• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

NATO ja Suomi

Trumpin kausi kestää enää vajaa 4v ja jos maga-vallankaappaus ja -diktatuuri ei täysin onnistu, edessä on todennäköisesti suunnamuutos ja sitten taas mennään toiseen suuntaan.
Parin vuoden päästä välivaalit on sentään jo se ensimmäinen kohta jossa voisi tulla merkittävää poliittista vastavoimaa jos Demokraatit pääsisivät valtaan ainakin edustajainhuoneessa. Senaatin osalta voi olla vaikeampaa, mutta ei sekään tietysti mahdoton ajatus ole.

Paljon tosiaan vaan riippuu siitä miten reilut ja vapaat vaalit noista sitten tulee. Kun näitä ekan kuukauden toimia katsoo ja ottaa huomioon jo kerran tapahtuneen kaappausyrityksen sekä jatkuvan puheen siitä kuinka vastapuoli muka huijasi jokaisissa aiemmissa vaaleissa niin se oletus mistä kannattaa aika lailla lähteä on että jotain vilpin yritystä tässä tulee Trumpilta olemaan. Onneksi vaalien toimittaminen on kuitenkin merkittäviltä osin osavaltioiden eikä liittovaltion käsissä.
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Tavaran vienti on vakavasti EU->USA painotteinen. Trump haluaa kääntää viennin suunnan, valmistuksen takaisin Amerikkaan ja siihen ryssän ja Ukrainan halpa energia ja raaka-aineet sopivat. Onnistuuko tämä on sitten toinen juttu ja onko Amerikkalaiselle tavaralle sen enempää kysyntää kun ennenkään.
Haluaako tyhmyyttä vai miksi, ainakin sillä tarinalla itsensä myi niille syvänrivin äänestäjille.

Puolustusteollisuus on sitä sektoria missä on jenkeissä tuotantoa, missä on tavara vientiä, niin toki mestari strategi sitten vetää siltä maton alta. Siihen rinnalle sitten omat tullisekoilut, niin sotkettua sekin tuotannon.
 
Tavaran vienti on vakavasti EU->USA painotteinen. Trump haluaa kääntää viennin suunnan, valmistuksen takaisin Amerikkaan ja siihen ryssän ja Ukrainan halpa energia ja raaka-aineet sopivat. Onnistuuko tämä on sitten toinen juttu ja onko Amerikkalaiselle tavaralle sen enempää kysyntää kun ennenkään.
Mitä vientialijäämään tulee niin sille ei voi Trump tai europoliitikot juuri mitään. Eurooppalaiset eivät yksinkertaisesti halua ostaa amerikkalaisia tuotteita koska ne on paskoja ja eivät mitenkään halpoja. Varsinkin jenkkiautot ja elintarvikkeet. Ottaen huomioon viimeaikaiset tapahtumat edessä on todennäköisesti paljon isompikin amerikkalaisten tuotteiden boikotti joten oletettavasti vientialijäämä pahenee.
Trumpin kausi kestää enää vajaa 4v ja jos maga-vallankaappaus ja -diktatuuri ei täysin onnistu, edessä on todennäköisesti suunnamuutos ja sitten taas mennään toiseen suuntaan.
Eurooppa on vuosikymmeniä ollut USA:n strateginen kumppani ja USA:n sotavoimien, CIA:n yms. logistinen keskus joka on tukenut Lähi-Idän operaatioita, NATO sotilaat on osallistuneet jenkkien operaatioihin 9-11 jälkeen jne. Nyt kun Eurooppa kerran tarvitsee USA seisomaan meidän puolella niin oranssi mies alkaa kiristämään luonnonvaroja puolustussotaa käyvältä ja kansamurhan kohteena olevalta maalta samalla kun muita Euroopan maita kiristetään turvallisuuspolitiikalla.

Jos pian ei tapahdu täyttä suuntamuutosta ja jos me ollaan 3. maailman sodan partaalla ainakin Trumpin loppukauden ajan niin ei siitä ole enää paluuta kuin äärimmäisen kovalla hinnalla. Euroopan pitäisi saada käytännössä vakuutus ettei tällaista enää koskaan tule ja se vaatisi ainakin jonkin näistä:
1) Koko jenkkien parlamentaarisen järjestelmän uusimisen missä presidentti riisutaan vallasta
2) Ukrainasta ja Zelenskyistä disinformaatiota ja Venäjä narratiivia levittäneiden MAGA-aktivistien (Trump, Musk, Gabbard, useat X-tilit, Tucker Carlson) joukkoteloituksen
3) Merkittävän määrän USA:n ydinaseiden siirtoa Eurooppaan jotka ei ole mitenkään lukittuja USA:n koodeilla tai vastaavalla (kuten nykyiset on) jotta Euroopan turvallisuus on taattu riippumatta siitä kuka astuu valtaa USA:ssa.
4) tai jotain vastaavaa yhtä kovan kaliiberin toimea

Diplomaattisuhteet toki USA:n säilyy aina, mutta paluuta vanhaan tuskin enää on ilman kovaa hintaa. Luottamus on vaikea ansaita, mutta helppo menettää.
 
Tavaran vienti on vakavasti EU->USA painotteinen. Trump haluaa kääntää viennin suunnan, valmistuksen takaisin Amerikkaan ja siihen ryssän ja Ukrainan halpa energia ja raaka-aineet sopivat. Onnistuuko tämä on sitten toinen juttu ja onko Amerikkalaiselle tavaralle sen enempää kysyntää kun ennenkään.

Trumpin kausi kestää enää vajaa 4v ja jos maga-vallankaappaus ja -diktatuuri ei täysin onnistu, edessä on todennäköisesti suunnamuutos ja sitten taas mennään toiseen suuntaan.
Eli jenkit lähettää itse painamiaan dollareita ja saavat vastineeksi tavaroita. Onko se sitten huono juttu heidän kannaltaan?

Palveluiden vienti taas vahvasti USA->EU-painotteinen. Teknojättien sääntely voi kiristyä EU:n kilpailuviranomaisten suunnalta nykyisestä.
 
Eli jenkit lähettää itse painamiaan dollareita ja saavat vastineeksi tavaroita. Onko se sitten huono juttu heidän kannaltaan?

Palveluiden vienti taas vahvasti USA->EU-painotteinen. Teknojättien sääntely voi kiristyä EU:n kilpailuviranomaisten suunnalta nykyisestä.
Tämäpä se. Koska USA on ainoa pitkän ajan suurvalta, se on ehtinyt vakiinnuttaa globaalin valtansa about kaikessa. Se, että dollari on arvossaan, vaikka sitä painetaan pää märkänä, ei onnistuisi, jos USA olisi Trumpin haikailema "America only". Kaikki tärkeimmät raaka-aineet ja kaupasta valtaosa hinnoitellaan dollareissa, lisäksi se on näistä syistä reservivaluutta, eli kaikki hamuavat dollareita holveihinsa ja arvo täten säilyy. Kauppataseen alijäämä ei ole mikään oikea ongelma. Ongelmaksi se voi muodostua, jos USA kääntyy sisäänpäin yhdeksi tavalliseksi valtioksi ja dollari menettää asemansa.

Köyhtyvälle keskiluokalle ja teollisuusduunareille on uskoteltu, että Amerikka olisi köyhtynyt kultaisista vuosista, vaikka todellisuudessa rahaa virtaa sinne enemmän kuin koskaan, mutta se ei enää jakaudu siten kuin ennen. Musk itse hyvä esimerkki, vaikka on nyt korjaamassa tilannetta muka duunareiden eduksi leikkaamalla hallinnon wokeprojekteista ;)
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: eba
Trumpin kantsii tsekata että Fort Knoxissa on 4.5M kg kultaa ja ne tuhannet plutoniumpaukut on toimintakykyisiä.

Joo ei eläkeläisiä kannata laittaa jollain Fiskarsilla kaivamaan juoksuhautoja ja korsuja. Saadaan vaan tuhansia selkävammaisia kuormittamaan terveydenhuoltoa lisää. Kaivinkone hoitaa homman päivässä. Lapiomiehiä tarvitaan vain tasoitteluun.

Jos nämä tuhannet eläkeläiset ja työttömät halutaan laittaa isänmaan asialle. Käsketään niiden ladata Pytorch koneelle ja alkaa treenaamaan neuroverkkoa itsenäisille AI-droneille. Nykysodissa ei enää kykitä korsuissa ja kiroilla. Paljon parempi lähettää 200€ AI-drone tuhoamaan vihollinen itsenäisesti ilman kameroita ja videosignaalia. Jonkun vaan pitää kirjoittaa se softa ensin.
 
Ei muuta kun halpaa polttoainetta tänne niin alkaa kelpaamaan. Veikkaan että siinä kohtaa tavan kansalaiselta kyllä unohtuu ilmastovastuut sun muut.
Ei taida "ilmastovastuut" yms. olla edes 1% syynä siihen miksi Euroopassa ei jenkkiautot mene kaupaksi. Eurooppalaiset eivät tykkää 3m korkuisista äijäpickupeista tai muista amerikkalaisista ylimachoilevista autoista eivätkä ne sovi kooltaan hyvin eurooppalaisiin vanhoihin kaupunkeihin joissa on kapeat kadut ja ominaisuuksiltaankin autot myös suunnataan kotimaiselle markkinalle.

Toki poikkeuksiakin ainakin koon suhteen on jenkeissä, mutta miksi kukaan eurooppalainen ostaisi auton jolle on huonot/olemattomat jälleenmyynti/huoltoverkostot ja joka ei tarjoa mitään etua eurooppalaisiin/japanilaisiin/korealaisiin autoihin nähden? Jenkkiautot eivät ole suosittuja missään maailmalla USA:n välittömän läheisyyden ulkopuolella.

Tesla on toki ollut tähän mennessä poikkeus, mutta ottaen huomioon Trumpin hallituksen vihan sähköautoja kohtaan ja Muskin pro-Venäjä kannanotot, näyttää siltä että Musk valmistautuu tappamaan koko yhtiön tai myymään sen ja poistumaan ko. bisneksestä. Myös se "halpa polttoaine", tippuipa se sitten mistä taivaasta tänne tahansa, saa verot niskaansa ja ei olekaan niin halpaa enää.

Jatketaanko muuten keskustelua täällä ettei mene kokonaan ketju rivuraiteille?
 
Viimeksi muokattu:
Joku tais sanoa, että oli riski ostaa jenkkihävittäjiä. Noh...miten sen nyt ottaa.

Niin, näyttäähän tää tukevan sitä että yhä enemmän riski kun aletaan liittolaismaita vastaan pelaamaan tällä tavalla jotta saataisiin itse taloudellista etua. Antaa vaan lisää syytä olettaa että odottamattomia ongelmia voi tulla niiden jenkkihävittäjiin liittyvienkin asioiden kanssa jos halutaan vaikka painostaa jossain asiassa... Ruotsalaisia varmaan harmittaa että tuli käytettyä jenkkiläisperäistä moottoria. Väitteen todenmukaisuus ei tosin ilmeisesti vielä ihan varma ole.
 
Niin, näyttäähän tää tukevan sitä että yhä enemmän riski kun aletaan liittolaismaita vastaan pelaamaan tällä tavalla jotta saataisiin itse taloudellista etua. Antaa vaan lisää syytä olettaa että odottamattomia ongelmia voi tulla niiden jenkkihävittäjiin liittyvienkin asioiden kanssa jos halutaan vaikka painostaa jossain asiassa... Ruotsalaisia varmaan harmittaa että tuli käytettyä jenkkiläisperäistä moottoria. Väitteen todenmukaisuus ei tosin ilmeisesti vielä ihan varma ole.
Ennen Trumppia ja hänen oikeistopopulismin vyörytystään globaalille kentälle, USA on ollut vakaa ja johdonmukainen kumppani. Vasta siis Trump on tämän muuttanut huonompaan. Ruotsille huono uutinen, oikeastaan ihan mille tahansa maalle, sillä kerran jos USA tuollaisen kaupan estää omaa etua tavoitellakseen, on selviö ettei se jää viimeiseksi kerraksi. Käsittääkseni lisäksi myös F-35 hävittäjät voidaan USA:sta käsin pakottaa pysymään maassa, uhka tämänkaltaiselle toimelle ennen vuotta 2025 on ollut käytännössä olematon. Mutta nyt? Itse väitän kenen tahansa arvaus asiasta on yhtä validi, olipa sotahistorian asiantuntija tai tavallinen pulliainen. Trump on erittäin arvaamaton.

Euroopassa viimeistään nyt pitää potkaista ase- ja ammustuotanto käyntiin isosti. USA on tähän mennessä toiminut takaporttina sille, ettei Putin uskalla edes kokeilla. Nyt on selvää että tämä takaportti on euroopan osalta poistunut. Itäiset euroopan maat ovat vapaata riistaa Putinille, USA:n johdon keskittyessä lähinnä taistelemaan ihmisoikeuksia vastaan ja loistaviin diileihin.
 
Joku tais sanoa, että oli riski ostaa jenkkihävittäjiä. Noh...miten sen nyt ottaa.

Kuten olen tänne ennenkin kirjoitellut niin edelleen uskon että raha puhuu .Reppuli edustajan puhelin soi,täällä xxx asevalmistaja, mitä helvettiä te puuhaatte,olemme tukeneet sinua xxxxx$ ja saadaan tämmöistä paskaa,jos ei homma muutu niin kaikki tuet nyt ja tulevaisuudessa jäädytetään toistaiseksi.
 
Niin, näyttäähän tää tukevan sitä että yhä enemmän riski kun aletaan liittolaismaita vastaan pelaamaan tällä tavalla jotta saataisiin itse taloudellista etua. Antaa vaan lisää syytä olettaa että odottamattomia ongelmia voi tulla niiden jenkkihävittäjiin liittyvienkin asioiden kanssa jos halutaan vaikka painostaa jossain asiassa... Ruotsalaisia varmaan harmittaa että tuli käytettyä jenkkiläisperäistä moottoria. Väitteen todenmukaisuus ei tosin ilmeisesti vielä ihan varma ole.
Joo, riskit nyt yleisesti ottaen USA:n suhteen ovat kasvaneet, mutta tässä Gripen-kaupassa riski voi olla hyvin lähellä toteutumista (toisaalta Kolumbia ei ole kylläkään NATO-liittolainen). Sanoisin, että niin kauan kuin USA ei ole aidosti vihamielinen NATO-liittolaisia kohtaan, niin jenkkikaman ostaja on joka tapauksessa etuoikeutetussa asemassa. Trump tykkää profiloida itsensä diilejä tekeväksi bisnesmieheksi ja Amerikan edunvalvojaksi.
 
Niin, näyttäähän tää tukevan sitä että yhä enemmän riski kun aletaan liittolaismaita vastaan pelaamaan tällä tavalla jotta saataisiin itse taloudellista etua. Antaa vaan lisää syytä olettaa että odottamattomia ongelmia voi tulla niiden jenkkihävittäjiin liittyvienkin asioiden kanssa jos halutaan vaikka painostaa jossain asiassa... Ruotsalaisia varmaan harmittaa että tuli käytettyä jenkkiläisperäistä moottoria. Väitteen todenmukaisuus ei tosin ilmeisesti vielä ihan varma ole.

Nuo kolmannet maat yrittävät tilata huipputekniikkaa jossa on teknologiasiirtoja jenkeistä, ei mitenkään erikoista ettei lupaa heltiä. Melkein näen parempana sen, että Yhdysvallat ovat edelleen kiinnostuneita asioista eikä vaan vetämässä asioita pöntöstä alas.

Musk ja muut trollithan ovat pistäneet F35 tikun nokkaan, pitäisi kuulemma lopettaa tarpeettomana. Siitä tietää kuinka vaarallinen teknologia se on rysyä vastaan, kun mölinää piisaa.
 
Nuo kolmannet maat yrittävät tilata huipputekniikkaa jossa on teknologiasiirtoja jenkeistä, ei mitenkään erikoista ettei lupaa heltiä. Melkein näen parempana sen, että Yhdysvallat ovat edelleen kiinnostuneita asioista eikä vaan vetämässä asioita pöntöstä alas.

Musk ja muut trollithan ovat pistäneet F35 tikun nokkaan, pitäisi kuulemma lopettaa tarpeettomana. Siitä tietää kuinka vaarallinen teknologia se on rysyä vastaan, kun mölinää piisaa.
Tuskin. Eiköhän kyseessä ole ihan vain se että Trump haluaa diilit myös Kolumbiasta.

Gripeneitä on jo myyty mm. Thaimaaseen, E-Afrikkaan ja Brasiliaan. Näistä ainakin Thaimaa ja Brasilia ovat vahvistaneet haluavansa lisää Gripeneitä, vaikka ainakin Thaimaalla on myös jenkkien F-16 hävittäjiä. Nämä ovat kaikki 4. sukupolven hävittäjiä ( tai uusin Gripen käytännössä 4.5 sukupolven), ei niitä koske ainakaan ne tiukimmat rajoitukset. Gripenin ELSO muistaakseni ainakin suunniteltu Suomessa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
269 278
Viestejä
4 654 974
Jäsenet
76 415
Uusin jäsen
roopeao

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom