Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Onko tuo fyysinen Apple TV 4K enää tarpeellinen kapistus kun sovellus kuitenkin tullut LG storeen?
Fyysinen.
Oma arvioni on että tämä Natiivi LG applikaatio (Apple TV+) ei ole mitenkään samaa tasoa kuin Applen omat iTunes ja Apple TV+ apit fyysisessä laitteessa. Sitä en osaa sanoa mitä ihmettä Apple tekee oikein kun pystyy kilpailemaan noin 200 euron laitteella + striimi esim. Panasonicin 4K UHD Blu-ray-soittimen kanssa, jonka hinta on luokkaa 500 ja levyn 30 euroa.
Apple TV 4K kanssa saa myös ilmaisia päivityksiä silloin tällöin, jotka parantavat laitetta entisestään. Netillä ja nettipiuhalla on oleellinen osa kuviossa. Sitä en osaa sanoa mikä on ero 1300 euron soittimella ja vaikkapa 4K tykillä, jolla hintaa sen 6000 euroa. Sanotaanko tuollainen 50,000 euron kotiteatteri. Siellä vaikuttaa sitten varmasti moni muukin tekijä.
Huom. minulla 4.sukupolven Apple TV 4K.
...
Voin toki testata vaikkapa heti Apple TV+ apilla -> LG:n natiivi appi eroa fyysisen laitteen kanssa. Vaikkapa tuo The Martian (2015). Elokuvaa voi myös ehdottaa niin hankin ja testaan!
No jos viittit testaa jollain elokuvalla mikä testiin sekä itsellesi parhaiten sopii.
Olin jo ostamassa fyysistä laitetta mutta kun sovellus tuli ja jossain mainittiin, että eron ei pitäisi olla merkittävä.
Toki jos eroa löytyy merkittävästi niin pakkohan se siinä tapauksessa on hankkia.
Älkää nyt vaan väittäkö että ATV lootassa on jotenkin parempi kuva kuin C9 ATV sovelluksessa (?). Siis en ole testannut, mutta olen äärimmäisen skeptinen tuon väitteen suhteen. Ellei Apple ole jotenkin huonontanut laatuaan appissa tahallaan.
Tätä Apple TV asiaa jauhettiin viimeksi oikein huolella kaksi kuukautta sitten ja siitä hyvästä tuli jollekin bannit.
Mutta taidan keitellä popcornia ja katsoa kun testudo80 hurmiossa ylistää TV:tä sekä tietty Apple TV:tä ja Aladdin Sane hakee raitoja vaikka väkisin
Onko Apple TV 4K fyysisen laitteen Apple TV+ appi parempi kuin LG65C9 OLED TV:n mukana tuleva natiivi appi Apple TV+. Jos näin on niin onhan tuo melkoinen juttu. Esim. Netflixsin appejen kohdalla en nähnyt eroja.
Ja samaan liittyen, näkeekö tuolla Applen fyysisellä laitteella muuten bitraten ja reson, kuten vaikka lg:n netflix äpistä infoa naputtamalla? Vai pitääkö vain luottaa omiin silmiin, että nyt tulee bittiä max ratella.Miten näet eron esimerkiksi Netflixin paras materiaali (eli varmaankin lost in space & altered carbon) verrattuna Apple TV+ tai jopa Appe TV 4K fyysisen laitteen parhaimpaan kuvanlaatuun?
En näe mitään syytä tehdä tällaista oletusta. Eli ellei toisin todisteta, on laatu noissa sama.
Älkää nyt vaan väittäkö että ATV lootassa on jotenkin parempi kuva kuin C9 ATV sovelluksessa (?). Siis en ole testannut, mutta olen äärimmäisen skeptinen tuon väitteen suhteen. Ellei Apple ole jotenkin huonontanut laatuaan appissa tahallaan.
En näe mitään syytä tehdä tällaista oletusta. Eli ellei toisin todisteta, on laatu noissa sama.
Miten näet eron esimerkiksi Netflixin paras materiaali (eli varmaankin lost in space & altered carbon) verrattuna Apple TV+ tai jopa Appe TV 4K fyysisen laitteen parhaimpaan kuvanlaatuun?
Ja samaan liittyen, näkeekö tuolla Applen fyysisellä laitteella muuten bitraten ja reson, kuten vaikka lg:n netflix äpistä infoa naputtamalla? Vai pitääkö vain luottaa omiin silmiin, että nyt tulee bittiä max ratella.
Juuri näin. Muutoin jos fyysisen ATVn sisällä on siru joka suoltaa bitit ”paremmin” paneelille niin onkin aika hommata C9 kaveriksi Pioneerin UDP LX500 soitin niin ei jää fyysisestä olemuksesta tai komponenteista kuvanlaatu uupumaan. (vaikkei tone mappingia olekaan).
Noniin...
Eli tein testin ja näin eron. Miten selitätte että kuvaan tulee pitkä vaakasuora viiva, toistuvasti LG:n Apple TV+ appsilla. Samat tv asetukset, iTunesista ostettu The Martian (2015). Ensimmäiset 10 minuuttia. Myös liikkentoistossa eroa. Panasonicin soittimessa mm. valkoisia pikseleitä Ready Player One kohdalla toistuvasti useammalla katselukerralla, ei joka kerta. Apple TV 4K:ssa ei ikinä tällaista.
Lisäksi fyysisestä soittimesta kuuluu ääntä toisin kuin Apple TV:stä joka on AINA täysin ÄÄNETÖN. Nyt alkaa jo vaikuttaa siltä että seuraavaksi alatte linkkaamaan tänne niitä testejä:
Apple TV 4K + Apple TV+ appi verrattuna LG:n natiivi Apple+ appi
Meillä on nyt ollut reilun vuoden tuo vanha 2017 mallinen pos9002 philipsi ja erittäin tyytyväinen olen yhä. Alkuun olin hieman pettynyt kun lg:tä minäkin bf:stä kyttäsin mutta jouduin "tyytymään" philipsiin. Lopulta kun sen sai seinälle ja uusimman androidin sisään niin en ole haikaillut webOs:n perään, sujuva käytettävä tämäkin ja vielä tänäänkin tuo kuvanlaatu osaa hämmästyttää.Uskaltaakos udella näistä syistä lisää? Ehkä nyt taas yritän hakemalla hakea syitä ostaa Philips, koska sellaista alunperin lähdin katselemaan. Tiedossa kuitenkin varsin hyvin kuinka hyviä LG:n laitteet ovat. Panasonic taitaa kuitenkin tällä kertaa olla hintahaarukan ulkopuolella.
Hei,
Lukekaas tätä hitusen, onko mitään hyötyä?
Apple TV+ video bitrate / quality
Apple TV+ has the highest streaming quality we’ve seen for 4K so far. It's higher than most iTunes movies. Over the weekend, I took the first batch of measuremewww.flatpanelshd.com
Kun niin hartaasti yritin selittää sitä kuvanlaatua. Eli tuoko ominaisuus vaikuttaa yleisesti kuvanlaatuun, väreihin, tarkkuuteen, jne. vai vaan siihen liikkeentoistoon?
Onko tuo fyysinen Apple TV 4K enää tarpeellinen kapistus kun sovellus kuitenkin tullut LG storeen?
Ihan mielenkiinnosta haluaisin varmistaa, että onko tosiaan vaihto paneelissani jotain suurempaa vikaa sittenkin. Aloitin katsomaan Netflixistä elokuvaa Uncut Gems ja kuvanlaatu on todella huono mielestäni. Ikäänkuin elokuva olisi pelkkää pientä kohinaa sekä tarkkuus/terävyys loistaisi poissaolollaan. Voisiko joku tarkistaa miltä näyttää vai onko tarkoituksenmukaisesti tehty. Sen huomaa jo heti alusta kaivos kohtauksessa.
Huomasin äänissä samanlaisen heikkenemisen, kun katsoin ensin perus Blu Rayltä (ei 4K, vaan Full HD PS3:lla) ja sitten Netflixistä (4K). Yllättävän paljon samanlaiset kuvat LG C9:ssä, mutta äänissä oman makuni mukaan Blu ray voitti. Luulen, että Netflix pakkaa ääntä liikaa. Kuvat jopa niin samanlaiset, etten olisi pystynyt erottamaan sokkotestissä. Osasyynä lienee myös se, että LG OLED C9 osannee hyvin interpoloinnin Full HD -> 4K.Testailin myös itse tuota apple tv appia (LG C9) vs fyysistä atv 4k laitetta. Valitsin elokuvaksi Blade Runner 2049.
Kuvanlaadussa ei ole nähtävää eroa mielestäni. Saattaa olla pieni mahdollisuus, että fyysisen laitteen kautta niukasti parempi kuva, kun tarkastelee yksityiskohtia 50cm päästä 65" ruudusta. Tästä en mene takuuseen koska pitää vaihtaa tuloa vertailun välillä ja mieli voi tehdä jekkuja silmille
Liiketoisto vaikutti molemmissa samalta (trumotion off).
Äänenlaadussa huomasin selkeän eron fyysisen laitteen eduksi. Sovelluksessa ääneni on normaali Dolby Digital ja fyysisessä atv:ssa Dolby Digital Plus. Sovelluksessa piti nostaa master volumea n.15db, jotta voluumit olivat samat. Silti ääni kuulosti pakatulta ja heikolta. (Kaiuttimet: Dali Zensor 3).
Pahoittelut jos offtopic
2018-vuoden malleihin tulee vissiin myöhemmin tämän vuoden aikana. 2017-vuoden malleihin ei ole tulossa.Millos tuo applet tv+ appi on tullut valikoimaan?
Ei ainakaan viikko sitten omasta B8 löytynyt, prkl jos on joku ettei saa ellei ole firmwarea päivitettynä (kuten disneyn kanassa saattaa käydä koska yksi 5x puolen firmware korjasi jonkun disney jutun just).
LG OLED omistajat: Oletteko käyttäneet TruMotionia päällä? Tämä on vähän ristiriitainen ominaisuus kun elokuvakäytössä esim. Netflixissä TruMotionin ollessa Smooth -asetuksella käyttää kaikki saippuaoopperalta, mutta Clear asetuksella ihan ookoolta. User -asetuksella saisi toki asetettua haluamansa arvot. Ilman mitään näyttää kuva hiukan nykivältä.
Toinen ihmetys asetuksissa on, että Netflixistä Dolby Dolby vision materiaalia (eli lähinnä Netflixin omia sarjoja katsoessa) Standard tilassa ei ole asetusta Peak Brightness käytössä, ainoastaan Cinema Home näyttötilalla on. Vaikuttaakohan tuo HDR:n toimintaan paljonkin?
Käytän liikeinterpolointia, mutta B7 tapauksessa harmittavan pienellä asetuksella kun kuvaan tulee näkyviä artifakteja todella helposti. Taisi jäädä 2 tai 3 arvoon, jolla kuva nykii edelleen ihan liikaa, mutta on kuitenkin parempi kuin ilman välikuvien arvausta, eikä artifaktit hypi pahasti silmille.LG OLED omistajat: Oletteko käyttäneet TruMotionia päällä? Tämä on vähän ristiriitainen ominaisuus kun elokuvakäytössä esim. Netflixissä TruMotionin ollessa Smooth -asetuksella käyttää kaikki saippuaoopperalta, mutta Clear asetuksella ihan ookoolta. User -asetuksella saisi toki asetettua haluamansa arvot. Ilman mitään näyttää kuva hiukan nykivältä.
Toinen ihmetys asetuksissa on, että Netflixistä Dolby Dolby vision materiaalia (eli lähinnä Netflixin omia sarjoja katsoessa) Standard tilassa ei ole asetusta Peak Brightness käytössä, ainoastaan Cinema Home näyttötilalla on. Vaikuttaakohan tuo HDR:n toimintaan paljonkin?
Alussa käytin jotain LG OLED C9:n Tru Motion user asetuksia, mutta nykyisin kaikilla muilla lähteillä paitsi TV lähetyksissä kytken sen kokonaan pois. Plasmasta OLED:iin siirtyneenä varsinkin pannaukset näytti alussa hieman liian nykiviltä.LG OLED omistajat: Oletteko käyttäneet TruMotionia päällä? Tämä on vähän ristiriitainen ominaisuus kun elokuvakäytössä esim. Netflixissä TruMotionin ollessa Smooth -asetuksella käyttää kaikki saippuaoopperalta, mutta Clear asetuksella ihan ookoolta. User -asetuksella saisi toki asetettua haluamansa arvot. Ilman mitään näyttää kuva hiukan nykivältä.
Toinen ihmetys asetuksissa on, että Netflixistä Dolby Dolby vision materiaalia (eli lähinnä Netflixin omia sarjoja katsoessa) Standard tilassa ei ole asetusta Peak Brightness käytössä, ainoastaan Cinema Home näyttötilalla on. Vaikuttaakohan tuo HDR:n toimintaan paljonkin?
Haluat joka tapauksessa käyttää sitä Cinema tai Cinema home kuvatilaa, koska ne ovat kuvataan parhaat. En tosin edes tiedä mitä tuo Peak brightness tekee, ei löydy 2018 malleista.
Käytän liikeinterpolointia, mutta B7 tapauksessa harmittavan pienellä asetuksella kun kuvaan tulee näkyviä artifakteja todella helposti. Taisi jäädä 2 tai 3 arvoon, jolla kuva nykii edelleen ihan liikaa, mutta on kuitenkin parempi kuin ilman välikuvien arvausta, eikä artifaktit hypi pahasti silmille.
nkin.
Itellä oli sama et de judder oli 2/10 alussa mut nyt tottunu niin kaikki pois ja näyttää loistavalta
Alussa käytin jotain LG OLED C9:n Tru Motion user asetuksia, mutta nykyisin kaikilla muilla lähteillä paitsi TV lähetyksissä kytken sen kokonaan pois. Plasmasta OLED:iin siirtyneenä varsinkin pannaukset näytti alussa hieman liian nykiviltä.
Nyt olen jo tottunut C9:n liiketoistoon ja kaikki True Motion asetusten artefaktit haittaa varsinkin leffoilla enemmän.
Peak Brightness säädön vaikuttamattomuus ihmetytti itseäkin Netflixin Dolby Vision materiaalilla. Ilmeisesti Netflix appi jotenkin ohittaa tuon säädön ja näyttää DV materiaalin aina High asetusta vastaavalla.
Huomasin myös että esim. värilämpötilan säätö vaikuttaa melkoisella viiveellä samoilla materiaaleilla. Ensin vaikuttaa ettei sekään säätö tee mitään, mutta vaihtuu vasta jonkun sekunnin kuluttua, ei heti välittömästi niin kuin normaalisti.
Itse huomannut, että Netflixin sarjoista The Crownin uudella kaudella on huomattavan paljon HDR-kikkailua. Ei ehkä ensimmäisenä tulisi mieleen. Toimii kyllä hyvin kun on kohtauksia, missä hämärä linnan käytävä ja ikkunoista tulee kirkasta valoa. Jossain kauden ensimmäisissä jaksoissa oli myös kohtaus, jossa kuvattiin suoraan kohti ajavan moottoripyörän valoa - se jo oikeasti tuntui kirkkaalta hämärässä huoneessa katsottuna.Joo, Peak Brightness ei näyttänyt tekevän oikein mitään. Näitä on tosin vähän vaikea katsoa, koska monissa Netflix sarjoissa HDR ei tunnu tekevän kauheasti. Esim. nyt katsoin Narcosia ja siinä HDR ei kauheasti näkynyt. Ehkä jossain Altered Cardbon sarjassa tuo näkyisi enemmän ja siihen voisi verrata.
Itse ainakin käytän liikkeenparannuksia kaikessa muussa paitsi pelaamisessa, omassa päässä se tökkivä kuva tekee paljon pahempaa ongelmaa kuin ne artifaktit.
Noita kannattaakin oman maun/materiaalin mukaan tarvittaessa säätää ja etsiä itselle sopivat asetukset. Itse katselin pitkään ilman mitään, sitten oli pakko laittaa päälle kun katsoi Netflixistä jotain 2. maailmansodan dokkaria, jossa oli jotain vanhoja videopätkiä jotka näytti aivan hirveältä hyppimiseltä ilman mitään liikkeenkorjausta.
Molempien osien vaihto oli fiksu veto huollolta, koska tuolloin olisi ainakin periaatteessa mahdollista, että se on tehdaskalibroitu kuten uusi TV, jos osat on tehtaalla kulkeneet parina.Nyt kävi huolto katsomassa
vaihtoi paneelin ja emolevyn niin tummien sävyjen toisto ongelmat katosivat samantien! Ja paneeli on myös vertical banding free
Eikö tosiaan edes alle 5% harmailla näy mitään ylimääräisiä viiruja?Luulen itse että ongelma oli niissä alle 5% sävyissä koska kuva oli melkein tummissa kohdissa harmaa verrattuna tähän uuteen
Jännä juttu että nyt paneelin takametalli on musta eikä harmaa niinkuin kahdessa aikaisemmassa paneelissa
Molempien osien vaihto oli fiksu veto huollolta, koska tuolloin olisi ainakin periaatteessa mahdollista, että se on tehdaskalibroitu kuten uusi TV, jos osat on tehtaalla kulkeneet parina.
Kommentoiko huolto jollain tavalla aikaisemman paneelisi vertical bandingiä? Sehän ei niin pahalta näyttänyt kuitenkaan.
Olit ilmeisesti itse paikalla, kun paneeli vaihdettiin? Minkälainen homma se oli ja tuliko uusi paneeli ihan suojamuoveissaan naarmuitta?
Eikö uudessa paneelissa ole minkäänlaisia viiruja millään harmaan tasolla edes testikuvissa pimeässä huoneessa?
Jos näin on, niin ilmeisesti hyviä/täydellisiä OLED-paneeleita on olemassa. Omasi tosin ei tainnut olla 77"?
Olen ollut lukevinani, että 55" ja 65" paneelit ovat parannettuja versioita, joissa on isompi eniten kuluva subpixel, kun taas 77":t olisivat edelleen vanhalla pikselistruktuurilla (sama paneeli edelleen kuin vuonna 2017) ja siten paljon herkempiä palamiselle ja muille OLEDin kuvavirheille. Oliko jollain täällä C9:n 77" koosta tarkempaa tietoa tuon osalta?
Ehkäpä vuoden 2020 77" (77CX?) olisivat uudemmalla pikselistruktuurilla ja lähempänä laadultaan 55" ja 65" malleja, kun niitä aletaan tuottamaan samalla tuotantolinjalla samasta "lasista" kuin uutta 48":n mallia?
Eikö tosiaan edes alle 5% harmailla näy mitään ylimääräisiä viiruja?
Olisiko tullut jo jokin uudemman version paneeli tai uudemman tehtaan tuotantoa oleva, kun se takametallikin on eri väriä? Omassa 77" myös harmaa takametalli.
Näkeekö jostain muuten paneelin valmistusajankohtaa?
Tuohan oli sitten oikein asiallisesti pakattu ja uusi. Jännä homma vertical banding, kun siitä tuntuu monet enemmän näitä läpikäyneinä sanovan ettei viiruttomia olekaan, mutta sitten tälläkin foorumilla on nähty kommentteja ettei minkäänlaisia viiruja omasta paneelista löydy. Olisi mielenkiintoista tietää, minkälaisia määriä suhteessa täydellisiä paneeleja on? Olisiko 1/10 lähempänä, kuin puolet tai kolmannes? Riippuu tietenkin myös paljon koosta.Paneeli tuli pahvilaatikossa jossa pehmusteet ja suoja muovipussi, hopean värinen eli varmaan jotain aurinko suojaa yms. Ja etu ja takapuolella oli muovikalvot niinkuin normaalisti.
Samaten emolevy tuli samantyylisessä laatikossa täynnä kuplamuovia kuin esim tietokoneen emolevyt.
Näytin myös vertical banding viirut joista yksi keskellä ruutua noin 3cm levyinen (näkyi yksivärisissä kohdissa ihan sävyerona) sanoi vain että täydellistä paneelia ei ole ja ei noita viirujen takia pahemmin edes vaihdeta ellei ole todella paha joka näkyy kunnolla lähes kaikella materiaalilla.
Tässä uudessa ei ole viiruja mutta pientä epä-tasaisuutta 5% harmaan sävyssä joka ei näy ollenkaan missään materiaalissa eikä edes kunnolla noissa harmaan testeissä.
On varmaakin, eli ihan uunituore paneeli. Tuo paneelin erilainen taustavärikin todennäköisesti yksi hyvä merkki, että on jotain uudempaa versiota.Paketti jossa paneeli tuli luki 12/19 eli oisko sitten joulukuussa tehty.
Tuo Rtingsin kuva ei kyllä ole 77:sta, vaan jostain pienemmästä (olisiko 55"?).Tuskin mikään uusi versio, Rtings testannut C9:n 05/19 ja siinä näkyy tuo jalustan ura.
Oma jalusta on tehtaan kääreissä, mutta käsikopelolla tuntuisi olevan tasainen.
Se T-mallinen kaapelinkerääjä on kätevä seinäasennuksessa, hommaa vaan riittävän pitkät kaapelit.
Jos vertaat Rtings:n ja AVForums:n kuvia keskenään, niin väittäisin että kuvat on samankokoisesta televisiosta.Tuo Rtingsin kuva ei kyllä ole 77:sta, vaan jostain pienemmästä (olisiko 55"?).
Tuli vain mieleen, että kun nuo 55" ja 65" paneelithan on jotain uudempaa versiota kuin 77":n...
Katso sen "taustamöykyn" suhdetta paneelin reunoihin. Rtingsin paneeli on paljon pienempi, kun se yltää paneelin reunoihin asti. Muistaakseni kaupan 55:ssa oli juuri noin.Jos vertaat Rtings:n ja AVForums:n kuvia keskenään, niin väittäisin että kuvat on samankokoisesta televisiosta.
(vertaa optisen liitännän etäisyyttä television keskikohtaan)
Tai sitten vain uudempaa erää.Oli miten oli, näissä ilmeisesti aluekohtaisia eroja jalustoissa.
Eipä tullut laitettua ylös ja ihan foorumeilta luettua se oli, eli eihän se varmaa tietoa ole mutta sellaisilta kommentit näytti olevan, jotka näitä enemmälti olivat läpi käyneet ja/tai joilla tuntui olevan tietoa asiasta enemmän. Näytti kuitenkin olevan aika yleisesti tiedossa, että 77C8:ssa olisi ollut 2017-vuoden paneelit ja tosiaan C9:ssä taas sama kuin C8:ssa.Tuosta 55/65 vs. 77 paneelien erosta en ole nähnyt missään luotettavassa lähteessä, olisiko linkkiä?
Sen verran tullut luettua juttuja näistä 77:sta joissa on mainittu käydyn useampia yksilöitä tai paneelivaihtoa läpi, niin aika samanlaisia ovat tuntuneet olevan niitä tarkasti syynäävien keskuudessa. Varmasti siellä on niitä täydellisiä yksilöitä ("yksisarvisia"), joita tässäkin ketjussa tuntuu olevan.Paneelien tasaisuus on arpapeliä kuten todettu, joten ehkä Sun kantsii koittaa toista arpaa tai lykätä hankintaa tulevaisuuten, nauttien tykin tasaisesta kuvasta jatkossakin.