Omakotitalossa asuminen (yleistä höpinää elämisestä ja kustannuksista)

[Ruohonjuuri]

Varmaa vastausta tuskin tietää kukaan, ennenkuin saat selville öljyn kulutusluvut ja ilpin syömän sähkön määrän, jotta saat laskettua vertailukustannukset. Se ILP on varmaan jälkiasennettu vähentämään öljynkulutusta ja siihen on ollut ainakin oletettu laskelma takana, joten ihan pelkästään sillä päätelmällä käyttäisin sitä lämmitykseen mahdollisimman paljon.

Se LTO muuten kannattaa kaivaa sieltä esille. Jos se oikeasti on LTO, niin siellä on suodattimet sisällä, mitkä pitäisi vaihtaa aina välillä. Meillä vaihdetaan kolmesti vuoteen.

 

[Tonnin Seteli]

Tällä hetkellä on LTO ollut päällä varmaan jostain syyskuulta ja öljylämmityksen patterikierto, ehkä lokakuun puolivälistä ja viimeinen puolitoista viikkoa on iltaisin tullut lämmitetty yksi pesällinen puita takassa, mutta jahka tässä oikeasti alkaa kylmenemään, niin kannattaako kustannustehokkuuden nimissä lisätä takan polttoa, käyttää ilppiä lämmitykseen, molemmat/ei kumpaakaan, jotain muuta mitä?
Mainittakoon, ettei puutkaa mistään ilmaiseksi tänne löydä, vaan ~65€ kuutio niistäkin saa maksaa.

Puuta kannattaa polttaa jonkin verran tulisijan pitämiseksi kunnossa. Yleensä sitä kannattaa polttaa vähän enemmänkin asumismukavuuden takia. Kustannussäästöjä yleensä ei kannata hakea polttopuulla hyvän lämpöpumppujärjestelmän kustannuksella. Se on lähinnä työleiri. Asia erikseen on de facto öljylämmitys ja tuntematon ILP. Silti ostopuu ei ole ihan halpaa öljyyn verrattuna ja melkoista askartelua.

 

[happoman]

Eikös tuollaiset "ketjutettavat" palohälyttimet toimisi tuossa tilanteessa?
Esim. Airam ketjutettava optinen palovaroitin - Prisma verkkokauppa

Edit: itsellä ei siis kokemusta tälläisistä, mutta ainakin ideana minä ymmärrän että toimisi.

Pieniä haasteita saattaa asettaa noissa langattomasti ketjutettavissa se, että kysyjällä taisi olla tilojen välillä matkaa ja seiniä. Mutta yllättävän hyvin noi silti kuuluu, itsellä on kaikki palovaroittimet just noita Airameita ja rantasaunalta kantaa kyllä singaali sisään, 30m välimatkaa. Kannattaa kokeilla, ratkaisu on varmaan aika paljon huokeampi, kuin alkaa vetämään piuhaa ja tekemään jotain hälytyskeskuksia jne.

Itselläni oli näitä Airameita käytössä 6kpl. Pattereita piti vaihtaa puolenvuoden välein ja raivostuttavan kova ilmoitusääni tuosta patterien loppumisesta. Soittaa siis hetken (1-2sek) sitä hälytysääntä, jolla ilmoittaa patterien loppumisesta. Muutaman kerran tuli yöllä herättyä säikähdykseen niin nakkelin nuo kaikki roskiin.

Korvasin näillä: Fibaro FGSD-002 -palovaroitin Z-Wave-järjestelmiin 49,00

 

[Meisseli]

Itselläni oli näitä Airameita käytössä 6kpl. Pattereita piti vaihtaa puolenvuoden välein ja raivostuttavan kova ilmoitusääni tuosta patterien loppumisesta. Soittaa siis hetken (1-2sek) sitä hälytysääntä, jolla ilmoittaa patterien loppumisesta.

Oho. Tää on kyllä muuttunut jossain vaiheessa, koska meillä on noita talossa 8 kpl ja ne ilmoittaa patterin loppumisesta ihan samalla tavalla kuin kaikki muutkin varoittimet. Ääni on erittäin lyhyt PIP. Jopa ärsyttävän lyhyt, välillä on joutunut aika pitkäänkin haarukoimaan mikä se hälyttävä varoitin lopulta on.

Tosin patterien kesto parani sillä, kun puusilmä tajusi kaupassa myytävän kahta sorttia paristoja. Laittelin noihin niitä missä lukee longlife, muistaakseni vartalta, ja nyt kestävät vuoden. Se riittää, koska vaihdan joka tapauksessa kaikkiin uudet kerran vuodessa.

 

[happoman]

Oho. Tää on kyllä muuttunut jossain vaiheessa, koska meillä on noita talossa 8 kpl ja ne ilmoittaa patterin loppumisesta ihan samalla tavalla kuin kaikki muutkin varoittimet. Ääni on erittäin lyhyt PIP. Jopa ärsyttävän lyhyt, välillä on joutunut aika pitkäänkin haarukoimaan mikä se hälyttävä varoitin lopulta on.

Tosin patterien kesto parani sillä, kun puusilmä tajusi kaupassa myytävän kahta sorttia paristoja. Laittelin noihin niitä missä lukee longlife, muistaakseni vartalta, ja nyt kestävät vuoden. Se riittää, koska vaihdan joka tapauksessa kaikkiin uudet kerran vuodessa.

Näyttää Verkkiksen tuotearvosteluissa olevan samanlainen kokemus kuin minulla:

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

Uskallan vast nyt parin vuoden kokemuksella arvostella. Perusvaroittimena hyvä, ketjutus vaatii tosiaan kuulosuojaimet ja varoitinten kasaamisen yhdelle pöydälle.

Huonona puolena on tolkuton paristomäärä jota nuo syö ja se, että nuo eivät ilmaise loppuuko ketjutuksen AA paristo vai itse varoittimen 9V paristo, molemmissa tapauksissa huutaa todella lujaa ja tiheästi (minuutin välein?) kunnes repii nuo alas katosta keskellä yötä.

Ketjutuksen paristojen loppumisen voisi ehkä vähän sivistyneemmin ilmoittaa? Itse varoittimessa käytän ”10 vuoden palovaroitinparistoa” mutta silti ketjutuksen AA paristot saa vaihtaa useammin kuin kerran vuoteen.

 

[Meisseli]

Juu, enhän minäkään tuota kokemustasi kiistänyt. Totesinpa vain, että mulla olevat samanlaiset varoittimet ei ole koskaan tuollaista aiheetonta meteliä pitäneet vaikka paristo onkin loppunut.

 

[scowl]

Ostimme puolison kanssa okt:n n. 1,5v sitten. Kauppoihin kuului rakennuspiirrustukset joita välittäjän mukaan oli kaksi paksua kansioillista. Myyjä on kuitenkin nämä ilmeisesti ottanut muuton mukana itselleen eikä ole useista pyynnöistä huolimatta niitä toimittanut meille. Minkälaista hinnanalennusta kaupoista voisi lähteä pyytämään? 140k€ oli kauppojen hinta.

 

[jarp]

Minulla on tosiaan noita Airameita joku vajaa 10 kpl ja kyllä ne ilmoittavat niin vittumaisella äänellä paristojen olevan ehtymässä, että vituttaa. Mutta sitten taas ei ole ollut pariston keston kanssa ongelmia - muutaman varoittimen mukana tulleet patterit happanivat parissa kuukaudessa, mutta tämän jälkeen kun vaihdoin Vartan Longlife paristoihin, niin ei ole pariin vuoteen tarvinnut vaihtaa.

 

[Kaali]

n verran tulisijan pitämiseksi kunnossa. Yleensä sitä kannattaa polttaa vähän enemmänkin asumismukavuuden takia. Kustannussäästöjä yleensä ei kannata hakea polttopuulla hyvän lämpöpumppujärjestelmän kustannuksella. Se on lähinnä työleiri. Asia erikseen on de facto öljyl

Vähän eri mieltä olen tuosta puun polttamisesta, varsinkin jos on varaava takka. Meillä ainakin varaavatakka lämmittää keskeisellä sijainnilla oikein hyivnkin tällaista 111m2 omakotitaloa. Yöllä ei tarvitse pitää ilmalämpöpumppua päällä tai turhaan lattialämmityksiä poislukien tietenkin märkätilat.

 

[iltanen]

Vähän eri mieltä olen tuosta puun polttamisesta, varsinkin jos on varaava takka. Meillä ainakin varaavatakka lämmittää keskeisellä sijainnilla oikein hyivnkin tällaista 111m2 omakotitaloa. Yöllä ei tarvitse pitää ilmalämpöpumppua päällä tai turhaan lattialämmityksiä poislukien tietenkin märkätilat.

Laskeskelin tuossa jokin aika sitten lämmitysmuotojen kustannuksia ja päädyin siihen, että nykyaikaisella peruspumpulla kannattaa lämmittää aina -15c asti, jos verrokkina on markkinahintainen ostopuu.

 

[jinx1980]

Vähän eri mieltä olen tuosta puun polttamisesta, varsinkin jos on varaava takka. Meillä ainakin varaavatakka lämmittää keskeisellä sijainnilla oikein hyivnkin tällaista 111m2 omakotitaloa. Yöllä ei tarvitse pitää ilmalämpöpumppua päällä tai turhaan lattialämmityksiä poislukien tietenkin märkätilat.

Energiatiheys 1700-1300kwh/p_m^3: Halkoliiteri, heitto_m^3 1000-800kwh: Muuntokertoimet - Bioenergianeuvoja

Sähkönhinta ~10c/kwh ja ILPin COP 2x: energiaa tarvitaan 500-400kwh ja se maksaa 50-40e.
Suht pessimistinen skenaario 13c/kwh ja COP 1,3x: 770-615kwh ja se maksaa 100e-80e.

Mitäs se klapi sitten maksaa? No sehän riippuu ihan kuun ja tähtien asennnosta eli hyvin pitkälle asuinpaikasta. Yhteenvetona voi kuitenkin sanoa että normaalissa tilanteessa klapiakaan ei kannata takassa polttaa jos rahaa katsoo ja klapia joutuu ihan ostamaan, pk-seudulla ei kannata polttaa ollenkaan ennenkuin ILP pysähtyy (eikä sittenkään) sillä suora sähkökin on yhtä halpaa eikä vaadi sekuntiakaan omaa työtä.

Pohjoisen kovissa pakkasissa ja kovilla sähkönsiirtohinnoilla takan polttaminen tullee jossain kohtaa järkeväksi ja siellä lienee useammin myös niitä "ilmaisia" puitakin käytössä.

PS. ei huomioitu takan hyötysuhdetta joka ei ole > 90% eli voit sipaista vielä min 10% hintaa klapeille lisää...

 

[brainsurgery]

Energiatiheys 1700-1300kwh/p_m^3: Halkoliiteri, heitto_m^3 1000-800kwh: Muuntokertoimet - Bioenergianeuvoja

Sähkönhinta ~10c/kwh ja ILPin COP 2x: energiaa tarvitaan 500-400kwh ja se maksaa 50-40e.
Suht pessimistinen skenaario 13c/kwh ja COP 1,3x: 770-615kwh ja se maksaa 100e-80e.

Mitäs se klapi sitten maksaa? No sehän riippuu ihan kuun ja tähtien asennnosta eli hyvin pitkälle asuinpaikasta. Yhteenvetona voi kuitenkin sanoa että normaalissa tilanteessa klapiakaan ei kannata takassa polttaa jos rahaa katsoo ja klapia joutuu ihan ostamaan, pk-seudulla ei kannata polttaa ollenkaan ennenkuin ILP pysähtyy (eikä sittenkään) sillä suora sähkökin on yhtä halpaa eikä vaadi sekuntiakaan omaa työtä.

Pohjoisen kovissa pakkasissa ja kovilla sähkönsiirtohinnoilla takan polttaminen tullee jossain kohtaa järkeväksi ja siellä lienee useammin myös niitä "ilmaisia" puitakin käytössä.

PS. ei huomioitu takan hyötysuhdetta joka ei ole > 90% eli voit sipaista vielä min 10% hintaa klapeille lisää...

Pitää varmaan ottaa huomioon, että läheskään kaikkea puun luovuttamaa energiaa ei saada jäämään talon sisälle. Onko tästä mitään laskelmia kuinka isolla prosentilla esim. varaavalla takalla saadaan hyödynnettyä?

Lisäksi puita polttamalla talo lämpenee normaalia lämpimämmäksi, jolloin myös energiahäviöt ovat isommat.

Jos otetaan tuollainen uudehko pumppu (Mitsu LN25) ja sen lämpökäyrä, niin -30 paikkeilla saadaan vielä kahden lämpökertoimella tehtyä lämpöenergiaa. Hyvin harvassa tapauksessa se kuitenkaan enää riittää koko talon lämmitykseen, jolloin on ihan järkevää jo lämmittää esim puilla.

 

[jinx1980]

Väittäisin että tuosta LN25:sen käyrästä puuttuu sulatusjaksot ja kaikki eli kuvaaja on aivan liian ruusuinen. Ja kun pumpusta loppuu teho niin keskimäärin väitän että kannattaa lämmittää vaikka sähköpatterilla ennenkuin takalla, jos siis hintaa katsoo, eri asia jos kokee takan lämmittämisen niin hauskaksi että siitä haluaa maksaa... Myöskään takan hyötysuhteella ja korkeamman lämpötilan lämpöhäviöillä ei ole merkitystä kun jo teoreettinen häviötönkin tilanne on miinuksella, noilla on merkitystä vasta sitten kun haluaa laskea tarkempaa hintaa harrastukselleen .

Vielä jos erehtyy laskemaan takkaan sitoutuneelle pääomalle vaihtoehtoiskustannuksen niin menee yö unetkin. Mieto 5ke takka tarkoittaa sellaista 350e tuottoa, josta käteen verojen jälkeen 250e jolla voi ostaa sitä sähköä jo 2500kwh eli ~4mottia puuta (harva edes polttaa noin paljoa vuodessa). Toisin sanoen takkaa ei kyllä kannata rakentaa kuin jossain skutsissa varalämmönlähteeksi ja sähköverkon varmuushan on kohta sillä tasolla että ei sitä tarvita enää tuohonkaan ...

 

[Arvid]

Ostimme puolison kanssa okt:n n. 1,5v sitten. Kauppoihin kuului rakennuspiirrustukset joita välittäjän mukaan oli kaksi paksua kansioillista. Myyjä on kuitenkin nämä ilmeisesti ottanut muuton mukana itselleen eikä ole useista pyynnöistä huolimatta niitä toimittanut meille. Minkälaista hinnanalennusta kaupoista voisi lähteä pyytämään? 140k€ oli kauppojen hinta.

Jos on sopimuksessa kirjallisena, että rakennuspiirrokset kuuluvat kauppaan, niin silloin voi käytännössä jotain vaatia.

Suomessa on sellainen periaate, että vaatimukset pitää perustella kärsityillä vahingoilla, joka voi tuossa olla aika hankala osoittaa. Ikävästä tunteesta ei saa korvausta riitatapauksissa, muuten olisin itsekin miljonääri. Rakennuspiirroksista saattaa olla kopiot rakennusvalvonnassa, jolloin vahinko olisi lähinnä uusien tilaaminen. Jos nuo menetetyt ovat ainoat kopiot, uusien teettämisestä voisi kysellä hintaa ja käyttää sitä referenssinä.

Rakennuspiirrosten puute voisi olla vahinkona merkittävä, jos tarvitset niitä vaikka rakennuslupaan tms. ja se oli vaikuttava tekijä kauppaan. Itse lähtisin kokeilemaan vaatimusta kaupan purkamisesta tuolla perusteella, jolle antaisin vaihtoehtona sopivan korvaussumman että kauppaa ei pureta. Tämä voisi motivoida piirrosten lähettämiseen.

Oikeuteen ei kannata mennä sen hinnan ja epävarmojen lopputulemien / kustannusjaon takia alle 50k€ riidasta, valitettavasti. Oikeusjärjestelmä ei tässä kohtaa toimi.

EDIT: Luin vasta nyt että välittäjän antaman tiedon mukaan rakennuspiirustuksia on 2 paksua kansiollista. Välittäjillä ei ole muita velvollisuuksia kuin tarkastaa ja antaa kaikki saamansa tieto ostajalle. Reklamaation voisi tehdä välittäjälle ja vaatia korvausta MYÖS sieltä. Suullisesti annetusta lupauksesta varmaan yrittää luikerralla 95% todennäköisyydellä ulos. Sinne päin reklamaation koko voisi olla uusien piirrosten laatimisesta tuleva kustannus. Reklamaatio täytyy tehdä välittömästi virheiden havaitsemisen jälkeen, joten 1,5 vuotta voi olla liian pitkä aika että oikeuden kautta kannattaa hakea mitään. Toisaalta vastauksen odottelu vastapuolelta voi olla hyväksyttävä syy reklamoida uudelleen myöhemmin, mutta tekee menestyksestä vieläkin epävarmempaa.

Jos tuota haluaa vakavasti lähteä ajamaan, reklamaatioon on hyvä käyttää juristia.

 

[valexi]

Rakennuspiirrosten puute voisi olla vahinkona merkittävä, jos tarvitset niitä vaikka rakennuslupaan tms. ja se oli vaikuttava tekijä kauppaan. Itse lähtisin kokeilemaan vaatimusta kaupan purkamisesta tuolla perusteella, jolle antaisin vaihtoehtona sopivan korvaussumman että kauppaa ei pureta. Tämä voisi motivoida piirrosten lähettämiseen.

Ensimmäinen aika iso ongelma syntyy jo siinä jos joutuu sähkärin kutsumaan paikalle. Aika kallis keikka tulee jos joutuu johdotuksia alkaa selvittelemään ilman kuvia.

Ja ennen kun joku viisastelee, ettei ennenkään kuvia ollut, niin sitä johtoa on aika paljon helpompi seurata vanhassa talossa sitä seinän pintaa pitkin.

 

[Arvid]

Ensimmäinen aika iso ongelma syntyy jo siinä jos joutuu sähkärin kutsumaan paikalle. Aika kallis keikka tulee jos joutuu johdotuksia alkaa selvittelemään ilman kuvia.

Ja ennen kun joku viisastelee, ettei ennenkään kuvia ollut, niin sitä johtoa on aika paljon helpompi seurata vanhassa talossa sitä seinän pintaa pitkin.

Minullakin on 2007 rakennetussa talossa grynderi onnistunut saamaan tarkastukset läpi niin, että sähkökuvat ovat paperien mukaan "puhtaaksipiirrettävänä". Niitä "puhtaaksipiirrettyjä" ei kuitenkaan löydy edes rakennusvalvonnasta... Taisi olla tarkastaja hyvä kaveri.

Vaikea tuosta on konkreettista vahinkoa osoittaa ainakaan reklamoinnille määrätyssä ajassa, kun mitään isoa sähköremppaa ei ole ollut tarpeen tehdä.

Pistorasioiden uudet vedot, valaisimien johdot ja automaattisulakkeiden vaihdot ovat menneet sähkäreiden toimesta ilman yhtään kysymystä piirrustuksista. Mutta kyllähän se isommassa rempassa osuu nilkkaan.

 

[Kaali]

aan sitoutuneelle pääomalle vaihtoehtoiskustannuksen niin menee yö unetkin. Mieto 5ke takka tarkoittaa sellaista 350e tuottoa, josta käteen verojen jälkeen 250e jolla voi ostaa sitä sähköä jo 2500kwh eli ~4mottia puuta (harva edes polttaa noin paljoa vuodessa). Toisin sanoen takkaa ei kyllä kannata rakentaa kuin jossain skutsissa varalämmönlähteek

No joo meillä tuli takka mukana, kun ostettiin tämä omakotitalo. Viime vuoden tammikuussa kun muutettiin asumaan tähän ja silloin käytettiin pelkkää lattialämmitystä, niin sähkönkulutus oli ~2000kwh. Puulla kun lämmitettiin ja otettiin pois sähkölämmitystä lattioista, niin helmi - maaliskuussa kulutus jäi n. 1200kwh per kuukausi.

Tietenkin tähän samaan voisi heittää, että onko järkevää satsata 15-30t€ maksavaan maalämpöön, joka maksaa itsensä takaisin ties milloin + huollot tähän päälle. Ja sitten kun maalämpö on maksanut itsensä takaisin, niin luultavasti jo putkistot/maalämpölaitteet ovat iältänsä siinä kunnossa, että ne tulee vaihtaa/huoltaa? Eli mikä sitten onkaan se järkevin ja kustannustehokkain tapa lämmittää taloa...

 

[brainsurgery]

Väittäisin että tuosta LN25:sen käyrästä puuttuu sulatusjaksot ja kaikki eli kuvaaja on aivan liian ruusuinen. Ja kun pumpusta loppuu teho niin keskimäärin väitän että kannattaa lämmittää vaikka sähköpatterilla ennenkuin takalla, jos siis hintaa katsoo, eri asia jos kokee takan lämmittämisen niin hauskaksi että siitä haluaa maksaa... Myöskään takan hyötysuhteella ja korkeamman lämpötilan lämpöhäviöillä ei ole merkitystä kun jo teoreettinen häviötönkin tilanne on miinuksella, noilla on merkitystä vasta sitten kun haluaa laskea tarkempaa hintaa harrastukselleen .

Vielä jos erehtyy laskemaan takkaan sitoutuneelle pääomalle vaihtoehtoiskustannuksen niin menee yö unetkin. Mieto 5ke takka tarkoittaa sellaista 350e tuottoa, josta käteen verojen jälkeen 250e jolla voi ostaa sitä sähköä jo 2500kwh eli ~4mottia puuta (harva edes polttaa noin paljoa vuodessa). Toisin sanoen takkaa ei kyllä kannata rakentaa kuin jossain skutsissa varalämmönlähteeksi ja sähköverkon varmuushan on kohta sillä tasolla että ei sitä tarvita enää tuohonkaan ...

Tuossa kuvassahan lukee, että sisältää sulatusjaksot.

Täällä on koko raportti: https://www.scanoffice.fi/wp-content/uploads/sites/11/2018/01/VTT_ln25.pdf

 

[Mika!]

Lämmityksestä vähän mielipiteitä kaivattaisiin. Talo on -89 rakennettu 250m2 tiilitalo ja ohessa on karkea parissa minuutissa värkätty pohjakuva asuintiloista:
-Sininen neliö on suht avonainen portaikko, josta ilma pääse melkohyvin kiertämään
-Kellarikerroksen punainen neliö on takka
-Asuinkerroksen punainen neliö on ilppi

Lisäksi talossa on alkuperäinen jonkin tasoinen LTO-kone välikatolla jonka merkistä ja mallista ei ole hajua = on haudattuna niin syvälle villojen sisälle, ettei ole vielä tullut esille tongittua.

Tällä hetkellä on LTO ollut päällä varmaan jostain syyskuulta ja öljylämmityksen patterikierto, ehkä lokakuun puolivälistä ja viimeinen puolitoista viikkoa on iltaisin tullut lämmitetty yksi pesällinen puita takassa, mutta jahka tässä oikeasti alkaa kylmenemään, niin kannattaako kustannustehokkuuden nimissä lisätä takan polttoa, käyttää ilppiä lämmitykseen, molemmat/ei kumpaakaan, jotain muuta mitä?
Mainittakoon, ettei puutkaa mistään ilmaiseksi tänne löydä, vaan ~65€ kuutio niistäkin saa maksaa.

Vastaan tähän oman viestin jatkoksi niin tulee speksit talteen "samaan viestiin".

LTO:n tuloilmasuodattimen pystyy vaihtamaan ilman, että koko toosaa kaivaa esille sieltä kuution villapaalin sisältä.

ILPPI (sisäyksikkö) on Mitsubishi MSZ-LN2525VGB, eli tuota tuoteperhettä jonka käyriä ketjussa jo onkin. Edellinen omistaja sanoi tuon hankkineensa viilennystä varten, mutta täällä ilmeisesti väki on sitä mieltä, että on ihan perusteltua tökätä tuo lämmittämään?

Vaikka takan lämmitys ei nyt näytä hirveästi kannatusta saavan, niin tuolla on taas etuna se kun lämpö tahtoo mennä ylöspäin niin lämmittää sitten siinä ohella yläkerran betonista lattiaa, pannuhuoneen ja saunan (puu) ohella.

Öljyn kulutuksesta ei vielä ole tietoa, muuta kun, että nyt on mennyt edellisessä noin puolessa vuodessa 750 litraa. Ilpillä ei mittaria ole.

 

[brainsurgery]

ILPPI (sisäyksikkö) on Mitsubishi MSZ-LN2525VGB, eli tuota tuoteperhettä jonka käyriä ketjussa jo onkin. Edellinen omistaja sanoi tuon hankkineensa viilennystä varten, mutta täällä ilmeisesti väki on sitä mieltä, että on ihan perusteltua tökätä tuo lämmittämään?

Ehdottomasti ILPpi lämmittämään eikä kannata sammuttaa ennen kuin lämmityskausi loppuu.

Otat siitä iseet + muut härpäkkeet pois päältä, puhallus aluksi vaikka suoraan ulko-oven kynnystä kohti kiinteänä ilman mitään pyöriviä suuntauksia, puhallus niin kovalle kuin korvat kestää ja lämpötila vaikka aluksi +22C.

Edit: Oletuksena, että vasemmassa laidassa keskellä on ulko-ovi.

 

[Mika!]

Ehdottomasti ILPpi lämmittämään eikä kannata sammuttaa ennen kuin lämmityskausi loppuu.

Otat siitä iseet + muut härpäkkeet pois päältä, puhallus aluksi vaikka suoraan ulko-oven kynnystä kohti kiinteänä ilman mitään pyöriviä suuntauksia, puhallus niin kovalle kuin korvat kestää ja lämpötila vaikka aluksi +22C.

Edit: Oletuksena, että vasemmassa laidassa keskellä on ulko-ovi.

Itseasiassa jo laitoinkin tuon päälle 21 asteeseen, en tosin kovin kovalle puhallukselle, koska vähän hölmö sijoituspaikka television katselun kannalta.
Ulko-ovi tosiaan on juuri tuolla keskellä vasemmalla ja tuossa oikealla ylhäällä on isot ikkunat + parveke.

 

[kntkvtknt]

Mä oon ainakin huolissani mun vanhemmista omakotitalossa.

Heillä on yli 100 000 euroa asuntovelkaa omakotitaloon, kovat juoksevat kulut siinä, ja vielä menivät sähköauton hommaamaan käytettynä 30 000 tonnilla velaksi.

He ovat täysin oravanpyörässä. Äidilläni on kova terveys stressi ja operaatioita takana. Ei pysty tekemään töitä miettimättä koska pääsee 10v kulutta eläkkeelle. Isälleni tehtiin useita löytöjä ja yleinen vointi sellaista, että ei työssä pysty käymään, vaan tekee niin että on aina viikon töissä ja viikon saikulla. Ei terveys riitä. Hänenkin ainoat saatesanat että pääsispä jo 10v päästä eläkkeelle. Ja mä mietin että saavatko edes maksettua lainojaan pois ennen eläkettä? läk heillä pieni eikä palkoissakaan hurraamista, kun vieläpä isälläni se on normaalia alhaisempi kuin ei työssä voi käydä entiseen malliin. Vanhempieni terveys rasittaa minua.

Isäni verenpaine oli niin kovilla ajoittain että oli kuukaudenkin saikulla. Nyt lääkkeen vuoksi pystyy työhön palaamaan varovasti.

Äitini työ on nykyään kevyttä, kun ei keho kestä rasitusta yhtään ja on tosi usein saikulla, eli pienempi palkkakin sen mukana.

Olen yrittänyt vastustaa lisävelkaa, että eivät hommaisi sähköautoo, mutta ne hommas sen kuitenkin, vanha on myyty liikkeelle ja kuitenkin vielä maksavat sitä velkana. Se hinta, minkä ne sai siitä.

Eihän sillä ole katettu muuta kuin uuden hankintaa.

Mä elän velattomasti vuokralla ilman autoa ja toistaiseksi on ollut ainakin tältä osin stressi poissa.

Mitä mä voin tehdä, vai voinko mitään? Annanko vanhempieni rapistua töissä uupuen ja sitten ihmetellään kun ei ole rahaa velkoja maksaa?

ONNEKSI en ole takaajana, nimittäin nytkin kaikki rahat heillä elämiseen ja laskuihin, ja nytkin se yksi KENKÄ hankinta laskulla menee ensi vuodella maksuun, kun ei yksinkertaisesti oo varaa maksaa...

Ja siitä mä oon huolissani. Isälläni myös verenpaine koholla ja syö lääkkeitä. Hän ei jaksa edes kävellä kunnolla jos on mäkistä mastoa.

Kyllähän se askarruttaa mieltä että miten sitten pihatyöt jatkossa, kun ei kävelykään meinaa onnistua kuin suoralla ettei rasitu.

Toisaalta se okt talo on remontoitu, pitkälti diy ja tuttu remonttimies. Mutta siitäkin jo 5 vuotta, niin eihän se tule 10 vuoden päästä myyntihetkellä paljoa enää kannustamaan myynnissä.

Isäni BMI on lähemmäs 30 joka huolestuttaa, mutta kun katsoo mitä omakotitalossaan syö niin en ihmettele yhtään.

Mä veikkaan että 10 vuoden päästä eivät enää asu siellä, sen verran huono terveys. Ja kun kerron että lopettakaa se rasvainen ruoka, teollinen ruoka, ja sit vielä ne sokeripommit.
Niin ei ne kuuntele, ihmettelen ettei ole vielä diabetesta heillä ja stressihäiriötä ja ties mitä muuta. Mutta sen sanon, että enää en neuvo.

He pistivät itsensä velka helvettiin ja mä oon yrittänyt sitä vastustaa järjellä ajateltuna. Kärsikööt itse, vaikka se minuunkin vaikuttaa.

Oonhan sentään perhettä. Ennen pyysivät vielä lainaa että voivat öljyt hommata taloon, mutta enhän mä antanut mitään.

Kun ne asunnonkin oli saamassa, eka pankki ei usonut maksukykyyn, ja toinen uskoi mutta vaati 10K lisää aloitusmaksuun.

Annoin ja kyllä kesti ainakin 5 vuotta saada se raha takas ja vielä korkojakaan eivät maksaneet, "koska mehän ollaan perhettä". Vaatimalla vaadin ne rahat.

 

[kjns]

Mitä mä voin tehdä, vai voinko mitään? Annanko vanhempieni rapistua töissä uupuen ja sitten ihmetellään kun ei ole rahaa velkoja maksaa?

Tää nyt ei varsinaisesti enää ole keskustelua omakotitalossa asumisen yleiseistä kustannuksista, ongelma on tässä tapauksessa enemmänkin huono taloudenhallinta.
Ongelma on toki tänä päivänä erittäin yleinen, joten sinänsä sitä voi tässäkin keskustelussa sivuta.

Ratkaisu: älä käytä enempää rahaa kuin mihin sinulla on oikeasti varaa.
Jos haluat konretisoida ongelmaa vanhemmillesi, niin laskepa heille vaikka auki mitä taloudelle käy jos toinen heistä joutuu jäämään pitkäaikaisesti pois töistä kelan päivärahalle, kertomasi perusteella tähän on ihan konkreettinen riski olemassa. Kestääkö talous vai meneekö korttitalo nurin saman tien? Elämisen kaikki normaalit kulut (asuminen, auto, ruoka, sähkö, vesi puhelin, netti jne) pitäis olla aina mitotettu niin, että ne pystyy hoitamaan vaikka toinen olis pidempäänkin pois työelämästä, eli jousto pitäis löytyä sieltä "ylimääräisestä", ei peruskuluista. Tässä tapauksessa kuulostaa siltä että näin ei ole jos kenkiä joudutaan akuutin rahapulan takia ostamaan laskulla. Ei ole kivaa ruveta realisoimaan omakotitaloa ja myymään isolla persnetolla autoa veke jos puoliso sairastuu/loukkaantuu ja on 9kk sairaslomalla.

Pankeilta toki löytyy yleensä lyhennysvapaisiin mahdollisuuksia, mutta ehkä kaikkea elämistä ongelmatilanteessa ei kannata laskea sen varaan että saa pankista lyhennysvapaata.

100k€ laina nyt on sellainen minkä kaksi ihmistä voi 10 vuodessa maksaa pois, joten voivat eläkkeellä olla velattomia, toki riippuu ihan palkkatasosta. Jos tienaavat molemmat 1500€/kk ja talosta jouksee isot kulut koko aika ja laina on just otettu 20v maksuajalla että perse kestää niin sitten voi olla hankalaa...

 

[kntkvtknt]

Tuo on hyvä vinkki, konkreettiset laskelmat.

Toisaalta jokainenhan itte tekee päätökset, mutta 1500 palkat heillä, ajoittain pienempi, jos ei pysty kuin saikulla olemaan.

Omakotitalo on aina kallis asumismuoto, joten sikäli ihmettelen mm. vanhempieni hihkua asua omakotitalossa. Heille tulisi joku 500 halppiskolmio halvemmaksi 70-luvun kerrostalosta.

Pankeilta saa lyhennysvapaata, mutta siinä sentään kuuntelivat minua, että sellaista ei oteta vaan mahd. nopeasti velkaa sammuttelemaan.
Ja sit on vielä alaikäinen nuori siellä niin sekin on kulu heille. Mä vähän veikkaan että jos toinen jäisi työttömäksi, niin olisivat siellä ongelmissa ja suurissa.

 

[Mikkos]

Mä oon ainakin huolissani mun vanhemmista omakotitalossa.

Heillä on yli 100 000 euroa asuntovelkaa omakotitaloon, kovat juoksevat kulut siinä, ja vielä menivät sähköauton hommaamaan käytettynä 30 000 tonnilla velaksi.

He ovat täysin oravanpyörässä. Äidilläni on kova terveys stressi ja operaatioita takana. Ei pysty tekemään töitä miettimättä koska pääsee 10v kulutta eläkkeelle. Isälleni tehtiin useita löytöjä ja yleinen vointi sellaista, että ei työssä pysty käymään, vaan tekee niin että on aina viikon töissä ja viikon saikulla. Ei terveys riitä. Hänenkin ainoat saatesanat että pääsispä jo 10v päästä eläkkeelle. Ja mä mietin että saavatko edes maksettua lainojaan pois ennen eläkettä? läk heillä pieni eikä palkoissakaan hurraamista, kun vieläpä isälläni se on normaalia alhaisempi kuin ei työssä voi käydä entiseen malliin. Vanhempieni terveys rasittaa minua.

Isäni verenpaine oli niin kovilla ajoittain että oli kuukaudenkin saikulla. Nyt lääkkeen vuoksi pystyy työhön palaamaan varovasti.

Äitini työ on nykyään kevyttä, kun ei keho kestä rasitusta yhtään ja on tosi usein saikulla, eli pienempi palkkakin sen mukana.

Olen yrittänyt vastustaa lisävelkaa, että eivät hommaisi sähköautoo, mutta ne hommas sen kuitenkin, vanha on myyty liikkeelle ja kuitenkin vielä maksavat sitä velkana. Se hinta, minkä ne sai siitä.

Eihän sillä ole katettu muuta kuin uuden hankintaa.

Mä elän velattomasti vuokralla ilman autoa ja toistaiseksi on ollut ainakin tältä osin stressi poissa.

Mitä mä voin tehdä, vai voinko mitään? Annanko vanhempieni rapistua töissä uupuen ja sitten ihmetellään kun ei ole rahaa velkoja maksaa?

ONNEKSI en ole takaajana, nimittäin nytkin kaikki rahat heillä elämiseen ja laskuihin, ja nytkin se yksi KENKÄ hankinta laskulla menee ensi vuodella maksuun, kun ei yksinkertaisesti oo varaa maksaa...

Ja siitä mä oon huolissani. Isälläni myös verenpaine koholla ja syö lääkkeitä. Hän ei jaksa edes kävellä kunnolla jos on mäkistä mastoa.

Kyllähän se askarruttaa mieltä että miten sitten pihatyöt jatkossa, kun ei kävelykään meinaa onnistua kuin suoralla ettei rasitu.

Toisaalta se okt talo on remontoitu, pitkälti diy ja tuttu remonttimies. Mutta siitäkin jo 5 vuotta, niin eihän se tule 10 vuoden päästä myyntihetkellä paljoa enää kannustamaan myynnissä.

Isäni BMI on lähemmäs 30 joka huolestuttaa, mutta kun katsoo mitä omakotitalossaan syö niin en ihmettele yhtään.

Mä veikkaan että 10 vuoden päästä eivät enää asu siellä, sen verran huono terveys. Ja kun kerron että lopettakaa se rasvainen ruoka, teollinen ruoka, ja sit vielä ne sokeripommit.
Niin ei ne kuuntele, ihmettelen ettei ole vielä diabetesta heillä ja stressihäiriötä ja ties mitä muuta. Mutta sen sanon, että enää en neuvo.

He pistivät itsensä velka helvettiin ja mä oon yrittänyt sitä vastustaa järjellä ajateltuna. Kärsikööt itse, vaikka se minuunkin vaikuttaa.

Oonhan sentään perhettä. Ennen pyysivät vielä lainaa että voivat öljyt hommata taloon, mutta enhän mä antanut mitään.

Kun ne asunnonkin oli saamassa, eka pankki ei usonut maksukykyyn, ja toinen uskoi mutta vaati 10K lisää aloitusmaksuun.

Annoin ja kyllä kesti ainakin 5 vuotta saada se raha takas ja vielä korkojakaan eivät maksaneet, "koska mehän ollaan perhettä". Vaatimalla vaadin ne rahat.

Ei tää kyllä nyt hirveesti omakotitalossa asumiseen liity mutta..

Eihän sitä oikein voi muiden elämästä päättää. Voi yrittää neuvoa mutta usein joutuu luovuttamaan ja antaa muiden setviä omat sotkunsa ja keskittyä omaan elämään.

Mitä ikäluokkaa vanhempasi ovat? Ovatko muuttaneet omakotitaloon vastikään vai myöhemmin vai kuin?
Mutta kyllähän se on enemmän luotonantajien ongelma jos rajaa jaetaan eikä ole varaa maksaa, eikä omien sukulaisten.
Yritä nyt puhua järkeä, mutta varaudu siihen että sieltä alkaa tulla "muttaku" syitä jne. Ja kilpailuttakaa KAIKKI. Monet vanhat jäärät maksaa esim sähköstä aivan tolkuttomasti eikä suostu vaihtamaan sähköyhtiötä "koska tämä ollut aina".
Samoin järkeä kannattaa painottaa asumiseen että olisiko esimerkiksi syytä vaihtaa lämmitysjärjestelmää johonkin älykkääseen joka säästää asumiskuluja jos ei tarvii joka nurkkaa pitää lämpimänä 247 kahden ihmisen takia kun on paikkoja joissa ei olesekella, esim vierashuone ja vessat öisin sun muuta voi pitää viileänä tai kylmänä. Säästää sekin jonkin verran.

 

[kntkvtknt]

Kiitos.

He ovat 55-vuotiaita jo eli eläke jo 10 vuotta.

Asuvat siellä noin 5 vuotta, vähän ehkä enemmän. Eli siis 50-vuotiaina ottivat sen 100 000 lainan ja nyt kun 55 niin 30 000 autolainaa ja vanhaa lainaa autosta 10 000.

Mä oon katsonut heidän omakotitaloelämää ja se tuntuu tosi kalliilta etten itse sellaiseen ryhtyisi, en varsinkaan kun mulla jopa aavistuksen pienemmät tulot kuin heillä.

Ovat vähän holtittomia rahankäytössä ja ulkomaan sukulaisille lähettävät rahaa, jotka työttömiä vaikkei heilläkään ole...

Ja heti kun rajat aukevat, ovat jo menossa merimatkalle ulkomaille. Vaikka tosiaan rahaa ei oo.

Mä oon optimoinut heidän laskuja, paljon on sitten vakuutuksia, mm. pariturva ja henkivakuutuksia. Matkuvakuutuksen tajusivat kyllä onneksi lakkauttaa.

Muut on kuilemma tärkeitä. Minkälaisilla tuloilla te muut asutte omakotitalossa ja onko ollut tuollaisia rahallisia ongelmia?

Uskoisin että jos tietää rahankäytöstä jotain niin ei tarvitse sentään kuten vanhempani asua eli rahat jatkuvasti kortilla.

 

[Mikkos]

Kiitos.

He ovat 55-vuotiaita jo eli eläke jo 10 vuotta.

Asuvat siellä noin 5 vuotta, vähän ehkä enemmän. Eli siis 50-vuotiaina ottivat sen 100 000 lainan ja nyt kun 55 niin 30 000 autolainaa ja vanhaa lainaa autosta 10 000.

Mä oon katsonut heidän omakotitaloelämää ja se tuntuu tosi kalliilta etten itse sellaiseen ryhtyisi, en varsinkaan kun mulla jopa aavistuksen pienemmät tulot kuin heillä.

Ovat vähän holtittomia rahankäytössä ja ulkomaan sukulaisille lähettävät rahaa, jotka työttömiä vaikkei heilläkään ole...

Ja heti kun rajat aukevat, ovat jo menossa merimatkalle ulkomaille. Vaikka tosiaan rahaa ei oo.

Mä oon optimoinut heidän laskuja, paljon on sitten vakuutuksia, mm. pariturva ja henkivakuutuksia. Matkuvakuutuksen tajusivat kyllä onneksi lakkauttaa.

Muut on kuilemma tärkeitä. Minkälaisilla tuloilla te muut asutte omakotitalossa ja onko ollut tuollaisia rahallisia ongelmia?

Uskoisin että jos tietää rahankäytöstä jotain niin ei tarvitse sentään kuten vanhempani asua eli rahat jatkuvasti kortilla.

Ei se omakotitalossa asuminen aina niin järjettömän kallista ole. Riippuu missä kunnossa asunto on ja paljonko vaatii remppaa jne.
Katso aloituspostaus ja siitä eteenpäin.
Sinällään ihmetyttää että asuneet 5v tuossa eivätkä ole tehneet mitään laskelmia tai budjetointeja paljonko asuminen maksaa jne.. meille ne oli jo ihan itsestään selvyyksiä ennenkuin edes muutettiin omakotitaloon.

 

[kntkvtknt]

Ei se omakotitalossa asuminen aina niin järjettömän kallista ole. Riippuu missä kunnossa asunto on ja paljonko vaatii remppaa jne.
Katso aloituspostaus ja siitä eteenpäin.
Sinällään ihmetyttää että asuneet 5v tuossa eivätkä ole tehneet mitään laskelmia tai budjetointeja paljonko asuminen maksaa jne.. meille ne oli jo ihan itsestään selvyyksiä ennenkuin edes muutettiin omakotitaloon.

Nuillehan se tuli aika yllätyksenä kylläkin.

Mutta kuten todettua mä autan laskuissa että kilpailutetaan, jos vielä siinäkin tilanteessa hommaavat autoja, niin se on sitten heidän ongelma.

Kiitän vinkistä ja ketjua täytyykin lukaista, olisi varmaan itsellenikin tietoa noista 61 sivusta ennen tätä.

 

[Mikkos]

Nuillehan se tuli aika yllätyksenä kylläkin.

Mutta kuten todettua mä autan laskuissa että kilpailutetaan, jos vielä siinäkin tilanteessa hommaavat autoja, niin se on sitten heidän ongelma.

Kiitän vinkistä ja ketjua täytyykin lukaista, olisi varmaan itsellenikin tietoa noista 61 sivusta ennen tätä.

Pari vinkkiä olis: Excel, excel ja excel. Sinne KAIKKI. Eriteltynä. Sieltä sitten vähän ihmettelemään että mihin helvettiin ne rahat menee ja voisiko jossain vähän tsempata.

 

[tietokonerikki]

Omakotitalo on aina kallis asumismuoto, joten sikäli ihmettelen mm. vanhempieni hihkua asua omakotitalossa. Heille tulisi joku 500 halppiskolmio halvemmaksi 70-luvun kerrostalosta.

Kyse ollee elämän laadusta, on enemmän tilaa saa/joutuu itse tekemään asioita. Naapurit edes vähän kauempana.
Ei tarvitse ostaa taloon "hissiä", koska muut eivät voi sitä vaatia. Neuvottelut nuutoksista käydään lähinnä puolison kanssa Korjausvelkaa jää helpommin, nutta miksi sitä pitäisi jälkipolville jättääkään?

 

[tietokonerikki]

omakotitalo asumisen kalleudesta olen ihan eri mieltä, kiinteistö veroa maksetaan 360 neliöstä + tontti (terassit parvekkeet kuistit autotalli niin niistäkin menee kiinteistövero), tiehoitomaksut, paskakaivontyhjennykset ,talovakuutus (pakko olla pankkilainan takia), sähköt lämmitys (maalämpö). Asuntolainaa alle 90 K. (lyhennykset korot) ei kunnalistekniikkaa. Rakennus vuosi noin 2010 nyt kustannukset omakoti asumisessa pienemmät jos asuisi esim. vuokralla rivitatalo kaksiossa

Kulut vaihtelee niin paljon kunnankin mukaan, etelässä pelkästää kiinteistövero voi olla yli tonnin.
Lämmmitys + sähköt 3tonnia, vakuutukset alle tonnin +jätemaksu, vesi . => Helposti tulee 500€/kk
+ se korjausvelka ja itse pitää (tai saa, ajattelutavasta riipuen) tehdä lumi yms. työt.
Ton päälle ne lainakulut. Vuokralla asuminen olee se kallein tapa asua?

 

[Mikkos]

Kulut vaihtelee niin paljon kunnankin mukaan, etelässä pelkästää kiinteistövero voi olla yli tonnin.
Lämmmitys + sähköt 3tonnia, vakuutukset alle tonnin +jätemaksu, vesi . => Helposti tulee 500€/kk
+ se korjausvelka ja itse pitää (tai saa, ajattelutavasta riipuen) tehdä lumi yms. työt.
Ton päälle ne lainakulut. Vuokralla asuminen olee se kallein tapa asua?

Jep, plus että tollaisessa energiatehokkaassa 10v vanhassa talossa on varmaan noi kulut aika lähtökohtaisesti HIVENEN pienemmät kuin vaikka 30-40v vanhassa.
Eikä tuollaista 10v vanhaa omakotitaloa kyllä ihan pikkurahalla ostetakkaan..

 

[tietokonerikki]

Jep, plus että tollaisessa energiatehokkaassa 10v vanhassa talossa on varmaan noi kulut aika lähtökohtaisesti HIVENEN pienemmät kuin vaikka 30-40v vanhassa.
Eikä tuollaista 10v vanhaa omakotitaloa kyllä ihan pikkurahalla ostetakkaan..

Talon koollakin on iso merkitys lämmityskuluihin. Sekä millä lämmitetään, ei se maalämpökään ilmaista ole kun mietitään
huolto ja korjauskulut.

 

[valexi]

Omakotitalo on aina kallis asumismuoto, joten sikäli ihmettelen mm. vanhempieni hihkua asua omakotitalossa. Heille tulisi joku 500 halppiskolmio halvemmaksi 70-luvun kerrostalosta.

Ottamatta kantaa kyseiseen tapaukseen, niin olen pitänyt jo monta vuotta exceliä omakotitalossa asumisen kuluista. Kyseessä on 160m2 omakotitalo (2012), kahden auton autotalli ja varasto 55m2.
Olen ottanut huomioon kaikki kulut, mitä asumiseen liittyy, vakuutuksissta lähtien, vaikka ne ei As Oyn tapauksessa vastikkeessa suoraan näykään.

Alla vuoden 2019 kulut. Vuonna 2020 jäädään tuosta vielä muutaman euron alle, mutta aika tasaista on ollut.

Muu	41.75​
Vesi	201.25​
Sähkö	1605.79​
Verot	605.34​
Jätehuolto	98.61​
Kiinteistöhuolto	49.66​
Vakuutukset	230.71​
Yhteensä	2833.11​
"Vastike"/kk	236.0925​

 

[tietokonerikki]

Ottamatta kantaa kyseiseen tapaukseen, niin olen pitänyt jo monta vuotta exceliä omakotitalossa asumisen kuluista. Kyseessä on 160m2 omakotitalo (2012), kahden auton autotalli ja varasto 55m2.
Olen ottanut huomioon kaikki kulut, mitä asumiseen liittyy, vakuutuksissta lähtien, vaikka ne ei As Oyn tapauksessa vastikkeessa suoraan näykään.

Alla vuoden 2019 kulut. Vuonna 2020 jäädään tuosta vielä muutaman euron alle, mutta aika tasaista on ollut.

Muu	41.75​
Vesi	201.25​
Sähkö	1605.79​
Verot	605.34​
Jätehuolto	98.61​
Kiinteistöhuolto	49.66​
Vakuutukset	230.71​
Yhteensä	2833.11​
"Vastike"/kk	236.0925​

Oletan, että et asu pääkaupunkiseudun kaupungeissa. Laskelmistasi puuttuu ymmärettävästi korjausvelka sitä on jo kertynyt 8-vuoden ajalta sekä lainakulut?

 

[valexi]

Oletan, että et asu pääkaupunkiseudun kaupungeissa.

PKS ulkopuolella, Suomen 10. suurimpaan kuuluvassa Kaupungissa.

Laskelmistasi puuttuu ymmärettävästi korjausvelka sitä on jo kertynyt 8-vuoden ajalta sekä lainakulut?

Korjausvelkaako ja lainakuluja ei kerry osakehuoneistossa (kerrostalo tai rivitalo)? Ok.

Toki ymmärrän, että jos peruutan autotallin oven sisään, niin pitää autotallin ovi omasta kukkarosta maksaa, mutta niin ne kollektiivisesti maksetaan kerrostalonkin kulut.
Laskelmissani on sisällä mm. kattotuotteiden uusiminen (lumiesteet alas yksi talvi, joka nosti vuoden 2018 kulut noin 250e/kk) ja muut "kiinteistöhuollon" alle menevät kulut.

 

[munse]

Ottamatta kantaa kyseiseen tapaukseen, niin olen pitänyt jo monta vuotta exceliä omakotitalossa asumisen kuluista. Kyseessä on 160m2 omakotitalo (2012), kahden auton autotalli ja varasto 55m2.
Olen ottanut huomioon kaikki kulut, mitä asumiseen liittyy, vakuutuksissta lähtien, vaikka ne ei As Oyn tapauksessa vastikkeessa suoraan näykään.

Alla vuoden 2019 kulut. Vuonna 2020 jäädään tuosta vielä muutaman euron alle, mutta aika tasaista on ollut.

Muu	41.75​
Vesi	201.25​
Sähkö	1605.79​
Verot	605.34​
Jätehuolto	98.61​
Kiinteistöhuolto	49.66​
Vakuutukset	230.71​
Yhteensä	2833.11​
"Vastike"/kk	236.0925​

OKT:n vakuutus vain 230 euroa vuodessa? Pitää vissiin kilpailuttaa oma.

 

[tietokonerikki]

PKS ulkopuolella, Suomen 10. suurimpaan kuuluvassa Kaupungissa.

Sitten ymmärrän ton halvan kiinteistöveron.

Korjausvelkaako ja lainakuluja ei kerry osakehuoneistossa (kerrostalo tai rivitalo)? Ok.

Kertyy toki, mutta niissä nykyisin kerätään erikseen (usein etukäteen) vastiketta siihen. Lainakuluja ei ole, kun asuu vuokralla.

Toki ymmärrän, että jos peruutan autotallin oven sisään, niin pitää autotallin ovi omasta kukkarosta maksaa, mutta niin ne kollektiivisesti maksetaan kerrostalonkin kulut.
Laskelmissani on sisällä mm. kattotuotteiden uusiminen (lumiesteet alas yksi talvi, joka nosti vuoden 2018 kulut noin 250e/kk) ja muut "kiinteistöhuollon" alle menevät kulut.

OK-talossa kuluu paljon asioita, jotka pitää sitten kertarysäyksellä maksaa kun aika koittaa=> korjausvastikkeen kerääminen OK-talossakin on ihan paikallaan. On sitten mistä ottaa kun tarvetta tulee , toki lainaaminenkin on mahdollista.

 

[tietokonerikki]

OKT:n vakuutus vain 230 euroa vuodessa? Pitää vissiin kilpailuttaa oma.

Pakko myöntää, että "kateellisena" katselin tota hintaa.

 

[dot1q]

@munse koska 2012 talo on viel niin uusi että mm. vesijohtoverkon osalta riski on olemattoman pieni vakuutusyhtiölle että jotain kävisi. Odotappa 8 vuotta ja vähä pompsahtaa. Ittellä oli 10 vuotta sitten tämän asunnon vakuutus samaa luokkaa kuin valexilla.

 

[Juhivol]

Eiköhän se vakuutusmaksun suuruus riipu ihan omavastuuosuudesta ja maksimikorvaussummista, sekä vakuutuksen kattavuudesta...

 

[Jaffajosa]

Alla vuoden 2019 kulut. Vuonna 2020 jäädään tuosta vielä muutaman euron alle, mutta aika tasaista on ollut.

Muu	41.75​
Vesi	201.25​
Sähkö	1605.79​
Verot	605.34​
Jätehuolto	98.61​
Kiinteistöhuolto	49.66​
Vakuutukset	230.71​
Yhteensä	2833.11​
"Vastike"/kk	236.0925​

Monenko hengen talous? Omassa taloyhtiössä nuo vesikustannukset saa kertoa yli kahdella kahden hengen taloudessa. Kerrostalossa taloyhtiölle maksetaan kohtuutonta provikkaa veden lämmityksestä. Olisi onni jos olisi oma varaaja mitä saisi lämmitellä omilla sähköillä

 

[iltanen]

Pakko myöntää, että "kateellisena" katselin tota hintaa.

Täällä ainakin talon vakuutus 215 € Lähitapiolassa 500 € omavastuulla. 2016, 94m2.

 

[Juhivol]

Täällä ainakin talon vakuutus 215 € Lähitapiolassa 500 € omavastuulla. 2016, 94m2.

Meillä OPssa omakotitalo 2012, 240m2, omavastuu 150e, vuosimaksu 492,44e
"Suurinpiirtein samoilla ehdoilla" mutta 200e omavastuulla Turva tarjosi 516,10e, Pohjantähti 383,05e ja If 713,29e. Meillä kaikki vakuutukset vuodessa on n.2500e ja vaikka If kotivaluutus on korkeampi niin kokonaispaketti on halvin muihin nähden. Eli, on näissä vakuutuksissa eroja ja välillä vähän hankala vertailla puhumattakaan siitä jos niitä vertailee jonkun "naapurin" kanssa...

 

[jinx1980]

Meillä OPssa omakotitalo 2012, 240m2, omavastuu 150e, vuosimaksu 492,44e

OT, miksi ihmeessä pidät 150e omavastuuta talossa, mulla on auton kaskossakin isompi. Vuosimaksu pudonnee "reilusti" jos nostat omavastuuta, et kuitenkaan edes joka 3. vuosi ole laittamassa mitään ko. vakuutuksen piikkiin. Itsellä 2 autosta tippui vuosimaksut siten että toisen autoista voisi omavastuun ja vuosimaksuissa säästyneen erotuksen osalta kolaroita kerran vuoteen eli jos kolaroi/tarttee vakuutusta "vain" joka 2. vuosi toiseen autoista niin tulee jo satasia säästöä...

 

[valexi]

Juuri näin. tuon vakuutuksen vertailu on vähän niin ja näin, kun siihen vaikuttaa moni asia. Itse pidän kaikissa vakuutuksissa mahdollisimman isoa omavastuuta ja makselen pienet vahingot pois omasta kukkarosta.

 

[Juhivol]

OT, miksi ihmeessä pidät 150e omavastuuta talossa, mulla on auton kaskossakin isompi. Vuosimaksu pudonnee "reilusti" jos nostat omavastuuta, et kuitenkaan edes joka 3. vuosi ole laittamassa mitään ko. vakuutuksen piikkiin. Itsellä 2 autosta tippui vuosimaksut siten että toisen autoista voisi omavastuun ja vuosimaksuissa säästyneen erotuksen osalta kolaroita kerran vuoteen eli jos kolaroi/tarttee vakuutusta "vain" joka 2. vuosi toiseen autoista niin tulee jo satasia säästöä...

Nykyinen Op vakuutuksemme on kohtuu vanha ja siksi niitä olen tässä nyt kilpailuttanutkin. 150e omavastuuta ei taida edes saada enää uusiin (ainakaan kaikkiin) vaan minimi on 200. Esimerkiksi Iffillä oli, samassa vakuutuksessamme eroa sen verran että 350e ja 150e omavastuun ero oli kotivakuutuksen vuosihinnassa 57euroa.
Itse valkkaa vakuutukseni ihan sen kannalta että kun jos vahinko sattuu ja tarttee vakuutusta niin siinä vaiheessa pääsis sit mahdollisimman halvalla.... Joku toinen ajattelee toisin ja joku oikeen laskeekin että koska kannattaa vahingon sattua että saa vakuutuksesta täyden hyödyn irti
Niin ja on mulla henkivakuutuskin niin maksanko ihan turhasta kun mä kuolen kuitenkin joskus ?

 

[Ratsia]

Kyse ollee elämän laadusta, on enemmän tilaa saa/joutuu itse tekemään asioita. Naapurit edes vähän kauempana.

Khyl vaan. Tässä omaa asuinhistoriaa eri puolilta suomea (ei toki kaikki):
- Kasarikaksio, kuin pommin jäljiltä, edelliset asukkaat tupakoineet sisällä yli 20v.
- 70-luvun perusläävä
- Rivari, homeessa ja kaikki kuului seinien läpi.
- Pieni, kyylänaapurit tiesivät asiani paremmin kuin minä itse.
- Omakotitalo, oli helvetin hienoa aikaa ja SAIN tehdä itse kaikki pihatyöt ja remontit.
- Kaupungin kämppä, naapuri opetteli soittamaan haitaria. Mites se metsäkukkia nyt menikään, eiku otetaas alusta.
- 50-luvun lopun kt. Kaikki kuului seinien, katon ja lattian läpi, ja putkiremontin jälkeen vielä paremmin.
- 30-luvun kt, ensin tuli narkit ja sitten tuli luteet. Aika hiljainen, pl eteisen komeron läpiviennistä kuului kaikki yhden naapurin kälätykset ja biletykset.
- 20-luvun kt, seinät kananpaskaa, naapurin kanssa pystyi juttelemaan seinän läpi äänenvoimakkuutta nostamatta. Saatanan kuuma pätsi kesäisin.
- 2000-luvun kt. Todella hiljainen, mutta paksun eristyksen takia kuuma kesällä ja talvella vaikka oli ikkuna auki. Muutettaessa uunissa oli edellisen asukkaan kanankoivet ja kaapissa ilmeisesti mielisairaalan toimintaterapiassa tehtyjä savimukeja. Lattiakaivoa putsatessa lensi laatta, onneksi olin valmiiksi pöntön vieressä. Thanks...
- 30-luvun kt, hiljainen, tai ainakin seinänaapurit ovat. Rappukäytävän äänet kuuluvat kyllä, ja jonkin verran bileitä mutta ei haitaksi asti. Mukavan viileä.

Yhdessäkään vanhassa kämpässä ei ollut kuin muutama pistorasia ja yleensä eteisessä ei yhtään. Jos netti tai puhelinpistoke oli, niin se löytyi makkarista. Sisäovea ei ollut kuin parissa, joten kaikki rappukäytävän äänet kuuluivat sisälle.

Ehkä niitä ihania kerrostalokämppiä joku löytää, mutta itselläni ei ole osunut arpa kohdalle.

Sanomattakin lienee selvää, että antaisin vaikka toisen kivekseni jos saisin muuttaa omakotitaloon, mutta sellaisia ei ole kohtuuhinnalla järkevällä sijainnilla saatavilla ja työt estävät paikkakunnan vaihdon.

 

[tietokonerikki]

Khyl vaan. Tässä omaa asuinhistoriaa eri puolilta suomea (ei toki kaikki):
- Kasarikaksio, kuin pommin jäljiltä, edelliset asukkaat tupakoineet sisällä yli 20v.
- 70-luvun perusläävä
- Rivari, homeessa ja kaikki kuului seinien läpi.
- Pieni, kyylänaapurit tiesivät asiani paremmin kuin minä itse.
- Omakotitalo, oli helvetin hienoa aikaa ja SAIN tehdä itse kaikki pihatyöt ja remontit.
- Kaupungin kämppä, naapuri opetteli soittamaan haitaria. Mites se metsäkukkia nyt menikään, eiku otetaas alusta.
- 50-luvun lopun kt. Kaikki kuului seinien, katon ja lattian läpi, ja putkiremontin jälkeen vielä paremmin.
- 30-luvun kt, ensin tuli narkit ja sitten tuli luteet. Aika hiljainen, pl eteisen komeron läpiviennistä kuului kaikki yhden naapurin kälätykset ja biletykset.
- 20-luvun kt, seinät kananpaskaa, naapurin kanssa pystyi juttelemaan seinän läpi äänenvoimakkuutta nostamatta. Saatanan kuuma pätsi kesäisin.
- 2000-luvun kt. Todella hiljainen, mutta paksun eristyksen takia kuuma kesällä ja talvella vaikka oli ikkuna auki. Muutettaessa uunissa oli edellisen asukkaan kanankoivet ja kaapissa ilmeisesti mielisairaalan toimintaterapiassa tehtyjä savimukeja. Lattiakaivoa putsatessa lensi laatta, onneksi olin valmiiksi pöntön vieressä. Thanks...
- 30-luvun kt, hiljainen, tai ainakin seinänaapurit ovat. Rappukäytävän äänet kuuluvat kyllä, ja jonkin verran bileitä mutta ei haitaksi asti. Mukavan viileä.

Yhdessäkään vanhassa kämpässä ei ollut kuin muutama pistorasia ja yleensä eteisessä ei yhtään. Jos netti tai puhelinpistoke oli, niin se löytyi makkarista. Sisäovea ei ollut kuin parissa, joten kaikki rappukäytävän äänet kuuluivat sisälle.

Ehkä niitä ihania kerrostalokämppiä joku löytää, mutta itselläni ei ole osunut arpa kohdalle.

Sanomattakin lienee selvää, että antaisin vaikka toisen kivekseni jos saisin muuttaa omakotitaloon, mutta sellaisia ei ole kohtuuhinnalla järkevällä sijainnilla saatavilla ja työt estävät paikkakunnan vaihdon.

En viitsi omaani kertoa, mutta minun alkuvuosiin verrattuna sulla on ollut luxus kämpät
Asuntoja on niin moneen lähtöön.
Nyt ei kyllä ole pahemmin valittamista, ja niitä töitä kivasti riittää ne pitää virkeänä.

 

[Ratsia]

En viitsi omaani kertoa, mutta minun alkuvuosiin verrattuna sulla on ollut luxus kämpät
Asuntoja on niin moneen lähtöön.

Juuh, ensimmäisen maailman ongelmiahan nämä ovat Lude-episodin olisin voinut jättää väliin.