Palkattomat työt

[Ryydike]

Toinen vaihtoehto on ihmismäärän vähentäminen nälänhädän tai suoran tappamisen kautta tasolle, jossa pystytään elättämään/työllistämään kaikki ihmiset; vaikea kuitenkaan nähdä, miten jäljelle jääneet voisivat elää ajatuksen kanssa varsinkin, kun toimeenpiteestä ja sen vaikutuksista nykypäivänä kaikki olisivat tietoisia.

Mitä täällä ja muista palstojen kommenteista näkee, niin niistä näkee että suurin osa olisi tyytyväisiä siihen että turhasta kuonasta pääsisi eroon. Kääntäisivät vain kylkeä ja pieraisivat. Näin sitä välitetään toisistaan.

Ihmiskunta on täysin mielenvikainen ja kasa sitä itseään.

 

[anonyymi]

Mitä täällä ja muista palstojen kommenteista näkee, niin niistä näkee että suurin osa olisi tyytyväisiä siihen että turhasta kuonasta pääsisi eroon. Kääntäisivät vain kylkeä ja pieraisivat. Näin sitä välitetään toisistaan.

Ihmiskunta on täysin mielenvikainen ja kasa sitä itseään.

No se nyt on vaan fakta että koko maapallo elää yli varojensa ja ihmisiä on liikaa ja tulee koko ajan enemmän. Kaikille ei riitä millään kaikkea.

Joku tulivuorenpurkaus olisi vain plussaa.

 

[Ryydike]

Joku voisi ampua ilmaan sellaisen nanoviruksen joka steriloisi koko maapallon miehet. Liikakansoitus olisi näin ratkaistu.

 

[Kaitzschu]

Eiköhän ihan samalla tavalla ennen teollistumista ja tietokoneita ole kuumoteltu. Tuleeko yllärinä, että tänään ei nähdä automaation mahdollisuuksia, kuten ei 70-luvulla osattu ennustaa jo pelkästään puolijohdinlaitteilla pelaamisesta itsestään tulevan miljardibisnes?

Teollistuminen (koneistuminen) tuhosi piikatyttöjä riianneet rengit, toi tilalle sinikaulustyöläiset. Tietokoneet syrjäyttivät helmitauluja näpränneet sihteerit, toivat tilalle valkokaulustyöläiset.

Nämä ovat sinällään täysin erilaisia asioita, koska koneita pitää käyttää. Automatiikka käyttää itse itseään. Se, että e-urheilussa liikkuu miljoonia kertoo vain siitä, että joutilasta rahaa on liikaa.

Koska pidät tubettajia visiottomina, niin osaatko sinä kuvitella jonkin työn (pl. ns. luovat alat), jota älykkään tietokoneen ohjaama kykenevä robotti ei tekisi paremmin ja tehokkaammin kuin ihminen? Jos et, niin ehkei sellaisia ole eikä tule olemaan. Ehkä tulee, mutta riski on tiedostettava.

 

[anonyymi]

Eikös saksassa vaihdettu autotehtaalla robotit takaisin ihmisiksi? Ei ne nyt niin täydellisiä oo

 

[Kaitzschu]

Eikös saksassa vaihdettu autotehtaalla robotit takaisin ihmisiksi? Ei ne nyt niin täydellisiä oo

Eivät vielä, nythän teollisuusrobotit ovatkin vasta koneita.

 

[Pezqu]

Eiköhän ihan samalla tavalla ennen teollistumista ja tietokoneita ole kuumoteltu. Tuleeko yllärinä, että tänään ei nähdä automaation mahdollisuuksia, kuten ei 70-luvulla osattu ennustaa jo pelkästään puolijohdinlaitteilla pelaamisesta itsestään tulevan miljardibisnes?

Mutta joku Youtube-videoiden katselukerroista elävä tubettaja osaa katsoa tulevaisuuteen ja kertoa asiat neutraalisti.

Hahhahaaa. Katso se video.

Mitä täällä ja muista palstojen kommenteista näkee, niin niistä näkee että suurin osa olisi tyytyväisiä siihen että turhasta kuonasta pääsisi eroon. Kääntäisivät vain kylkeä ja pieraisivat. Näin sitä välitetään toisistaan.

Ihmiskunta on täysin mielenvikainen ja kasa sitä itseään.

Jätin kirjoittamatta, että en itse missään nimessä tätä kannata. Mutta on totta, että täällä olevien palstalaisten perusteella moni ei näkisi tässä mitään ongelmaa. Vaikea tietää mikä siinä on taustalla. Keskimäärin BBS käy varmaankin hyvin tienaavaa porukkaa, jolloin kommentit ovat helpommin porvarillisia. Ehkäpä vaikutusta on sillä, että kyseessä on tietotekniikkafoorumi (pahimmat nörtit eivät tosin välttämättä YK:lla käy), jolloin lapsuuden/nuoruuden patoutumia tullaan täällä purkamaan: ollaan oltu kiusattuja ja kouluttauduttu, ja nyt saadaan massia ja kostetaan kiusaajille (joista osa on elämäntapatyöttömiä ja osa muuten vaan pienipalkkaisia).

 

[Pezqu]

Niin ja kyllä, on vissi ero automatisaatiolla ja robotisaatiolla. Ensin mainitut koneet ovat "tyhmiä" yhtä tehtävää hoitavia ja jälkimmäiset omaavat yhä lisääntyvän määrän tekoälyä, joilla voidaan jatkossa luoda ensiksi mainittuja.

 

[pieniapina]

Eiköhän ihan samalla tavalla ennen teollistumista ja tietokoneita ole kuumoteltu. Tuleeko yllärinä, että tänään ei nähdä automaation mahdollisuuksia, kuten ei 70-luvulla osattu ennustaa jo pelkästään puolijohdinlaitteilla pelaamisesta itsestään tulevan miljardibisnes?

Mutta joku Youtube-videoiden katselukerroista elävä tubettaja osaa katsoa tulevaisuuteen ja kertoa asiat neutraalisti.

Mitäs jos nyt vaan uhraisit 5min aikaasi ja katsoisit sen videon ja jatka sitte ulinaas jos siltä tuntuu..

 

[Baldrick]

Automaatio tulee viemään kaikkein turhimpia lomakelappuliisojen töitä. Lakimiehet ja tradenomit esim. saa pelätä ihan tosissaan, kun ohjelma hoitaa viikon työt tunnissa.

 

[Sompi]

Keskimäärin BBS käy varmaankin hyvin tienaavaa porukkaa, jolloin kommentit ovat helpommin porvarillisia. Ehkäpä vaikutusta on sillä, että kyseessä on tietotekniikkafoorumi (pahimmat nörtit eivät tosin välttämättä YK:lla käy), jolloin lapsuuden/nuoruuden patoutumia tullaan täällä purkamaan: ollaan oltu kiusattuja ja kouluttauduttu, ja nyt saadaan massia ja kostetaan kiusaajille (joista osa on elämäntapatyöttömiä ja osa muuten vaan pienipalkkaisia).

Ainakin minun koulukiusaajista suurin osa käy nykyään töissä, todennäköisesti joko suhteilla tai työhaastattelussa valehtelemalla saaduissa. Tulevat taloudellisesti ihan hyvin toimeen kun varmaan vielä varastelevatkin siinä työnteon ohessa kaikenlaista. Työttömäksi tuppaa lopullisesti jäämään se rehellisempi ja hyväkäytöksisempi porukka, jolla ei ole suhteita.

 

[jos]

Naurattaa aina kun passiiviset, sohvalla makoilevat työttömät ulisevat, että alkavat rikollisiksi, jos ei joka kuukausi tule makoilusta vastikkeetonta rahaa.

Tämä viesti juuri korostaa sitä, että kirjoittajalla ei ole elämässään ollut mitään vastoinkäymisiä ja ei myöskään usko koskaan voivansa jäädä työttömäksi, löytämättä heti uutta työtä, tai esim. sairastua.

Suomessa on hyvin vähän työttömiä, jotka eivät hae töitä. Esim. tosta 500 000 ihmisestä suurin osa joko hakee aktiivisesti töitä tai on tälläkin hetkellä jossakin työllistämistoimessa (työkokeilu, kuntouttava työtoiminta, koulutus tai muu vastaava), ja noin 70 000 ihmistä on vajaakuntoisia, jotka eivät joko kykene mihinkään työhön tai vaan sairauden rajoissa korkeintaan johonkin osa-aikaiseen, ei ruumiilliseen työhön.

Ja kyllä se automatisaatio vie töitä. Seuraavaksi se tulee viemään työt kaupan kassoilta ja siivoojilta.
Automaattinen ruokakauppa aloitti Forssassa: Katso kuinka ostokset hoituvat ilman myyjää

Joku voisi ampua ilmaan sellaisen nanoviruksen joka steriloisi koko maapallon miehet. Liikakansoitus olisi näin ratkaistu.

Länsimaissa miesten testosteronitaso on ollut vuosikymmeniä jo laskussa ja muutenkin ihmisten lukumäärä on kokoajan vähenemään päin. Ongelma onkin esim. lähi-idän maissa, joissa lisäännytään kestämättömään tahtiin.

Kyllä keskisuurten kaupunkienkin päättäjät osaavat, oli aikoinaan työllistettynä vajaa vuoden, kysyttiin haistattelussa että oletkos valmis ylitöihin, tietty olin, sitten homa lähti lapasesta, duunit alkoivat olemaan 06-23 välisenä aikana ilman mitään korotuksia, vaan normia tuntitaksa maksettiin, että oli kivaa burnouttia riistohinnalla, oli viimeinen kerta.

Valitin asiasta liittoon, no can do. Valitin duunin välittäneelle työkkärin eukolle, no can do.
Eli paskat vaan duuniin ja sitten soronoo; pärjätkää omillaan

Tästä kiinnostaisi tietää vähän enemmän? Oliko kyseessä siis jonkinlainen työkokeilu/harjoittelu tai kuntouttava työtoiminta? Tietääkseni on laitonta teettää ylitöitä palkattomilla työntekijöillä, ainakin jos ei saa vastaavasti vapaata teetettäviltä tunneilta. Ymmärrän kyllä, että TE-toimisto voi uhkailla karenssilla, jos ei tee niin kuin kunnallinen taho tai yritys käskee. Tarvittaisiin kyllä jonkinlainen taho ajamaan palkattomien työntekijöidenkin asemaa, kerta TE-toimisto ei sitä tee.

 

[Deussu]

Tämä viesti juuri korostaa sitä, että kirjoittajalla ei ole elämässään ollut mitään vastoinkäymisiä ja ei myöskään usko koskaan voivansa jäädä työttömäksi tai esim. sairastua.

Suomessa on hyvin vähän työttömiä, jotka eivät hae töitä. Esim. tosta 500 000 ihmisestä suurin osa joko hakee aktiivisesti töitä tai on tälläkin hetkellä jossakin työllistämistoimessa (työkokeilu, kuntouttava työtoiminta, koulutus tai muu vastaava), ja noin 70 000 ihmistä on vajaakuntoisia, jotka eivät joko kykene mihinkään työhön tai vaan sairauden rajoissa korkeintaan johonkin osa-aikaiseen, ei ruumiilliseen työhön.



Länsimaissa miesten testosteronitaso on ollut vuosikymmeniä jo laskussa ja muutenkin ihmisten lukumäärä on kokoajan vähenemään päin. Ongelma onkin esim. lähi-idän maissa, joissa lisäännytään ihan tajuttomaan tahtiin.

Helppo sitä on lähteä asettamaan kanssakeskustelijaa muottiin.

Olen yrittäjänä ollut huomattavasti suuremmassa kusessa, kuin perus työntekijä ja kävin joka päivä töissä mukana tieto siitä, että alamäki täytyy katkaista tai käy huonosti.

Enimmäkseen kyse on kasvatuksesta: jos tämä homma ei olisi lyönyt leiville, olisin tehnyt jotain muuta. Jo nuoresta pitäen on opetettu tekemään kovasti töitä ja olemaan oman onnensa seppä.

Erilaisia mahdollisuuksia pyörii silmien edessä jatkuvasti ja isosta osaa niistä saisi itseään elättävän bisneksen aikaiseksi. Jos ei välitä parinkymmenen vuoden päässä häämöttävää "automaatiota", joka mukamas tekee työttömäksi tänään, niin voi valita olla jäämättä sohvalle makoilemaan tuilla.

 

[Randomizer]

Helppo sitä on lähteä asettamaan kanssakeskustelijaa muottiin.

Olen yrittäjänä ollut huomattavasti suuremmassa kusessa, kuin perus työntekijä ja kävin joka päivä töissä mukana tieto siitä, että alamäki täytyy katkaista tai käy huonosti.

Enimmäkseen kyse on kasvatuksesta: jos tämä homma ei olisi lyönyt leiville, olisin tehnyt jotain muuta. Jo nuoresta pitäen on opetettu tekemään kovasti töitä ja olemaan oman onnensa seppä.

Erilaisia mahdollisuuksia pyörii silmien edessä jatkuvasti ja isosta osaa niistä saisi itseään elättävän bisneksen aikaiseksi. Jos ei välitä parinkymmenen vuoden päässä häämöttävää "automaatiota", joka mukamas tekee työttömäksi tänään, niin voi valita olla jäämättä sohvalle makoilemaan tuilla.

Ongelma on siinä että kaikki eivät ole niinkuin sinä. Kaikista ei ole yrittäjiksi ja kaikki eivät ole niin vahvoja vaikka yrittävät tosissaan oikeasti saada niitä töitä. Kyseessä on empatia ja kyky tuntea heikompia kohtaan sitä.

E: In before vitun suvakki huudot

 

[jos]

Helppo sitä on lähteä asettamaan kanssakeskustelijaa muottiin.

Pahoittelen että näin tein, mutta niin teit sinäkin.

 

[Memory]

Tämä viesti juuri korostaa sitä, että kirjoittajalla ei ole elämässään ollut mitään vastoinkäymisiä ja ei myöskään usko koskaan voivansa jäädä työttömäksi, löytämättä heti uutta työtä, tai esim. sairastua.

Suomessa on hyvin vähän työttömiä, jotka eivät hae töitä. Esim. tosta 500 000 ihmisestä suurin osa joko hakee aktiivisesti töitä tai on tälläkin hetkellä jossakin työllistämistoimessa (työkokeilu, kuntouttava työtoiminta, koulutus tai muu vastaava), ja noin 70 000 ihmistä on vajaakuntoisia, jotka eivät joko kykene mihinkään työhön tai vaan sairauden rajoissa korkeintaan johonkin osa-aikaiseen, ei ruumiilliseen työhön.

Ja kyllä se automatisaatio vie töitä. Seuraavaksi se tulee viemään työt kaupan kassoilta ja siivoojilta.
Automaattinen ruokakauppa aloitti Forssassa: Katso kuinka ostokset hoituvat ilman myyjää


Tästä kiinnostaisi tietää vähän enemmän? Oliko kyseessä siis jonkinlainen työkokeilu/harjoittelu tai kuntouttava työtoiminta? Tietääkseni on laitonta teettää ylitöitä palkattomilla työntekijöillä, ainakin jos ei saa vastaavasti vapaata teetettäviltä tunneilta. Ymmärrän kyllä, että TE-toimisto voi uhkailla karenssilla, jos ei tee niin kuin kunnallinen taho tai yritys käskee. Tarvittaisiin kyllä jonkinlainen taho ajamaan palkattomien työntekijöidenkin asemaa, kerta TE-toimisto ei sitä tee.

Nyt puhut asiatekstiä toisten haukkumisen sijaan!!!

Muistan *kele ikuisesti kun 84 amiksessa keskusteltiin tunnilla wanhan jäärän kanssa automaatiosta, meikä tokaisi pokkana että työttömyys kasvaa, wanha jäärä tuppasi heti ettei se mitään työttömyyttä tuo, vaan helpottaa ihmisten elämää, pah.

Juuh, tämä oli 80-90 vaihteessa oleva työkokeilu, eli kaupunki maksoi työnantajalle ½ ja valtio toiset puolet, paska työnantaja, sanoi mulle ettei enää tule jatkoa koska työkkäri ei myönnä, minäpäs vattuuksissani soitin omalle työkkärin tädille ja sehän sanoi että kyllä sulle on mahista myöntää vielä 6kk, mutta kun mun paikalle piti saada laitoksen open eukko joka oli saanut lemput toisesta duunista niin sille piti pedata suojatyöpaikka.

Alusta asti *kele, pidin ruutuvihkossa päiviä ylhäällä, milloin tulin duuniin ja milloin läksin, lomia ei tietenkään ollut.
STL liitto kusi munaansa, "emme me ala riitelemään tästä asiasta, me kuitenkin häviämme"
Vaikka piti lähettää liittoon kaikki kopiot joka helvetin paperista ja päiväkirjoista, sen jälkeen olen kussut liittojen suuntaan!!

Oli sisällä kaikkiaan 18:n jälkeen tunteja 3kk:n ajalta, kyllähän työnantaja maksoi 3kk:n palkan vielä irtisanomisen jälkeen mutta 1:1-luokalla, ei tunnettu mitään 50%/100%:sia vaikka viikonloputkin piti tehdä duunia

 

[Keijo666]

Susanna Koski antoi Ylellä vinkin työttömille: "Riittää, kun katsoo metsään"

 

[celeb]

Toisinsanoen, haluaisit siis viedä huoltoyhtiöiden elinkeinon ottamalla työttömiä tekemään samat hommat ilmaiseksi? Luulisi että kokoomuslaisena ymmärtäisit jotakin taloudesta mutta et näköjään.

Omaatko sinä kykyä tuntea empatiaa lainkaan?

Tottakai ymmärrän paljonkin taloudesta, mutta
kuten aiemmin sanoin: on parempi laittaa työttömät töihin ilman palkkaa, kuin antaa heidän syrjäytyä kotona.

Robotisaato tulee viemään ihmisiltä töitä seuraavan 40 vuoden aikana melkein niin dramaattisesti kuin nyt vouhotetaan. Tuossa aiemmin linkkaamassani ja alapuolella olevassa videossa selitetään, miksi robotisaatio eroaa niin olennaisesti aiemmista teollisista-, tietokone-, yms. vallankumouksista. Uusia töitä syntyy paljon vähemmän kun vanhoja poistuu. Videot ei ole mitään meemivideoita.

Robotisaatio saattaa viedä joitakin työpaikkoja vuosikymmenten/vuosisatojen kuluessa, mutta ei vielä. Tällä hetkellä ihmisiä tarvitaan näihin töihin ja yritykset eivät työttömiä näihin töihin saa, koska työttömät makaavat mielummin kotona.

noin 70 000 ihmistä on vajaakuntoisia, jotka eivät joko kykene mihinkään työhön tai vaan sairauden rajoissa korkeintaan johonkin osa-aikaiseen, ei ruumiilliseen työhön.

Ei varmasti ole. Vajaakuntoiset ovat joko sairauslomalla tai työkyvyttömyyseläkkeellä. Työttömät ovat kyllä täysin työkykyisiä. He ovat vain laiskoja ja korkeintaan jotain luulotautia voivat sairastaa kuten väsymysoireyhtymää tai masennusta (ainakin osa masennustapauksista).

 

[zepi]

En kyllä ymmärrä miten kukaan voi haluta yritykseensä pakotettua ilmaistyövoimaa haittaamaan työn tekoa.

 

[Kaotik]

@celeb sait jo varoituksen, mutta keikut hyvin lähellä ihan suoria banneja parhaillaan.

Väsymysoireyhtymä on ihan oikea sairaus, jonka tarkkaa syntyperää ei tiedetä. Yksi tuttavani sairastui siihen oltuaan kolarissa ja saatuaan siitä lievän aivovamman. Aivovamma ei vaikuta hänen elämäänsä muutoin millään tapaa, mutta se on ainoa selitys mitä lääkärit ovat keksineet CFS:n syntymekanismiksi hänen kohdallaan.

Masennus on niin ikään ihan oikea sairaus. Ainahan joku voi teeskennellä masennusta, se on totta, mutta ketään ei pitäisi syyttää siitä oletuksena tietämättä tapausta läpikotaisin.

Lukemattomat vajaakuntoiset eivät ole päässeet työkyvyttömyyseläkkeelle eikä sairauslomalle, koska ratkaisut eläkkeestä ja sairauslomasta tekee lääkärit jotka eivät ole edes nähneet koko potilasta. Tapauksia tulee esiin jatkuvasti, jossa on useamman lääkärin työkyvyttömyyseläkettä tai sairauslomaa puoltavat lausunnot mutta KELAn päättävä lääkäri toteaa henkilöä tapaamatta että höpsis. Vastaavia tapahtuu vakuutusmaailmassa jatkuvasti.

 

[Deussu]

@celeb sait jo varoituksen, mutta keikut hyvin lähellä ihan suoria banneja parhaillaan.

Väsymysoireyhtymä on ihan oikea sairaus, jonka tarkkaa syntyperää ei tiedetä. Yksi tuttavani sairastui siihen oltuaan kolarissa ja saatuaan siitä lievän aivovamman. Aivovamma ei vaikuta hänen elämäänsä muutoin millään tapaa, mutta se on ainoa selitys mitä lääkärit ovat keksineet CFS:n syntymekanismiksi hänen kohdallaan.

Masennus on niin ikään ihan oikea sairaus. Ainahan joku voi teeskennellä masennusta, se on totta, mutta ketään ei pitäisi syyttää siitä oletuksena tietämättä tapausta läpikotaisin.

Lukemattomat vajaakuntoiset eivät ole päässeet työkyvyttömyyseläkkeelle eikä sairauslomalle, koska ratkaisut eläkkeestä ja sairauslomasta tekee lääkärit jotka eivät ole edes nähneet koko potilasta. Tapauksia tulee esiin jatkuvasti, jossa on useamman lääkärin työkyvyttömyyseläkettä tai sairauslomaa puoltavat lausunnot mutta KELAn päättävä lääkäri toteaa henkilöä tapaamatta että höpsis. Vastaavia tapahtuu vakuutusmaailmassa jatkuvasti.

Jos tuo Celebin viesti antaa aihetta varoitukselle, niin pitäisikö moden jäävätä itsensä tämän keskustelun moderoinnista?

Koko paikan idea on, että voidaan keskustella tai väitellä aiheesta, kuin aiheesta. Jos liippaa turhan läheltä, niin voi pyytää jotain muuta katsomaan ketjun perään.

 

[oestrus taurus]

Jos tuo Celebin viesti antaa aihetta varoitukselle, niin pitäisikö moden jäävätä itsensä tämän keskustelun moderoinnista?

Celeb ei ole muuta kirjoitellutkaan, kun hokenut tuota samaa virttä. Yhtä tylsästi, itsevarmasti... Ja kaikenlisäksi tuo väsymysoireyhtymä oli suoraa vittuilua eräällä nikille, joka aiemmin avautui potevan sellaista.

Minun puolesta joutaisi koko celeb ichiin, kun eivät nämä hänen kommenttinsa ole kuin yhtä ja samaa. Menisi vain suosiolla sinne suomi24-palstalle "viisauksiaan" jakamaan, tai vauva-palstalle.

 

[Kaotik]

Jos tuo Celebin viesti antaa aihetta varoitukselle, niin pitäisikö moden jäävätä itsensä tämän keskustelun moderoinnista?

Koko paikan idea on, että voidaan keskustella tai väitellä aiheesta, kuin aiheesta. Jos liippaa turhan läheltä, niin voi pyytää jotain muuta katsomaan ketjun perään.

Itsehän en ole paljoa keskusteluun osallistunut, mutta jos yksi taho jatkaa parin teesin jankkaamista, joista vähintään osa on täysin näkökulmasta riippumatta pelkkää valheellista paskaa ja josta on ennenkin huomautettu, se on kyllä varoituksen paikka riippumatta siitä miten paljon moderaattori on ottanut osaa keskusteluun.

Keskustella voi aiheesta kuin aiheesta, mutta siinä vaiheessa kun yksi jatkaa sairaiden ihmisten haukkumista luulosairaiksi ja teeskentelijöiksi mennään rajan yli niin että heilahtaa - ihan moderaattorista riippumatta.

 

[Deussu]

Celeb ei ole muuta kirjoitellutkaan, kun hokenut tuota samaa virttä. Yhtä tylsästi, itsevarmasti... Ja kaikenlisäksi tuo väsymysoireyhtymä oli suoraa vittuilua eräällä nikille, joka aiemmin avautui potevan sellaista.

Minun puolesta joutaisi koko celeb ichiin, kun eivät nämä hänen kommenttinsa ole kuin yhtä ja samaa. Menisi vain suosiolla sinne suomi24-palstalle "viisauksiaan" jakamaan, tai vauva-palstalle.

Eri mieltä oleminen ei ole kuitenkaan sääntörikkomus ja asiat saa tuoda myös kärjistettynä esille.

 

[Kaotik]

Eri mieltä oleminen ei ole kuitenkaan sääntörikkomus ja asiat saa tuoda myös kärjistettynä esille.

Ei ole ja tietenkin saa. Sairaiden ihmisten haukkuminen luulosairaiksi ja teeskentelijöiksi sen sijaan on asiatonta käytöstä ja siten sääntörikkomus

 

[Kaitzschu]

Ei ole ja tietenkin saa. Sairaiden ihmisten haukkuminen luulosairaiksi ja teeskentelijöiksi sen sijaan on asiatonta käytöstä ja siten sääntörikkomus

Tässä nyt kuitenkin taidettiin herättää keskustelua siitä, että oletko juuri sinä jäävi antamaan tuon varoituksen, koska lähipiirissäsi sattuu olemaan CFS-tapaus, sen verran kärkevä oli jopa oma kommenttisi "pelkkää valheellista paskaa". Celeb ei nyt kuitenkaan kirjoittanut tuossa mitään sellaista, mitä ei tässä ketjussa olisi jo useaan kertaan usean eri kirjoittajan toimesta sanottu.
Toki jos tämä on nyt yleinen ja muidenkin moderaattorien mielestä hyväksyttävä linjaus, niin railakkaampi varoittelu tässä ketjussa olisi täysin tervetullutta.

Edit: Sekoitin ketjut, tämähän on varsin tuore tapaus, tarkoitin toki Keskustelua työttömyydestä

 

[VuohiKauhu]

Celeb ei ole muuta kirjoitellutkaan, kun hokenut tuota samaa virttä. Yhtä tylsästi, itsevarmasti...

... ja muistaakseni useamman vuoden ajan murossa ennen tälle foorumille siirtymistä. Sama levy repeatilla vuodesta toiseen.

 

[Kaotik]

Tässä nyt kuitenkin taidettiin herättää keskustelua siitä, että oletko juuri sinä jäävi antamaan tuon varoituksen, koska lähipiirissäsi sattuu olemaan CFS-tapaus, sen verran kärkevä oli jopa oma kommenttisi "pelkkää valheellista paskaa". Celeb ei nyt kuitenkaan kirjoittanut tuossa mitään sellaista, mitä ei tässä ketjussa olisi jo useaan kertaan usean eri kirjoittajan toimesta sanottu.
Toki jos tämä on nyt yleinen ja muidenkin moderaattorien mielestä hyväksyttävä linjaus, niin railakkaampi varoittelu tässä ketjussa olisi täysin tervetullutta.

Edit: Sekoitin ketjut, tämähän on varsin tuore tapaus, tarkoitin toki Keskustelua työttömyydestä

Se, että lähipiiristäni sattuu löytymään yksi CFS-tapaus ei muuta sitä, että sairaiden haukkuminen luulosairaiksi on asiatonta käytöstä, tai sitä että sairauksien väittäminen huuhaaksi on pelkkää valheellista paskaa, kuten totesin. Se on nyt ihan sama onko kyse CFS:stä, masennuksesta tai vaikka influenssasta ja kupasta - sairaus on sairaus eikä niitä tai niistä kärsiviä pidä vähätellä - eikä se että lähipiiristä löytyy yksi CFS-tapaus tee minusta millään tasolla ainakaan minun mielestäni jääviä asian suhteen

 

[Mikkos]

Se, että lähipiiristäni sattuu löytymään yksi CFS-tapaus ei muuta sitä, että sairaiden haukkuminen luulosairaiksi on asiatonta käytöstä, tai sitä että sairauksien väittäminen huuhaaksi on pelkkää valheellista paskaa, kuten totesin. Se on nyt ihan sama onko kyse CFS:stä, masennuksesta tai vaikka influenssasta ja kupasta - sairaus on sairaus eikä niitä tai niistä kärsiviä pidä vähätellä - eikä se että lähipiiristä löytyy yksi CFS-tapaus tee minusta millään tasolla ainakaan minun mielestäni jääviä asian suhteen

Mielipide eroja. Ei kyllä varoituksen väärti.
Nää on kyllä juuri niitä asioita missä mielipiteellä on väliä eikä saisi tunteitten mennä yli. Jos joku pitää masennusta sairautena ja joku taas ei, niin ei se ole varoituksen väärti. Samoin kuin jotkut pitävät alkoholismia sairautena ja toiset ei.

Ihan sama mitä mieltä on asioista, niin ei toi kyllä ole varoituksen arvoinen kommentti. Mustakin pitäis jäävätä itsensä keskustelusta MODERAATTORINA. Muuten kyllä voi keskustella ja tehä mitä lystää, mutta ei parane banhammerilla huiskia tämmösissä asioissa.

Järki ennen tunteita.

 

[username]

Mielipide eroja. Ei kyllä varoituksen väärti.
Nää on kyllä juuri niitä asioita missä mielipiteellä on väliä eikä saisi tunteitten mennä yli. Jos joku pitää masennusta sairautena ja joku taas ei, niin ei se ole varoituksen väärti. Samoin kuin jotkut pitävät alkoholismia sairautena ja toiset ei.

Ihan sama mitä mieltä on asioista, niin ei toi kyllä ole varoituksen arvoinen kommentti. Mustakin pitäis jäävätä itsensä keskustelusta MODERAATTORINA. Muuten kyllä voi keskustella ja tehä mitä lystää, mutta ei parane banhammerilla huiskia tämmösissä asioissa.

Järki ennen tunteita.

Masennus ja muut mainitut ovat sairauksia. Tämä on fakta. Voit rauhassa olla eri mieltä, mutta olet väärässä.

 

[Kaitzschu]

Masennus ja muut mainitut ovat sairauksia. Tämä on fakta. Voit rauhassa olla eri mieltä, mutta olet väärässä.

Ei siitä niin montaa vuotta ole, kun homouskin oli sairaus.

 

[Deussu]

Masennus ja muut mainitut ovat sairauksia. Tämä on fakta. Voit rauhassa olla eri mieltä, mutta olet väärässä.

Eli väärät mielipiteet pöntöstä alas, kaikki nuotion ympärille tanssimaan yhdessä, kun ollaan samaa mieltä?

Kaikkea ja kaikkia saa arvostella.

 

[Mikkos]

Masennus ja muut mainitut ovat sairauksia. Tämä on fakta. Voit rauhassa olla eri mieltä, mutta olet väärässä.

Voi olla, mutta ei edelleenkää mielipideasioista voi VAROITUSTA antaa.

 

[Kaotik]

Eli väärät mielipiteet pöntöstä alas, kaikki nuotion ympärille tanssimaan yhdessä, kun ollaan samaa mieltä?

Kaikkea ja kaikkia saa arvostella.

Voi olla, mutta ei edelleenkää mielipideasioista voi VAROITUSTA antaa.

Voi herrantähden sentään, ei kyse ole mielipideasioista, vaan ihan lääketieteellisistä faktoista. Ja asiattomasta käytöksestä se varoitus tuli, ei mielipiteestä

 

[Zacksa]

Ja seuraavaksi uskontoketjuun jakamaan banneja kaikille jotka väittää jumalan olevan olemassa vaikka tiedemiehet sanoo muuta

 

[Memory]

Ja seuraavaksi uskontoketjuun jakamaan banneja kaikille jotka väittää jumalan olevan olemassa vaikka tiedemiehet sanoo muuta

Ei taas Vedetään joku hiton uskonto-korttia esiin, ne jotka uskoo menee kirkkoon jotka ei menee saatanan palvonta messuihin, that it. game over

 

[Deussu]

Ei taas Vedetään joku hiton uskonto-korttia esiin, ne jotka uskoo menee kirkkoon jotka ei menee saatanan palvonta messuihin, that it. game over

Mutta pointti pitää. Miksi logiikka varoitusten suhteen on tuolla ketjussa eri, kuin täällä?

Samalla tuolta "maa on littana" -ketjusta porukka mäkeen.

Ei yksikään ryhmä tulisi olla keskustelun ja kritiikin ulottumattomissa, joten miksi tässä tulisi tehdä poikkeus?

 

[Kaotik]

Mutta pointti pitää. Miksi logiikka varoitusten suhteen on tuolla ketjussa eri, kuin täällä?

Samalla tuolta "maa on littana" -ketjusta porukka mäkeen.

Ei yksikään ryhmä tulisi olla keskustelun ja kritiikin ulottumattomissa, joten miksi tässä tulisi tehdä poikkeus?

Litteät maat ja uskonnot on myös suljettu omiin ketjuihinsa. Jos näet, että lääketieteellisen faktojen sijasta sairauksista pitäisi voida puhua uskon asioina, perusta sille aiheelle ketju. Palkattomat työt tai muut työttömyyteen ja työllisyyteen liittyvät ketjut eivät ole oikea paikka sille ikinä.

 

[Memory]

Mutta pointti pitää. Miksi logiikka varoitusten suhteen on tuolla ketjussa eri, kuin täällä?

Samalla tuolta "maa on littana" -ketjusta porukka mäkeen.

Ei yksikään ryhmä tulisi olla keskustelun ja kritiikin ulottumattomissa, joten miksi tässä tulisi tehdä poikkeus?

Kyllä minustakin menee vähäsen jo ohitse, jos kerran uskonto-ketussa räävätään buddhaa-jesseä jne.. niin ok. ja maapallo ketussa litteää-soikeaa-fake maapallo niin ok. mutta miten hitossa kuuluu "palkattomat työt"-kettuun aihe piiri:"Työt ei kelpaa kun paskat tekopyhä sairaat ovat laiskoja"?

Täytyy myöntää että itsekkin kuulun "sairaus"-luokkaan, olen sitten varmaan sossupummi koska epikriiseissä on 14 pysyväis sairautta mukaan lukien syöpä, omaa vikaani olen nämä "tekosairaudet" hankkinut että saan ilmaista rahnaa sossusta ja ilmaista taksikorttia

 

[Deussu]

Litteät maat ja uskonnot on myös suljettu omiin ketjuihinsa. Jos näet, että lääketieteellisen faktojen sijasta sairauksista pitäisi voida puhua uskon asioina, perusta sille aiheelle ketju. Palkattomat työt tai muut työttömyyteen ja työllisyyteen liittyvät ketjut eivät ole oikea paikka sille ikinä.

Sairauksien kyseenalaistaminen kuitenkin kuuluu tämän ketjun aiheeseen, koska palkattomat työt liittyvät työttömyyteen, kuin myös sairauksien takia poissa työelämästä olevat.

Jos aletaan jokaisesta sivuraiteesta luomaan oma ketjunsa, niin kohta koko palsta on kuin haulikolla ammuttu.

Fakta on se, että Suomessa on ihmisiä, jotka ovat valehdelleet sairautensa välttääkseen työnteon. Aivan sama, onko näitä vaikka vain kourallinen, mutta se tekee asiasta faktaa ja sitä pitää pystyä kritisoimaan ja siitä pitää saada puhua, vaikka sitten kärjistetysti.

Mielestäni arvon Mode voisi ottaa lusikan kauniiseen käteen, todeta että tuli ylireagoitua ja poistua takavasemmalle, jonkun muun ottaessa vastuun ketjun lakaisusta.

 

[Memory]

Deussu:"...jotka ovat valehdelleet sairautensa välttääkseen työnteon"
Mitenkäs sitten on "laillistetut epätasa-arvot"?
Esim. Romanit, saavat soskusta automaagisesti "hamerahaa", eikä tarvitse ottaa asuntoa "vanhemman romanin päältä" koska ns. _keksityt_ heimosäännöt näin sanoo, minusta tuo on on "sairasta" sekä "valehtelua".

Voinhan minäkin vetää että olen Karjalan evakon jälkeläinen ja siellä tehtiin CCCP:n vuoksi näin ja siksi minä viattomana jatkan samaa täällä, sanokoon muut mitä tahansa, syytön minä siihen olen että olen joutunut pakosti evakkoon

 

[Kaotik]

Sairauksien kyseenalaistaminen kuitenkin kuuluu tämän ketjun aiheeseen, koska palkattomat työt liittyvät työttömyyteen, kuin myös sairauksien takia poissa työelämästä olevat.

Jos aletaan jokaisesta sivuraiteesta luomaan oma ketjunsa, niin kohta koko palsta on kuin haulikolla ammuttu.

Fakta on se, että Suomessa on ihmisiä, jotka ovat valehdelleet sairautensa välttääkseen työnteon. Aivan sama, onko näitä vaikka vain kourallinen, mutta se tekee asiasta faktaa ja sitä pitää pystyä kritisoimaan ja siitä pitää saada puhua, vaikka sitten kärjistetysti.

Mielestäni arvon Mode voisi ottaa lusikan kauniiseen käteen, todeta että tuli ylireagoitua ja poistua takavasemmalle, jonkun muun ottaessa vastuun ketjun lakaisusta.

Se, että joku on valehdellut sairaudesta töiden takia ei oikeuta haukkumaan yleistäen kaikkia kahdesta sairaudesta kärsiviä luulosairaiksi, ei se voi olla noin helvetin vaikea konsepti käsiteltäväksi ettei sairaudet ole asia, jonka perusteella sopii haukkua yhtään ketään ilman että se nähdään sopimattomana käytöksenä

 

[Pezqu]

.

,

Kassatyöntekijät katoavat ja perustulosta on tulossa välttämättömyys – Björn Wahlroos ja talousnobelisti Bengt Holmström puhuivat työn uusjaosta

"Suomen talousnobelistin Bengt Holmströmin mukaan Yhdysvallat on tällä hetkellä erikoisessa tilanteessa: amerikkalaiset ovat ensi kertaa alkaneet puhua tulonjaosta."

"Sekä Wahlroos että Holmström uskovat, että tarvitaan jonkinlainen perustulon kaltainen ratkaisu, kuten negatiivinen tulovero."

---

Talousviisaat Holmström ja Wahlroos: Demokratia on kriisissä ja tragedioitakin voi tulla – katso koko keskustelu

"Aiempaan historiaan verrattuna nyt on meneillään teknologinen muutos, joka iskee etenkin alempaan keskiluokkaan.

– Sen työpanos korvataan jollakin yksinkertaisella algoritmillä. Kaikkia töitä ei kohta ole. Näin on käynyt maataloudessa jo aikoja sitten ja näin käy nyt muissakin ammateissa."

 

[pieniapina]

Kassatyöntekijät katoavat ja perustulosta on tulossa välttämättömyys – Björn Wahlroos ja talousnobelisti Bengt Holmström puhuivat työn uusjaosta

"Suomen talousnobelistin Bengt Holmströmin mukaan Yhdysvallat on tällä hetkellä erikoisessa tilanteessa: amerikkalaiset ovat ensi kertaa alkaneet puhua tulonjaosta."

"Sekä Wahlroos että Holmström uskovat, että tarvitaan jonkinlainen perustulon kaltainen ratkaisu, kuten negatiivinen tulovero."

---

Talousviisaat Holmström ja Wahlroos: Demokratia on kriisissä ja tragedioitakin voi tulla – katso koko keskustelu

"Aiempaan historiaan verrattuna nyt on meneillään teknologinen muutos, joka iskee etenkin alempaan keskiluokkaan.

– Sen työpanos korvataan jollakin yksinkertaisella algoritmillä. Kaikkia töitä ei kohta ole. Näin on käynyt maataloudessa jo aikoja sitten ja näin käy nyt muissakin ammateissa."

mitä sä ny tommosta paskaa postaat ku @Deussu ja @celeb tietää paremmin.. turha mitään automaatiota on syyttää, syy on työttömissä ku eivät hae töitä..

 

[Deussu]

A

mitä sä ny tommosta paskaa postaat ku @Deussu ja @celeb tietää paremmin.. turha mitään automaatiota on syyttää, syy on työttömissä ku eivät hae töitä..

"jo viiden vuoden sisällä" eli nyt on työtön, kun puolen vuosikymmenen kuluttua on odotettavissa jonkin homman automatisointi?

"Holmström uskoo, että uusi teknologia synnyttää myös uusia työpaikkoja." täältä luin moneen otteeseen, että automaation ei pitäisi luoda uusia työpaikkoja.

Olisi apinankin kannattanu lukea linkin teksti ennen postaamista. Toisaalta oot tehny ittes nolaamisesta ja triiditappioiden ottamisesta itelles ilmaisen työn.

 

[pieniapina]

A

"Holmström uskoo, että uusi teknologia synnyttää myös uusia työpaikkoja." täältä luin moneen otteeseen, että automaation ei pitäisi luoda uusia työpaikkoja.

Totta vitussa se luo uusia.. mutta huomattavasti vähempi ku se vie.. öö.. jöö.. edelleen kato se 10min video..

 

[zepi]

Totta vitussa se luo uusia.. mutta huomattavasti vähempi ku se vie.. öö.. jöö.. edelleen kato se 10min video..

Uusia työpaikkoja on "loputtomasti", mutta niihin ei ole tekijöitä. Esim. moni firma haluaisi palkata 3000-4000e/kk liksalla kokeneita ja osaavia koodareita, mutta eivät ole valmiita maksamaan mitään sellaisesta koodarista, joka ei oikeasti osaa sitä mitä tarvitaan.

Kenen vika se on, että työttömät eivät osaa niitä asioita joita työpaikkoja ilmoittavat yritykset tarvitsevat?

 

[GuntherPrien]

Kenen vika se on, että työttömät eivät osaa niitä asioita joita työpaikkoja ilmoittavat yritykset tarvitsevat?

Onko ilmoitukset sitten realistisia siihen mitä oikeasti halutaan/tarvitaan?

On omallakin työpaikalla takavuosina hauissa ollut kovat vaatimukset tietotekniikan osaamisessa verrattuna siihen mitä oikeasti tarvitaan. Oikeasti tarve on luokkaa tietää miten hiirtä käytetään ja ennenkaikkea on halukkuutta toimia tietokoneen kanssa. Kaikki muu opetetaan käytännössä kädestä pitäen.

 

[Randomizer]

Uusia työpaikkoja on "loputtomasti", mutta niihin ei ole tekijöitä. Esim. moni firma haluaisi palkata 3000-4000e/kk liksalla kokeneita ja osaavia koodareita, mutta eivät ole valmiita maksamaan mitään sellaisesta koodarista, joka ei oikeasti osaa sitä mitä tarvitaan.

Kenen vika se on, että työttömät eivät osaa niitä asioita joita työpaikkoja ilmoittavat yritykset tarvitsevat?

Tähän yksi syy on se että moni firma ei pysty maksamaan samaa mitä kilpailija. Yksinkertaista. Kysynnän ja tarjonnan laki jne. Silloin on pakko tyytyä vaatimattomampaan osaajaan jos ei palkkaa ole valmis tarpeeksi maksamaan. Tällöin myös odotusarvot on syytä laskea. Jos naapurifirma tarjoaa kokeneelle kaverille 4500-5500 ja tien toinen puoli 3500-4000 niin kummako tuo jos ei löydy osaajia.

 

[Mikkos]

Tähän yksi syy on se että moni firma ei pysty maksamaan samaa mitä kilpailija. Yksinkertaista. Kysynnän ja tarjonnan laki jne. Silloin on pakko tyytyä vaatimattomampaan osaajaan jos ei palkkaa ole valmis tarpeeksi maksamaan. Tällöin myös odotusarvot on syytä laskea. Jos naapurifirma tarjoaa kokeneelle kaverille 4500-5500 ja tien toinen puoli 3500-4000 niin kummako tuo jos ei löydy osaajia.

Mutta tämähän koskee vain työpaikan vaihtajia, ei työttömiä.