NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

[Jarnis]

Mihin näissä 4090 ja 5090 tarvitaan tota wattimäärää? Omaa alivoltannu huolella ja saa virhemarginaalin sisällä olevaa suorituskykyä -100w tehoerolla ja se näkyy lämmöissäkin jo.

Piipaloissa on yksilöllisiä eroja. Pala 1 voi toimia vakiokelloilla 100W pienemmällä tehomäärällä, pala 2 vaatii sen 100W lisää tai kaatuu. Mitä alemmas laitat vakio-virrat, sitä enemmän piirejä menee hylsyyn.

Lisäksi moni nykykorttien alivoltittaja unohtaa sen että shader coret ovat vain osa piiristä. Piiri voi olla vakaa reilusti alemmilla volteilla jos siinä ajaa vain rasterointikuormaa, mutta vakiosetin pitää toimia vaikka siellä olisi rasteria, säteitä ja tensorytimien kurmotusta samalla kun muistikaista on aivan nakissa. Moni "täysin vakaa" alivoltitus on vain melkein vakaa, mutta testaus ei vain tuo esiin sitä satunnaista kaatumista maksimikuorman alla ja vakioasetuksilla tämä ei kelpaa koska silloin kortti tulee takaisin takuuseen...

 

[Dark82]

Mihin näissä 4090 ja 5090 tarvitaan tota wattimäärää? Omaa alivoltannu huolella ja saa virhemarginaalin sisällä olevaa suorituskykyä -100w tehoerolla ja se näkyy lämmöissäkin jo.

Itse uskon että syy on ainoastaan se että kortti ei hakkaisi power limittiä vasten ja näin sen kaiken potentiaalin pystyy hyödyntämään. 4090 on ensimmäinen kortti pitkään aikaan mikä ei ole power limit rajoitteinen. Viimeisimmät kortit eli 7900 XTX, 4070 ti, 6900 XT, 3080, 2080 kaikki hakkasivat enemmän tai vähemmän power limittiä vasten jopa alivoltitettuna. 4090 on siis ainoa jossa limitti on tarpeeksi korkea eikä se kurista, joten uskon että tuon korkean power limitin ainoa idea on se, että ei olisi missään tilanteessa se hidastava tekijä näissä lippulaivakorteissa.


Edit. Lisätään vielä se, että vaikka tuo maksimi tehonkulutus on 4090:lla korkein nykyisistä korteista, se on kuitenkin hyötysuhteeltaan kaikista virtapihein kortti. 7900 XTX hakkasi jatkuvasti 420W rajaa kun 4090 isommilla fps:llä jää alle 400W.

 

[ratkakapu]

Mihin näissä 4090 ja 5090 tarvitaan tota wattimäärää? Omaa alivoltannu huolella ja saa virhemarginaalin sisällä olevaa suorituskykyä -100w tehoerolla ja se näkyy lämmöissäkin jo.

AMD 7000-sarjaan huhuiltiin erittäin kovaa suorituskykyä ja kortti ei koskaan saavuttanut niitä tuloksia mitä AMD itsekin lupaili ennen julkaisua (ja joita oli sitten revikkaohjeisiin muistaakseni jo laskettu)

nVidialla on ihan selvästi asenne että markkinoiden nopein kortti on heidän tuote, maksoi mitä maksoi (rahan lisäksi piirin koon, kulutuksen, muistin nopeuden ja määrän suhteen jne) Tämän vuoksi 4090 oli potentiaalia vaikka 600W asti, että oltaisiin voitu julkaista se tiukasti binnattu 4090 Ti vielä +10% suorituskyvyllä, jos RX 7900 XTX olisi ollut jytkympi mitä se todellisuudessa oli. Ei tarvinnut

Nyt sitten piti antaa lisää poweria kun arkkitehtuuriparannus ei ollut tarpeeksi iso, jotta saatiin tarpeeksi iso ero 4090 ja 5090 välille, ettei näytä tuhnulta päivitykseltä. 4090 omistajat ovat 5090 myynnin osalta ykköstargetti aivan varmasti

 

[Matsmickelsson]

Kumpihan olisi nyt kannattavampi ostos? 4090 tai 5080? Jos 4090:n sais noin 1,3k hintaan.

 

[Dark82]

Kumpihan olisi nyt kannattavampi ostos? 4090 tai 5080? Jos 4090:n sais noin 1,3k hintaan.

Kannattaa varmaan odottaa testejä.

 

[Jarnis]

Kumpihan olisi nyt kannattavampi ostos? 4090 tai 5080? Jos 4090:n sais noin 1,3k hintaan.

Todennäköisesti kaikessa muussa paitsi fake frameissa 4090 on parempi ja hinta on samalla pallokentällä, mutta ennen arvosteluita vaikea sanoa varmuudella.

 

[escalibur]

Kumpihan olisi nyt kannattavampi ostos? 4090 tai 5080? Jos 4090:n sais noin 1,3k hintaan.

Takuullinen käytetty 4090 taitaa tarjota miltei parasta vastinnetta rahoille tuossa hintakategoriassa. 5080 on hyvin suurella todennäköisyydellä hitaampi kaikessa paitsi Tensor Coreilla kiihdytetyissä asioissa kuten @Jarnis mainitsikin. Tulevilla ajuripäivityksillä 5080 luultavasti saa yksittäisiä prosentteja lisää suorituskykyä, mutta 4090 tulee silti olemaan nopeampi kortti raakassa suorituskyvyssä.

Olen juuri tekemässä videota omista näkemyksistäni tästä koko julkaisusta. Esitän speksit graafien muodossa, jos joillekin olisi helpompaa hahmottaa korttien eroja "teoriassa".

 

[Breezer_]

Pelit todennäköisesti tullaan ”optimoimaan” tuota multi frame geniä ajatellen, joten 5xxx sarja on vääjäämättä peleihin parempi vaihtoehto.

 

[Joku_242]

Pelit todennäköisesti tullaan ”optimoimaan” tuota multi frame geniä ajatellen, joten 5xxx sarja on vääjäämättä peleihin parempi vaihtoehto.

Tuskinpa ihan heti tulee olemaan kovin isossa osassa jos koskaan. Mitä enemmän frameja generoidaan, sitä vähemmän siitä on hyötyä kun viiveet alkaa kasvaa. Esim. 30fps-->120fps olisi varmaan jo aika kehno tuntumaltaan ja toisaalta taas 60fps->240fps tuskin huomaa eroa 60fps->120fps.

 

[Mercho]

Itse en kyllä paljon järkeä näkisi päivittää Rtx 4090->Rtx 5080 jos ei ehdottomasti halua hiukan parempaa säteenseurantaa, moni frame generation ja parempaa nvenc striimausta.

Menee kuitenkin aikaa ennen kuin DLSS 4 tukea kunnolla alkaa monissa peleissä olemaan joten jos ei halua Rtx 4090->Rtx 5090 niin sitten odottaa seuraavaa sukupolvea joka tulee ehkä 2027.

 

[Breezer_]

Tuskinpa ihan heti tulee olemaan kovin isossa osassa jos koskaan. Mitä enemmän frameja generoidaan, sitä vähemmän siitä on hyötyä kun viiveet alkaa kasvaa. Esim. 30fps-->120fps olisi varmaan jo aika kehno tuntumaltaan ja toisaalta taas 60fps->240fps tuskin huomaa eroa 60fps->120fps.

75 peliä tulee käyttämään heti korttien julkaisussa tuota DLSS4 + Multiframe gen.

 

[kolistelija]

Tuohon 5080 vs 4090 kannattaa ottaa mukaan myös powrivaatimukset, jotka speksien mukaan voisivat olla aika paljon alemmat 5080:llä. Eli jos nykyinen power ei riitä 4090:lle, voi se keikauttaa valintaa.

 

[Breezer_]

Tuohon 5080 vs 4090 kannattaa ottaa mukaan myös powrivaatimukset, jotka speksien mukaan voisivat olla aika paljon alemmat 5080:llä. Eli jos nykyinen power ei riitä 4090:lle, voi se keikauttaa valintaa.

Arvelisin että uusi poweri ostetaan jos tarvetta.

 

[Matsmickelsson]

Mulla on siis edessä koko koneen päivitys, sillä tässä tätä kyselen, tuo 4090 oli aiempi valinta mutta korttien julkaisu tuli taas hyvään saumaan että sai päänpyörälle.

 

[Joku_242]

75 peliä tulee käyttämään heti korttien julkaisussa tuota DLSS4 + Multiframe gen.

Entäs sitten? Ei sillä edelleenkään tee mitään, jos ei halua tuplata frameja reilusta sadasta yli 200fps kun tarvii joka tapauksessa luokkaa 60fps ennen generointeja että homma toimii järkevästi.

 

[Dark82]

Itse en kyllä paljon järkeä näkisi päivittää Rtx 4090->Rtx 5080 jos ei ehdottomasti halua hiukan parempaa säteenseurantaa, moni frame generation ja parempaa nvenc striimausta.

Menee kuitenkin aikaa ennen kuin DLSS 4 tukea kunnolla alkaa monissa peleissä olemaan joten jos ei halua Rtx 4090->Rtx 5090 niin sitten odottaa seuraavaa sukupolvea joka tulee ehkä 2027.

Onko varmuutta että säreenseurantasuorituskyky on 5080:lla parempi? 4090 on kuitenkin 64% suorituskykyisempi säteenseurannassa kuin 4080.

 

[pagus]

75 peliä tulee käyttämään heti korttien julkaisussa tuota DLSS4 + Multiframe gen.

Onko joku tehnyt jo palvelun jolle voi syöttää oman Steam-tunnuksen ja se näyttää moniko peli kirjastossa tukee DLSS4?

 

[aop]

Entäs sitten? Ei sillä edelleenkään tee mitään, jos ei halua tuplata frameja reilusta sadasta yli 200fps kun tarvii joka tapauksessa luokkaa 60fps ennen generointeja että homma toimii järkevästi.

Kyllähän tuo 240Hz näytöillä auttaa, jos näytön Overdrive asetukset on optimoitu tuolle maksimivirkistustaajuudelle, kuten omassa näytössäni (Gigabyte M27Q X).

 

[kolistelija]

Arvelisin että uusi poweri ostetaan jos tarvetta.

Itselläni se ainakin vaikuttaa suoraan 4090 ostohaluja pienentävästi kun laatupowerit maksavat lähemmäs 200 € (tai ylikin jos SFP) ja käytetyistä saa aika heikon hinnan.

 

[Paapaa]

Entäs sitten? Ei sillä edelleenkään tee mitään, jos ei halua tuplata frameja reilusta sadasta yli 200fps kun tarvii joka tapauksessa luokkaa 60fps ennen generointeja että homma toimii järkevästi.

Miksi tarvitaan 60 fps? Voin hyvin helposti kuvitella, että esim. MS Flight Simulator 2024 hyötyy huimasti tuosta vaikka se perus-FPS olisi paljon tuota matalampikin. Lentosimuissa ei viive ole niin oleellinen ja mitään äkkinäistä ei ruudulla ikinä tapahdu mihin pitäisi nanosekunneissa reagoida. Sulavuuden lisäämisestä on silti hyötyä.

 

[Dark82]

Onko kukaan miettinyt sitä, että jos 4090 olisikin raa'alta teholtaan 20% suorituskykyisempi kuin 5080, niin tuo tarkoittaa sitä että 4090:lla voi käyttää parempia kuvanlaatuasetuksia fg:n kanssa. Esimerkiksi nyt vaikka, että 5080 antaa 60 fps high asetuksilla ja 4090 ultralla. Tällöin 4090:lla voi käyttää ultra asetuksia ja laittaa fg:n päälle kun taas 5080:lla voi käyttää vain high asetuksia. Jos siis ajatellaan, että 60 fps on se minimi milloin fg:n viiveet ei nouse liian suuriksi.

Edit. Ja jos se kolmen kuvan luominen aiheuttaa vielä enemmän viivettä kuin yhden kuvan niin tarvitseeko sen alkuperäisen fps:n olla vielä korkeampi kuin mitä tuo 60?

 

[kolistelija]

Miksi tarvitaan 60 fps? Voin hyvin helposti kuvitella, että esim. MS Flight Simulator 2024 hyötyy huimasti tuosta vaikka se perus-FPS olisi paljon tuota matalampikin. Lentosimuissa ei viive ole niin oleellinen ja mitään äkkinäistä ei ruudulla ikinä tapahdu mihin pitäisi nanosekunneissa reagoida. Sulavuuden lisäämisestä on silti hyötyä.

Eikö lebtosimuja pelata nykyään VR:llä, jossa pieni viive on suorastaan elinehto?

 

[Paapaa]

Eikö lebtosimuja pelata nykyään VR:llä, jossa pieni viive on suorastaan elinehto?

En voi puhua muiden puolesta, mutta minä en pelaa. Eikä moni muukaan.

 

[Joku_242]

Kyllähän tuo 240Hz näytöillä auttaa, jos näytön Overdrive asetukset on optimoitu tuolle maksimivirkistustaajuudelle, kuten omassa näytössäni (Gigabyte M27Q X).

Aika kultasilmä tarvii olla että huomaa eron yli 100 ja 200fps välillä, mutta joka tapauksessa pointti oli että useiden framejen generointi on parhaimmillaankin vaan kiva lisä. Enemmän painottaisin vääntöä, kyse kuitenkin oli RTX 5080 ja 4090 vertailusta.

 

[m_vierimaa]

Eikö lebtosimuja pelata nykyään VR:llä, jossa pieni viive on suorastaan elinehto?

En kyllä keksi miksi FS2020:ssa viive olisi elinehto, mutta sulavuus eli VR-headsetin natiivi fps, on kylläkin isosti mukavuutta lisäävä.
Nykyinen 3080TI:ni pääsee kohtuullisilla herkuilla 45fps:ään joten olisihan tuollainen 90 fps melkoinen etu.

Osaako joku aiemmin FE arpajaisiin osallistunut sanoa, täytyykö nvidian sivuille rekisteröityä ennen kun pääsee naksuttelemaan GPU:ta ostotapahtumaan? Proshopin tunnukset multa kyllä jo löytyy jos sillä on merkitystä. Varmaankin olematon todennäköisyys saada FE julkkarissa, mutta voisin huvikseni kokeilla F5:sen rämpytystä.

 

[aop]

Aika kultasilmä tarvii olla että huomaa eron yli 100 ja 200fps välillä, mutta joka tapauksessa pointti oli että useiden framejen generointi on parhaimmillaankin vaan kiva lisä. Enemmän painottaisin vääntöä, kyse kuitenkin oli RTX 5080 ja 4090 vertailusta.

Ei tartte olla mikään kultasilmä, jos näytön Overdrive-asetukset tekee artifaktia "väärällä" frameratella.

 

[Joku_242]

Ei tartte olla mikään kultasilmä, jos näytön Overdrive-asetukset tekee artifaktia "väärällä" frameratella.

Tarkoitatko kuvan repeytymistä tai jotain? Eikö gsync/freesync hoida nämä?

 

[aop]

Tarkoitatko kuvan repeytymistä tai jotain? Eikö gsync/freesync hoida nämä?

En. Googlaa esim. "pixel overshoot".

 

[swttii]

Saako jostain näitä 1300e 4090? Mun arvaus on että 5080 tulee olemaan pettymys, jos ei huomioida ruutujen generointia ja nyt on vähän liian kova hype menossa.

 

[kolistelija]

En kyllä keksi miksi FS2020:ssa viive olisi elinehto, mutta sulavuus eli VR-headsetin natiivi fps, on kylläkin isosti mukavuutta lisäävä.
Nykyinen 3080TI:ni pääsee kohtuullisilla herkuilla 45fps:ään joten olisihan tuollainen 90 fps melkoinen etu.

Osaako joku aiemmin FE arpajaisiin osallistunut sanoa, täytyykö nvidian sivuille rekisteröityä ennen kun pääsee naksuttelemaan GPU:ta ostotapahtumaan? Proshopin tunnukset multa kyllä jo löytyy jos sillä on merkitystä. Varmaankin olematon todennäköisyys saada FE julkkarissa, mutta voisin huvikseni kokeilla F5:sen rämpytystä.

Yksi VR pahoinvoinnin suurimmista tekijöistä on juurikin viive pään liikuttamisesta siihen, että liike piirtyy silmille. Sulavuus on tietty kivaa, mutta ei missään nimessä jos se lisää viivettä.

 

[Halpuuttaja]

Saako jostain näitä 1300e 4090?

Myyntiosiolla mennyt hintaan 1200 ja 1300 mutta noista tietty huudetiin hp minuutissa. Selvä alihinta siis ja tuuri pitää käydä että tuollaisen saa. Eiköhän joku 1500 ole realistisempi.

 

[armas]

Kuinka realistista on odottaa, että RTX 5060 Ti:ssä olisi 16 gigaa muistia?

NVIDIA GeForce RTX 5060 Ti Gets 16 GB VRAM, RTX 5060 GPU Sticks With 8 GB GDDR7 Memory

NVIDIA's mainstream GeForce RTX 5060 Ti & RTX 5060 GPUs will retain memory capacities similar to those of the previous generation.

wccftech.com

 

[ratkakapu]

Kuinka realistista on odottaa, että RTX 5060 Ti:ssä olisi 16 gigaa muistia?

NVIDIA GeForce RTX 5060 Ti Gets 16 GB VRAM, RTX 5060 GPU Sticks With 8 GB GDDR7 Memory

NVIDIA's mainstream GeForce RTX 5060 Ti & RTX 5060 GPUs will retain memory capacities similar to those of the previous generation.

wccftech.com

Jos kortissa on 128 bittinen muistiväylä niin 16 gigan versio tulee ihan varmasti, mutta perusversio on 8 gigaa

Jos sitten kyse on samasta piiristä kuin 5070 täydellä muistiväylällä, mutta muuten leikattuna, niin sitten 12 gigaa

 

[sheikkki]

tällä hetkellä en ite oo ainakaan ite saanut perusteltua 4090:n vaihtoa muuhun kuin 5090 lukemani perusteella. Saattaa hyvinkin olla että jää 5xxx välistä jos testeissä ei mitään mullistavaa tapahdu.
Ja eipä takuuttomasta 4090:sta nyt paljoa rahaa saakkaan vaikka vuoden ikäinen vasta.

 

[Paapaa]

Itsehän surrailen menemään yhä 2070S:llä, joten 2070S -> 5080 tuntuu ihan järkevältä investoinnilta eikä ole ihan älyttömän hintainen. Mutta pitää katsoa testitulokset kun niitä saadaan.