Tämäpä juuri, havaittavissa mm. useimpien yhtiöiden johtajistossa.
Sinusta siis reilu 500€:a kuussa on paljon?
On se paljon siitä ettei tee mitään
Sillä pitää myös maksaa kaikki laskut, asuminen, ruoka, bensa ja mahdollisesti välillä myös vaatteita.
Entäs jos ei tarvitsisi?
Ei vastannut kysymykseen. Paljonko sitä pitäisi saada, että Ryydikkeet eivät lähtisi kaduille riehumaan?
Kuvauksen perusteella tuolla ei ole katuja.
Leirillä ei olekaan, mutta kuvauksen mukaan leirillä ei myöskään ole käteistä rahaa, jota voisi varastella, näin ollen Ryydikkeet vaeltaisivat lähimpään isompaan asutuskeskukseen aiheuttamaan pahennusta ja siellä todennäköisesti on katuja, tai ainakin päällystettyjä teitä.
Eli tonni ihmisten rahaa kouraan vastikkeettomana siitä huolimatta, ettei ole mitään pakollisia kuluja? Ja jostain syystä @celeb on se, joka täällä bannitaan.
Sitä kutsutaan kärjistämiseksi.
Kristillisdemokraatit ja Perussuomalaiset äänestivät sitä vastaan, mutta K-Rautaan saisi köyden arvoisia lahjakortteja.
Valinnanvapaudessa on se vika, että kun joku ostaa koko tukipotillaan piriä, niin sen ei silti voida antaa kuolla nälkään. Näin ollen rahamuotoinen tuki johtaa aina jossain määrin siihen, että se palkitsee "huonosta" käytöksestä.
Mitä sieltä leiriltä sitten vielä puuttuu? Etelänmatkat ja nestemäiset ja/tai antibiooteilla parantuvat tuliaiset Tallinnasta? Kivuttoman eutanasian virallinen puuttuminen jos on ratkaiseva tekijä, niin minä kyllä sanoisin, että se joka ei saa itseään oma-aloitteisesti hengiltä ei kyllä muutenkaan hakeutuisi sellaisen palvelun piiriin.
jos et ole sitä tajunnut, niin kaikilla ei ole niitä sukulaisia tai ystäviä joiden luona voisi asua - ja emme täällä Suomessa myöskään kärsi mistään työvoimapulasta, vaan päinvastoin työttömiä on pilvin pimein enemmän kuin avoimia työpaikkoja, joten sekään ei liene realistinen vaihtoehto.
eli mielestäni tuo sinun leiriehdotuksesi olisi edes piirun verran inhimillisempi, jos vaihtoehdoksi tarjottaisiin mahdollisuutta päättää päivänsä ilman kipuja ja tuskia.
jos "diili" tosiaan on noin huono, että pitäisi moisella leirillä asua työttömänä kunnes kuolo korjaa, eikä olisi vaihtoehtona eutanasiaakaan, niin kyllä siinä kohtaa kummasti voisi alkaa yhteiskunnallisesti ikävämmät ajatukset nousemaan esille. kannattaa tosiaan ottaa huomioon se, että menetettäväähän ei tuossa skenaariossa juurikaan olisi.
Käsittääkseni työmarkkina-, asumis- tai toimeentulotuessakaan ei ole inhimillisyyttä tai välittämistä, kyllä se on täysin ihmisten välinen asia. Nyt kuitenkin puhuttiin 20-30 tuhannen ihmisen leiristä, josta on vieläpä tietoliikenneyhteydet ulkomaailmaan, joten jos sieltä ei yhtään löydä inhimillisyyttä ja välittämistä, niin mistä sitten?
Hän joka on murhaamassa ja ryöstelemässä jollei rahaa anneta taikaseinästä puhuu inhimillisyydestä ja välittämisestä
Tämä ei ole niin yksinkertainen ratkaisu kuin miltä se kuulostaa, koska joku alkaa huutaa eriarvoistamisesta. Tämän jälkeen pelataan alkoholismi on sairaus -kortti ja aletaan syyttää valtiota siitä, että sairaita ihmisiä rangaistaan ilman heidän omaa syytään. Valitettavasti se on kaikki tai ei ketään.
Se Helsingin itsenäistyminen, muuri ja toimeentulemattomien karkoitus oli täysin eri skenaario.
Mutta tämähän tilanne on jo nyt, mutta silti kaikki haluavat Helsinkiin (tai ylipäänsä kaupunkeihin), joten joko tiedotus ei toimi tai ihmiset yksinkertaisesti eivät välitä siitä. Kaiken tuen jakaminen ruokakuponkeina puolestaan vaatii sen, että asuminenkin on täysin tuettua, mikä taas ei sovi yksiin asukkaan melko vapaasti valitseman vuokratason kanssa. Myöskään se, että yksi tuettu "joutuisi" asumaan Eirassa ja toinen Rovaniemellä ei olisi erityisen tasa-arvoista.
Celeb sai varoituksen asiasta, josta häntä on huomautettu (ja varoitettukin) jo moneen kertaan (sairauden väittäminen huuhaaksi ja sitä kautta sitä sairastavien haukkuminen luulosairaiksi, bonuksena väitti linkin kertovan Valviran suhtautumisesta ko. sairauteen ja lääkärin toimenpideluvasta jotain ihan muuta kuin linkin takana todellisuudessa kerrottiin).
Se on edelleen 20-30 tuhannen asukkaan "korpileiri", tuolla periaatteella suurin osa muualla kuin suurimmissa kaupungeissa asuvista ihmisistä asuu tälläkin hetkellä epäinhimillisesti muista eristettyinä. Yhteydenpito työtätekeviin kavereihin taitaisi mennä etäläsnäolona, koska olisi varsin epäkäytännöllistä alkaa kustantaa leiriläisten matkoja ympäri maata. Toisaalta yksinäisyys on Suomessa jo kansantauti ja työlliset sekä työttömät tuntuvat eriytyvän ryhminä toisistaan kiihtyvällä vauhdilla, joten moiset "kastienväliset" tapaamiset saattavat olla jo nytkin riittävän harvinaisia.
Näin tekniikkapainotteisella foorumilla arvelin ihmisten kyllä ymmärtävän, että Internetin rajoittamisesta puhuttaessa tarkoitetaan tiedostonjakopalveluita eikä silloinkaan niitä Linux-jakeluita. Toki 30 tuhatta Netflix-tilaajaa (se, että riittääkö pääsy valtiolliselle propagandakanavalle tarjottuna viihteenä on eri keskustelun asia) veisi reilusti kaistaa, joten voi olla, ettei leirin netinkäyttöön myöskään kuuluisi 4k-paketti.
Sähköiset lehdet ja kirjat ovat nykyaikaa ja leirillä käytännön pakko, koska vapaakappalekirjaston perustaminen sellaiseen olisi melkoisen epäkäytännöllistä.
Sitä, että suurimmalle osalle ihmisistä leirillä asuminen olisi voittava vaihtoehto eutanasian rinnalla, kun taas ne loput, jotka mieluummin tappaisivat itsensä kuin asuisivat leirillä, saavat itsensä hengiltä kyllä ilman valtion apuakin (pl. se köysilahjakortti).
Omat tulot, oma vastuu, oma vapaus. Toki, jos tulojen päälle vielä alkaa tarvita tukea, niin se voitaisiin myöntää kuponkeina, mieluiten henkilökohtaisina ateriakuponkeina, jotta trokaus ja lisäpirin ostaminen olisi mahdollisimman vaikeaa.
Toki siitä leiristä voitaisiin ajan kanssa rakentaa ihan oikea suurkaupunkikin (ainakin näin Suomen mittakaavassa), mutta jostain on aloitettava. Lisäksi useampien pienempien kokonaisuuksien hallinta voi olla helpompaa kuin yhden jättiläismäisen.
Ei kai nyt otsaan mitään leimoja laitella, hihamerkki riittäköön. Itse ehdotan vielä tiilirakenteisia suihkutiloja, sellaisilla "savupiipuilla" varustettuina. Ensimmäisen tällaisen pilottihankkeen toimitusjohtajaksi lienee jo celeb ilmoittautunut. Talouspäälliköksi ehdotan Kaitsua.
Nyt pitää huomata, että tehdään tarkoituksellista eroa tuetun (työttömän) pirinkäytön ja (mieluiten yksityisellä vientiyrityksellä) ansaitsevan (työllistetyn) pirinkäytön välille. Jos teet työtä ja maksat veroa, niin voit vapaasti käyttää tienestisi piriin, kunhan et tule sossun luukulta pyytämään lisää (edes sitten, jos työnantajasi hermostuu pirinkäytöstä). Sen sijaan jos haluaa käyttää ne toisten maksamat verorahat omaan piriharrastukseen, niin sitä pyrittäisiin hillitsemään.
Hän joka on murhaamassa ja ryöstelemässä jollei rahaa anneta taikaseinästä puhuu inhimillisyydestä ja välittämisestä
Työstä pitäisi maksaa palkkaa millä elää.
Huumeet ovat esimerkki. Ongelma ei ole siinä, että kaikki saavat tehdä rahoillaan mitä huvittaa, vaan siinä, että tuetuilla ei ole omia rahoja. Omilla (ansaituilla, lototuilla tai näytönohjaimella louhituilla) rahoilla saat tehdä mitä haluat (tietysti laillisuuden rajoissa), toisten rahoilla (tuilla) et - varsinkaan, jos se johtaa siihen, että pirinkäyttäjä saa lisää tukia saadakseen ruokaa, kun taas piriä käyttämätön ei. Äärimmäinen esimerkki, mutta yleensä ne toimivat parhaiten.
Sosialistinen ylläpito laittoi celebin banniin, niin jonkun piti ottaa soihtu kantaakseen?
öö.. tästä en kyllä tajunnut mitään.
Parin nistin sekoilua seuranneena osaan sanoa, ettei se homma mene ihan noin. Jos et itse osaa käyttää rahojasi, valtio kyllä alkaa mielellään lapsenvahdiksi. Itse asiassa ei olla kovin kaukana tuosta leiritouhusta. Ero on kuitenkin siinä, että nämä päätökset tehdään yksilön omaan toimintaan perustuen, eikä jonkun ryhmän todellisten (tai tässä tapauksessa kuviteltujen) taipumusten perusteella.
Pahoitteluni, luulin meidän kirjoittavan aiheesta emmekä saivartelevan sanoista.
Ehkä meillä sitten on erilaisia työttömiä tuttuina, mutta itse (nettosaajana leirille pääsyä odottavana itsekin!) olen päässyt muutaman kerran selittämään, ettei työmarkkinatuen ennakonpidätys ole mitään veronmaksua. Ei valtion veropotti kasva sillä (kuin tilastoissa), että työtön saa nettona vähemmän toisten maksamia veroja kuin bruttona.
Tämä on keskustelufoorumien rikkautta, saadaan tietää miten asiat oikeasti ovat.
