NATO ja Suomi

[samsungaaja]

Nyt se on sanottu ääneen, siis ihan valtiolliselta taholta.
Portugali siis pelkää sitä mahdollisuutta että USA:n hallinto saattaisi käyttää F-35 hävittäjiä painostuskeinona, eli suomeksi, pitää Trumpin hallintoa epävakaana, epäluotettavana. Ja kukaan joka on seuraillit USA:n hallinnon touhuja viime viikkoina ei voi sanoa että herättäisi luottamusta.

Onko jotain näyttöä että (tuollaista hävittäjä)sopimusta ei olisi pidetty eli toimitettu luvattua. Eri asia minusta kuin vaikka nyt tapetilla olevat tariffit jos sillä viittaat Yhdysvaltojen "epäluotettavuuteen".

 

[draco76]

Onko jotain näyttöä että (tuollaista hävittäjä)sopimusta ei olisi pidetty eli toimitettu luvattua. Eri asia minusta kuin vaikka nyt tapetilla olevat tariffit jos sillä viittaat Yhdysvaltojen "epäluotettavuuteen".

Kyse on luottamuksesta. Se on aika tärkeää näissä asioissa.

 

[JLM]

On toki, mutta nythän Portugalilla ei ole tietääkseni ollut mitään tarjouskilpailuakaan hävittäjäkaluston uusimiseksi, eikä mitään virallista päätöstä edes siitä keneltä tarjouksia pyydetään. Jos oikein tuota uutista tulkitsen, niin maan ilmavoimissa olisi haluja F-35:een mutta poistuva puolustusministeri on sanonut että kannattaisi katsoa jotain muuta, mistä sitten on vedetty ehkä vähän turhan pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Porukka käy nyt ehkä vähän liian isoilla kierroksilla trumpesterin takia, niin jokainen pienikin viite mikä tukee omia ambitioita asian suhteen tulkitaan yli.

 

[pulatunnus]

On toki, mutta nythän Portugalilla ei ole tietääkseni ollut mitään tarjouskilpailuakaan hävittäjäkaluston uusimiseksi, eikä mitään virallista päätöstä edes siitä keneltä tarjouksia pyydetään. Jos oikein tuota uutista tulkitsen, niin maan ilmavoimissa olisi haluja F-35:een mutta poistuva puolustusministeri on sanonut että kannattaisi katsoa jotain muuta, mistä sitten on vedetty ehkä vähän turhan pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Porukka käy nyt ehkä vähän liian isoilla kierroksilla trumpesterin takia, niin jokainen pienikin viite mikä tukee omia ambitioita asian suhteen tulkitaan yli.

Yritin tavata uutista, en ihan saanut varmuutta onko nyky hallituksella joka päätös tuosta tulossa, vai ei. Siis sulkee nyky hallitus sen listoilta, vai onko se enemmän kanta, joka ei sulje ko konetta lopullisesti.

Mutta uutisen pointti on se että nyt on Nato maa, ilmeisen vahva USA liittolainen, jolla historiaa USA ko teollisuuden kanssa, on ilmoittanut että jenkki puolustus teollisuuden tegnologinen keihäänkärki ei ole vaihtoehto Portugalille. Luotto luotto kaveriin mennyt.

Se on iso uutinen muutenkin, poliittinen ilmaisu. Normaalisti jos ollaan suunnittelemassa miljardiluokan investointia niin suosikkeja ja inhokkeja ei huudella ilman painavaa syytä. Toki poliitikot vetää välistä, oman edun tavoittelua, kyllähän Suomessakin hankinnan aikana poliitikot toi suosikkeja ja inhokkeja esille.

Jenkki tegnolokia alkaa olemaan samalla viiveällä venäläisen tegnologian kanssa maa riskin osalta.

 

[JLM]

No mitä tästä nyt voi päätellä:

Portugal Drops Plans for F-35 Citing U.S. Political Uncertainty

The recent shift in U.S. policy toward NATO has led the Portuguese Defense Minister to deem a potential F-35 procurement unlikely. In an interview with

theaviationist.com

Q. Europe is preparing a significant financial package for defence. If the AD government is re-elected, will it approve the purchase of F-35 aircraft?

“The F-16s are at the end of their cycle and we will have to think about their replacement. However, we cannot ignore the geopolitical environment in our choices. The recent position of the United States, in the context of NATO and in the international geostrategic plan, must make us think about the best options, because the predictability of our allies is a greater asset to take into account. We must believe that, in all circumstances, these allies will be on our side. There are several options that must be considered, particularly in the context of European production and also taking into account the return that these options may have on the Portuguese economy.”

Q. The Air Force wants this replacement to be made with F-35s, which are American-made aircraft. What you are saying is that, due to the change in American foreign policy, it is less likely that Portugal will replace the F-16s with an American aircraft?

“The world has already changed. There were elections in the US, there was a position in relation to NATO and the world, stated by the Secretary of Defense and by the US President himself, which must also be taken into account in Europe and in what concerns Portugal. And this ally of ours, which has always been predictable over the decades, could bring limitations to use, maintenance, components, and everything that has to do with ensuring that aircraft will be operational and used in all types of scenarios.”

 

[B12]

Se on iso uutinen muutenkin, poliittinen ilmaisu. Normaalisti jos ollaan suunnittelemassa miljardiluokan investointia niin suosikkeja ja inhokkeja ei huudella ilman painavaa syytä. Toki poliitikot vetää välistä, oman edun tavoittelua, kyllähän Suomessakin hankinnan aikana poliitikot toi suosikkeja ja inhokkeja esille.

Tuollaiset valtiotason miljardikaupat ovat vuosien testaamisen, vertailun ja ja eri puolien punnitsemisen tulos. Valmistajien lobbaus poliitikkoja ja armeijaa kohtaan on kovaa. Ei niitä missään x-möläytyksissä päätetä.

Nyt pari kuukautta USAssa ollut hyvin sekavat ajat, mutta onko tuo Trumpin touhu "hullun miehen taktiikkaa", vai ihan aitoa omaa itseään, niin erinomaisen vaikea sanoa.

 

[j1m2]

Tuollaiset valtiotason miljardikaupat ovat vuosien testaamisen, vertailun ja ja eri puolien punnitsemisen tulos. Valmistajien lobbaus poliitikkoja ja armeijaa kohtaan on kovaa. Ei niitä missään x-möläytyksissä päätetä.

Nyt pari kuukautta USAssa ollut hyvin sekavat ajat, mutta onko tuo Trumpin touhu "hullun miehen taktiikkaa", vai ihan aitoa omaa itseään, niin erinomaisen vaikea sanoa.

Tuohan riippuu hyvin pitkälti siitä mihin sopimukseen trumputti Ukrainan pakottaa ja antaako putlerille kaiken mitä se haluaa.Jos Ukrnaina ei saa oikeudenmukaista kohtelua niin kyllä silloin laskisin trumputtimen riskiksi mikään kauppaan usan kanssa.

 

[pulatunnus]

Nyt pari kuukautta USAssa ollut hyvin sekavat ajat, mutta onko tuo Trumpin touhu "hullun miehen taktiikkaa", vai ihan aitoa omaa itseään, niin erinomaisen vaikea sanoa.

Vajaassa parissa kuukaudessa on romutettu jenkkien uskottavuus.

SIllä ei enään väliä onko se hullunmiehentaktiikka voi mitä.

 

[emagdnim]

Tuohan riippuu hyvin pitkälti siitä mihin sopimukseen trumputti Ukrainan pakottaa ja antaako putlerille kaiken mitä se haluaa.Jos Ukrnaina ei saa oikeudenmukaista kohtelua niin kyllä silloin laskisin trumputtimen riskiksi mikään kauppaan usan kanssa.

Nooh samalla myös liittolaisia uhkailee (tapaus Grönlanti ja Kanada).

 

[Jumi]

Nooh samalla myös liittolaisia uhkailee (tapaus Grönlanti ja Kanada).

Joo tuo on niiin kummallinen homma. Onko se vain, että yritetään pitää yllä hullun miehen imagoa? Sillä jos nuo jättää huomiotta ja katselee niitä päivittäisiä live-lähetyksiä, niin Trumpin jutuissa on järkeä.

Eiku niin, tais ne tariffitki olla ylimitoitettuja? Ja olihan siellä jonkinlaisia käsitysvirheitä Euroopan tuesta Ukrainalle... Kyllä nuita virheitä näyttää löytyvän. Häiritsee myös miten se mainitsee toistuvasti Euroopan surkeampana mitä se on. Toivottavasti todistamme sen EU:ssa vääräksi. Ehkä meidän johtajilla on ollut väärä käsitys todellisuudesta, ja nyt asia korjaantuu. Asukasluku riittäisi, kulttuuri riittäisi, asennekin on ollut joskus toimiva, ja entinen kukoistus pystytään luomaan uudelleen. Meikän asenne esim. Ranskaa ja Englantia kohtaan on noussut huimasti Elonin idioottikommenttien takia.

Se miksi en täysin Trumppia vihaa on että se pistää vastaan toisille idiooteille asioille, jotka pääsevät rehottamaan, koska nykyisistä päättäjistä/toimittajista/vaikuttajista ovat juuri tuota suosiota kalastelevaa(tai vähintään onnennokkijoita) porukkaa! Eli se woke(termi on suurpiirteinen ja käytän sitä joskus itsekin väärin). Siksihän se äänestettiin uudelleen voittajaksi. Kumma huomata miten jotkut on tuolle täysin sokeita!!

 

[Julle-]

Se miksi en täysin Trumppia vihaa on että se pistää vastaan toisille idiooteille asioille, jotka pääsevät rehottamaan, koska nykyisistä päättäjistä/toimittajista/vaikuttajista ovat juuri tuota suosiota kalastelevaa(tai vähintään onnennokkijoita) porukkaa! Eli se woke(termi on suurpiirteinen ja käytän sitä joskus itsekin väärin). Siksihän se äänestettiin uudelleen voittajaksi. Kumma huomata miten jotkut on tuolle täysin sokeita!!

Eivät (kaikki) ihmiset ole täysin sokeita, mutta Trumpin tapauksessa lääke on pahempi kuin itse tauti.