Palkkakeskustelu

[Zacksa]

Software Engineer/Architect/Scientist tittelillä lähinnä perus koodiapinan tehtäviä enimmäkseen melko leppoisella aikataululla, eli speksit tulevat sisään ja tuote lähtee linjoille sitten kun se on valmis. Kiirettä tulee lähinnä silloin jos jokin toinen osasto tai asiakas erityiseti odottelee kyseistä ominaisuutta.
Kuukausipalkka bruttona on noin 35000 paikallista valuuttaa mikä tämän hetken vaihtokurssilla tekee noin 4500 e/kk (noin 3345 e/kk netto). Vuositasolla tulee erinäisiä bonuksia melko automaationa, mikä nostaa vuositulot noin noin 77 ke/v paikkeille.

Miten porukalle on muuten tullut palkankorotuksia? Tulevatko ihan automaationa vai joutuuko käymään eeppisiä taisteluita korotuksien eteen?

Minkä maan verotuksella työskentelet?

 

[matusalem]

Minkä maan verotuksella työskentelet?

Kiinan

 

[Annihilaattori]

Laikkari ja sähkötyönjohtaja. Hiukan yli 3k€. Aika paljon saan itse määrätä tekemisistäni. Sitten jos joku kone brakaa, niin juostaan pää märkänä.

 

[blurris]

Kiinan

ihan manner vaiko Hongkonkelissa?

Eikös tuo palkka ole muuten sielä aikasta hyvä eli elät kuin kroisois?

 

[demas]

Anteeksi sanan "käsittämätön" toisto, sopi vain moneen paikkaan viestissä.
--
Eikö Kiinassa ole todella isot erot maan sisällä..onhan se niin käsittämättömän iso maa. Isoin osa "länkkäreistä" taitaa olla duunissa Pekingissä jossa sielläkin on aivan käsittämättömän isot hintaerot..koska itse kaupunki on myös käsittämättömän iso. Asunnot, ruuat yms saa ainakin sijainnin perusteella todella kalliilla (öky/länsimaalaisten alueet) tai sitten halvalla jos mennään keskustasta(tai joltain keskusta-alueelta) kauemmaksi. Eli Pekingissä on niin rikkaita ihmisiä ja alueita että +5k€/kk ei tee sinusta millään tavalla spesiaalia mut jollain 3k€/kk elää hyvinkin miellyttävästi jos tinkii kämpästä. Ymmärtänyt että suurin piirtein samoissa palkoissa ollaan Kiinassa kokeneiden IT-kavereiden osalta kuin Suomessakin, erittäin kovat sällit ja isot pomot tienannee Kiinassa sitten enemmän.

Tää aika paljon mutua, olen käynyt pariin otteeseen (Nokian hommissa) Pekingissä ja paljon jutellut siellä asuneiden kanssa..mutta ihan tarkkoja summia en tiedä kun ei ole omakohtaista kokemusta.

 

[jmjh]

ihan manner vaiko Hongkonkelissa?

Eikös tuo palkka ole muuten sielä aikasta hyvä eli elät kuin kroisois?

Näyttäisi valuutta muunnoksen perusteella olevan manner Kiina.

Mutta Hongkongissa ei tuolla elettäisi mitenkään erityisen kroisoksena. On kuitenkin sen verran länsimaalaistunut ja erityisesti saaren puolella on asuntojen hinnat aika suolaset.

Toisaalta Kiinan veroprosentti kuulostaa aika kivalta Suomeen verrattuna

 

[Jurputin]

Jaa-a yrittäjänä sellainen 0-3k€/kk voin vain sanoa että: jatkakaa samalla mallilla, Suomessa turha alkaa omillaan pärjäämään

 

[pokkus]

Eikös tuo palkka ole muuten sielä aikasta hyvä eli elät kuin kroisois?

Oman käsityksen mukaan hyvä kiinalainen suunnittelija vetää suurin piirtein samaa liksaa kuin Suomessa. Sitten se riippuu ihan missä asuu kuinka paljon palkasta jää pakollisten menojen jälkeen käteen.

 

[masaf2]

LVI-ingenjööri v. 2008 valmistunut, valmistavassa teollisuudessa päiväkodinjo...*khöm*työnjohtoo/suunnittelua/yms. sekalaista pullakuskailua ja rojektinhallintaa 37,5 h / viikossa ma-pe klo 7-15, 2 kertaa ollu ylitöissä 9 vuoden aikana pari tuntia kerran yhtenä kesälomana ja kerran toisen mokoman toisena kesälomana (menin kun sai 3 x palkan alkaen siitä ku lähdin kotoa ja tulin takaisin kotipihaan...). Brutto 4300 €/kk.

 

[Mechanical Man]

LVI-ingenjööri v. 2008 valmistunut, valmistavassa teollisuudessa päiväkodinjo...*khöm*työnjohtoo/suunnittelua/yms. sekalaista pullakuskailua ja rojektinhallintaa 37,5 h / viikossa ma-pe klo 7-15, 2 kertaa ollu ylitöissä 9 vuoden aikana pari tuntia kerran yhtenä kesälomana ja kerran toisen mokoman toisena kesälomana (menin kun sai 3 x palkan alkaen siitä ku lähdin kotoa ja tulin takaisin kotipihaan...). Brutto 4300 €/kk.

Kerrotko lisää, missä valmistavassa teollisuudessa tarvitsee lvi inssiä erikseen?

edit. siis tehtävän oikeasta roolista ja vaikka teollisuuden alasta.

 

[blurris]

Kerrotko lisää, missä valmistavassa teollisuudessa tarvitsee lvi inssiä erikseen?

Joo on aika erikoiseen virkaan LVI-inssi päätynyt.

 

[masaf2]

Mikäs tässä on erikoista...? LVI-tuotteiden valmistuksessa ja suunnittelussa? Miksei tarvisi LVI-insinööriä erikseen? Tai vaikka useempaakin.

Kyllähän täällä Suomessa on paljon LVI-alan valmistavaa teollisuutta jos ette ole sattuneet tietämään. Kollegat/myyjät/pomot on koneinssiä, LVI-tekniikan dippainssiä, LVI-inssiä, energia-alan inssiä jne. tai vastaavia teknikoita jne. Kotimaisia kilpailijoitakin useita, lisäksi Euroopasta maahantuodaan ainakin parilla kymmenellä eri merkillä samankaltaisia kilpailevia tuotteita. Kyse ei ole tietysti mistään suihkukapulasta tai putkinipasta (ja vaikka oliskin, niin Oraksella ja Hansgrohellakin jne. on töissä LVI-insinöörejä, katsokaas hanoissakin on paljon sisällä virtaustekniikkaa, painehäviöitä jne. sellaista mitä perus-Petteri ei paljon mieti mutta lvi-insseille oleellista tietoa kun mitoittavat vaikka kerrostalon vesijohtoja, joskin nykyään MagiCad tekee sen automaagisesti melkein), vaan monimutkaisesta laitteesta ja laitekokonaisuudesta joita nyt Suomessa jokainen koulu-, sairaala-, asuin-, liike- ja teollisuusrakennus tarvii.

Jos ne on osa LVI-järjestelmää, niin eiks LVI-inssi oo just oikea henkilö kattomaan niiden perään ja suunnitelmoimaan? Yksi toimitettava kokonaisuus ts. tuote voi koostua aika pirun monesta eri osasta ja meidänkin firman tuoterepertuaarissa on kaikki osayhdistelmät eri kokoineen huomioiden n. 6 miljardia kombinaatiota, joista tosin voidaan 5,999 miljardia heti poissulkea järjettöminä tai turhina. Lisäksi räätälöidyt erikoistuotteet asiakkaiden toiveiden mukaan, esim. paperitehtailla tai uimahalleilla omat tarpeensa ja kotkotuksena. Jonkun tarvii vähän tietääkin, mitä matskua voidaan lykätä uimahalliin ja koordinoida, että tulee oikeesti toimiva ratkaisu.

 

[matusalem]

ihan manner vaiko Hongkonkelissa?

Eikös tuo palkka ole muuten sielä aikasta hyvä eli elät kuin kroisois?

Mantereen puolella Pekingissa.

Anteeksi sanan "käsittämätön" toisto, sopi vain moneen paikkaan viestissä.
--
Eikö Kiinassa ole todella isot erot maan sisällä..onhan se niin käsittämättömän iso maa. Isoin osa "länkkäreistä" taitaa olla duunissa Pekingissä jossa sielläkin on aivan käsittämättömän isot hintaerot..koska itse kaupunki on myös käsittämättömän iso. Asunnot, ruuat yms saa ainakin sijainnin perusteella todella kalliilla (öky/länsimaalaisten alueet) tai sitten halvalla jos mennään keskustasta(tai joltain keskusta-alueelta) kauemmaksi. Eli Pekingissä on niin rikkaita ihmisiä ja alueita että +5k€/kk ei tee sinusta millään tavalla spesiaalia mut jollain 3k€/kk elää hyvinkin miellyttävästi jos tinkii kämpästä. Ymmärtänyt että suurin piirtein samoissa palkoissa ollaan Kiinassa kokeneiden IT-kavereiden osalta kuin Suomessakin, erittäin kovat sällit ja isot pomot tienannee Kiinassa sitten enemmän.

Tää aika paljon mutua, olen käynyt pariin otteeseen (Nokian hommissa) Pekingissä ja paljon jutellut siellä asuneiden kanssa..mutta ihan tarkkoja summia en tiedä kun ei ole omakohtaista kokemusta.

Näyttäisi valuutta muunnoksen perusteella olevan manner Kiina.

Mutta Hongkongissa ei tuolla elettäisi mitenkään erityisen kroisoksena. On kuitenkin sen verran länsimaalaistunut ja erityisesti saaren puolella on asuntojen hinnat aika suolaset.

Toisaalta Kiinan veroprosentti kuulostaa aika kivalta Suomeen verrattuna

Oman käsityksen mukaan hyvä kiinalainen suunnittelija vetää suurin piirtein samaa liksaa kuin Suomessa. Sitten se riippuu ihan missä asuu kuinka paljon palkasta jää pakollisten menojen jälkeen käteen.

Nama nyt osuvat aika oikeaan. Eipa tuolla palkalla hirveasti hurjastella, mutta toimeen tulee. Olen tosin sen verran introvertti persoona, ettei minulla erityisemmin ole tarvettakaan lahtea kroisostelemaan. Lisaksi viela vaimon porukoilta/sukulaisilta jarjestyi vuokra asunto niin halvalla etta kaytannossa ruokakulut ovat ainoa meno.

 

[Tilipitappitippitappi]

Joo on aika erikoiseen virkaan LVI-inssi päätynyt.

No mitäs erikoista tuossa nyt on? Insinööri kuin insinööri ja töissähän ne hommat opitaan.
Itsekin IT-alalla ja koulutuksena inssin paperit ihan jostain muulta alalta, niin kuin myös monella muulla samassa firmassa.

 

[blurris]

Mikäs tässä on erikoista...? LVI-tuotteiden valmistuksessa ja suunnittelussa? Miksei tarvisi LVI-insinööriä erikseen? Tai vaikka useempaakin.

Kyllähän täällä Suomessa on paljon LVI-alan valmistavaa teollisuutta jos ette ole sattuneet tietämään. Kollegat/myyjät/pomot on koneinssiä, LVI-tekniikan dippainssiä, LVI-inssiä, energia-alan inssiä jne. tai vastaavia teknikoita jne.

No juu, mutta eihän LVI-inssiä varsinaisesti ole koulutettu valmistavan teollisuuden tarpeisiin ja vaatimuksiin. Mitään isoa vänkäystä en ole asiasta aloittamassa, tiedät varmaan siinä missä minäkin mitä LVI-inssin koulutukseen kuuluu.

Vaikka valmistettaisiin LVI-laitteitakin niin enempi konetekniikkaa ja konepajatouhua sellainen on kuin LVI-järjestelmien suunnittelua.

Koneinssi/tuta luonnollisesti saa lähtökohtaisesti paremmat valmiudet tiettyihin asioihin valmistuksessa, mutta ei toisaalta ole mitään sellaista mitä nyt ei pysty tervejärkinen itsekin selville ottamaan.

 

[blurris]

Mantereen puolella Pekingissa.

Nama nyt osuvat aika oikeaan. Eipa tuolla palkalla hirveasti hurjastella, mutta toimeen tulee. Olen tosin sen verran introvertti persoona, ettei minulla erityisemmin ole tarvettakaan lahtea kroisostelemaan. Lisaksi viela vaimon porukoilta/sukulaisilta jarjestyi vuokra asunto niin halvalla etta kaytannossa ruokakulut ovat ainoa meno.

No 3345 euroa netto olis ainakin Suomessa jopa PK-seudulla kohtuullisen elintason takaava summa. Täytyyhän sen olla Pekingissä ostovoimaltaan aivan jotain muuta vai meneekö siellä asumisen lisäksi rahaa johonkin tolkuttoman paljon mikä ei meille näy? Sairaanhoito tms? Lapsen hoitomaksut? (jos niitä lapsia nyt on)

 

[Nurffe]

Palataanpa vaihteeksi palkkoihin.

Suunnittelija tittelinä - sähköhommia. 2900e/kk bruttopalkka. 37.5h/vk.
Lisäksi tietty lomarahat ja pienehköt bonarit. Ylitöitä ei tällä hetkellä tehdä. Tai jos tekee pidempää päivää niin liukumiin ja pidetään vapaana pois.

~Vuoden kokemus kyseisestä hommasta. Ainiin ja paperit koulusta puuttuu vielä Eli tekniikan kandidaatti ja tuleva DI.

Täällä ollaan ~3400e/kk tienoilla perus 37.5h/vko. Ylitöitä siihen päälle sitten sen minkä työaikalaki antaa periksi. Olen itse käytännössä lukiopapereilla liikkeellä, joten kai tuohon pitäisi olla tyytyväinen. Amk on "vaiheessa" kun työt vei mukanaan eikä koulu ihan hirveästi ole nappaillut

Hommat ovat r&d:tä lähtien suunnittelupöydältä, sisältäen protojen rakentelut ja testaukset. Tähän lisäksi vielä laitteistojen demoamiset ympäri palloa.. Mukavan monipuolista mutta hyvin aikaansyövää puuhaa, siksi vähän tuota palkkausta miettinytkin. Toisaalta taas kun ei ole sitä kuuluisaa ammattia niin niin..

 

[matusalem]

No 3345 euroa netto olis ainakin Suomessa jopa PK-seudulla kohtuullisen elintason takaava summa. Täytyyhän sen olla Pekingissä ostovoimaltaan aivan jotain muuta vai meneekö siellä asumisen lisäksi rahaa johonkin tolkuttoman paljon mikä ei meille näy? Sairaanhoito tms? Lapsen hoitomaksut? (jos niitä lapsia nyt on)

Maarittele kroisoksena elaminen. Kylla tuo nyt ihan hyvan elintason taallakin takaa, mutta ei sinallaan ole mitenkaan alyttoman suuri. Asumiskulujen lisaksi ei ole mitaan muita suurempia kuluja, tyonantaja hoitaa sairasvakuutuksen, vaimon vanhemmat hoitavat lasta viela toistaiseksi. Ruoka on halpaa, kunhan omaksuu paikallisen ruokavalion. Sitten jos haluaa jotain viihde-elektroniikkaa tai muuta ostella niin eivat ne hinnat nyt juuri sen pienempia ole.

Myohemmin tulenee melkoinen vuosittainen lisakulu koulutuksesta, jos paatamme laittaa lapsen kv-kouluun (Luokkaa joitakin kymmenia tuhansia euroja/vuosi).

Edit:
Lisataan tuohon nyt viela se, etta yritan kasata saastoja silla oletuksella, etta elaketta en tule saamaan mistaan kun se aika koittaa.

 

[blurris]

Maarittele kroisoksena elaminen. Kylla tuo nyt ihan hyvan elintason taallakin takaa, mutta ei sinallaan ole mitenkaan alyttoman suuri. Asumiskulujen lisaksi ei ole mitaan muita suurempia kuluja, tyonantaja hoitaa sairasvakuutuksen, vaimon vanhemmat hoitavat lasta viela toistaiseksi. Ruoka on halpaa, kunhan omaksuu paikallisen ruokavalion. Sitten jos haluaa jotain viihde-elektroniikkaa tai muuta ostella niin eivat ne hinnat nyt juuri sen pienempia ole.

Myohemmin tulenee melkoinen vuosittainen lisakulu koulutuksesta, jos paatamme laittaa lapsen kv-kouluun (Luokkaa joitakin kymmenia tuhansia euroja/vuosi).

Edit:
Lisataan tuohon nyt viela se, etta yritan kasata saastoja silla oletuksella, etta elaketta en tule saamaan mistaan kun se aika koittaa.

Miksi tässä pitää nyt jotain "kroisoksena elämisiä" määritellä kun ei uudempi kysymykseni sellaista oletusta enää sisältänyt? Ihmettelin vain, etteikö tuollaisella rahalla siellä jo pärjää kohtalaisesti? Luulisi sen olevan sikäläisen nettokeskipalkan yli ja roimasti? Korjaa toki jos täällä ollaan väärässä ja "kaikilla" (=mediaani) on nykyään Kiinassa liksaa 3300 euroa netto?

 

[blurris]

No siis onhan tuo nyt korkea jos koko valtakunnan laajuudelta ruvetaan katsomaan, mutta vaihtelu eri alueidin valilla on suurta. Jos saisin tuollaista palkkaa alueella, jolla ainoa tyonantaja on se omenaluureja kasaava Foxconn niin saattaisin kokea olevani kroisos (anteeksi etta juutuin tuohon ilmaisuun viela). Paikallisesti tuo on taas melko normaali palkka vastaavista toista ja niita vastaavia toita tekevia on talla seudulla joka paikka taynna.

Löytysköhän sieltä töitä LVI-inssille?

 

[Incredible Buff]

Miten porukalle on muuten tullut palkankorotuksia? Tulevatko ihan automaationa vai joutuuko käymään eeppisiä taisteluita korotuksien eteen?

Eipä oo näkynyt. Viimeksi kun kysyin niin palkkani oli kuulemma valmiiksi jo yläkanttiin.

 

[Randomizer]

Eipä oo näkynyt. Viimeksi kun kysyin niin palkkani oli kuulemma valmiiksi jo yläkanttiin.

Edellisellä työnantajalla ei kyllä näkynyt, kunnes sitten kun olin jo saanut tarjouksen toisesta puljusta. Sitten oli jo liian myöhäistä, eivätkä olisi pystyneet vastaamaan tarjoukseen mitenkään muutenkaan. Helpoin tapa nostaa liksaa on vaihtaa firmaa, toisaalta referenssitarjouksien hakeminen on kans yksi hyvä tapa, yleensä viimeistään siinä vaiheessa alkaa palkankorotus ollakin ajankohtainen aihe kun lyö tarjouksia pöytään.

Palkkaneuvotteleminen on aina helpompaa jos alalla on hyvä tilanne työntekijän näkökulmasta.

 

[Zelll]

Onko koeajan päättyminen hyvä syy kysellä palkasta?

 

[Zefram Cochrane]

Onko koeajan päättyminen hyvä syy kysellä palkasta?

On.

 

[Rantakemisti]

Onko koeajan päättyminen hyvä syy kysellä palkasta?

On, varsinkin jos alla joku nykyään mahdollinen kuuden kuukauden koeaika eikä mikään muutaman kuukauden. Siinä kohtaan monesti pidetään kunnollinen kehityskeskustelu ja palkkauksen pystyy ottamaan luontevasti puheeksi. Itsekin olen pohtinut palkkaukseni ottamista puheeksi nyt kun olen ollut jo puolisen vuotta talossa ja työtehtävät sekä vastuu tuntuu poikkeavan alkuperäisestä työnkuvasta merkittävästi.

 

[_NiXu_]

Sairaanhoitajana 40-44k vuodessa riippuen miten huvittaa tehdä iltavuoroa, pyhiä jne.

Nyt pääsääntöisesti aamuvuoroa ma-pe ja satunnainen määrä varallaoloa mutta erinäisten hen.koht lisien takia vuositulot pysyy +40k.

 

[Seagle]

Sairaanhoitaja 38 000€ vuositulot kaikkineen ilman ikälisiä.

Kuten myös, tässä onkin pohdinnan alla että josko ensi kesänä Norjaan... Yksi tuttu kovasti kehunut, kun nyt on pari kuukautta siellä

 

[Awelonian]

Kuten myös, tässä onkin pohdinnan alla että josko ensi kesänä Norjaan...

Onko mahdollista saada lisätietoa, että mitä tekee sairaanhoitajana? Onko teholla töissä 24/7 vai tekeekö spirometriatutkimuksia klo. 9 - 14 arkisin? Terminä "sairaanhoitaja" on aika hiton laaja.

 

[Resetor]

Onko mahdollista saada lisätietoa, että mitä tekee sairaanhoitajana? Onko teholla töissä 24/7 vai tekeekö spirometriatutkimuksia klo. 9 - 14 arkisin? Terminä "sairaanhoitaja" on aika hiton laaja.

Perusterveydenhuollon vuodeosasto 3-vuorotyö ja tietyt lisät peruspalkassa. Peruspalkka on noin 2410€/kk.

 

[Seagle]

Onko mahdollista saada lisätietoa, että mitä tekee sairaanhoitajana? Onko teholla töissä 24/7 vai tekeekö spirometriatutkimuksia klo. 9 - 14 arkisin? Terminä "sairaanhoitaja" on aika hiton laaja.

Kolmivuorotyö paikallisen keskussairaalan kirurgisella vuodeosastolla, peruspalkka onkin jo mainittu

 

[blurris]

Kyllä amkeistakin löytyy tuotantoon keskittyviä linjoja.

Spoileri: Ihana Offtopic floodaus se vaan jatkuu

Niinpä. Olis kannattanut kuiten lukea vähän tarkemmin mitä niissä opetetaan ennenkuin postasit tänne:
LVI-alalla "tuotanto" tarkoittaa ihan jotain muuta kuin LVI-kojeiden tuotantoa liukuhihnalla

 

[matusalem]

Löytysköhän sieltä töitä LVI-inssille?

Enpa nyt osaa menna sanomaan, luulisin etta loytyy. Ongelma tuossa nyt on loytaa se tyonantaja joka on valmis nakemaan sen vaivan tyolupien kanssa ja saada se vakuuttuneeksi siita etta kielimuuri ei koidu ongelmaksi. Luultavasti helpommalla (ja paremmalle palkalle) paasee jos onnistuu ensin saamaan tyopaikan Suomesta ja firma sielta lahettaa tanne.

Itse aikoinaan hain suoraan toihin paikallisiin firmoihin, noin parista sadasta hakemuksesta viiteen tuli vastaus ja yhteen haastattelu joka myos poiki paikan. Kielimuurista viela sen verran, etta vaikka luulisi, etta esim. ohjelmistokehityksessa olisi jollain tasolla hyva osata Englantia niin ainakin omalla osastolla tyokieli on Kiina ja minulle pain kommunikoitaessa Kiinan sekainen huono englanti. Oma lahin esimies puhuu kylla sujuvaa Englantia, mutta eipa hanellakaan aikaa ole tulkiksi ruveta.

Jos nyt enemman kiinnostaa ruveta katselemaan niin 51job ja zhaopin taitavat olla suurimmat tyonvalitys sivustot taalla pain, jalkimmaisesta itse aikoinaan loysin ensimmaisen paikan. Nykyaan tietysti takalaiset headhuntterit paivystavat myos Linkedinissa.

 

[Papru]

Projekti-insinöörinä automaatiosuunnittelu firmassa Pirkanmaalla AMK-papereilla. Työ pitää sisällään automaatio- ja sähkösuunnittelua ja projektien vetoa. Vuosiansiot 44 - 48k€ riippuen työreissujen määrästä. Työkokemusta alalta n. 7 vuotta.

 

[Incredible Buff]

Edellisellä työnantajalla ei kyllä näkynyt, kunnes sitten kun olin jo saanut tarjouksen toisesta puljusta. Sitten oli jo liian myöhäistä, eivätkä olisi pystyneet vastaamaan tarjoukseen mitenkään muutenkaan. Helpoin tapa nostaa liksaa on vaihtaa firmaa, toisaalta referenssitarjouksien hakeminen on kans yksi hyvä tapa, yleensä viimeistään siinä vaiheessa alkaa palkankorotus ollakin ajankohtainen aihe kun lyö tarjouksia pöytään.

Joo varmasti, mutta ei ole moiseen veivaukseen mitään kiinnostusta.

 

[Mechanical Man]

Projekti-insinöörinä automaatiosuunnittelu firmassa Pirkanmaalla AMK-papereilla. Työ pitää sisällään automaatio- ja sähkösuunnittelua ja projektien vetoa. Vuosiansiot 44 - 48k€ riippuen työreissujen määrästä. Työkokemusta alalta n. 7 vuotta.

Miksei sitä peruspalkkaa voi kertoa myös?

 

[Papru]

Miksei sitä peruspalkkaa voi kertoa myös?

Peruspalkka on 3500€/kk, 40h viikko.

 

[AnoJantteri]

Putkiasentaja. 40 000 - 50 000e vuodessa + verottomat. Urakalla pääosin.

 

[zepi]

Jätetään johtaminen jonnekin muualle ja keskitytään palkkatasoon:

Piti kommentoida tuota Kiinan palkkatasoa ja sitä miten näennäisesti matalan tulotason maassa elää tai ei elä herroiksi jollain suomalaisen keskiluokkaisella palkalla. Tai miten jossain korkean palkka- ja kustannustason maassa elämä on erilaista.

S-mersut ja iPhonet maksavat kaikkialla samat ja korkeatasoinen asuminen maksaa kaikkialla paljon. Elämänlaatu on hyvin erilainen jos elää matalan kustannustason maassa sikäläisittäin korkeahkolla palkalla, mutta suomalaisittain matalahkolla palkalla vs. korkean kustannustason maassa korkealla palkalla eläminen.

Esim. jos Suomalainen inssi muuttaa Portugaliin, niin palkka putoaa herkästi aika paljon. Asumiskustannukset ja ravintolat jne. halpenisivat paljon, mutta jokavuotinen laskettelureissu alpeille on turkasen kallis. Samaten joku iPhonen osto on tuskallista jos palkka on pari tonnia kuussa, vaikka elämiseen ei paljon menekään.

Lontoossa tai Zürichissä asuvalle muutaman satasen amazon-ostokset ovat nix-nax, mutta paljon ei jää silti käteen kun hieno kämppä maksaa pari kolme tonnia kuussa ja autopaikka 500e/kk jos sellaisen haluaa ottaa.

Ja toisaalta jos haluaa asua jossain Lissabonissa paremmilla alueilla, niin helposti menee se tonnin vuokraan sielläkin. Sama homma kiinassa yhtään lähempänä / paremmin varustellussa kämpässä menee varmasti tonni vuokraan (Tonni ei edes riitä...). Julkiset palvelut ovat sellaisia ettei niitä halua käyttää ja sitä S-mersun takapenkkiä ei pääse haistelemaan perusinssinä oikein missään.

 

[sahtimonni]

Jätetään johtaminen jonnekin muualle ja keskitytään palkkatasoon:

S-mersut ja iPhonet maksavat kaikkialla samat ja korkeatasoinen asuminen maksaa kaikkialla paljon.

Suomessa autot ovat kyllä selvästi kalliimpia kuin useimmissa muissa maissa autoveron vuoksi. Lisäksi asumiskustannukset pääkaupunkiseudulla ovat suhteettoman kalliit, jos huomioidaan suomalaisten ostovoima ja se tosiasia, että kyseessä ei ole oikeasti mikään maailmanluokan metropoli, vaan pahainen pikkukylä.

 

[kaarlos]

Piti kommentoida tuota Kiinan palkkatasoa ja sitä miten näennäisesti matalan tulotason maassa elää tai ei elä herroiksi jollain suomalaisen keskiluokkaisella palkalla. Tai miten jossain korkean palkka- ja kustannustason maassa elämä on erilaista.

Ostovoiman vertailun lisäksi olisi kiva nähdä paljonko kussakin maassa jää pakollisten menojen jälkeen käteen. Tämähän on loppujen lopuksi aika merkittävä tekijä, koska se vaikuttaa suoraan siihen kuinka paljon rahaa on käytettävissä eläkesäästämiseen / sijoittamiseen noin ylipäätään. Korkeimman ostovoiman maa ei kuitenkaan välttämättä ole sama kuin se, jossa rahaa jää eniten yli.

 

[Kaiser Soze]

No 3345 euroa netto olis ainakin Suomessa jopa PK-seudulla kohtuullisen elintason takaava summa. Täytyyhän sen olla Pekingissä ostovoimaltaan aivan jotain muuta vai meneekö siellä asumisen lisäksi rahaa johonkin tolkuttoman paljon mikä ei meille näy? Sairaanhoito tms? Lapsen hoitomaksut? (jos niitä lapsia nyt on)

Kiinassa menee aivan tolkuttomasti rahaa "itsestäänselvyyksiin". Noin se on käytännössä aina kehitysmaissa. Kun peruskoulusta lähtien kaikki on paskaa jos et rahalla osta parempia palveluita.

Ostovoiman vertailun lisäksi olisi kiva nähdä paljonko kussakin maassa jää pakollisten menojen jälkeen käteen. Tämähän on loppujen lopuksi aika merkittävä tekijä, koska se vaikuttaa suoraan siihen kuinka paljon rahaa on käytettävissä eläkesäästämiseen / sijoittamiseen noin ylipäätään. Korkeimman ostovoiman maa ei kuitenkaan välttämättä ole sama kuin se, jossa rahaa jää eniten yli.

Jos jossain Kiinassa haluat lähellekään normaalin elintason niin eipä voida ostovoimasta puhua jollain kolmen tonnin palkoilla.

 

[pokkus]

Ostovoiman vertailun lisäksi olisi kiva nähdä paljonko kussakin maassa jää pakollisten menojen jälkeen käteen. Tämähän on loppujen lopuksi aika merkittävä tekijä, koska se vaikuttaa suoraan siihen kuinka paljon rahaa on käytettävissä eläkesäästämiseen / sijoittamiseen noin ylipäätään. Korkeimman ostovoiman maa ei kuitenkaan välttämättä ole sama kuin se, jossa rahaa jää eniten yli.

Itse en Kiinasta tiedä, mutta Jenkeistä on hyväkin lähes 6 vuoden kokemus yhden osavaltion osalta suunnitteluhommissa. Aikoinaan minä ja vaimo lähdettiin kahdestaan sinne ja nelihenkisenä perheenä palattiin takaisin. Vain minä kävin töissä ja vaimo oli koko ajan kotona. Lähtiessä peruspalkka siellä vastasi aika suoraan Suomen palkkaa muutettuna silloisella kurssilla dollareiksi. Vajaan 6 vuoden aikana palkka nousi yli 30%:a ja jos olisin vielä jäänyt pidemmäksi aikaa niin lisäkorotuksille olisi ollut vielä hyvät mahdollisuudet.

Kuukausittain automaattisesti meni yli tonni osakepohjaiseen ja omahallintaiseen eläkesäästämiseen, josta työnantaja maksoi lähes 70%:n osuuden palkan päälle. Säästötilille jäi vuodessa yhden uuden V8 muskeliauton verran rahaa säästöön eikä me mitenkään säästeliäästi asuttu vaikka vuokralla oltiinkin. Lasten sallimissa rajoissa matkusteltiin aina kun mahdollista ja mm. viimeisenä vuotena käytiin 3 kertaa viikon mittaisella all-inclusive Karibian risteilyllä. Terveydenhuolto pelasi hemmetin hyvin ja aina yksityisellä käytiin hammaslääkäristä lähtien 2 kertaa vuodessa ilmaiseksi. Joskus huvikseni karkeasti laskin, että loppuvaiheessa Suomessa vastaavassa tilanteessa ostovoimallisesti oman vuosibruttopalkan olisi pitänyt reilusti olla 250 kiloeuron paremmalla puolen.

No kuitenkin palattiin takaisin ja moni kysyy miksi? Perheellisellä on monia niin paljon tärkeämpiä asioita kuin pelkkä raha tai fyysinen omaisuus. Hieno kokemus kaikin puolin, jota kaiholla muistelee ja päivääkään ei vaihtaisi pois, mutta kyllä Suomessa on vain hyvä lapsiperheellisen olla.

Summa summarum: jos hyvää ostovoimaa hakee niin kyllä se Jenkkilä on edelleen se paikka lähteä sitä hakemaan ja elämään "American dreamia".

 

[Wemps]

Itse en Kiinasta tiedä, mutta Jenkeistä on hyväkin lähes 6 vuoden kokemus yhden osavaltion osalta suunnitteluhommissa. Aikoinaan minä ja vaimo lähdettiin kahdestaan sinne ja nelihenkisenä perheenä palattiin takaisin. Vain minä kävin töissä ja vaimo oli koko ajan kotona. Lähtiessä peruspalkka siellä vastasi aika suoraan Suomen palkkaa muutettuna silloisella kurssilla dollareiksi. Vajaan 6 vuoden aikana palkka nousi yli 30%:a ja jos olisin vielä jäänyt pidemmäksi aikaa niin lisäkorotuksille olisi ollut vielä hyvät mahdollisuudet.

Kuukausittain automaattisesti meni yli tonni osakepohjaiseen ja omahallintaiseen eläkesäästämiseen, josta työnantaja maksoi lähes 70%:n osuuden palkan päälle. Säästötilille jäi vuodessa yhden uuden V8 muskeliauton verran rahaa säästöön eikä me mitenkään säästeliäästi asuttu vaikka vuokralla oltiinkin. Lasten sallimissa rajoissa matkusteltiin aina kun mahdollista ja mm. viimeisenä vuotena käytiin 3 kertaa viikon mittaisella all-inclusive Karibian risteilyllä. Terveydenhuolto pelasi hemmetin hyvin ja aina yksityisellä käytiin hammaslääkäristä lähtien 2 kertaa vuodessa ilmaiseksi. Joskus huvikseni karkeasti laskin, että loppuvaiheessa Suomessa vastaavassa tilanteessa ostovoimallisesti oman vuosibruttopalkan olisi pitänyt reilusti olla 250 kiloeuron paremmalla puolen.

No kuitenkin palattiin takaisin ja moni kysyy miksi? Perheellisellä on monia niin paljon tärkeämpiä asioita kuin pelkkä raha tai fyysinen omaisuus. Hieno kokemus kaikin puolin, jota kaiholla muistelee ja päivääkään ei vaihtaisi pois, mutta kyllä Suomessa on vain hyvä lapsiperheellisen olla.

Summa summarum: jos hyvää ostovoimaa hakee niin kyllä se Jenkkilä on edelleen se paikka lähteä sitä hakemaan ja elämään "American dreamia".

Ihan mielenkiinnosta, mikä Suomessa on mielestäsi lapsiperheelle se paras juttu? Tietysti turvallista ja koulusysteemi on hyvä, mutta onko jotain muita juttuja?

Itse myös haaveilen että pääsisi jossain vaiheessa keräämään parempaa palkkaa ulkomailta, joten kiinnostaa miksi joku haluaisi sieltä pois

 

[jmjh]

I
Summa summarum: jos hyvää ostovoimaa hakee niin kyllä se Jenkkilä on edelleen se paikka lähteä sitä hakemaan ja elämään "American dreamia".

Olisit ollut hyvä jos olisit maininnut osavaltion. Jenkeissä on kuitenkin aika paljon osavaltiokohtaisia eroja (vähän samaan tapaan kuin eri Euroopan maissa). Itselläni ei ihan ole samanlaiset tuntemukset 2v San Franciscon alueella oleskelusta. Ostovoimakin vähän riippuu siitä mitä haluaa. Itse ei muskeliautot niin kiinnosta.

Lisäksi tekstisisä pomppaa myös silmille työpaikan tärkeys. Nimittäin ei se terveydenhuolto mitään ilmaista todellakaan ole, vaan ilmeisesti työnantajasi maksoi sinulle hyvän vakuutuksen (arviosin että nelinumeroisia summia / kk). Ei se ihan niin "american dreamiä" ole jos ei ole hyvää työpaikkaa tarjolla. Se tietysti avaa aika paljon ovia jos osaa jotain sellaista, mitä amerikkalaiset eivät tyypillisesti itse osaa (toisinsanoen ala ei kiinnosta perus-amerikkalaisia).

Ihan mielenkiinnosta, mikä Suomessa on mielestäsi lapsiperheelle se paras juttu? Tietysti turvallista ja koulusysteemi on hyvä, mutta onko jotain muita juttuja?

Turvallisuus on yksi juttu, mutta toinen on nyt se että lasten kasvatus (päivähoito, koulu, yliopisto ..) maksaa moninkertaisesti Suomeen verrattuna. Muskeliauton suuruiset säästöt voi nopeasti hävitä, kun lapset alkaa kouluttautua. Asumiskustannuksetkin ovat Suomea reilusti suuremmat (ainakin Californiassa ja NY). Itse arvioisin, että näin yhden lapsen lapsen isänä tulot saisi olla ainakin 2x Suomeen varrattuna että kannattaisi Jenkkeihin lähtee (nyt tulot lisineen reilu 70k).

 

[zepi]

Jos perhe on terve tai saa työsuhteen kylkiäisenä hyvän vakuutuksen, niin kaikki on helppoa. Vaan ootappa kun käy niin, että saat fudut puoli vuotta ennen kuin esikoinen syntyy ja sitten paljastuukin, että lapsella on synnynnäinen sydänvika tai jotain vastaavaa.

Saksassa julkisen puolen pakollinen terveysvakuutus maksoi vähän yli 700e/kk. Työnantaja maksoi puolet, itse maksoin toisen puolen. Palvelutaso oli paska vrt. suomen työterveyshoito. Bonarina tuolla vakutuuksella hoitui myös kotona olleen puolison vakuuttaminen.

Yksityinen vakuutus olisi ollut perusterveenä ja nuorena huomattavasti halvempi ja paremman palvelutason tarjoava, mutta silloin jokaisen henkilön vakuutus maksetaan erikseen.

 

[nakkirakki]

Täällä ollaan ~3400e/kk tienoilla perus 37.5h/vko. Ylitöitä siihen päälle sitten sen minkä työaikalaki antaa periksi. Olen itse käytännössä lukiopapereilla liikkeellä, joten kai tuohon pitäisi olla tyytyväinen. Amk on "vaiheessa" kun työt vei mukanaan eikä koulu ihan hirveästi ole nappaillut

Hommat ovat r&d:tä lähtien suunnittelupöydältä, sisältäen protojen rakentelut ja testaukset. Tähän lisäksi vielä laitteistojen demoamiset ympäri palloa.. Mukavan monipuolista mutta hyvin aikaansyövää puuhaa, siksi vähän tuota palkkausta miettinytkin. Toisaalta taas kun ei ole sitä kuuluisaa ammattia niin niin..

Täällä kanssa lukiopohjalta, kun työ maistui paremmin kuin opiskelu. Duuni on osin työnjohtoa, osin asiantuntijatyötä prosessiteollisuudessa. 4100 / kk ja 37,5 h / vko.

Liksaa tulee enemmän kuin riittävästi, mutta tekisi mieli kokeilla jotain muutakin. Ilman koulutusta ei rekrytoijat hirveästi perässä juokse.

 

[kaarlos]

Summa summarum: jos hyvää ostovoimaa hakee niin kyllä se Jenkkilä on edelleen se paikka lähteä sitä hakemaan ja elämään "American dreamia".

Sun kirjoituksia tulikin joskus luettua mielenkiinnolla MuroBBS:n puolella. Joku tuollainen muutaman vuoden pituinen jenkkilän komennus on epäilemättä hieno kokemus ja varmasti jäisi rahaakin taskuun. Näin sinkkuna ei olisi mikään ongelma edes lähteä, mutta eipä tuo erityisen suoraviivaista ole.

 

[Pelle Ethanol]

PV:llä AU, 13 vuosi menossa, brutto 3700e/kk ja sitten riippuen sotaharjoituksista n. 600-1000e/kk keskimäärin päälle. Vuositulot 55ke-60ke.

Olen tyytyväinen, tosin olen korkeimmassa palkkaluokassa ja melko vaativassa tehtävässä valtakunnallisestikin ajatellen.

 

[pokkus]

Ihan mielenkiinnosta, mikä Suomessa on mielestäsi lapsiperheelle se paras juttu? Tietysti turvallista ja koulusysteemi on hyvä, mutta onko jotain muita juttuja?

Itse myös haaveilen että pääsisi jossain vaiheessa keräämään parempaa palkkaa ulkomailta, joten kiinnostaa miksi joku haluaisi sieltä pois

Lasten elämänlaatu lähellä isovanhempia ja muita sukulaisia. On myös itselle todella rentouttavaa kun voi viedä lapset isovanhemmille hoitoon. Lisäksi perhesovun säilyttämiseksi oli viisasta palata, koska vaimolle oli aika raskasta olla 24/7 kotiäitinä ja hän halusi myös takaisin työelämään ja ottamaan vastuuta perheen talouden ylläpidosta. Koulut päiväkodista lähtien on Suomessa paremmin eikä Jenkeissä voi lapsia päästää minnekään yksin kuten Suomessa. Ei siellä näe 10 vuotiaita yksin pyöräilemässä kaduilla.

Sinkkuna tai pariskuntana samoja ongelmia ei ole ja hyvin siellä niin olisi viihtynyt pidempäänkin.

 

[pokkus]

Olisit ollut hyvä jos olisit maininnut osavaltion. Jenkeissä on kuitenkin aika paljon osavaltiokohtaisia eroja (vähän samaan tapaan kuin eri Euroopan maissa). Itselläni ei ihan ole samanlaiset tuntemukset 2v San Franciscon alueella oleskelusta. Ostovoimakin vähän riippuu siitä mitä haluaa. Itse ei muskeliautot niin kiinnosta.

Lisäksi tekstisisä pomppaa myös silmille työpaikan tärkeys. Nimittäin ei se terveydenhuolto mitään ilmaista todellakaan ole, vaan ilmeisesti työnantajasi maksoi sinulle hyvän vakuutuksen (arviosin että nelinumeroisia summia / kk). Ei se ihan niin "american dreamiä" ole jos ei ole hyvää työpaikkaa tarjolla. Se tietysti avaa aika paljon ovia jos osaa jotain sellaista, mitä amerikkalaiset eivät tyypillisesti itse osaa (toisinsanoen ala ei kiinnosta perus-amerikkalaisia).

Floridassa oltiin, jossa on suht edulliset asumiskustannukset. San Franciscossa on varmasti kallista asua, mutta niin siellä on myös palkatkin ihan toista luokkaa. Toki se oman talouden ylläpito vaikuttaa myös. Osalla ei jää mitään käteen vaikka palkkaa saisi kuinka paljon tahansa.

Kyllä Jenkeissä lähes kaikki on halvempaa kuin Suomessa ja osittain vielä todella reilusti. Etenkin kaikki kalliit asiat kuten autot ja elektroniikka. Ruoka on about saman verran ja asumisessa lokaatio vaikuttaa ihan kuten Suomessakin. Meidän koko perheen vakuutukset maksoi kuukaudessa alle 500 dollaria, mutta kaikki sairaskulumenot pystyi maksamaan ennen veroja. Mun todellinen veroprosentti siellä oli joka vuosi reilusti alle 10%:a.

Työpaikka on toki tärkeä ja hyvä niin, että porukka oppii arvostamaan työntekemisen tärkeyden. Suomessa kun työtä ei osata arvostaa kun raha kilahtaa kuin manulle illallinen vaikka mitään ei tekisikään ja irtisanomisajat on puolen vuoden luokkaa jonka jälkeen vuosia vielä juoksee kaikenmaailman tuet. Kyllä tuolla huomasi ihan eri tavalla kuinka porukka osasi arvostaa työtä ja hyvää työnantajaa.