Nettiliittymäsi tämänhetkinen nopeus+keskustelua

Korkea SINR ei ole 100% tae siitä, että tiedonsiirron virheiden määrä olisi niin pieni, että välttämättä aivan huippuvauhteja tulisi. Toki korkea SINR ennustaa hyvien vauhtien löytymisen todennäköisyyttä.
Tietysti myös gigaiset siirtoyhteydet tuppaavat olla kuormassa varsin usein.
 
Pitääkö muuten B3 olla pääsoluna, jos meinaa saada 2CA upin päälle? Kävin testailemassa myös Varpulankadun mastoa, ja sieltäkin tuli yli 500Mbps, mutta uppi ei mennyt päälle sielläkään, vaikka SINR oli 37dB. Pääsoluna oli B1.
 
Pitääkö muuten B3 olla pääsoluna, jos meinaa saada 2CA upin päälle? Kävin testailemassa myös Varpulankadun mastoa, ja sieltäkin tuli yli 500Mbps, mutta uppi ei mennyt päälle sielläkään, vaikka SINR oli 37dB. Pääsoluna oli B1.
Kyllä vaan.
 
Pitääkö muuten B3 olla pääsoluna, jos meinaa saada 2CA upin päälle? Kävin testailemassa myös Varpulankadun mastoa, ja sieltäkin tuli yli 500Mbps, mutta uppi ei mennyt päälle sielläkään, vaikka SINR oli 37dB. Pääsoluna oli B1.
Riippuu millaisia UL CA komboja laite tukee. Vielä taitaa olla tuo B3+B3 yleisimmin tuettu.
 
Uudessa rivarissa Telian 1000Mbit/s valokuitu tuntuu toimivan ihan hyvin. Yli 900Mbit/s aina ja 39,90€ kk

Nettinopeus.jpg
 
Mullakin nopeus on sittenkin kohdillaan. Olin vaan vahingossa valinnut testissä multi, vaikka oletuksena taitaa olla single?

Telia 100/100 kuitu.

8926967371.png
 
Telia_5G_Oulu_DL_speed.JPG

Telia 5G:tä kokeiltu ensimmäistä kertaa Oulussa. Ohessa parasta antia latausnopeudesta. Hetkittäin peak-nopeudet vieläkin korkeammat. Toki paljon alhaisempiakin nopeuksia tuli, erityisesti kun etäisyys tukiasemaan kasvoi. Upload parhaat noin 120M avg.
 
Telia_5G_Oulu_DL_speed.JPG

Telia 5G:tä kokeiltu ensimmäistä kertaa Oulussa. Ohessa parasta antia latausnopeudesta. Hetkittäin peak-nopeudet vieläkin korkeammat. Toki paljon alhaisempiakin nopeuksia tuli, erityisesti kun etäisyys tukiasemaan kasvoi. Upload parhaat noin 120M avg.

Siis 120Mbit/s vai 12Mbit/s lähetysnopeus 5G:llä? Oulussa taitaa olla Nokian 8x8 tukiasemia? Tarvii kunnon debug-sovelluksen kuten NSG:n että näkee kulkeeko liikenne 4G:llä vai 5G:llä tai osittain molempien päällä.
 
Ihan kohtuudella näin illan prime time aikaan.
Kairan kuitu, ISP Netplaza. (Netplaza ilmeisesti hankkinut Cinialta IP-osoitteita)




Tässä hiljaisempaan aikaan
 
Onko kairankuidulla GPON toteutus?

"Rakennettavien seutuverkkojen tekniikkana tulee olemaan Point-to-Point (P2P) aktiivisena ethernet-pohjaisena
ratkaisuna. Kaikki tilaajayhteydet rakennetaan käyttämällä yksimuotokuitua ja ns. yhden kuidun tekniikkaa (BiDi),
joka on otettava huomioon tarjottaessa kytkimiin sopivia SFP-optiikoita. Verkon nopeudeksi tulee asiakkaille 1 Gbps
ja runkoverkon osalta 10 Gbps tai sen kerrannaisia."

Eli ei pitäisi olla.
 
"Rakennettavien seutuverkkojen tekniikkana tulee olemaan Point-to-Point (P2P) aktiivisena ethernet-pohjaisena ratkaisuna. Kaikki tilaajayhteydet rakennetaan käyttämällä yksimuotokuitua ja ns. yhden kuidun tekniikkaa (BiDi), joka on otettava huomioon tarjottaessa kytkimiin sopivia SFP-optiikoita. Verkon nopeudeksi tulee asiakkaille 1 Gbpsj a runkoverkon osalta 10 Gbps tai sen kerrannaisia."

Eli ei pitäisi olla.

Tuohan on parempi tekniikka eli jaeta muiden kanssa samaa linjaa eli jopa paremmat nopeudet ruuhkatilanteessa. Noihan se verkko pitäisi rakentaa eli helpompi/nopeampaa saada vaikka 50Gbit/s kuluttajalle.
 
En ihan tiedä mistä kyse, mutta kelpaa. 100/50 onkin nyt 250/100. Kännykän kanssa mitattu wifin yli.

https://www.speedtest.net/my-result/a/5695206335

Edit: jaa, tänään selvis. Operaattorini Lounea halusi tarjota kesää silmällä pitäen edullisen jatkodiilin paremmalla nopeudella. No kyllä Kiitos! Tänne sopii :tup::tup:
Kesällä menis 100/50 2vuotissoppari umpeen.
 
Viimeksi muokattu:
Tällä hetkellä kotoa löytyy dna:n 150 megainen mobiililaajakaista jolla hintaa 18.90€/kk. Onko noissa dna:n dataprepaideissa mitään rajoitteita jos sellaiseen siirtyisi? Saisi 300 megaisen liittymän hintaan 16,50€/kk kun ottaisi aina tuollaisen 180vrk paketin. Tulisi huawein reitittimeen josta jakaisi wifillä sitten taloon.
 
Onko noissa dna:n dataprepaideissa mitään rajoitteita jos sellaiseen siirtyisi? Saisi 300 megaisen liittymän hintaan 16,50€/kk kun ottaisi aina tuollaisen 180vrk paketin.
Ei muuta kuin että puolen vuoden päästä hinta voi olla toinen, jos pakettia on ylipäätään enää edes saatavilla.
 
Tällä hetkellä kotoa löytyy dna:n 150 megainen mobiililaajakaista jolla hintaa 18.90€/kk. Onko noissa dna:n dataprepaideissa mitään rajoitteita jos sellaiseen siirtyisi? Saisi 300 megaisen liittymän hintaan 16,50€/kk kun ottaisi aina tuollaisen 180vrk paketin. Tulisi huawein reitittimeen josta jakaisi wifillä sitten taloon.

Dataprepaidilla itse mennyt jo pitkään. Maksan aina sen 19,90€/kk, niin ei tarvitse sitoutua. Ja ihan hyvin kyllä toimii "oman" tukiaseman kohdalla. Kannattaa olla tarkkana kun lataa liittymää. Kerran typotin numeron, ja sinne menni 19,90€. Ei saa mistään takaisin..
upload_2020-2-4_19-39-27.png
 
Dataprepaidilla itse mennyt jo pitkään. Maksan aina sen 19,90€/kk, niin ei tarvitse sitoutua. Ja ihan hyvin kyllä toimii "oman" tukiaseman kohdalla. Kannattaa olla tarkkana kun lataa liittymää. Kerran typotin numeron, ja sinne menni 19,90€. Ei saa mistään takaisin..
upload_2020-2-4_19-39-27.png
Hyvä homma. Taidan itsekin siirtyä tuohon systeemiin kunhan saavat tuon uuden tukarin toimimaan tuohon 300m päähän ja varmistuu että dna toimii tässä hyvin. Tällä hetkellä nopeudet surkeat ruuhkaisen tukiaseman takia.
 
En ihan tiedä mistä kyse, mutta kelpaa. 100/50 onkin nyt 250/100. Kännykän kanssa mitattu wifin yli.

https://www.speedtest.net/my-result/a/5695206335

Edit: jaa, tänään selvis. Operaattorini Lounea halusi tarjota kesää silmällä pitäen edullisen jatkodiilin paremmalla nopeudella. No kyllä Kiitos! Tänne sopii :tup::tup:
Kesällä menis 100/50 2vuotissoppari umpeen.

Paljonko sulla 250/100Mbit/s kuussa? Itellä 44.90€/kk 500/250Mbit/s.
 
Viimeksi muokattu:
Vaihtui muutama päivä sitten Elmon yhteys DNA:n IP-alueelle. ISP:nä näkyy nyt siis DNA eikä Elmo.

Liittymä kuitenkin edelleen toimii gigasena eikä tilattuna 100/100 :)

4b1fde44-f56b-4ded-8c0f-4b9dc2edad54.png
 
Screenshot_20200211-170026.jpg
Uuden tukiaseman pykäsivät ja elisa siihen ensimmäisenä kamppeensa sai toimimaan. Tänään kävin sim-kortin ja suunta-antennia vähän käänsin. Elisan 100 megaisella tommoset tuli.
 
Tänään kiinteistö siirtyi antenniverkosta Telian kaapeliin ja samalla käyttöön tuli 10M taloyhtiönetti veloituksetta.

Itselläni on ollut jo useamman vuoden 100/100 netti ja onneksi nopeus on säilynyt muutoksien myötä samana.

Menivät vaan lähettämään minulle ZyXEL VMG3625-T20A modeemin hintaan 59,90€ kysymättä lupaa.

Telian laskut ja viestit sivulla lukee:
Laite:
WLAN Ethernet -reititin (10G): 59,90 eur
Toimitusmaksu: 0 e
Sopimuksen voimassaoloaika: Toistaiseksi voimassaoleva sopimus


Kuitenkin Telian erikseen kotiin jaetussa kirjeessä taas lukee:
Postitamme sinulle tarvittaessa langattoman Wi-Fi -reittimen veloituksetta.

Taidetaan taas apinaa koijata.

9033595810.png
 
Tänään kiinteistö siirtyi antenniverkosta Telian kaapeliin ja samalla käyttöön tuli 10M taloyhtiönetti veloituksetta.

Itselläni on ollut jo useamman vuoden 100/100 netti ja onneksi nopeus on säilynyt muutoksien myötä samana.

Menivät vaan lähettämään minulle ZyXEL VMG3625-T20A modeemin hintaan 59,90€ kysymättä lupaa.

Telian laskut ja viestit sivulla lukee:
Laite:
WLAN Ethernet -reititin (10G): 59,90 eur
Toimitusmaksu: 0 e
Sopimuksen voimassaoloaika: Toistaiseksi voimassaoleva sopimus


Kuitenkin Telian erikseen kotiin jaetussa kirjeessä taas lukee:
Postitamme sinulle tarvittaessa langattoman Wi-Fi -reittimen veloituksetta.

Taidetaan taas apinaa koijata.

9033595810.png

Uskoisin että tuolla Telian sivustolla on vain se laitteen normaalihinta, ja se on sitten erillisellä järjestelyllä hyvitetty laskuun. Tuolla tavalla toimittuna viankorjaus tietää mikä laite sulle on lähtenyt, varastosaldot säilyvät ajan tasalla ja laitehankinnasta jää sinullekin jälki esim. takuuasioita varten.
 
Kuitenkin Telian erikseen kotiin jaetussa kirjeessä taas lukee:
Postitamme sinulle tarvittaessa langattoman Wi-Fi -reittimen veloituksetta.


Jos oikein pilkkua viilaa, niin eikös tuo tarkoita, että postitus on ilmainen? Muu saattaa maksaa... Kannattaa aspasta kysyä. Etämyynnissä on palautusoikeus.
 
Meinaan kyllä kysyä asiasta ja modeemilla on normaali 14vrk palautusoikeus laitteen vastaanottamisesta ja jopa pakkauksen sisältä löytyvät valmiiksi tarvittavat lomakkeet ja lippulappuset sen palauttamiseen.

On kuitenkin erikoista, että modeemi ylipäätään postitettiin ilman erillistä tilausta vaikka minulla on ollut jo vuosien ajan Telialta aktiivinen nettiyhteys käytössä omilla laitteilla.

Tässäkin rapussa asuu vanhempaa mummelia ja ukkia ja he varmaan ostavat laitteen mukisematta ja tietämättä asioista sen enempää.
 
Alla yleinen näkymä iltapäivisin ja iltaisin Elisan 100M 4G liittymällä, lataus menee usein jopa alle 5 Mbps. Valittelin joskus vuosi sitten kun latausnopeudet oli jotain 15-25 Mbps ruuhka-aikoina, mutta nykyään on jo vaikeaa seurata yhtä netflix/twitch-striimiä ym. hyvällä kuvanlaadulla. Olen jo neuvonut perhettä pysymään puhelimien kanssa pois kodin Wifi-verkosta jotta kaista riittää edes nettiselailuun tietokoneilla. Onneksi ei ole 4K-laitteita koska niihin ei riittäisi mitenkään kaista. Yöllä latausnopeus nousee päälle 50 Mbps. Kaukana on ajat kun latausnopeus oli 80+ Mbps päivät ja yöt.
84668206_10157915582684770_1152025071917727744_n.jpg


4G on siis ainoa tarjolla oleva yhteys osoitteeseeni ja viimeisin kuitutarjous elisalta oli +10 000 €.
 
Alla yleinen näkymä iltapäivisin ja iltaisin Elisan 100M 4G liittymällä, lataus menee usein jopa alle 5 Mbps. Valittelin joskus vuosi sitten kun latausnopeudet oli jotain 15-25 Mbps ruuhka-aikoina, mutta nykyään on jo vaikeaa seurata yhtä netflix/twitch-striimiä ym. hyvällä kuvanlaadulla. Olen jo neuvonut perhettä pysymään puhelimien kanssa pois kodin Wifi-verkosta jotta kaista riittää edes nettiselailuun tietokoneilla. Onneksi ei ole 4K-laitteita koska niihin ei riittäisi mitenkään kaista. Yöllä latausnopeus nousee päälle 50 Mbps. Kaukana on ajat kun latausnopeus oli 80+ Mbps päivät ja yöt.
84668206_10157915582684770_1152025071917727744_n.jpg


4G on siis ainoa tarjolla oleva yhteys osoitteeseeni ja viimeisin kuitutarjous elisalta oli +10 000 €.
Näyttää ihan samalta kun itsellä ennen kun saivat tuon uuden tukarin toimimaan tuohon viereen. Nyt on hyvä nopeus mutta kuitua olisi tyrkyllä jos saavat 200 taloutta innostumaan alueella. Ehdottomasti otan tuon kuidun jos vaan tulee kun ei maksakaan kuin 690€. Ei ole kovaa luottoa että tuosta uudestakaan tukarista enää kovia nopeuksia irtoaa 5 vuoden päästä.
 
Jospa sieltä kaistaa alkaa vapautumaan pikkuhiljaa kun tukareita päivitetään 5G:lle ja ne yleistyy pikkuhiljaa.
 
Silloin sinä kun vaihdat 5G:lle saat toimivan netin ja muut taistelevat 4G kaistasta.

Toimiva valokuitu (tullut tähän mennessä liittymän maksimi) ja ei tartte tapella 4G-käyttäjien kesken kaistasta. Enkä ala 49.90€/kk maksamaan 5G-liittymästä ja eikä pahimmillaan vuosikausiin vielä näy 5G:tä.
 
Toimiva valokuitu (tullut tähän mennessä liittymän maksimi) ja ei tartte tapella 4G-käyttäjien kesken kaistasta. Enkä ala 49.90€/kk maksamaan 5G-liittymästä ja eikä pahimmillaan vuosikausiin vielä näy 5G:tä.
No eikö tuossa just joku sanonut että kuitua ei saa alle 10k€...
 
No eikö tuossa just joku sanonut että kuitua ei saa alle 10k€...

Taisi mainita, kyllä mulla on vaan aito valokuitu kytkettynä ja oli joulun aikaan koekäytössä paikallisen operaattorin 1000/500Mbit/s kuituyhteys. Enkä ees tiedä, paljonko tuo kuitu on maksanut aikanaan, kun ei ole sitä itse maksanut.
 
Alla yleinen näkymä iltapäivisin ja iltaisin Elisan 100M 4G liittymällä, lataus menee usein jopa alle 5 Mbps. Valittelin joskus vuosi sitten kun latausnopeudet oli jotain 15-25 Mbps ruuhka-aikoina, mutta nykyään on jo vaikeaa seurata yhtä netflix/twitch-striimiä ym. hyvällä kuvanlaadulla. Olen jo neuvonut perhettä pysymään puhelimien kanssa pois kodin Wifi-verkosta jotta kaista riittää edes nettiselailuun tietokoneilla. Onneksi ei ole 4K-laitteita koska niihin ei riittäisi mitenkään kaista. Yöllä latausnopeus nousee päälle 50 Mbps. Kaukana on ajat kun latausnopeus oli 80+ Mbps päivät ja yöt.
84668206_10157915582684770_1152025071917727744_n.jpg


4G on siis ainoa tarjolla oleva yhteys osoitteeseeni ja viimeisin kuitutarjous elisalta oli +10 000 €.

Tänään vedetty pohjat. 2.47 Mbps latausnopeus. Pitää alkaa soittelemaan jo tuonne Elisan suuntaan.

E: 5 minuuttia myöhemmin n 5 Mbps.

Testasin vielä puhelimeni (Pixel 4 XL) Elisa 4G liittymällä ja sillä sain 6 Mbps.
 
Viimeksi muokattu:
Taisi mainita, kyllä mulla on vaan aito valokuitu kytkettynä ja oli joulun aikaan koekäytössä paikallisen operaattorin 1000/500Mbit/s kuituyhteys. Enkä ees tiedä, paljonko tuo kuitu on maksanut aikanaan, kun ei ole sitä itse maksanut.

Niinnoh minähän en sinulle kommentoinut vaan tuota @HikinenM nopeuksia. Pahoittelut etten lainannut tjs. kun tulet kuiduista selittämään jos toisella ei moiseen ole mahdollisuutta.

Kuitu se on itselläkin mutta ei ikävä kyllä mahdollista kaikille.
 
Adsl 2+ , 24/2 josta toteutuu sisäänpäin noin 18 megabittiä. Ei kuitenkaan sentään nyi eikä pätki yhtään netin tv tarjonnan kanssa. Ei oikein kehtaisi kertoa, että tuo kustantaa täällä metsän reunassa 45 euroa kuukaudessa. Siirryn aikanaan suoraan 5G:hen, asennan ulkoiset antennit 10 metriseen mastoon, ja maksan sovinnolla sitten sen 50 euroa kuussa. Kyllähän tässä operaattori (dna) polkee meitä kuin tulpatonta mopoa, ainakin sellainen on olo. Tuota se luonnollinen monopoli tarkoittaa. En vain halua luopua käteisestä rahasta enkä kiinteästä linjasta. Se vain on niin. Toisten huonot kokemukset ovat tehneet vähän epäluuloiseksi.

T -.-
 
Tänään vedetty pohjat. 2.47 Mbps latausnopeus. Pitää alkaa soittelemaan jo tuonne Elisan suuntaan.

E: 5 minuuttia myöhemmin n 5 Mbps.

Testasin vielä puhelimeni (Pixel 4 XL) Elisa 4G liittymällä ja sillä sain 6 Mbps.
Itselläni oli Elisan kanssa sama juttu, josta kirjoitinkin joskus aiemmin. Iltaisin ja viikonloppuisin 100M 4G-liittymä antoi pahimmillaan 0,3M sisäänpäin, eikä puhelimella tilanne ollut parempi (eli alueella ruuhkaa).
Vaihdoin tammikuun alussa Telian 4G:hen, ja nopeus on iltaisinkin tuollaista 10-15M luokkaa, joten lievää ruuhkaa tässäkin. Vapaapäivänä kotona mitatessa saattaa tulla 75->. Kohtuu tyytyväinen olen, koska alin nopeus on silti riittävä.

Enemmän vituttaa se, että naapurin omakotitalon seinään on vedetty ennakoidusti ylimääräinen kuitu, mutta oma rivitaloyhtiö ei ole halunnut liittyä kuituosuuskuntaan. 500/500 kuitu olisi 15 metrin päässä, kaivuun voisi tehdä käsinkin hiekkamaahan muutamassa tunnissa.
 
Pääsisipä taas mittailemaan verkon nopeuden, mutta tälläistä ollut tämä viikko (maanantaista lähtien) elisan kanssa:

Matkapuhelinverkossa on parhaillaan häiriöitä alueella: x. Häiriöt vaikuttavat 4G-verkon datapalveluihin.

Vikaa korjataan parhaillaan. Pahoittelemme häiriön aiheuttamaa haittaa.

1 palkin 4G > 3G / H+ dropit jatkuvasti (vs entiseen 4G+ jatkuvasti)

Viime kesänä meni samanlaisessa operaatiossa n. kuukausi, varaosan puutteen takia, tai niin sanoivat silloin. Toivon vain että olisi ensi viikolla korjattu kun tarvitsisi.

Edit: 18.2 viimeistään korjaus valmis.
 
Viimeksi muokattu:
Tänään kiinteistö siirtyi antenniverkosta Telian kaapeliin ja samalla käyttöön tuli 10M taloyhtiönetti veloituksetta.

Itselläni on ollut jo useamman vuoden 100/100 netti ja onneksi nopeus on säilynyt muutoksien myötä samana.

Menivät vaan lähettämään minulle ZyXEL VMG3625-T20A modeemin hintaan 59,90€ kysymättä lupaa.

Telian laskut ja viestit sivulla lukee:
Laite:
WLAN Ethernet -reititin (10G): 59,90 eur
Toimitusmaksu: 0 e
Sopimuksen voimassaoloaika: Toistaiseksi voimassaoleva sopimus


Kuitenkin Telian erikseen kotiin jaetussa kirjeessä taas lukee:
Postitamme sinulle tarvittaessa langattoman Wi-Fi -reittimen veloituksetta.

Taidetaan taas apinaa koijata.

9033595810.png
Kävin äsken Telian myymälässä kysymässä maksaako modeemi jotain ja he tarkistivat tiedoista, että ilmainen on ja luultavasti taloyhtiönetin sopimuksessa oli päätetty jakaa kaikille ilmaiset modeemit.

Kyllähän tämä kelpaa kun tuntuu erittäin pätevältä laitteelta :thumbsup:
 
Siis voihan nyt helvetti, 5 vuotta 4g netti pelitti niin että about 99% maksimista, sen jälkeen ihan yhtäkkiä hirveät ongelmat, nopeudet romahtaa sieltä 140bm>14mb, edes netflix ei vedä hd:ta aina.
Tänään huomasin kun speedtestiä vedin että päivisin (16.40) ruuhka-aikaan saan kyllä yli 100mb nopeutta, mutta kun tulee ilta (22.40) niin nopeus romahtaa 90% alaspäin, on siinä 13mb/s, yhteys pysyy 1800mhz (tai ainakin modeemi näyttää niin) mutta nopeus on aivan perseestä, enkä tajua miksi koska taatusti tähän aikaan on vähemmän käyttöä.

En keksi mitään muuta kuin että jostain syystä DNA pistää lähetysaseman tehot aivan nollille "yöksi", tässä tapauksessa jo aikaisin illalla, ja tätä ongelmaa on nyt n. 6kk ollut...

Jos sinne soittaa asiasta ja kuvailee ongelman niin tekevätkö ne jotain asialle vai sanovatko vaan että voi voi kun tulee kuitenkin se 5mb mikä luvattu...
 
Siis voihan nyt helvetti, 5 vuotta 4g netti pelitti niin että about 99% maksimista, sen jälkeen ihan yhtäkkiä hirveät ongelmat, nopeudet romahtaa sieltä 140bm>14mb, edes netflix ei vedä hd:ta aina.
Tänään huomasin kun speedtestiä vedin että päivisin (16.40) ruuhka-aikaan saan kyllä yli 100mb nopeutta, mutta kun tulee ilta (22.40) niin nopeus romahtaa 90% alaspäin, on siinä 13mb/s, yhteys pysyy 1800mhz (tai ainakin modeemi näyttää niin) mutta nopeus on aivan perseestä, enkä tajua miksi koska taatusti tähän aikaan on vähemmän käyttöä.

En keksi mitään muuta kuin että jostain syystä DNA pistää lähetysaseman tehot aivan nollille "yöksi", tässä tapauksessa jo aikaisin illalla, ja tätä ongelmaa on nyt n. 6kk ollut...

Jos sinne soittaa asiasta ja kuvailee ongelman niin tekevätkö ne jotain asialle vai sanovatko vaan että voi voi kun tulee kuitenkin se 5mb mikä luvattu...
Päivällä ne naapurisi ovat töissä, koulussa tai jossakin muualla. Muutama toki lienee kotonakin. Kyllä silloin kapasiteettia riittää.
Illalla taas kaikki ovat kotona ja katselevat netflixiä tai muuta nettiTV:tä, lataavat ohjelmia, päivityksi yms. Kapasiteetti loppuu.
Radiotaajuudet ovat rajallinen resurssi, eikä niitä tukiasemia muutaman kymmenen metrin välein ole kenelläkään varaa rakentaa muualle kuin kaupunkien keskustoihin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
257 583
Viestejä
4 477 824
Jäsenet
73 961
Uusin jäsen
topiaassss

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom