OLED-TV

Liittynyt
27.12.2017
Viestejä
230
Yksi mielenkiintoinen piirre tuossa A90J:ssä on, jonka myös Dr. Dnice ja peräkammarin John ovat huomanneet. Numeroarvot kirkkaudesta eivät jostain syystä kerro koko totuutta käytännön kirkkaudesta. Numeroarvot ovat erinomaiset OLEDiksi, mutta käytännössä kirkkaus vaikuttaa suuremmalta kuin numeroarvot antavat ymmärtää ja se on saanut monet raapimaan päätään. Eli TV puskee eri intensiteetillä valoa oikeassa materiaalissa oleviin kohtiin , jonka tekoäly tunnistaa kiinnostavaksi kohteeksi. ( Tästä asiasta Se Sony markkinointimateriaalissaan hehkutti) Testikuvioita TV ei taas luokittele tälläisiksi kiinnostaviksi kohteiksi ja näinollen se ei puske täysillä valoa testikuvioihin.
Saas nähdä näkyykö tämä puolalaisten mittauksista kunhan saavat laitteen käsiinsä. LG C9 antoi heillä reaalimateriaalista 50 nittiä enemmän maksimikirkkautta kuin 10 %:n testikuvasta.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
4 816
Mielenkiintoinen detaili energiankulutuksesta vielä :

SDR / HDR
LG G1 55" 107 / 165 W
SONY A90J 55" 112 / 113 W

LG ajaa paneelia selvästi kovemmin HDR:llä kuin sony ? Kirkkaampi ?

Ero HDR:llä on vaan aika dramaatiinen. Miksi Sony himmailee HDR:llä ?
 
Liittynyt
29.01.2017
Viestejä
1 819
Eikös tossa käytetä juuri sitä testiä, jota ei suositella käytettäväksi... Sunil Raman nimisen kanavan uploadaama. Näyttää ainakin ihan identtiseltä
Jep. Olen tästä itsekin varoittanut useasti täällä. Pitää olla tosi paska paneeli, että tuon testin "5%" näyttää huonolta. Se 1% on lähempänä 5% oikeasti tuossa.
Johan tuon näkee RGB arvoista, eli samat 13,13,13 lukee 5% ja 10% testissä...
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
4 816
Taitaa olla ensimmäinen revikka A90J:stä. Hyvä kuulla että audiopuolella ollaan menty myös eteenpäin !


ja tämä FOMON juttu
(peräkammarinpoikavaroitus !)




prkl...saispa jo hakea omansa pois jostain....
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
28.06.2019
Viestejä
1 013
On kyllä ollut aikamoists totuttelua siirtyä led leiristä oledin pariin :) olen ollut kyllä enemmän kuin tyytyväinen nyt tuohon cx 65" ,mutta jollain matskulla toi ns black crush vai miten sitä nyt sanoisi ihmetyttää.

Testailin jotain 4 k leffojani tikulta tuossa ja normiasetuksilla tuntuu vasn kuva liian tummslta ykdityiskohtien osalta, niin olenko nyt oikealla jäljillä kun sain sen korjattua tiputtamalla gammaa suuri1 -> keskikoko??? Tuli kivasti heti yksityiskohia esille. Gamman kun heitti pienelle niin vähän jo oli washed out.

Eli onko toi nyt se asetus millä pystyy eri ohjelmalähteellä ja kuvamoodilla korjaamaan tuota jos kuva tuntuu sivsn liian pimeältä?

Ja toimii varmaan sdr(sillä kokeilin) että hdr llä myös?

Ainakasn mitään kirkkautta ei vissiin kannata nostaa tuosts default 50 vissiin kait.
 
Liittynyt
29.09.2020
Viestejä
33
Tyhmä kysymys. Kuinka tuota paneelin 1% ja 5% jne harmaata testataan? Pitääkö laittaa muistitikulle kuvia ja katsoa siitä, vai onko olemassa esim. youtubessa suoraan videoita, millä testata? Ja mitkäs asetukset pitää olla käytössä?
Entäs jos haluaa katsoa burn in(?) kuvia, missä on eri värisiä kuvia, niin kuinka sitä testata?
 
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
2 149
prkl...saispa jo hakea omansa pois jostain....
Öö... maltat odottaa 6kk sen jälkeen kun tavara on hapantunut varastossa saat satasia/tonneja pois.

Hienoa sinällään, että olet Sonyistä innostunut, mutta etunenässä ei kannata olla ostamassa.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
4 816
En malta odotella, sillä silloin alkaa pukkaamaan jo seuraavaa sukupolvea. Ja kierre on taas valmis. Se on parempi katkaista heti, loppuu tämä arpominen. Venytin ostamista jo vuodella.
 
Liittynyt
29.09.2020
Viestejä
33
En malta odotella, sillä silloin alkaa pukkaamaan jo seuraavaa sukupolvea. Ja kierre on taas valmis. Se on parempi katkaista heti, loppuu tämä arpominen. Venytin ostamista jo vuodella.
Itse venytin omaa vuosikausia ja nyt oli pakko ostaa LG CX tulevan PS5 takia(en ole vielä saanut omaa). Edellinen tv vuodelta 2011 xD
Sonya odottelin ja kyttäilinkin tulevien mallien suhteen, mutta päätin ostaa tuon LG:n. Aina saisi muuten odottaa seuraavaa vuotta.
En ole vannoutunut Sony-mies, mutta kun puhelinkin on ollut Sony viimeiset viisi kuusi vuotta, niin olisihan tuo Sonyn telkkarikin sopinut mukaan.
Hinnat vaan oli niin kovat tulevilla malleilla, että oli pakko tarttua CX 1800€ hintaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 833
On kyllä ollut aikamoists totuttelua siirtyä led leiristä oledin pariin :) olen ollut kyllä enemmän kuin tyytyväinen nyt tuohon cx 65" ,mutta jollain matskulla toi ns black crush vai miten sitä nyt sanoisi ihmetyttää.

Testailin jotain 4 k leffojani tikulta tuossa ja normiasetuksilla tuntuu vasn kuva liian tummslta ykdityiskohtien osalta, niin olenko nyt oikealla jäljillä kun sain sen korjattua tiputtamalla gammaa suuri1 -> keskikoko??? Tuli kivasti heti yksityiskohia esille. Gamman kun heitti pienelle niin vähän jo oli washed out.

Eli onko toi nyt se asetus millä pystyy eri ohjelmalähteellä ja kuvamoodilla korjaamaan tuota jos kuva tuntuu sivsn liian pimeältä?

Ja toimii varmaan sdr(sillä kokeilin) että hdr llä myös?

Ainakasn mitään kirkkautta ei vissiin kannata nostaa tuosts default 50 vissiin kait.
Korjautuu hyvällä kalibroinnilla.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
363
On kyllä ollut aikamoists totuttelua siirtyä led leiristä oledin pariin :) olen ollut kyllä enemmän kuin tyytyväinen nyt tuohon cx 65" ,mutta jollain matskulla toi ns black crush vai miten sitä nyt sanoisi ihmetyttää.

Testailin jotain 4 k leffojani tikulta tuossa ja normiasetuksilla tuntuu vasn kuva liian tummslta ykdityiskohtien osalta, niin olenko nyt oikealla jäljillä kun sain sen korjattua tiputtamalla gammaa suuri1 -> keskikoko??? Tuli kivasti heti yksityiskohia esille. Gamman kun heitti pienelle niin vähän jo oli washed out.

Eli onko toi nyt se asetus millä pystyy eri ohjelmalähteellä ja kuvamoodilla korjaamaan tuota jos kuva tuntuu sivsn liian pimeältä?

Ja toimii varmaan sdr(sillä kokeilin) että hdr llä myös?

Ainakasn mitään kirkkautta ei vissiin kannata nostaa tuosts default 50 vissiin kait.
Gamma keskitaso, suuri, pieni yms asetukset ovat "väärien" kuvatilojen asetuksia (vakio yms).

SDR materiaalilla kokeile laittaa kuvatilaksi isf pimeä/kirkas ja vaihda gamma 2.2. Yleensä pimeässä huoneessa voi käyttää oletus gammaa (BT.1886) ja kirkkaassa huoneessa 2.2 sopii paremmin. Kokeile itse molempia kirkkaassa ja pimeässä huoneessa.

Kirkkautta voi myös nostaa, kunhan sen säätää oikealla testikuvalla ja täysin pimeässä huoneessa.
Black crushia esiintyy silti jos televisiota ei ole kalibroitu. Voihan sitä esiintyä myös huonon masteroinnin takia. Lähtisin kuitenkin kokeilemaan ensiksi noita edellä mainittuja keinoja.

HDR materiaalilla ei kannata lähteä säätämään mitään vaan käyttää vakio elokuva tilaa. Älä vaihda ainakaan kirkkautta.
 
Liittynyt
28.06.2019
Viestejä
1 013
Gamma keskitaso, suuri, pieni yms asetukset ovat "väärien" kuvatilojen asetuksia (vakio yms).

SDR materiaalilla kokeile laittaa kuvatilaksi isf pimeä/kirkas ja vaihda gamma 2.2. Yleensä pimeässä huoneessa voi käyttää oletus gammaa (BT.1886) ja kirkkaassa huoneessa 2.2 sopii paremmin. Kokeile itse molempia kirkkaassa ja pimeässä huoneessa.

Kirkkautta voi myös nostaa, kunhan sen säätää oikealla testikuvalla ja täysin pimeässä huoneessa.
Black crushia esiintyy silti jos televisiota ei ole kalibroitu. Voihan sitä esiintyä myös huonon masteroinnin takia. Lähtisin kuitenkin kokeilemaan ensiksi noita edellä mainittuja keinoja.

HDR materiaalilla ei kannata lähteä säätämään mitään vaan käyttää vakio elokuva tilaa. Älä vaihda ainakaan kirkkautta.
Thanks...testaillaan ja opetellaan.

Edit...tv ei vielä kuin muutamia päiviä tuore ja oli kyllä mustat ihan tukossa alussa....nyt lähten kyl aukeamaan kun antan vähän tunteja tälle onneksi.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 419
Tuskin, kun C9:kään ei paljoa pudonnut, tosin voin olla väärässä
Viime syksynä LG B9 55" oli pitkän aikaa 899e. Kun olin sitä ostamassa niin oli hävinnyt markkinoilta ja tarjolla oli vain C9 paljon kalliimmalla hinnalla. Jos C9 tippuisi tuohon alle tonnin nurkille niin pitää laittaa heti tilaukseen.
 
Liittynyt
06.09.2017
Viestejä
1 575
Viime syksynä LG B9 55" oli pitkän aikaa 899e. Kun olin sitä ostamassa niin oli hävinnyt markkinoilta ja tarjolla oli vain C9 paljon kalliimmalla hinnalla. Jos C9 tippuisi tuohon alle tonnin nurkille niin pitää laittaa heti tilaukseen.
B-sarjaa en ostaisi henk. koht. mutta sitä kyllä voi olla alessa.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 387
Onko Gigantin burn-in-takuuseen tullut vielä täyttä selvyyttä?
Nuo takuun tiedot eivät varsinaisesti herätä luottamusta, kun nämä kaksi kohtaa kumoavat toisensa suoraan. Burn-in kun on tarkalleen normaalista käytöstä aiheutuvaa kulumista.
  • Pikselitakuu, kuvanpalamistakuu taulutelevisioille
  • Normaalista käytöstä aiheutuvat kulumat eivät kuulu takuun piiriin
Ja mikä lasketaan kiinnipalamiseksi? Myyjähän voi periaatteessa levitellä käsiään, jos kiinnipalaminen ei ole sillä tasolla, että sokeakin sen näkee.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
560
Itse kyselin siitä tsätissä, kun omani ostin. Alla kuvakaappaukset keskustelusta:

Elcare1.jpg

Elcare2.jpg


Kyselin siis, että miten toimii takuu oledin polttamiin. Kuulemma toimii ja televisiota voi käyttää huoletta kaiken materiaalin kanssa.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
1 824
Voi pyhä paska, tuli tilattua tänään heräteostona kun "halvalla" sai OLED töllötin, sekoankohan minäkin ja rupean katselemaan harmaasävyjä, kiinnipalamisia, raitoja ja mitä näitä kaikkia nyt onkaan...


Joulun tiennoilla ostin saman mut 55-tuumaisen. Oon kyllä hemmetin tyytyväinen. Emännän ja muksun harmiksi ei oo Disney+ viel, mut 2gen Chromecast löytyy niin korjaa ongelman. Konsolia ei oo olohuoneessa niin ei oo niin hyvät peliominaisuudet ku esim LG:llä. Töllökone löytyy et voi "epävirallisesti" katsoa Bundesliigaa. HDR on mun silmään nätti esim Amazon Primestä Expanse.
Töllön rinnalla on Klipsch Bar 48.
 
Liittynyt
23.11.2017
Viestejä
1 855
On kyllä ollut aikamoists totuttelua siirtyä led leiristä oledin pariin :) olen ollut kyllä enemmän kuin tyytyväinen nyt tuohon cx 65" ,mutta jollain matskulla toi ns black crush vai miten sitä nyt sanoisi ihmetyttää.

Testailin jotain 4 k leffojani tikulta tuossa ja normiasetuksilla tuntuu vasn kuva liian tummslta ykdityiskohtien osalta, niin olenko nyt oikealla jäljillä kun sain sen korjattua tiputtamalla gammaa suuri1 -> keskikoko??? Tuli kivasti heti yksityiskohia esille. Gamman kun heitti pienelle niin vähän jo oli washed out.

Eli onko toi nyt se asetus millä pystyy eri ohjelmalähteellä ja kuvamoodilla korjaamaan tuota jos kuva tuntuu sivsn liian pimeältä?

Ja toimii varmaan sdr(sillä kokeilin) että hdr llä myös?

Ainakasn mitään kirkkautta ei vissiin kannata nostaa tuosts default 50 vissiin kait.
Sitä kirkkautta voi tosiaan säätää (ja kannattaa vasta kun on vaikkapa tuo viikko käyttöä alla) mustan tason oikean levelin etsimiseksi. Eli otat jonkun black level test videon youtubesta, huone täysin pimeäksi ja haet kirkkaussäädöllä sen kohdan, jossa tummin mustan sävy tulee näkyviin, mutta pohjamustan taso ei nouse. Jos tuota kirkkautta pitää selvästi nostaa (esim yli 55), niin sitten pitää jo varoa muun kuvan haalistumista ja paras tulos voi vaatia kalibrointia. Gamma tosiaan ehdottomasti keskikoko (2.2), ei mitäåän isoa mikä vaan tummentaa kuvaa. Noissa ISF tiloissa myös usein muuten paras kuva, mutta värilämpötila pitää pudottaa lämmin1:seen, tai muuten kuva on kellertävä. Oikein säädettynä ja sisäänajettuna joka tapauksesa tuon mustan pitäisi olla erinomaisen erotteleva, ei missään nimessä crushattu.

Mikäli kirkkaussäätö 50 on SDR kuvalla selvästi väärin, voi myös HDR/Dolby vision moodeissa kirkkauden (ei siis OLED-valon, vaan kirkkauden) säätely ylöspäin olla paikallaan. Tämäkin toki pimeässä huoneessa jollain hämäräkohtauksella testaamalla.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
363
Sitä kirkkautta voi tosiaan säätää (ja kannattaa vasta kun on vaikkapa tuo viikko käyttöä alla) mustan tason oikean levelin etsimiseksi. Eli otat jonkun black level test videon youtubesta, huone täysin pimeäksi ja haet kirkkaussäädöllä sen kohdan, jossa tummin mustan sävy tulee näkyviin, mutta pohjamustan taso ei nouse. Jos tuota kirkkautta pitää selvästi nostaa (esim yli 55), niin sitten pitää jo varoa muun kuvan haalistumista ja paras tulos voi vaatia kalibrointia. Gamma tosiaan ehdottomasti keskikoko (2.2), ei mitäåän isoa mikä vaan tummentaa kuvaa. Noissa ISF tiloissa myös usein muuten paras kuva, mutta värilämpötila pitää pudottaa lämmin1:seen, tai muuten kuva on kellertävä. Oikein säädettynä ja sisäänajettuna joka tapauksesa tuon mustan pitäisi olla erinomaisen erotteleva, ei missään nimessä crushattu.

Mikäli kirkkaussäätö 50 on SDR kuvalla selvästi väärin, voi myös HDR/Dolby vision moodeissa kirkkauden (ei siis OLED-valon, vaan kirkkauden) säätely ylöspäin olla paikallaan. Tämäkin toki pimeässä huoneessa jollain hämäräkohtauksella testaamalla.
En lähtis neuvomaan tuota värilämpötilan vaihtamista warm 2 ---> warm 1, kun rtingsin mukaan warm 2 on aivan liian sininen 2020-malleissa. Olen aikaisemminkin huomattanut asiasta.
 
Liittynyt
23.11.2017
Viestejä
1 855
En lähtis neuvomaan tuota värilämpötilan vaihtamista warm 2 ---> warm 1, kun rtingsin mukaan warm 2 on aivan liian sininen 2020-malleissa. Olen aikaisemminkin huomattanut asiasta.
Voi olla että noissa 2020-malleissa tuo warm2 on vihdoin paremmin kohdallaan. Sen näkee kyllä kokeilemalla heti, meneekö parempaan suuntaan vai ei.
 
Liittynyt
14.02.2018
Viestejä
212
Voi olla että noissa 2020-malleissa tuo warm2 on vihdoin paremmin kohdallaan. Sen näkee kyllä kokeilemalla heti, meneekö parempaan suuntaan vai ei.
En tiedä ymmärsinkö nyt oikein, mutta aikamoinen kultasilmä saa olla, jos erottaa ilman kalibrointilaitteita tai referenssivalkoista, että kumpi noista asetuksista on lähempänä n. 6500 kelviniä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 350
En tiedä ymmärsinkö nyt oikein, mutta aikamoinen kultasilmä saa olla, jos erottaa ilman kalibrointilaitteita tai referenssivalkoista, että kumpi noista asetuksista on lähempänä n. 6500 kelviniä.
Ei tarvitse olla kultasilmä. Valitsee sen kumpi miellyttää enemmän. 19 malleilla noissa on ainakin jäätävä ero.
 
Liittynyt
14.02.2018
Viestejä
212
Ei tarvitse olla kultasilmä. Valitsee sen kumpi miellyttää enemmän. 19 malleilla noissa on ainakin jäätävä ero.
Mutuilen että yleensä miellyttää se, johon silmä on ehtinyt tottua. :D Vaihdetaan värilämpötilaa, todetaan "tää on ihan sininen/keltainen!" ja vaihdetaan vanhaan. Mutta eipä tuolla varmaan mahdottoman suurta merkitystä ole.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 350
Mutuilen että yleensä miellyttää se, johon silmä on ehtinyt tottua. :D Vaihdetaan värilämpötilaa, todetaan "tää on ihan sininen/keltainen!" ja vaihdetaan vanhaan. Mutta eipä tuolla varmaan mahdottoman suurta merkitystä ole.
Kunnes kokeilee toista. Kusenkeltainen lumihanki ei näyttänyt enää hyvältä.
 
Liittynyt
20.10.2017
Viestejä
211
Hullut päivät: Panasonic tarjoukset


55” HZ1000 999€
65” 1499€
65” HZ2000 2999€
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
165
Korjautuu hyvällä kalibroinnilla.
Ainakin oma CX 48 tuumainen on kalibroimattakin aika lähellä sitä mitä pitää. Kalibroinnin jälkeen muutama väri heilahtaa prosentin. Onko teillä oikeasti ollut jotain "maagista" kokemusta kalibroinneista, itselleni ne ovat aina olleet enemmän "njoo, kaipa tuo punainen on nyt vähän enemmän johonkin toiseen suuntaan". Jopa paskaläppärini diibadaaba näytöllä ja i1 display pro:lla muuttui sen reilut 0.05% kuvastaan. Tai sitten on osunut paneelit aina hyvin kohdalleen. Suurin muutos varmaan näytöissä ollut Acerin X27 jossa gamma tuntui olevan eniten huti.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
66
3kk LG oled 65cx omistajana ollut tyytyväinen. Kunnes katsoin luontodokkarin! Netflixin Our Planet jakso the high seas, siinä 29.30 alkava kohtaus. Kuvan pehmennykseen oiva säätökohta. Tasainen porrastus ja TruMotion.

Minkälaista asetusta raati pitää näissä?

Ilman TruMotion kuva on mielestäni hieman nykivä.. TruMotion päällä taas linnun nokka sekoaa.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
165
SDR masteroidaan n. 100 nitsiin (= cd/m2) sillä oletuksella että se katsotaan pimeässä/hämärässä tilassa (max 10 nits).
Öö ää öö. Tuo 100 nitsin "suositus" kuulostaa joltain vuosia vanhalta CRT- käytännöltä jolloin suosituksen sijaan se oli oikeastaan se max mitä katseltiin. Monet telkut pyörittävät SDR- kuvaa nykyään "jokusen korkeammilla" tasoilla. Testailin tuossa SDR:ää 600 nitsin voimalla ja ihan hyvälle se näyttää riippuen mitä katsoo ja missä valossa. Ei noissa maagisesti kuva hajoa kun kirkkaus nousee. Pimeässä kun katselee niin tietenkin on pakko pitää himmeämmällä, muuten silmät sulaa päästä.

Leffat masteroidaan alemmas koska noiden isojen leffakankaiden tykit on järjestään aika himmeitä kun niillä ajetaan aika isoja kankaita. Niillä ei HDR:ää pyöritellä. Teatterit saisivat jossain Rtings diibadaaba testeissä alimmat mahdolliset pisteet verrattuna koti-Oledeihin. Subjektiivisistahan kirkkaus aina on kun se riippuu missä tilassa tsiigataan ja kuinka iso osa ruudusta on siellä erittäin kirkkaana. Tuli tehtyä HDR- greidiä Elite pelistä ja olihan se helvetin siistiä pistää leikkaukseen törkeästi 1000 nitsiä melkein koko ruudulta kun tähti täyttää ruudun. Siinähän sattuu silmiin. Pitääkin koittaa youtubeen uploadaa ja katsoa miten futaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
786
Katoppas, just ostin HZ1000 powerista, pitääkin hommata hulluilta päiviltä sama ja palauttaa nykyinen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
701
Saksassa näemmä C1 mallistoa listattu. 48" olisi 1649e.

Hieman on hinnat nousseet verrattuna; B9 55" oli sen 899 aiemmin.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
5 085
Hieman on hinnat nousseet verrattuna; B9 55" oli sen 899 aiemmin.
Ainahan sitä saa halvemmalla kun odottaa että mallisto on hylkytavaraa ja saa viimeisen kappaleen poistohinnalla. Ei se silti tarkoita että OVH hinnat olisivat nousseet. Päinvastoin, nämä tämän vuoden mallit ovat taas halvempia mitä edellisen vuoden mallit julkaisussa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 833
Onko teillä oikeasti ollut jotain "maagista" kokemusta kalibroinneista
Mun mielestä paras syy kalibroida on tuo 1-5% alue, jota en ole nähnyt minkään telkkarin tai näytön hanskaavan hyvin ilman kalibrointia. Siellä kun gamma heittää vähänkin niin heti näkyy posterisaatiota tai sävyt eivät erotu toisistaan. Muuten nykytelkkarit on pääsääntöisesti ihan OK suoraan paketista, kunhan kuvamoodin vaihtaa elokuvatilaan tai vastaavaan. Kyllä kalibrointi sielläkin auttaa, mutta pieni heitto kirkkaammalla alueella ei pilaa katselukokemusta samalla tavalla kuin tumman pään ongelmat.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 446
Viestejä
4 162 164
Jäsenet
70 410
Uusin jäsen
Acrat

Hinta.fi

Ylös Bottom