• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

NATO ja Suomi

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Liekö syy Putinin vain lievään paheksuntaan Saulin kanssa käymä keskustelu viikonloppuna? Muut politiikot venäjällä ovat ilmaisseet kärkkäämmin Suomen ja Ruotsin NATOoon liittymisen olevan ongelma.

VENÄJÄN presidentti Vladimir Putin sanoo, että Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyys ei ole suora uhka Venäjälle.

Uutistoimisto Reutersin mukaan Putin sanoi puheessaan Naton laajenemisen olevan ongelma, mutta lisäsi, ettei Venäjällä ole ongelmia Suomen tai Ruotsin kanssa
.

Putin: Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyys ei suoraan uhkaa Venäjää
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Liekö syy Putinin vain lievään paheksuntaan Saulin kanssa käymä keskustelu viikonloppuna? Muut politiikot venäjällä ovat ilmaisseet kärkkäämmin Suomen ja Ruotsin NATOoon liittymisen olevan ongelma.

VENÄJÄN presidentti Vladimir Putin sanoo, että Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyys ei ole suora uhka Venäjälle.

Uutistoimisto Reutersin mukaan Putin sanoi puheessaan Naton laajenemisen olevan ongelma, mutta lisäsi, ettei Venäjällä ole ongelmia Suomen tai Ruotsin kanssa
.

Putin: Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyys ei suoraan uhkaa Venäjää
Varmaan yrittää vähätellä tuota autoriteetti damagea minkä tuosta saa. Tyyppi muutama kuukausi sitten huutaa naama punaisena turvatakuita ja ettei NATO saa siirtyä itään päin, mutta nyt 2 pikkuvaltiota haistattaa vitut suoraan ja liittyy.

Jos Putin nyt alkaisi räyhäämään uhkauksilla mitä ei voi toteuttaa niin hän menettäisi vain lisää kasvoja. Lavrov, Moskovan noita yms. eivät tuota tosin taida tajuta.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827

"

– Mitä tulee Suomen ja Ruotsin liittymiseen Natoon, liittoutuminen ei itsessään ole Venäjälle turvallisuusuhka. Venäjän osalta haluan informoida kumppaneitamme: Tämä ei ole ongelma.
Sen sijaan Naton sotilaallisen infrastruktuurin leviäminen Suomen ja Ruotsin alueelle on Putinin mukaan ongelma Venäjälle. Hän sanoo, että Venäjä on pakotettu reagoimaan siihen.



– Sotateknisen infrastruktuurin laajeneminen rajoillemme vaatii välttämättä vastareaktiotamme, Putin sanoi puheenvuorossaan.
"



Ei tässä mitään ihmeellisempää enää taida olla. Natoon mennään ja Venäjä ei sille mitään voi. Sitten joskus kun jotain Naton infrastruktuuria tulee Suomen alueelle niin Venäjä voi jotain älähtää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 581
Norjan pääministeri Jonas Gahr Støre lähetttää tänään terveiset yhdessä Tanskan ja Islannin kanssa Ruotsiin ja Suomeen:
" Finland and Sweden’s security is a matter of common concern to us all. Should Finland or Sweden be victim of aggression on their territory before obtaining NATO membership, we will assist Finland and Sweden by all means necessary."

 
Liittynyt
08.12.2016
Viestejä
486

"

– Mitä tulee Suomen ja Ruotsin liittymiseen Natoon, liittoutuminen ei itsessään ole Venäjälle turvallisuusuhka. Venäjän osalta haluan informoida kumppaneitamme: Tämä ei ole ongelma.
Sen sijaan Naton sotilaallisen infrastruktuurin leviäminen Suomen ja Ruotsin alueelle on Putinin mukaan ongelma Venäjälle. Hän sanoo, että Venäjä on pakotettu reagoimaan siihen.



– Sotateknisen infrastruktuurin laajeneminen rajoillemme vaatii välttämättä vastareaktiotamme, Putin sanoi puheenvuorossaan.
"



Ei tässä mitään ihmeellisempää enää taida olla. Natoon mennään ja Venäjä ei sille mitään voi. Sitten joskus kun jotain Naton infrastruktuuria tulee Suomen alueelle niin Venäjä voi jotain älähtää.
Mutta on myös todettu että Putinin ja Venäjän sanaan ei voi luottaa ja se kannattaa aina ottaa huomioon jokaisessa asia kontekstissa, myös tässä. Vaikka siltähän se nyt vaikuttaa ettei suurta vastustusta tule. Tosin Ukrainan tilanne on edelleen täysin auki ja kaikki tapahtumat siellä vaikuttaa myös tapahtumiin muualla.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Ei tässä mitään ihmeellisempää enää taida olla. Natoon mennään ja Venäjä ei sille mitään voi. Sitten joskus kun jotain Naton infrastruktuuria tulee Suomen alueelle niin Venäjä voi jotain älähtää.
Putin siirtää maalitolppia, koska ei kykene oikeasti vastaamaan millään merkittävällä tavalla tähän. Jos tulevaisuudessa Suomi ja USA lyövät jonkin tukikohdan pystyyn niin Venäjä ehkä siirtää jotain ohjuksia rajan lähistöön ja totetaa ettei NATO:n tukikohta ole vaara Venäjälle, mutta JOS Suomeen tuodaan ydinohjuksia niin sitten....blaablaablaa jne.
 

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 536
Eipä ole edelleenkään mitään järkevää syytä tuoda ydinaseita Suomeen. Suomi niitä tuskin mailleen haluaa, eikä Natokaan liian lähelle Venäjän rajaa yllätyshyökkäyksen ulottuville. Vähiten sitä haluaa Venäjä Murmanskin ja Pietarin tuntumaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 477
Ydinaseet olisivat hyvä lisä natotukikohdan lisäksi mutta käytännössä niiden tuominen näin lähelle etulinjaa ei ole järkevää. Jotain ohjuspuolustusta ja ennakkovaroitustutkia sen sijaan voisi hyvin tarjota meille päin.
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 365
Ydinaseet olisivat hyvä lisä natotukikohdan lisäksi mutta käytännössä niiden tuominen näin lähelle etulinjaa ei ole järkevää. Jotain ohjuspuolustusta ja ennakkovaroitustutkia sen sijaan voisi hyvin tarjota meille päin.
Tulevat F-35:t voisivat kuljettaa mielenkiintoista tavaraa.
Mutta ehkei kannata provosoida naapuria turhaan. Eiväthän tuollaiset aseet kauaa kestä tulla kauempaakaan.
 
Liittynyt
15.02.2019
Viestejä
270
Ydinaseet olisivat hyvä lisä natotukikohdan lisäksi mutta käytännössä niiden tuominen näin lähelle etulinjaa ei ole järkevää. Jotain ohjuspuolustusta ja ennakkovaroitustutkia sen sijaan voisi hyvin tarjota meille päin.
Jos ja kun todennäköisesti tänne ei tulla mitään ydinaseita sijoittamaan, niin olen samaa mieltä, että tarvitaan kunnon ohjuspuolustusjärjestelmä. Patriot (PAC-3) ehdottomasti Suomeen. Tota kannatan paljon.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Halutaan saada puheenvuoro eduskunnan pöytäkirjoihin niin sieltä voi sitten nostella sopivissa yhteyksissä omaa häntäänsä myöhemmin, "...kun eduskunnassa käytiin keskustelua historiallisesta Natopäätöksestä, sanoin puheenvuorossani blah blah blah..."
Tämähän siellä on taustalla. Ihan käsittämätöntä teatteria tämä koko päivä, kun jokainen jauhaa pääasiassa samoja itsestäänselvyyksiä ja tämä kestää sitten tuntikausia, mahdollisesti jatkuen vielä huomenna. Salissa on ollut aamupäivän jälkeen puhujan lisäksi keskimäärin kolme henkilöä paikalla (seuraavat puhujat), mutta varmaan ne loput 190 seuraavat toisten puheita innokkaasti etänä. :D

En ole ihan kaikkea ajatuksen kanssa katsonut/kuunnellut, mutta lähetys on kuitenkin ollut auki tuossa taustalla lähes koko päivän (10h nyt takana ja puheenvuoropyyntöjä on vielä jäljellä 50). Sellainen hieman huolestuttava ilmiö tässä on käynyt ilmi, että yllättävän moni edustaja (myös Natoa äänestävät) mussuttaa siitä miten ei ole kysytty kansalta, kuinka olisi ollut muka vaihtoehtoja, kustannukset kasvavat jne. Kuulostaa siltä, että siellä ollaan joko totaalisen pihalla käydyistä keskusteluista ja ympäröivästä todellisuudesta, tai sitten vaan pedataan tosiaan omaa paikkaa sen varalta, jos vaikka menisikin jotain perseelleen, niin sitten voi kaivella näitä lausuntoja arkistoista.

Mm. SDP:n Raimo Piirainen mm. syytti tuossa jokin aika sitten, että koko maa elää valtiojohto mukaan lukien Natoa tuputtavassa mediakuplassa, jossa ei ymmärretä oikeaa tilannekuvaa. Lisäksi narinaa kuuluu tietenkin myös vasemmiston puolelta. Niin ja Turtiainen luonnollisesti kävi puhujanpöntössä raivoamassa miten gallup-kyselyt ovat kusetusta, solvaamassa Niinistöä ja sen jälkeen kaikkia kansanedustajia yleisesti ja toivottamassa lopuksi näille Jumalan armahdusta ja siunausta. :D

Btw. Tämän päivän jälkeen myötä Adolf Ehrnrooth -siteeraukset ovat kokeneet melkoisen arvonaleneman, vaikka tarkoitus varmaan niiden esittäjillä olikin alunperin jotain ihan muuta.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Erdoganin tiedottaja: Turkki ei yritä estää Ruotsin ja Suomen Nato-jäsenyyttä
Tiedottajan mukaan Turkin tavoite on pikemminkin varmistaa, että "kaikkien jäsenten turvallisuusnäkökohdat otetaan huomioon."

Lähde Iltasanomat
Tänään Turkin sanoma on taas jotain ihan muuta.

Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan sanoo, ettei Turkki tule puoltamaan Ruotsin ja Suomen Nato-jäsenyyttä.

Presidentti sanoi jo aiemmin, ettei hän pidä maiden hakemuksia myönteisenä asiana.

Erdogan sanoi myös, että Ruotsin ja Suomen ulkoministerien on turha vaivautua tulemaan Turkkiin saadakseen neuvoteltua sen hyväksymään niiden hakemukset.
Peliähän tämä on, mutta melko kovilla panoksilla ja onhan se ikävää, että sitä pitää pelata tällaisten likaista peliä pelaavien, ihmisoikeuksista välittämättömien persereikien kanssa. Pitää toivoa, ettei siellä ole taustalla jotain suurempaa vispilänkauppaa Venäjän kanssa.

Edit.
Näköjään Haavisto lähdössä Ruotsin kollegan kanssa selvittelemään tätä, vaikka Erdogan nimenomaan sanoi, että turha vaivautua tulemaan Turkkiin. Joutuvat varmaan postiluukusta huutamaan, että "tuu ny avaamaan, niin jutellaan". :D

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Mm. SDP:n Raimo Piirainen mm. syytti tuossa jokin aika sitten, että koko maa elää valtiojohto mukaan lukien Natoa tuputtavassa mediakuplassa
Tämä on itseasiassa totta. Kun aikanaan vähän tuli luettua sosiaalipsykologiaakin, niin kyllähän tämä meidän kollektiivinen ja varsin yhtäaikainen ja yksituumainen hyppäys natomyönteiseen ajatteluun on varsin oiva esimerkki ryhmäajattelusta.

Itse olen ollut NATOn kannalla jo yli kolmekymmentä vuotta ja uskon, että ratkaisu on oikea.
Mutta tottahan sitä voidaan sitten arvioida vaikka kolmenkymmenen tai viidenkymmenen vuoden päästä paremmin, kun voi katsoa taaksepäin.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Tämä on itseasiassa totta. Kun aikanaan vähän tuli luettua sosiaalipsykologiaakin, niin kyllähän tämä meidän kollektiivinen ja varsin yhtäaikainen ja yksituumainen hyppäys natomyönteiseen ajatteluun on varsin oiva esimerkki ryhmäajattelusta.

Itse olen ollut NATOn kannalla jo yli kolmekymmentä vuotta ja uskon, että ratkaisu on oikea.
Mutta tottahan sitä voidaan sitten arvioida vaikka kolmenkymmenen tai viidenkymmenen vuoden päästä paremmin, kun voi katsoa taaksepäin.
Kupla tarkoittaisi jotain virhekuvitelmaa, jossa ei ole ollut faktapohjaista tietoa päätöksenteon tueksi. Se ei taatusti pidä paikkaansa valtiojohdon osalta ja todennäköisesti tietoa on kyllä ollut tarjolla riittämiin myös kansanedustajille. Minä väitän pikemminkin, että aiemmin porukka on ollut kuplassa, jossa ei ole ymmärretty ratakiskosta vääntämälläkään Venäjän uhkan realiteetteja ja nyt se kupla sitten vihdoinkin puhkesi, mutta ei onneksi ihan suoraan omille silmille. Sitä tilannetta ei ole aiheuttanut media, vaan yksinomaan Venäjä.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Kupla tarkoittaisi jotain virhekuvitelmaa, jossa ei ole ollut faktapohjaista tietoa päätöksenteon tueksi. Se ei taatusti pidä paikkaansa valtiojohdon osalta ja todennäköisesti tietoa on kyllä ollut tarjolla riittämiin myös kansanedustajille. Minä väitän pikemminkin, että aiemmin porukka on ollut kuplassa, jossa ei ole ymmärretty ratakiskosta vääntämälläkään Venäjän uhkan realiteetteja ja nyt se kupla sitten vihdoinkin puhkesi, mutta ei onneksi ihan suoraan omille silmille. Sitä tilannetta ei ole aiheuttanut media, vaan yksinomaan Venäjä.
Toki molemmat on voineet olla kuplia. Kupla sanana ei myöskään mitenkään edellytä negatiivista tulkintaa, eikä sitä, ettei kuplan sisällä olisi kaikki mahdollinen tieto tarjolla. Päinvastoin. Ison meren toisella puolella populistien varhaisia käyttöjä kuplalle (bubble) oli kuvata sillä yliopistoväen, siis tutkijoiden elävän kuplassa, irti todellisesta maailmasta. Lähtökohtaisesti heillä kuitenkin oli enemmän tietoa kuin sanaa käyttäneillä populisteilla tai heidän sinikauluksisilla kannattajillaan.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Jos ja kun todennäköisesti tänne ei tulla mitään ydinaseita sijoittamaan, niin olen samaa mieltä, että tarvitaan kunnon ohjuspuolustusjärjestelmä. Patriot (PAC-3) ehdottomasti Suomeen. Tota kannatan paljon.
En kyllä usko, että tänne tultaisiin sijoittamaan muiden maiden joukkoja tai asejärjestelmiä. Lähtökohta tulee jatkossakin olemaan, että Suomi hoitaa oman leiviskänsä. Ja hyvin.
Harjoitellaan edelleen varmasti yhdessä, osallistutaan ehkä hieman nykyistä enemmän maailmalla, mutta muu lienee haihattelua. Me yleensä vaatimattomat suomalaiset olemme kuitenkin edelleenkin koko Euroopan mittakaavassa parhaiten puolustuksensa ja valmiutensa organisoinut maa, ja maailman mittakaavassakin ihan kärkipäässä.
 

Everdreamfin

Arthur Morgan
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
427
Tänään Turkin sanoma on taas jotain ihan muuta.



Peliähän tämä on, mutta melko kovilla panoksilla ja onhan se ikävää, että sitä pitää pelata tällaisten likaista peliä pelaavien, ihmisoikeuksista välittämättömien persereikien kanssa. Pitää toivoa, ettei siellä ole taustalla jotain suurempaa vispilänkauppaa Venäjän kanssa.

Edit.
Näköjään Haavisto lähdössä Ruotsin kollegan kanssa selvittelemään tätä, vaikka Erdogan nimenomaan sanoi, että turha vaivautua tulemaan Turkkiin. Joutuvat varmaan postiluukusta huutamaan, että "tuu ny avaamaan, niin jutellaan". :D

Jos menee tosiaan niin ettei edes Turkissa oteta vastaan ulkoministereitä niin saa nähdä jääkö koko hakemus samantien jumiin. Voi spekuloida oliko putlerilla parempaa tietoa kun ei sen ihmeemmin hermostunut Suomen ja Ruotsin hakemuksista.
On tämä ihmeellinen aika, en muuta sano.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 839
Nyt näyttää pahalta. Erdoganin ilmoitus oli sen verran suora, että menettäisi kasvonsa jos perääntyisi. Ja jos jotain nämä diktaattorit eivät halua menettää, on kasvonsa.
 
Liittynyt
03.11.2016
Viestejä
1 220
Kertoo vaan siitä, että siellä halutaan oikeasti myönnytyksiä asekauppaan ym. rajoitteisiin, jonka kohteeksi Turkki on itsensä asettanut viime vuotisilla perseilyillä. Retoriikan on oltava kovaa, jos jotain oikeasti halutaan aikaan.

Edit.

"Erdogan syyttää jälleen Suomea ja Ruotsia siitä, etteivät maat hänen näkemyksensä mukaan ole selkeästi asettuneet vastustamaan terrorismia."

Eihän tuo perustu mihinkään, eikä mitään oikeaa syytä hylkäämiselle ole. Pelkkää kaupankäyntiä.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
5 006
Nyt näyttää pahalta. Erdoganin ilmoitus oli sen verran suora, että menettäisi kasvonsa jos perääntyisi. Ja jos jotain nämä diktaattorit eivät halua menettää, on kasvonsa.
Tai sitten toi on edelleen sitä turkkilaista neuvottelutapaa. Haluaa loppujen lopuksi päästä esiintymään kansalleen vahvana kun saa jotain "hyviä diilejä" tehtyä.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 560
Turkki taisi pyytää Suomelta toisinajattelijoiden luovuttamista Turkkiin. Tai sinne suuntaan. Suomi sanoi ei. Ei liene myöskään ihme että natovastaus oli ei.
 
Liittynyt
15.02.2019
Viestejä
270
Nyt näyttää pahalta. Erdoganin ilmoitus oli sen verran suora, että menettäisi kasvonsa jos perääntyisi. Ja jos jotain nämä diktaattorit eivät halua menettää, on kasvonsa.
Erdogan ei todellakaan tule torppaamaan Suomen Nato-jäsenyyttä. Eikä sitä tule torppaamaan median vihaama Orban. Kunnon klikkihuoraus-otsikoita noista kyllä saadaan. Erdogan pääsee tässä vähän näpäyttämään Ruotsia vastaan. Mitään muuta syvällisempää Turkin ulostulosta ei pidä pelätä. Pelkkää politiikkaa...
 

Alensia

Custom-titteli
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 811
Vähän uumoilin, että Turkki kehitysmaana heittäytyisikin hankalaksi tämän suhteen, toki arvelin Unkarin tai jonkin Balkanin alueen kaatopaikan lyövän ennemmin kapuloita rattaisiin. Suomi ei voi oikein lähteä luovuttamaan "terroristeja" kidutettavaksi/tapettavaksi, eikä yli-imaami Erdogan autoritäärisenä valtiaana suuria perääntymisiä voi noiden lausuntojen jälkeen tehdä. Vaikea nähdä nopeaa, sujuvaa tai helppoa ratkaisua kysymykseen. Kaikki tämä sataa ikävä kyllä Venäjän pussiin, tavalla tai toisella..
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 560
Erdogan ei todellakaan tule torppaamaan Suomen Nato-jäsenyyttä. Eikä sitä tule torppaamaan median vihaama Orban. Kunnon klikkihuoraus-otsikoita noista kyllä saadaan. Erdogan pääsee tässä vähän näpäyttämään Ruotsia vastaan. Mitään muuta syvällisempää Turkin ulostulosta ei pidä pelätä. Pelkkää politiikkaa...
Politiikka kyllä, mutta ei pelkästään. Kyllä Turkki haluaa rahallisia/poliittisia hyvikkeitä siitä. Eli kiristystä myös.
 
Liittynyt
15.02.2019
Viestejä
270
Vähän uumoilin, että Turkki kehitysmaana heittäytyisikin hankalaksi tämän suhteen, toki arvelin Unkarin tai jonkin Balkanin alueen kaatopaikan lyövän ennemmin kapuloita rattaisiin. Suomi ei voi oikein lähteä luovuttamaan "terroristeja" kidutettavaksi/tapettavaksi, eikä yli-imaami Erdogan autoritäärisenä valtiaana suuria perääntymisiä voi noiden lausuntojen jälkeen tehdä. Vaikea nähdä nopeaa, sujuvaa tai helppoa ratkaisua kysymykseen. Kaikki tämä sataa ikävä kyllä Venäjän pussiin, tavalla tai toisella..
Älä ole huolissasi. Ei Turkki tai mikään muukaan Nato-maa tule Suomen jäsenyyttä estämään. Toi nyt on jo ajatuksen tasolla niin mahdoton, että luuletko, että Yhdysvallat sen hyväksyisi mitenkään? Sääli muuten miten Turkki lipsui Kemalismista tähän nykytilanteeseen....
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 336
Voi spekuloida oliko putlerilla parempaa tietoa kun ei sen ihmeemmin hermostunut Suomen ja Ruotsin hakemuksista.
Tämä tuli heti ensimmäisenä Mieleen®

Pessimistinä pudistelin päätä kun kaikki tuntui taputtelevan toisiaan selkään Nato hakemuksen suhteen. Mietin että näinköhän hakemus edes menee läpi. Mielenkiintoinen skenaario olisi jos Turkki tai joku muu torppaa hakemuksen... Putin varmaan myhäilee mielissään. Suomi on sitten vapaata riistaa kiusanteolle ja vakavammelkin. Ennen sentään yritettiin pitää joitan naapurisuhteita yllä ja edes jonkinaisteista puolueettomuutta. Hylätyn hakemuksen jälkeen ei olisi idänsuhteita muttei myöskään turvatakuita. Kerkesi jopa Salekin vähän piikittelemään idän suuntaan vaikka hakemuksen toteumasta ei vielä takeita.

Toivottavasti tämä ääripessimistin skenaario ei toteudu.

Jos ennen olin lähinnä neutraali Naton suhteen enkä mikään Pro-Nato, niin se johtui siitä että mukana on kaikenmaailman arvaamattomia kehitysmaita kuten Turkki mitkä voi aiheuttaa ongelmia. Nyt ongelmia tuli jo ennen liittymistä... :rofl:
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
69
Juurikin näin. Perinteistä turkkilaista basaari torikauppaa. Ensin pyydetään jostain 100eur ja sitten se myydään 10 eurolla.
Näin juuri, Turkki ei tule Suomen ja Ruotsin jäsenyyttä torppaamaan. Oletetaan että kaikki muut maat sanovat kyllä ja yksi Kalkkuna koittaa torpata. Ei onnistu, ensinnäkin paine on liian kova että sanoisivat yksin ei. Ja muut maat keksivät kyllä keinon saada ko. maa ruotuun.

Eli hajaantukaa, ei mitään (kummempaa) nähtävää. Erduuhan nyt on se mikä se on .
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030
Wikin mukaan sarmatti max about 8000km/h.
Ei kannata uskoa kaikkea, minkä lukee wikipediasta.

Wikipedia on tässä ilmiselvästi väärässä. Tuolla nopeudella ei ballistisella matkalla pääse kuin luokkaa pari tuhatta kilometriä.
Ja tämän on wikipediassakin huomattu, kun tuon virheellisen luvun viereen on laitettu "citation needed".
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Jos tilanne sitä vaatii, niin miksei Suomi voisi vähän "pehmitellä" Turkkia vaikkapa Bayraktar-tilauksilla... ;)

Droneja Suomi tässä muutenkin kipeästi tarvitsee...
 
Liittynyt
28.02.2021
Viestejä
330
Jos katsoo Reutersin alkuperäistä uutista, niin Turkin pelimerkit näkee sieltä ihan selvästi:

Ankara says Sweden and Finland harbor people it says are linked to groups it deems terrorists, namely the Kurdistan Workers Party (PKK) militant group and followers of Fethullah Gulen, whom Ankara accuses of orchestrating a 2016 coup attempt.

Turkish state broadcaster TRT Haber said on Monday that Sweden and Finland had not granted approval for the repatriation of 33 people that Turkey requested.



Noista kun Erdogan saa jotain hyvää kerrottavaa äänestäjilleen niin kas kummaa, liittyminen ei taas haittaakaan yhtään.
 

Everdreamfin

Arthur Morgan
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
427
Toivon jo ihan kolmen lapsen isänä että NATO ovi aukeaa nopeasti nimittäin jos se menee kiinni niin ei ole venäjällä paljoakaan rajoituksia mitä tehdä. Sitä en vaan tiedä millä USA voisi Turkkia komentaa, ei taida keinoja hirveästi olla?
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 560
Näin juuri, Turkki ei tule Suomen ja Ruotsin jäsenyyttä torppaamaan. Oletetaan että kaikki muut maat sanovat kyllä ja yksi Kalkkuna koittaa torpata. Ei onnistu, ensinnäkin paine on liian kova että sanoisivat yksin ei. Ja muut maat keksivät kyllä keinon saada ko. maa ruotuun.

Eli hajaantukaa, ei mitään (kummempaa) nähtävää. Erduuhan nyt on se mikä se on .
Niin mutta mitäs sille kuspäälle annetaan siitä hyvästä että muuttaa mielensä? Laitetaanko nuo toisinajattelijat väkisin koneeseen turkkiin matkalle?
 
Liittynyt
28.02.2021
Viestejä
330
Toivon jo ihan kolmen lapsen isänä että NATO ovi aukeaa nopeasti nimittäin jos se menee kiinni niin ei ole venäjällä paljoakaan rajoituksia mitä tehdä. Sitä en vaan tiedä millä USA voisi Turkkia komentaa, ei taida keinoja hirveästi olla?
Turhaa panikointia, Turkki sanoo jäsenyydelle jaa kuten kaikki muutkin.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 099
Vähän alkaa mietityttää, että ehkä niitä voimakkaita vastatoimia ei tulekaan, kun maalitolpat siirtyvät tähän malliin. Mutta katsotaan, jännittävää aikaa eletään.

Nyt siis Putinin mukaan pelkkä NATO jäsenyys ei olekaan ongelma vaan NATO tukikohdat

 

Everdreamfin

Arthur Morgan
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
427
Niin mutta mitäs sille kuspäälle annetaan siitä hyvästä että muuttaa mielensä? Laitetaanko nuo toisinajattelijat väkisin koneeseen turkkiin matkalle?
Jos kyseessä on muutama toisinajattelija vs Suomen kansan turvallisuus tässä maailmantilanteessa niin kyllä.
 
Liittynyt
15.02.2019
Viestejä
270
Jos tilanne sitä vaatii, niin miksei Suomi voisi vähän "pehmitellä" Turkkia vaikkapa Bayraktar-tilauksilla... ;)

Droneja Suomi tässä muutenkin kipeästi tarvitsee...
Ei Suomen tarvitse pehmitellä mitenkään Turkkia. Turkki tulee hyväksymään Suomen Nato-jäsenyyden, niinkuin kaikki muutkin Nato-maat. Ei mitään epäselvyyttä tässä. Ihmettelen tätä pelkoa, että meidän hakemus mukamas torpattaisiin jonkun maan toimesta? Tuntuu, että tämä on median luoma skenaario, millä saadaan klikkejä (iltapaskalehdet yms).
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Ei Suomen tarvitse pehmitellä mitenkään Turkkia. Turkki tulee hyväksymään Suomen Nato-jäsenyyden, niinkuin kaikki muutkin Nato-maat. Ei mitään epäselvyyttä tässä. Ihmettelen tätä pelkoa, että meidän hakemus mukamas torpattaisiin jonkun maan toimesta? Tuntuu, että tämä on median luoma skenaario, millä saadaan klikkejä (iltapaskalehdet yms).
Sanoinkin, että jos tilanne sitä vaatii. Jos jollain tavalla pitää pehmitellä, niin noi Bayraktar-tilaukset voisi olla ihan win-win.

Mutta eihän tämä nyt kai lähipäivien asia ole. Eiköhän asiat selkene pikku hiljaa ajan kanssa.

Kunhan nyt jo jätettäisiin se hemmetin hakemus!!
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030
Turkki haluaa kiristää luovuttamaan turkkilaisia toisinajattelijoita, jotka ovat saaneet turvapaikan suomesta tai ruotsista.

Ja tässähän Turkki toimiii täysin NATOn säännöissä lukevia arvoja vastaan.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
1 877
Suomi ei kumartele Venäjän edessä, ei myöskään Turkin. Diilejä aina voi hieroa (bayraktarit kelpais), mutta ihmisiä ei aleta aletaan lähettämään Turkkiin, jos ei juridisia perusteita ole. Ja hyvä niin. Jos tästä jää jäsenyys kiinni, niin olkoon niin - sitten se vaan on liittouduttava Ruotsin kanssa ja kaivettava vähän syvemmältä taskusta ja satsattava mielettömästi yhteiseen puolustukseen. Onneksi tasapainottaa, kun ei tartte enää lähetellä rahaa etelään, jotta voidaan pelastaa muita maita (joo joo NATO ! = EU).

Itse kuvittelin, että USA & co. pistävät kyllä homman toimimaan, kunnes luin miten Kreikka roikotti Pohjois-Makedoniaa hirressä 10 vuotta ja paskat välitti kenestäkään tai mistään (Nato | Nato-jäsenyyksillä on tehty politiikkaa ennenkin: Kreikka roikotti Makedoniaa kymmenen vuotta, ei piitannut Yhdysvalloista tai tuomioistuimista). Toivottavasti Suomi ja Ruotsi ovat sen verran tärleämpiä, että yrittävät oikeasti.
 
Liittynyt
02.08.2017
Viestejä
250
Menee ohi otsikon, mutta:

Mitkä olivat tärkeimmät syyt miksi Viro aikoinaan hyväksyttiin Natoon?

(Ei tule mieleen mitään muuta syytä, kuin että jos Viroa ei olisi otettu Natoon, niin Venäjä olisi sen jossain vaiheessa syönyt. Mitään annettavaa Virolla tuskin on Natolle koskaan ollut? Miten se on aikoinaan pystynyt täyttämään jäsenyysehdot?
 
Liittynyt
26.06.2017
Viestejä
1 582
Jos tässä oikeasti kävisi niin että Turkki äänestäisi hakemusta vastaan niin en näkisi mahdottomana että nykyinen Nato tulisi tiensä päähän ja perustettaisiin uusi joku EU:n välinen liitto + mahdollisesti jenkit. Sen verran kaukana joku Turkki tällä hetkellä on muiden Nato maiden arvoista.
Ja voisin kuvitella että myös Turkissa ajatellaan tämän uhkauksen downsidea joten eiköhän se hakemus hyväksytä lopulta ihan tyytyväisenä.
 

jad

Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 210
Toivon jo ihan kolmen lapsen isänä että NATO ovi aukeaa nopeasti nimittäin jos se menee kiinni niin ei ole venäjällä paljoakaan rajoituksia mitä tehdä. Sitä en vaan tiedä millä USA voisi Turkkia komentaa, ei taida keinoja hirveästi olla?
Joe ottaa puhelun kalifille ja toteaa "Tässä just poikien kanssa päätettiin, että haudataan tuo teidän F-35 projekti lopullisesti"

 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 474
Viestejä
4 163 479
Jäsenet
70 414
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom