NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

Tupu sanoi:
Mihin näissä 4090 ja 5090 tarvitaan tota wattimäärää? Omaa alivoltannu huolella ja saa virhemarginaalin sisällä olevaa suorituskykyä -100w tehoerolla ja se näkyy lämmöissäkin jo.
Napsauta laajentaaksesi...

Piipaloissa on yksilöllisiä eroja. Pala 1 voi toimia vakiokelloilla 100W pienemmällä tehomäärällä, pala 2 vaatii sen 100W lisää tai kaatuu. Mitä alemmas laitat vakio-virrat, sitä enemmän piirejä menee hylsyyn.

Lisäksi moni nykykorttien alivoltittaja unohtaa sen että shader coret ovat vain osa piiristä. Piiri voi olla vakaa reilusti alemmilla volteilla jos siinä ajaa vain rasterointikuormaa, mutta vakiosetin pitää toimia vaikka siellä olisi rasteria, säteitä ja tensorytimien kurmotusta samalla kun muistikaista on aivan nakissa. Moni "täysin vakaa" alivoltitus on vain melkein vakaa, mutta testaus ei vain tuo esiin sitä satunnaista kaatumista maksimikuorman alla ja vakioasetuksilla tämä ei kelpaa koska silloin kortti tulee takaisin takuuseen...
 
Tupu sanoi:
Mihin näissä 4090 ja 5090 tarvitaan tota wattimäärää? Omaa alivoltannu huolella ja saa virhemarginaalin sisällä olevaa suorituskykyä -100w tehoerolla ja se näkyy lämmöissäkin jo.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse uskon että syy on ainoastaan se että kortti ei hakkaisi power limittiä vasten ja näin sen kaiken potentiaalin pystyy hyödyntämään. 4090 on ensimmäinen kortti pitkään aikaan mikä ei ole power limit rajoitteinen. Viimeisimmät kortit eli 7900 XTX, 4070 ti, 6900 XT, 3080, 2080 kaikki hakkasivat enemmän tai vähemmän power limittiä vasten jopa alivoltitettuna. 4090 on siis ainoa jossa limitti on tarpeeksi korkea eikä se kurista, joten uskon että tuon korkean power limitin ainoa idea on se, että ei olisi missään tilanteessa se hidastava tekijä näissä lippulaivakorteissa.


Edit. Lisätään vielä se, että vaikka tuo maksimi tehonkulutus on 4090:lla korkein nykyisistä korteista, se on kuitenkin hyötysuhteeltaan kaikista virtapihein kortti. 7900 XTX hakkasi jatkuvasti 420W rajaa kun 4090 isommilla fps:llä jää alle 400W.
 
Viimeksi muokattu:
Tupu sanoi:
Mihin näissä 4090 ja 5090 tarvitaan tota wattimäärää? Omaa alivoltannu huolella ja saa virhemarginaalin sisällä olevaa suorituskykyä -100w tehoerolla ja se näkyy lämmöissäkin jo.
Napsauta laajentaaksesi...

AMD 7000-sarjaan huhuiltiin erittäin kovaa suorituskykyä ja kortti ei koskaan saavuttanut niitä tuloksia mitä AMD itsekin lupaili ennen julkaisua (ja joita oli sitten revikkaohjeisiin muistaakseni jo laskettu)

nVidialla on ihan selvästi asenne että markkinoiden nopein kortti on heidän tuote, maksoi mitä maksoi (rahan lisäksi piirin koon, kulutuksen, muistin nopeuden ja määrän suhteen jne) Tämän vuoksi 4090 oli potentiaalia vaikka 600W asti, että oltaisiin voitu julkaista se tiukasti binnattu 4090 Ti vielä +10% suorituskyvyllä, jos RX 7900 XTX olisi ollut jytkympi mitä se todellisuudessa oli. Ei tarvinnut

Nyt sitten piti antaa lisää poweria kun arkkitehtuuriparannus ei ollut tarpeeksi iso, jotta saatiin tarpeeksi iso ero 4090 ja 5090 välille, ettei näytä tuhnulta päivitykseltä. 4090 omistajat ovat 5090 myynnin osalta ykköstargetti aivan varmasti
 
Matsmickelsson sanoi:
Kumpihan olisi nyt kannattavampi ostos? 4090 tai 5080? Jos 4090:n sais noin 1,3k hintaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Takuullinen käytetty 4090 taitaa tarjota miltei parasta vastinnetta rahoille tuossa hintakategoriassa. 5080 on hyvin suurella todennäköisyydellä hitaampi kaikessa paitsi Tensor Coreilla kiihdytetyissä asioissa kuten @Jarnis mainitsikin. Tulevilla ajuripäivityksillä 5080 luultavasti saa yksittäisiä prosentteja lisää suorituskykyä, mutta 4090 tulee silti olemaan nopeampi kortti raakassa suorituskyvyssä.

Olen juuri tekemässä videota omista näkemyksistäni tästä koko julkaisusta. Esitän speksit graafien muodossa, jos joillekin olisi helpompaa hahmottaa korttien eroja "teoriassa".
 
Pelit todennäköisesti tullaan ”optimoimaan” tuota multi frame geniä ajatellen, joten 5xxx sarja on vääjäämättä peleihin parempi vaihtoehto.
 
Breezer_ sanoi:
Pelit todennäköisesti tullaan ”optimoimaan” tuota multi frame geniä ajatellen, joten 5xxx sarja on vääjäämättä peleihin parempi vaihtoehto.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuskinpa ihan heti tulee olemaan kovin isossa osassa jos koskaan. Mitä enemmän frameja generoidaan, sitä vähemmän siitä on hyötyä kun viiveet alkaa kasvaa. Esim. 30fps-->120fps olisi varmaan jo aika kehno tuntumaltaan ja toisaalta taas 60fps->240fps tuskin huomaa eroa 60fps->120fps.
 
Itse en kyllä paljon järkeä näkisi päivittää Rtx 4090->Rtx 5080 jos ei ehdottomasti halua hiukan parempaa säteenseurantaa, moni frame generation ja parempaa nvenc striimausta.

Menee kuitenkin aikaa ennen kuin DLSS 4 tukea kunnolla alkaa monissa peleissä olemaan joten jos ei halua Rtx 4090->Rtx 5090 niin sitten odottaa seuraavaa sukupolvea joka tulee ehkä 2027.
 
Joku_242 sanoi:
Tuskinpa ihan heti tulee olemaan kovin isossa osassa jos koskaan. Mitä enemmän frameja generoidaan, sitä vähemmän siitä on hyötyä kun viiveet alkaa kasvaa. Esim. 30fps-->120fps olisi varmaan jo aika kehno tuntumaltaan ja toisaalta taas 60fps->240fps tuskin huomaa eroa 60fps->120fps.
Napsauta laajentaaksesi...
75 peliä tulee käyttämään heti korttien julkaisussa tuota DLSS4 + Multiframe gen.
 
Tuohon 5080 vs 4090 kannattaa ottaa mukaan myös powrivaatimukset, jotka speksien mukaan voisivat olla aika paljon alemmat 5080:llä. Eli jos nykyinen power ei riitä 4090:lle, voi se keikauttaa valintaa.
 
Mulla on siis edessä koko koneen päivitys, sillä tässä tätä kyselen, tuo 4090 oli aiempi valinta mutta korttien julkaisu tuli taas hyvään saumaan että sai päänpyörälle.
 
Breezer_ sanoi:
75 peliä tulee käyttämään heti korttien julkaisussa tuota DLSS4 + Multiframe gen.
Napsauta laajentaaksesi...

Entäs sitten? Ei sillä edelleenkään tee mitään, jos ei halua tuplata frameja reilusta sadasta yli 200fps kun tarvii joka tapauksessa luokkaa 60fps ennen generointeja että homma toimii järkevästi.
 
Mercho sanoi:
Itse en kyllä paljon järkeä näkisi päivittää Rtx 4090->Rtx 5080 jos ei ehdottomasti halua hiukan parempaa säteenseurantaa, moni frame generation ja parempaa nvenc striimausta.

Menee kuitenkin aikaa ennen kuin DLSS 4 tukea kunnolla alkaa monissa peleissä olemaan joten jos ei halua Rtx 4090->Rtx 5090 niin sitten odottaa seuraavaa sukupolvea joka tulee ehkä 2027.
Napsauta laajentaaksesi...
Onko varmuutta että säreenseurantasuorituskyky on 5080:lla parempi? 4090 on kuitenkin 64% suorituskykyisempi säteenseurannassa kuin 4080.
 
Joku_242 sanoi:
Entäs sitten? Ei sillä edelleenkään tee mitään, jos ei halua tuplata frameja reilusta sadasta yli 200fps kun tarvii joka tapauksessa luokkaa 60fps ennen generointeja että homma toimii järkevästi.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllähän tuo 240Hz näytöillä auttaa, jos näytön Overdrive asetukset on optimoitu tuolle maksimivirkistustaajuudelle, kuten omassa näytössäni (Gigabyte M27Q X).
 
Joku_242 sanoi:
Entäs sitten? Ei sillä edelleenkään tee mitään, jos ei halua tuplata frameja reilusta sadasta yli 200fps kun tarvii joka tapauksessa luokkaa 60fps ennen generointeja että homma toimii järkevästi.
Napsauta laajentaaksesi...

Miksi tarvitaan 60 fps? Voin hyvin helposti kuvitella, että esim. MS Flight Simulator 2024 hyötyy huimasti tuosta vaikka se perus-FPS olisi paljon tuota matalampikin. Lentosimuissa ei viive ole niin oleellinen ja mitään äkkinäistä ei ruudulla ikinä tapahdu mihin pitäisi nanosekunneissa reagoida. Sulavuuden lisäämisestä on silti hyötyä.
 
Onko kukaan miettinyt sitä, että jos 4090 olisikin raa'alta teholtaan 20% suorituskykyisempi kuin 5080, niin tuo tarkoittaa sitä että 4090:lla voi käyttää parempia kuvanlaatuasetuksia fg:n kanssa. Esimerkiksi nyt vaikka, että 5080 antaa 60 fps high asetuksilla ja 4090 ultralla. Tällöin 4090:lla voi käyttää ultra asetuksia ja laittaa fg:n päälle kun taas 5080:lla voi käyttää vain high asetuksia. Jos siis ajatellaan, että 60 fps on se minimi milloin fg:n viiveet ei nouse liian suuriksi.

Edit. Ja jos se kolmen kuvan luominen aiheuttaa vielä enemmän viivettä kuin yhden kuvan niin tarvitseeko sen alkuperäisen fps:n olla vielä korkeampi kuin mitä tuo 60?
 
Paapaa sanoi:
Miksi tarvitaan 60 fps? Voin hyvin helposti kuvitella, että esim. MS Flight Simulator 2024 hyötyy huimasti tuosta vaikka se perus-FPS olisi paljon tuota matalampikin. Lentosimuissa ei viive ole niin oleellinen ja mitään äkkinäistä ei ruudulla ikinä tapahdu mihin pitäisi nanosekunneissa reagoida. Sulavuuden lisäämisestä on silti hyötyä.
Napsauta laajentaaksesi...
Eikö lebtosimuja pelata nykyään VR:llä, jossa pieni viive on suorastaan elinehto?
 
aop sanoi:
Kyllähän tuo 240Hz näytöillä auttaa, jos näytön Overdrive asetukset on optimoitu tuolle maksimivirkistustaajuudelle, kuten omassa näytössäni (Gigabyte M27Q X).
Napsauta laajentaaksesi...

Aika kultasilmä tarvii olla että huomaa eron yli 100 ja 200fps välillä, mutta joka tapauksessa pointti oli että useiden framejen generointi on parhaimmillaankin vaan kiva lisä. Enemmän painottaisin vääntöä, kyse kuitenkin oli RTX 5080 ja 4090 vertailusta. :hmm:
 
kolistelija sanoi:
Eikö lebtosimuja pelata nykyään VR:llä, jossa pieni viive on suorastaan elinehto?
Napsauta laajentaaksesi...
En kyllä keksi miksi FS2020:ssa viive olisi elinehto, mutta sulavuus eli VR-headsetin natiivi fps, on kylläkin isosti mukavuutta lisäävä.
Nykyinen 3080TI:ni pääsee kohtuullisilla herkuilla 45fps:ään joten olisihan tuollainen 90 fps melkoinen etu.

Osaako joku aiemmin FE arpajaisiin osallistunut sanoa, täytyykö nvidian sivuille rekisteröityä ennen kun pääsee naksuttelemaan GPU:ta ostotapahtumaan? Proshopin tunnukset multa kyllä jo löytyy jos sillä on merkitystä. Varmaankin olematon todennäköisyys saada FE julkkarissa, mutta voisin huvikseni kokeilla F5:sen rämpytystä.
 
Joku_242 sanoi:
Aika kultasilmä tarvii olla että huomaa eron yli 100 ja 200fps välillä, mutta joka tapauksessa pointti oli että useiden framejen generointi on parhaimmillaankin vaan kiva lisä. Enemmän painottaisin vääntöä, kyse kuitenkin oli RTX 5080 ja 4090 vertailusta. :hmm:
Napsauta laajentaaksesi...
Ei tartte olla mikään kultasilmä, jos näytön Overdrive-asetukset tekee artifaktia "väärällä" frameratella.
 
m_vierimaa sanoi:
En kyllä keksi miksi FS2020:ssa viive olisi elinehto, mutta sulavuus eli VR-headsetin natiivi fps, on kylläkin isosti mukavuutta lisäävä.
Nykyinen 3080TI:ni pääsee kohtuullisilla herkuilla 45fps:ään joten olisihan tuollainen 90 fps melkoinen etu.

Osaako joku aiemmin FE arpajaisiin osallistunut sanoa, täytyykö nvidian sivuille rekisteröityä ennen kun pääsee naksuttelemaan GPU:ta ostotapahtumaan? Proshopin tunnukset multa kyllä jo löytyy jos sillä on merkitystä. Varmaankin olematon todennäköisyys saada FE julkkarissa, mutta voisin huvikseni kokeilla F5:sen rämpytystä.
Napsauta laajentaaksesi...
Yksi VR pahoinvoinnin suurimmista tekijöistä on juurikin viive pään liikuttamisesta siihen, että liike piirtyy silmille. Sulavuus on tietty kivaa, mutta ei missään nimessä jos se lisää viivettä.
 
armas sanoi:
Kuinka realistista on odottaa, että RTX 5060 Ti:ssä olisi 16 gigaa muistia?

wccftech.com

NVIDIA GeForce RTX 5060 Ti Gets 16 GB VRAM, RTX 5060 GPU Sticks With 8 GB GDDR7 Memory

NVIDIA's mainstream GeForce RTX 5060 Ti & RTX 5060 GPUs will retain memory capacities similar to those of the previous generation.
wccftech.com wccftech.com
Napsauta laajentaaksesi...

Jos kortissa on 128 bittinen muistiväylä niin 16 gigan versio tulee ihan varmasti, mutta perusversio on 8 gigaa

Jos sitten kyse on samasta piiristä kuin 5070 täydellä muistiväylällä, mutta muuten leikattuna, niin sitten 12 gigaa
 
tällä hetkellä en ite oo ainakaan ite saanut perusteltua 4090:n vaihtoa muuhun kuin 5090 lukemani perusteella. Saattaa hyvinkin olla että jää 5xxx välistä jos testeissä ei mitään mullistavaa tapahdu.
Ja eipä takuuttomasta 4090:sta nyt paljoa rahaa saakkaan vaikka vuoden ikäinen vasta.
 
Itsehän surrailen menemään yhä 2070S:llä, joten 2070S -> 5080 tuntuu ihan järkevältä investoinnilta eikä ole ihan älyttömän hintainen. Mutta pitää katsoa testitulokset kun niitä saadaan.
 
Jos mulla olis jo 4090:en niin millään järkisyyllä vaikea olis perustella vaihtoa 5090:een. Suorituskykyero varmaan aika marginaalinen jos mittaa silmillä ja pelituntumalla. Jos miettii pelaamista harrastuksena niin harrastustenhan ei tarvi olla järkeviä kunhan se on itselle mielekästä.
 
Dark82 sanoi:
Noissa 4090 ---> 5080 mietinnöissä nyt ei ole mitään järkeä. Sen nyt näkee jo noista Nvidian graafeista, että 4090 on se tehokkaampi kortti.
Tiedä mikä kulkutauti on liikkeellä kun osa tuommoista vaihtoa miettii.
Napsauta laajentaaksesi...
Barney stinson, rule #1. new is always better. Ei ole. Vaikea varmaan tottua ajatuksissa uuteen maailmaan missä edellisen generaation ja jopa sitäkin edeltävän generaation gpu:t säily ihan käyttökelpoisina kun uusia julkaistaan. Ei enää SER happane käsiin 2v välein, eikä edes 4v tai 6v välein.
 
Dark82 sanoi:
Noissa 4090 ---> 5080 mietinnöissä nyt ei ole mitään järkeä. Sen nyt näkee jo noista Nvidian graafeista, että 4090 on se tehokkaampi kortti.
Tiedä mikä kulkutauti on liikkeellä kun osa tuommoista vaihtoa miettii.
Napsauta laajentaaksesi...

Milloinhan on ylipäänsä ollut järkevää vaihtaa edellisen sukupolven top end kortti seuraavan sukupolven kakkoskorttiin? Tuplapiirikortit huomioonjättämättä edellisen kerran 680 --> 780 (780 Ti oli tuon yläpuolella) olisi ollut järkevä vaihto ja tosta julkaisusta on joku 12 vuotta
 
Dark82 sanoi:
Noissa 4090 ---> 5080 mietinnöissä nyt ei ole mitään järkeä. Sen nyt näkee jo noista Nvidian graafeista, että 4090 on se tehokkaampi kortti.
Tiedä mikä kulkutauti on liikkeellä kun osa tuommoista vaihtoa miettii.
Napsauta laajentaaksesi...
eipä tässä oo ku uuden raudan vaihtokuume. Jospa se joskus lakkais.
 
Hyvä juttu kyllä jos menee tähän pilipali AI-kiihdytys suuntaan lisää NVIDIAn näyttikset. Normipelaajat, jotka pelaavat vanhempiakin pelejä saavat halvemmalla kunnon näyttiksiä ja sitten nämä aallonharjalla surffaajat voivat maksella AI-pikseleistään ylihintaa. Luultavasti tasoittuu samalla kilpailutilanne AMDn kanssa huomattavasti.
 
ratkakapu sanoi:
Milloinhan on ylipäänsä ollut järkevää vaihtaa edellisen sukupolven top end kortti seuraavan sukupolven kakkoskorttiin? Tuplapiirikortit huomioonjättämättä edellisen kerran 680 --> 780 (780 Ti oli tuon yläpuolella) olisi ollut järkevä vaihto ja tosta julkaisusta on joku 12 vuotta
Napsauta laajentaaksesi...
2080 Ti -> 3080 voisi olla tuoreempi esimerkki, TPU:n relative performancessa +36% suorituskykyä. Eihän tuokaan nyt sinällään järkevää ole.
Vielä isompi hyppy, jos vertaa 3080 Ti (+52%) tai 3090 (+55%), kun malliston huipulla on 3090 Ti, mutta 3080 Ti ja 3090 Ti tulivat myöhemmin markkinoille.

Redditissä ovat tehneet laskelmia Nvidian diojen perusteella, että ei-MFG tilanteessa 5080 voisi hiuksen hienosti mennä 4090 ohi (jos VRAM ei tule rajoitteeksi tottakai):

1736772288409.png

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com www.reddit.com
 
friBBB sanoi:
Kortit myyntiin 30. päivä
Napsauta laajentaaksesi...
Onpas hyvä että 5090 arvostelut tulee jo 24.1. Kerkee miettimään mitä korttia yrittää onkia ja plan B:n jos pilkkii useampaa että sais edes jotain. FE kiinnostaa eniten ellei osottaudu ihan sudeksi arvosteluissa. Joku ylihintaistakin kalliimpi 360 radiaattorilla oleva aio versiokin vois olla jännä jos siitä sais edes hiljaisuusetuka kuorman alla.

1736773071043.png
 
Dark82 sanoi:
Onko varmuutta että säreenseurantasuorituskyky on 5080:lla parempi? 4090 on kuitenkin 64% suorituskykyisempi säteenseurannassa kuin 4080.
Napsauta laajentaaksesi...
Ehkä se oli vain joku tyhmä ajatukseni että olisi parempi säteenseurantasuorituskyky, voipi tosiaan hyvin olla että Rtx 4090 on parempi siinäkin kuin Rtx 5080.

Tosiaan kuitenkin jollei nyt oikeasti halua sitä moni frame generaatiota ja parempaa nvenc(kuinka paljon parempi se on, ei tiedä vielä) niin ei kannata vaihtaa Rtx 4090->Rtx 5080.
 
Mercho sanoi:
Ehkä se oli vain joku tyhmä ajatukseni että olisi parempi säteenseurantasuorituskyky, voipi tosiaan hyvin olla että Rtx 4090 on parempi siinäkin kuin Rtx 5080.

Tosiaan kuitenkin jollei nyt oikeasti halua sitä moni frame generaatiota ja parempaa nvenc(kuinka paljon parempi se on, ei tiedä vielä) niin ei kannata vaihtaa Rtx 4090->Rtx 5080.
Napsauta laajentaaksesi...
Taitaa 4090 brute force nollata 5080 arkkitehtuuriparannukset säteenseurannan saralla ja ai puolellakin.
 
finWeazel sanoi:
Onpas hyvä että 5090 arvostelut tulee jo 24.1. Kerkee miettimään mitä korttia yrittää onkia ja plan B:n jos pilkkii useampaa että sais edes jotain. FE kiinnostaa eniten ellei osottaudu ihan sudeksi arvosteluissa. Joku ylihintaistakin kalliimpi 360 radiaattorilla oleva aio versiokin vois olla jännä jos siitä sais edes hiljaisuusetuka kuorman alla.

1736773071043.png
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä piristi päivää kummasti. 11 päivää vielä. Joo heitän ajatuksen 5080:sta pois. Eniten se Aorus blokilla kiinnostaa, mutta hinta... saa nähä alkaako edes kakkosella.
 
AeshmA sanoi:
2080 Ti -> 3080 voisi olla tuoreempi esimerkki, TPU:n relative performancessa +36% suorituskykyä. Eihän tuokaan nyt sinällään järkevää ole.
Vielä isompi hyppy, jos vertaa 3080 Ti (+52%) tai 3090 (+55%), kun malliston huipulla on 3090 Ti, mutta 3080 Ti ja 3090 Ti tulivat myöhemmin markkinoille.

Redditissä ovat tehneet laskelmia Nvidian diojen perusteella, että ei-MFG tilanteessa 5080 voisi hiuksen hienosti mennä 4090 ohi (jos VRAM ei tule rajoitteeksi tottakai):

1736772288409.png

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com www.reddit.com
Napsauta laajentaaksesi...
En tiedä miten nuo laskut ovat tehneet, mutta jos ihan speksejä vertaa niin 4090 on todella kaukana edellä mitä 5080. Esimerkiksi jos vertaa 3090 ti ja 4080 kortteja niin niissä specsit ovat aika lähellä toisiaan ja luonnollisesti 4080 voittaa silloin 3090 ti:n.
4090 ja 5080 on taa se ero että 4090:ssa on kaikkea paljon enemmän.

Näyttökuva 2025-01-13 150237.png



Näyttökuva 2025-01-13 150310.png
 
Vaikka kuinka ette haluaisi noita feikki frameja käyttää, niin voisin väittää että tulee jotain todella raskaita path tracing moodeja, jotka ei pyöri mitenkään ilman että generoidaan maksimit ruutuja. Tyhmäähän se on, mutta jollain noita kortteja pitää myydä.
 
Ilmeisesti samana hetkenä 5080 revikat sekä myyntiintulo...

Jos tuota haluaisin ostella niin hakkaisin f5 kisat noista MSRP hintaisista ensin pistäen mahdollisesti usemmasta eri mallista tilaukset sisään ja sit kävisin lukemassa revikat ja peruisin tilaukset muista kuin parhaiten arvosteluissa pärjänneestä kortista.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 221
Viestejä
4 862 990
Jäsenet
78 566
Uusin jäsen
kuurailmari

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom