OLED TV- ongelmat

[Slaikkiz]

Noinhan se oikeastaan kuuluukin olla. Kokeilepa jääräpäisesti pitää sitä pois päältä muutama päivä ja katso totutko normaaliin liiketoistoon. Tuo on oikeasti ihan palkitsevaa, kun tiedostaa miltä lähdemateriaali kuuluu näyttää.

Ei sen nyt ihan niinkään kuulu olla, mutta tässä vaiheessa on nyt pakko pitää pois päältä kun muuten niin kuraa tuo video.

 

[Aladdin Sane]

Ei sen nyt ihan niinkään kuulu olla, mutta tässä vaiheessa on nyt pakko pitää pois päältä kun muuten niin kuraa tuo video.

Siis tarkoitin, että se todennäköisesti on tuon laitteen ominaisuus, eli tavallaan kuuluukin näyttää tuolta näin kärjistettynä.
Mutta et tosiaan koskaan viesteissäsi kertonut tarkemmin onko tuo uusi "vika" vai onko se aina ollut tuollainen. Kannattaisi aina antaa mahdollisimman tarkkaa tietoa, kun kysyy jotain täällä ettei turhaan väki arvaile syitä. Itse lähdin suoraan siitä oletuksesta, että tuo olisi ollut aina tuollainen mutta varmistusta asiaan en ole nähnyt edelleenkään.

 

[Aladdin Sane]

Lähdemateriaalia tosin tuskin on laadittu oled-telkkuja silmällä pitäen, joten ehkä tietyllä tapaa on väärin ajatella, että siltä sen kuuluukin näyttää kuin ilman liikkeenpehmennyksiä näyttää.

Itse ajattelen tuota niin, että 24p kuvahan on ollut aina nykivää, jo silloin, kun sitä on elokuvateatterissa ihan oikealla filmiprojektorilla esitetty. Toki tuollainenkin saattaa muuttua sulavan näköiseksi ilman mitään liikkeenparannuksia näytössä joka blurraa liikettä kovasti, tai ainakin luulisin niin. Itseäni tuo nykiminen ei ole koskaan häirinnyt, enkä edelleenkään koe kuvaa mitenkään nykivän näköiseksi OLEDilla. Muistan, kun olin ensimmäistä OLEDia ostamassa niin taisin täälläkin kysyä tuohon liittyen jotain, kun tätä valitusta on tälläkin foorumilla ollut ammoisista ajoista lähtien ja itsekin kuvittelin, että näissä voisi olla jotain sellaista joka on jotain ihan muuta kuin miltä lähdemateriaali näyttää - no tuo osoittautui täysin turhaksi samana päivänä, kun ensimmäisen oman OLEDin sain. Muistan kyllä nähneeni samaa ruikutusta jo plasmatöllöjen aikaankin, ja siinä täysin sama juttu omalta osalta, kaikki "liikkeenparannus" toiminnot pois päältä aina ja liikkuva kuva näyttänyt siltä miltä pitääkin.

 

[Slaikkiz]

Siis tarkoitin, että se todennäköisesti on tuon laitteen ominaisuus, eli tavallaan kuuluukin näyttää tuolta näin kärjistettynä.
Mutta et tosiaan koskaan viesteissäsi kertonut tarkemmin onko tuo uusi "vika" vai onko se aina ollut tuollainen. Kannattaisi aina antaa mahdollisimman tarkkaa tietoa, kun kysyy jotain täällä ettei turhaan väki arvaile syitä. Itse lähdin suoraan siitä oletuksesta, että tuo olisi ollut aina tuollainen mutta varmistusta asiaan en ole nähnyt edelleenkään.

Reilu kuukauden vanha telkkari, vika on ollut aina. Ja ymmärrän kyllä että OLED töllöissä 24fps pätkät aiheuttavat tätä judderia/stutteria. Kyllähän filmejä voi katsoa ilman tuota Motion smoothingia, mutta kun sellainen ominaisuus löytyy, niin olisihan sitä kiva hyödyntää jos se vaan toimisi.



Tuossa lyhyt video missä lopussa näkyy tämä nykiminen. Vastaavaa esintyy aina silloin tällöin ja kyllähän se häiritsee. Motion Smoothing asetus "Movie" taisi olla päällä. Philips tutkii asiaa parhaillaan...

 

[Aladdin Sane]

Reilu kuukauden vanha telkkari, vika on ollut aina. Ja ymmärrän kyllä että OLED töllöissä 24fps pätkät aiheuttavat tätä judderia/stutteria. Kyllähän filmejä voi katsoa ilman tuota Motion smoothingia, mutta kun sellainen ominaisuus löytyy, niin olisihan sitä kiva hyödyntää jos se vaan toimisi.

Kyllä tuo ominaisuudelta silloin kuulostaa. En tiedä onko kellään valmistajalla tuota sellaisessa muodossa etteikö jossain tilanteessa näkyisi jotain virhettä. Tuossa videoprosessorin pitää lennosta keksiä tavaraa oikeiden framejen väliin.

[Tuossa lyhyt video missä lopussa näkyy tämä nykiminen. Vastaavaa esintyy aina silloin tällöin ja kyllähän se häiritsee. Motion Smoothing asetus "Movie" taisi olla päällä.

Olisiko tuo välähdys videolla joka sekoittaa esim. tuon framejen väliin keksittävän tavaran? Kuulostaisi loogiselta ja varmasti hankala tilanne videoprossulle. Tuskin näissä mitään kovin supertietokoneen prossuja silti on.

Philips tutkii asiaa parhaillaan...

Kerrohan tässä ketjussa miten kävi.
Toivottavasti ei silti tarvi postittaa toosaa johonkin huoltoon saadakseen (todennäköisesti) testattu OK lapulla "klähmittynä" takaisin. Mutta jos huoltohenkilö tulee kotisohvalle tuota ihmettelemään niin mikä ettei, kun tuo selvästi kuitenkin vaivaa niin saapahan ainakin selvyyden asiaan.

 

[Lordi]

Itse ajattelen tuota niin, että 24p kuvahan on ollut aina nykivää, jo silloin, kun sitä on elokuvateatterissa ihan oikealla filmiprojektorilla esitetty. Toki tuollainenkin saattaa muuttua sulavan näköiseksi ilman mitään liikkeenparannuksia näytössä joka blurraa liikettä kovasti, tai ainakin luulisin niin. Itseäni tuo nykiminen ei ole koskaan häirinnyt, enkä edelleenkään koe kuvaa mitenkään nykivän näköiseksi OLEDilla. Muistan, kun olin ensimmäistä OLEDia ostamassa niin taisin täälläkin kysyä tuohon liittyen jotain, kun tätä valitusta on tälläkin foorumilla ollut ammoisista ajoista lähtien ja itsekin kuvittelin, että näissä voisi olla jotain sellaista joka on jotain ihan muuta kuin miltä lähdemateriaali näyttää - no tuo osoittautui täysin turhaksi samana päivänä, kun ensimmäisen oman OLEDin sain. Muistan kyllä nähneeni samaa ruikutusta jo plasmatöllöjen aikaankin, ja siinä täysin sama juttu omalta osalta, kaikki "liikkeenparannus" toiminnot pois päältä aina ja liikkuva kuva näyttänyt siltä miltä pitääkin.

Olen niille kateellinen ketä ei tökstöks kuva häiritse. Itse en kestä katsoa yhtään. Saippuaooppera ei taas itseäni oikeastaan häiritse kunhan sen mukana ei tule selkeitä artifakteja. Mistä lie johtuu, kaipa ihmisillä aivot prosessoi hieman eri tavoin.

 

[blastermaster]

Reilu kuukauden vanha telkkari, vika on ollut aina. Ja ymmärrän kyllä että OLED töllöissä 24fps pätkät aiheuttavat tätä judderia/stutteria. Kyllähän filmejä voi katsoa ilman tuota Motion smoothingia, mutta kun sellainen ominaisuus löytyy, niin olisihan sitä kiva hyödyntää jos se vaan toimisi.



Tuossa lyhyt video missä lopussa näkyy tämä nykiminen. Vastaavaa esintyy aina silloin tällöin ja kyllähän se häiritsee. Motion Smoothing asetus "Movie" taisi olla päällä. Philips tutkii asiaa parhaillaan...

Philipsin 865OLED täällä ja juuri tuollaisten ongelmien takia kaikki liikekikkailut off. Tasainen 24hz nylkytys ei niin häiritse koska niin se on tarkoitettu olevan, pieni parannus siihen ei haittaa mutta sitten kun ”fps” alkaa vaihtelemaan tuolla lailla tai tulee joku pulldown efekti niin sitten menee hermot.

 

[Slaikkiz]

Kyllä tuo ominaisuudelta silloin kuulostaa. En tiedä onko kellään valmistajalla tuota sellaisessa muodossa etteikö jossain tilanteessa näkyisi jotain virhettä. Tuossa videoprosessorin pitää lennosta keksiä tavaraa oikeiden framejen väliin.


Olisiko tuo välähdys videolla joka sekoittaa esim. tuon framejen väliin keksittävän tavaran? Kuulostaisi loogiselta ja varmasti hankala tilanne videoprossulle. Tuskin näissä mitään kovin supertietokoneen prossuja silti on.


Kerrohan tässä ketjussa miten kävi.
Toivottavasti ei silti tarvi postittaa toosaa johonkin huoltoon saadakseen (todennäköisesti) testattu OK lapulla "klähmittynä" takaisin. Mutta jos huoltohenkilö tulee kotisohvalle tuota ihmettelemään niin mikä ettei, kun tuo selvästi kuitenkin vaivaa niin saapahan ainakin selvyyden asiaan.

Philipsin 865OLED täällä ja juuri tuollaisten ongelmien takia kaikki liikekikkailut off. Tasainen 24hz nylkytys ei niin häiritse koska niin se on tarkoitettu olevan, pieni parannus siihen ei haittaa mutta sitten kun ”fps” alkaa vaihtelemaan tuolla lailla tai tulee joku pulldown efekti niin sitten menee hermot.

Katselin eilen Escape From New York 4K Dolby Vision (todella pimeä, savuinen ja sumuinen leffa - juuri sellainen aiheuttanut useimmiten ongelmia), ja pari jaksoa Black Sailsia (1080p), eikä mitään nykimisiä vaikka Motion smoothing asetus oli päällä, kuva oli aivan loistava. Nämä siis lähiverkosta Blu Ray remuxeja.

Testasin myös Apple TV Silo sarjaa lähiverkkoyhteyden kautta, HDR10+ sekä Dolby Vision nykivät pahasti, perus HDR toimi jo huomattavasti paremmin, silti hyvin pientä nykimistä havaittavissa (tai sitten alkaa jo pää sekoamaan). Sarja nykii hieman myös Apple TV sovelluksen kautta Dolby Vision tilassa. Jotain häikkää tuossa sarjassa ollut myös LG:n telkkareiden kanssa mitä netistä luin.

Erikoiselta yhteensopivuusongelmalta haiskahtaa. Eipä tämä kovin vakavaa ole, smoothing vaan pois päältä niissä pätkissä mitkä nykii. Kiitos avusta!

 

[timbba80]

Onko täällä kokemuksia miten vakuutusyhtiö suhtautuu OLED TV:n kuvan kiinnipalamiseen? Kyseessä 02/2019 ostettu TV jossa ei takuuta ja virhevastuuseen tuo ei mene koska palamisen aiheuttanut Nvidian Shield.

 

[blastermaster]

Katselin eilen Escape From New York 4K Dolby Vision (todella pimeä, savuinen ja sumuinen leffa - juuri sellainen aiheuttanut useimmiten ongelmia), ja pari jaksoa Black Sailsia (1080p), eikä mitään nykimisiä vaikka Motion smoothing asetus oli päällä, kuva oli aivan loistava. Nämä siis lähiverkosta Blu Ray remuxeja.

Testasin myös Apple TV Silo sarjaa lähiverkkoyhteyden kautta, HDR10+ sekä Dolby Vision nykivät pahasti, perus HDR toimi jo huomattavasti paremmin, silti hyvin pientä nykimistä havaittavissa (tai sitten alkaa jo pää sekoamaan). Sarja nykii hieman myös Apple TV sovelluksen kautta Dolby Vision tilassa. Jotain häikkää tuossa sarjassa ollut myös LG:n telkkareiden kanssa mitä netistä luin.

Erikoiselta yhteensopivuusongelmalta haiskahtaa. Eipä tämä kovin vakavaa ole, smoothing vaan pois päältä niissä pätkissä mitkä nykii. Kiitos avusta!

Molempia toistit TV:n äpillä eikä ulkoisella soittimella hdmi kautta? Tuo Apple TV ei toimi sulavasti millään asetuksella mun telkkarissa. Kodi, ym. mediatoistimien kanssa sitten vaihtelevasti kaikki on täydellistä tai ei.

Sonyn tv:n kanssa joskus oli ongelma että aktiivinen taustavalo ei pysynyt perässä jos käytti TV:n omaa appia ja BT kuulokkeita. Ulkoinen lähde tai ei BT kuulokkeita korjasi asian.

Vähän epäilytä että näissä telkkarissa usein loppuu suorituskyky kesken kun kaikki tapahtuu TV päässä.

 

[Japi95]

Onko täällä kokemuksia miten vakuutusyhtiö suhtautuu OLED TV:n kuvan kiinnipalamiseen? Kyseessä 02/2019 ostettu TV jossa ei takuuta ja virhevastuuseen tuo ei mene koska palamisen aiheuttanut Nvidian Shield.

Mikähän tossakin on ongelma ettei saa käyttää tuotetta x tuotteen yn kanssa ja eikös tollanen pitäs olla laitonta evätä virhevastuuta kun olet mukamas tvtä käyttäny väärin.

 

[Eldmor]

Mikähän tossakin on ongelma ettei saa käyttää tuotetta x tuotteen yn kanssa ja eikös tollanen pitäs olla laitonta evätä virhevastuuta kun olet mukamas tvtä käyttäny väärin.

Virhevastuuseen alkaa olla hieman vaikea vedota 6v vanhan laitteen kanssa. Mutta joo, itseänikin kiinnostaisi että miten Shield on aiheuttanut tuon kiinnipalamisen.

 

[Japi95]

Virhevastuuseen alkaa olla hieman vaikea vedota 6v vanhan laitteen kanssa. Mutta joo, itseänikin kiinnostaisi että miten Shield on aiheuttanut tuon kiinnipalamisen.

No juu miten sen nyt ottaa no ainakin nämä tvt kuuluisi kestää sen 5-6v ja onse kyllä kumma miten suoraan sanoen täyttä paskaa tehdään/myydään kun omaan lg oled cx tvseen on vaihdettu paneeli pari kertaa.

 

[Slaikkiz]

Molempia toistit TV:n äpillä eikä ulkoisella soittimella hdmi kautta? Tuo Apple TV ei toimi sulavasti millään asetuksella mun telkkarissa. Kodi, ym. mediatoistimien kanssa sitten vaihtelevasti kaikki on täydellistä tai ei.

Sonyn tv:n kanssa joskus oli ongelma että aktiivinen taustavalo ei pysynyt perässä jos käytti TV:n omaa appia ja BT kuulokkeita. Ulkoinen lähde tai ei BT kuulokkeita korjasi asian.

Vähän epäilytä että näissä telkkarissa usein loppuu suorituskyky kesken kun kaikki tapahtuu TV päässä.

Jellyfin+Kodi yhdessä toiminut parhaiten, ilman hdmi kaapelia.

Apple TV sovellus nykii ärsyttävästi jos on jokin motion smoothing asetus päällä. Motion smoothing off näyttäisi toimivan ok.

Kummalisia juttuja näissä, innolla odotan mitä Philipsiltä vastataan.

 

[Aladdin Sane]

Jellyfin+Kodi yhdessä toiminut parhaiten, ilman hdmi kaapelia.

Apple TV sovellus nykii ärsyttävästi jos on jokin motion smoothing asetus päällä. Motion smoothing off näyttäisi toimivan ok.

Kummalisia juttuja näissä, innolla odotan mitä Philipsiltä vastataan.

Voi olla, että jerkku loppuu prossusta tai se kuumenee liikaa ja jossain vaiheessa alkaa throttlailemaan. Noissakin lienee ihan passiivinen jäähdytys CPU:lle vai onko välttämättä edes siiliä sen päällä. Joka tapauksessa telkkareiden prossut on ihan mopoja ja ne joutuu pyörittämään koko toosan featureja, että se ei ole edes välttämättä pyhitetty appien veivaukseen vaan myös kuvankäsittelyyn ja kaikkeen muuhunkin.

Tässä testissä esim. näkyy ihan prossun tehoja mitattuna tuosta sinun Philipsistä ja monista muista vastaavista:
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1725354313
Kuten näkyy niin nuo on järkiään ehkä vain 1/3 tehoisia tai vielä hitaampia verrattuna ikivanhaan jo aikoja sitten myynnistä poistuneeseen Apple TV 4k 1.gen laitteeseen verrattuna.

Jos pakko käyttää "liikkeenparannuksia" niin testaisin miten tuo toimii HDMI:n kautta jolloin TV:ltä jäisi pois kuormitus appien veivaukselta ja voisi käyttää tehoja vain kuvan prosessointiin (tietty kaikki apit pois taustalta ja vaikka verkkokin poikki kokeeksi). Tuolloin ei ainakaan tulisi eroja mitä palvelua pyörittää. Sopiva laite tuohon on esim. Apple TV 4k, ei varmasti tehot lopu kesken.

Mielenkiintoista tietää mitä Philips tuolle aikoo tehdä. Voisihan sitä puolivakavissaan laittaa ehdolle, että huoltohenkilö asentaisi kokeeksi vaikka aktiivisen jäähyn prossulle, jos osoittautuu, että lämpöjen takia esim. kyykkäilee. Mutta voi olla kyse siitäkin, että eri suoratoistojen appien optimointi kyseiselle järjestelmälle vaihtelee ja joku voi kuormittaa järjestelmää huomattavasti enemmän.

 

[Slaikkiz]

Voi olla, että jerkku loppuu prossusta tai se kuumenee liikaa ja jossain vaiheessa alkaa throttlailemaan. Noissakin lienee ihan passiivinen jäähdytys CPU:lle vai onko välttämättä edes siiliä sen päällä. Joka tapauksessa telkkareiden prossut on ihan mopoja ja ne joutuu pyörittämään koko toosan featureja, että se ei ole edes välttämättä pyhitetty appien veivaukseen vaan myös kuvankäsittelyyn ja kaikkeen muuhunkin.

Tässä testissä esim. näkyy ihan prossun tehoja mitattuna tuosta sinun Philipsistä ja monista muista vastaavista:
Philips OLED809 review
Kuten näkyy niin nuo on järkiään ehkä vain 1/3 tehoisia tai vielä hitaampia verrattuna ikivanhaan jo aikoja sitten myynnistä poistuneeseen Apple TV 4k 1.gen laitteeseen verrattuna.

Jos pakko käyttää "liikkeenparannuksia" niin testaisin miten tuo toimii HDMI:n kautta jolloin TV:ltä jäisi pois kuormitus appien veivaukselta ja voisi käyttää tehoja vain kuvan prosessointiin (tietty kaikki apit pois taustalta ja vaikka verkkokin poikki kokeeksi). Tuolloin ei ainakaan tulisi eroja mitä palvelua pyörittää. Sopiva laite tuohon on esim. Apple TV 4k, ei varmasti tehot lopu kesken.

Mielenkiintoista tietää mitä Philips tuolle aikoo tehdä. Voisihan sitä puolivakavissaan laittaa ehdolle, että huoltohenkilö asentaisi kokeeksi vaikka aktiivisen jäähyn prossulle, jos osoittautuu, että lämpöjen takia esim. kyykkäilee. Mutta voi olla kyse siitäkin, että eri suoratoistojen appien optimointi kyseiselle järjestelmälle vaihtelee ja joku voi kuormittaa järjestelmää huomattavasti enemmän.

Totta, surkeitahan nuo prosessorit ovat. Mutta kuten aiemmin kirjoitin jonkun kokemuksesta OLED808 mallista:
"Silo is hard to watch without getting to distracted by the stutter. Switched to an external devise (Google streamer 4k) but didn't help. Only fix I found is switching motion smoothing completely off"
Eli ei auttanut. Voi siis olla softapuolen vikaa, ellei sitten tuo Google Streamer 4K ole myös aivan sysipaska.

Täytyy kuitenkin kokeilla PC:ltä hdmi:llä, jos saa liikeparannukset kytkettyä päälle. En omista mitään striimaus laitetta tms.