NATO ja Suomi

[amblik]

Turhaa tuosta Trumpista ja F-35:sta on vouhkata.

Trump lähtee aikanaan (kyllä lähtee, huolimatta erilaisista salaliittopuheista ja -teorioista ja itse suuren porkkanan vastaanhangottelusta).

Valtakin saattaa vaihtua ennen pitkää vastapuolelle, kun seuraavissa vaaleissa valistuneemmat republikaanit äänestävät vähän fiksumman ehdokkaan, tai sitten äänestävät vastapuolta.

F-35 korvaa Hornetit vuosien 2028-2030 välillä, ja silloin Trump on jo historiaa eikä pysty vaikuttamaan uusien F-35:n toimintaan.

Lockheed Martin F-35A Lightning II on Suomen seuraava monitoimihävittäjä - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

Ja jos jotakin liittolaisille myytyjä ja toimitettuja asejärjestelmiä alettaisiin peukaloimaan, loppuisi kauppa kuin seinään, tehtaat olisivat pian puoleksi konkurssissa ja suljettuina.
Eikä sellaista tilannetta kyllä Yhdysvaltojen aseteollisuus eikä vaaleilla valittu polittinen johto (kongressi eli edustajanhuone ja senaatti) päästäisi syntymään. Voisi suuri porkkana joutua kohtaamaan maaliskuun iduksen.

Tuntuu, että näitä asejärjestelmien disablointihuhuja levittävät taas kaalinhajuiset itätuulet.

Kyse ei ole pelkästään Trumpista vaan kokonaisesta poliittisesta liikkeestä jolle on nyt ajettu päähän tämä ajatus että USA:n etu on vetäytyä kuoreensa ja ettei toisen maailmansodan jälkeen Euroopan vakauttamiseksi syntyneellä järjestyksellä ja vuosikymmenien mittaan rakentuneella säätönperustaisella kansainvälisellä järjestyksellä ole USA:n kannalta sellaista merkitystä että sitä kannattaisi tukea. Neocon-reppulit on varsin vähissä oleva luonnonvara nyt kun Trump on puoluetta lähemmäs vuosikymmenen hallinnut.

Kun näihin periaatteisiin on nyt lakattu sitoutumasta niin mikään ei takaa etteikö tulevatkin hallinnot olisi aivan yhtä piittaamattomia siitä. Ehkä Trumpin jälkeen päästään taas vaaleihin ja 4v hallitsee Demokraatti joka on periaatteessa jopa vielä sitoutunut, mutta mikään ei takaa etteikö vaikka lainsäädäntöelimistä jokin olisi MAGA-republikaanien hallussa tuossa vaiheessa. Tavallaan tämä olisi pitänyt jo hahmottaa aikaisemmin ja varautua siihen vaikka Bidenin hallinto hetkellisen normalisoitumisen kauden tarjosikin.

Peruuttamatonta vahinkoa on joka tapauksessa jo tapahtunut ja Euroopassa mietitään näitä asioita jo vähän tärkeämmilläkin foorumeilla. Yhdysvallat on poliittisesti niin epävakaa ja kahtiajakautunut ettei sen varaan voi enää samalla tavoin laskea kuin vuosikymmeniä pystyi.

 

[Dexdor]

Kyse ei ole pelkästään Trumpista vaan kokonaisesta poliittisesta liikkeestä jolle on nyt ajettu päähän tämä ajatus että USA:n etu on vetäytyä kuoreensa ja ettei toisen maailmansodan jälkeen Euroopan vakauttamiseksi syntyneellä järjestyksellä ja vuosikymmenien mittaan rakentuneella säätönperustaisella kansainvälisellä järjestyksellä ole USA:n kannalta sellaista merkitystä että sitä kannattaisi tukea. Neocon-reppulit on varsin vähissä oleva luonnonvara nyt kun Trump on puoluetta lähemmäs vuosikymmenen hallinnut.

Kun näihin periaatteisiin on nyt lakattu sitoutumasta niin mikään ei takaa etteikö tulevatkin hallinnot olisi aivan yhtä piittaamattomia siitä. Ehkä Trumpin jälkeen päästään taas vaaleihin ja 4v hallitsee Demokraatti joka on periaatteessa jopa vielä sitoutunut, mutta mikään ei takaa etteikö vaikka lainsäädäntöelimistä jokin olisi MAGA-republikaanien hallussa tuossa vaiheessa. Tavallaan tämä olisi pitänyt jo hahmottaa aikaisemmin ja varautua siihen vaikka Bidenin hallinto hetkellisen normalisoitumisen kauden tarjosikin.

Peruuttamatonta vahinkoa on joka tapauksessa jo tapahtunut ja Euroopassa mietitään näitä asioita jo vähän tärkeämmilläkin foorumeilla. Yhdysvallat on poliittisesti niin epävakaa ja kahtiajakautunut ettei sen varaan voi enää samalla tavoin laskea kuin vuosikymmeniä pystyi.

Ja melkoisella varmuudella uskaltanee sanoa, että naton yhtenäisyyttä tullaan jollain lailla testaamaan, jos naton eurooppasiivessä ei tapahdu ihmeitä. Ikkuna sille on vähintään seuraavat neljä vuotta tai kunnes maga/trump siivotaan hallinnosta. Nato lienee juuri nyt heikompi, kuin aikoihin. Onko testaaminen sitten perinteistä sodankäyntiä vai kiihtyvä hybridioperaatioiden sarja, jäänee nähtäväksi. Mihin ikinä se sitten kohdistuukin. Paljon on kiinni Ukrainassa tällä hetkellä myös tältä kantilta.

Tämänkään varjolla ei voi ymmärtää (paikallisia) Trumpin ymmärtäjiä. Onneksi Natossa on muitakin, kuin USA mutta nähdäkseni suurimman pidäkkeen nimenomaan Yhdysvallat on preesensillään muodostanut.

 

[pulatunnus]

Nato lienee juuri nyt heikompi, kuin aikoihin.

USA on heikompi kuin koskaan.
Nato on ollut vahvempi, mutta ei välttämättä heikompi kuin 6v sitten.

Venäjä on heikoimmillaan nyky venäjän historiassa, mutta toki se ei sitä estä sekoilemasta trumpin kanssa.

 

[Tommy Goldfish]

Minkähänlaiset mahdollisuudet trumpilla olisi yrittää tehdä samaa demokraateille kuin mitä teki reppuleille? Jos on rahaa käytettävissä ja ei tarvitse välittää lakien noudattamisesta, niin voi yrittää vapaasti saisiko vaikka lahjomalla ovet auki yksi edustaja kerrallaan.

Vai onko demokraatit automaattisesti niin paljon parempia ihmisiä kuin reppullit, ettei ole mitään mahdollisuuksia saada sieltä vaikutusvaltaa?

 

[pulatunnus]

Minkähänlaiset mahdollisuudet trumpilla olisi yrittää tehdä samaa demokraateille kuin mitä teki reppuleille? Jos on rahaa käytettävissä ja ei tarvitse välittää lakien noudattamisesta, niin voi yrittää vapaasti saisiko vaikka lahjomalla ovet auki yksi edustaja kerrallaan.

Vai onko demokraatit automaattisesti niin paljon parempia ihmisiä kuin reppullit, ettei ole mitään mahdollisuuksia saada sieltä vaikutusvaltaa?

Mitä tuolla lahjonnalla yrittäisit ? Vallata koko puolue? en siihen ihan heittämällä usko. Republikaaneilla oli valmiina se sopiva ryhmä mihin touhu upposi ja joka lähti ajaan Trumppia. ja tehokkaasti paisu siinä piirissä ja punaniskaan.
Ja silloin kai vallalla ajatus että tuon kanssa pärjää ja saisi jotain omia etuja.

Tuolla koneistolla varmaan voi löytää yksittäisi ehdokkaita joita voidaan mafia tyyliin painostaa, palkita, lahjoa.

 

[Tommy Goldfish]

Mitä tuolla lahjonnalla yrittäisit ? Vallata koko puolue? en siihen ihan heittämällä usko. Republikaaneilla oli valmiina se sopiva ryhmä mihin touhu upposi ja joka lähti ajaan Trumppia. ja tehokkaasti paisu siinä piirissä ja punaniskaan.
Ja silloin kai vallalla ajatus että tuon kanssa pärjää ja saisi jotain omia etuja.

Tuolla koneistolla varmaan voi löytää yksittäisi ehdokkaita joita voidaan mafia tyyliin painostaa, palkita, lahjoa.

Mietin vain sitä että reppulit osoittautui todella helpoiksi vallata kokonaan ja on mahdollista että löytyy jotain yksittäisiä henkilöitä demokraattien puolelta myös, johon samat taktiikat voisi toimia.

Somealgoritmit töihin vaan ja tällä kertaa tähtäimeen demokraattien kannattajat, niin voi saada muutaman "oman ehdokkaan" läpi rahoittamalla kampanjat.

 

[gintonic45]

Jos republikaanit puhdistaa itsensä MAGA leiristä ja pääsee valtaan 4v päästä tai jos vaihtoehtoisesti demokraatit hyppää puikkoihin niin tulee olemaan mielenkiintoista nähdä miten pyritään palauttamaan suhteet Eurooppaan, Kanadaan ja muihin valtioihin kaiken sen vahingon jälkeen joka on aiheutettu. Vaikea nähdä että tällaista voisi korvata realistisesti koska jo tässä vaiheessa vahingot on melkein peruuttamattomia.
Esim. kaiken muun katastrofin lisäksi jo pelkästään vallankaappauksen juonittelu Ukrainassa, tiedustelutiedon jakamisen lakkauttaminen ja hävittäjien sabotointi on käytännössä osallistuminen kansanmurhaan Venäjän puolella.

 

[Damathacus]

USA eli Trump poistaa Ukrainan F-16 hävittäjistä toimintoja, jotta ne eivät pärjäisi Venäjää vastaan: The US is ending support for Ukrainian F-16s, but there is a way out — online.ua

Ihanko tosissaan meinataan ostaa tänne uudet hävittäjät maasta, joka toimii näin?

Nyt nopeasti paljon yhteydenottoja kansanedustajiin, että kilpailutus tehdään uudestaan ja rajataan putinin kätyrit pois osallistujista!

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa että nykyisen aikataulun mukaan nuo uudet F-35 koneet olisi tulossa käyttöön vasta vuonna 2030. Siinä vaiheessa Trumpilla ei ole enää mitään sanomista siihen miten niitä käytetään. Toki edelleen jää se ongelma että jos valtaan sattuu nousemaan toinen samanlainen hörhö, mutta se ei ole enää tämän ketjun sisältöä.

 

[B12]

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa että nykyisen aikataulun mukaan nuo uudet F-35 koneet olisi tulossa käyttöön vasta vuonna 2030. Siinä vaiheessa Trumpilla ei ole enää mitään sanomista siihen miten niitä käytetään. Toki edelleen jää se ongelma että jos valtaan sattuu nousemaan toinen samanlainen hörhö, mutta se ei ole enää tämän ketjun sisältöä.

Jos 2030 maailmanvallassa on MAGA/ryssä-allianssi, niin heikolle näyttää F35 osalta. Voikohan niihin koodata jonkin Linuxin? F35:ssa on telemetria, joka lähettää kaiken mitä koneessa tapahtuu ja miten sitä käytetään Lockheed Martinille kehitystyötä varten. Tämä telemetriadatakin varmaan kiinnostaa ryssää.

Toisaalta jos Lockheed Martin palvelee magaa/ryssää, eipä taida kukaan ostaa enää yhtään laitetta sieltä ja se on firman loppu. Sama loppu tulee kaikille usan isoille puolustusfirmoille, joilla on ulkomaanvientiä. Tuskin se näin tulee menemään.

 

[JLM]

Tuossa taitaa olla sellainen pieni aste-ero myös, että Suomi ostaa sen kaluston ihan rahalla ja siinä on toimitussopimukset sanktioineen. Ukraina sotii lahjoitetulla kalustolla. Mutta jos niin kävisi että USA yhtäkkiä vetäisi piuhat irti, niin se olisi todella paha isku maan puolustusteollisuuden luotettavuudelle. Siihen saattaisi sitten olla potentiaalisia korvaajia esim. Euroopassa.

 

[TheExorcist]

Jos edes kännyköihin ei saa Linuxia pultattua. Tai uusiin macbookkeihin. Koska Linux on käytännössä ajuri-kirjasto. Jonkin hävittäjän reverse engineering on pajon koevmpi pähkinä. Paljon parempi sanoa USAlle. Että F-35 tulee 100% open sourcena tai diili perutaan.

 

[B12]

Jos edes kännyköihin ei saa Linuxia pultattua. Tai uusiin macbookkeihin. Koska Linux on käytännössä ajuri-kirjasto. Jonkin hävittäjän reverse engineering on pajon koevmpi pähkinä. Paljon parempi sanoa USAlle. Että F-35 tulee 100% open sourcena tai diili perutaan.

Hymiö olisi pitänyt laittaa, eli vitsi oli. Jostain luin, että F35 softassa on 9 miljoonaa riviä koodia. Onko se vähän vai paljon en tiedä kun en ole koodari.

 

[Tommy Goldfish]

Hymiö olisi pitänyt laittaa, eli vitsi oli. Jostain luin, että F35 softassa on 9 miljoonaa riviä koodia. Onko se vähän vai paljon en tiedä kun en ole koodari.

Annetaan Deepseekin lukea se läpi ja kertoa että mitä se tekee

 

[TheExorcist]

Hymiö olisi pitänyt laittaa, eli vitsi oli. Jostain luin, että F35 softassa on 9 miljoonaa riviä koodia. Onko se vähän vai paljon en tiedä kun en ole koodari.

Kyllä se on paljon. Linux on jotain 31M riviä. Siinä on ajurit kaikenmaailman 486 ja muille romuille. Mutta hot path ei varmaan ole kuin sen miljoona riviä. F-35 ei varmaan suorita 9 miljoonaa riviä koodia joka millisekunti. Hotpath saattaa olla vain muutaman tuhat. Sitten jakautuu tarpeen mukaan. Alkuperäinen koodi on varmaan täynnä bugeja. Mitään järkeä reverse engineerata.

 

[pulatunnus]

Jos edes kännyköihin ei saa Linuxia pultattua. Tai uusiin macbookkeihin. Koska Linux on käytännössä ajuri-kirjasto. Jonkin hävittäjän reverse engineering on pajon koevmpi pähkinä. Paljon parempi sanoa USAlle. Että F-35 tulee 100% open sourcena tai diili perutaan.

Ei mitään hajua mitä sovittu, mutta maalikkona jos kuvittelee tuon tason tegnolokiaa niin ohjelmisto lisenssit on sovittu, Open Source lisenssi, jos se ymmärettään jonain GPL tyyppisillä lisenseillä, niin juu, en voi kuvitella että sellaisella saisi, ei saisi vaikka ostaisi koko Lockheed Martin. Se voiko joitakin lähdekoodeja tarkastella sitten eriasia.

En vielä näe sellaista tilannetta että kauppoja pitäisi perua maksoi mitä maksoi, en tunne prosesseja mutta ymmärtääkseni meillä on tavallista enemmän huomioitu sitä kaluston käytettävyyttä kriisitilanteissa missä kumppanuuden kärsii, mutta jos siinä jotain potkittavaa niin voisi kuvitella että vähän kuullostellaan. Meillä toki pitkä historia Neuvosto ajoilta jolloin tärkeimmältä "liittolaiselta" hankittaa puolustustarvikkeita, mutta johon emme luottaneet ja oikeastaan hankittiin nimenomaan sieltä tulevaa uhkaa varten. Hävittäjä hankintaa tehdessä emme olleet yhtäepäluuloisia myyjään kohtaan.

Jos MAGA USA jatkaa syvemmälle ja tätä linjaa 30 luvulle asti, niin sitten ihmettellään mikä meininki. Pahimillaan toimitukset tökkii ja samoin maksut, ja turvataan vanhaan kalustoon ja eurooppalaisten kumppaneiden jenkki vapaampaa kalustoon. Siinä skenaariossa liittoutuma rakentanut jo vuosia uskottavaa puolustusta ilman USA.