NATO ja Suomi

[Paapaa]

. Sama vitun äjiä vakuutti että Turkki ei ole esteenä.

Mitä sä nyt sekoilet taas. Niinistö ei voi vakuuttaa eikä ole vakuuttanut missään vaiheessa mitään liittyen Turkin ratifiointiin. Se on aina ollut Turkin käsissä, ei muiden. Niinistö on vain vakuuttanut että ennen Turkin perseilyä kaikki oli kunnossa. Lopeta nyt noi idioottimainen jauhaminen "Niinistön lupailuista" kun sä ihan hyvin tiedät, että Turkki ratifioi kun Turkki ratifioi.

 

[jarppi83]

Täällä foorumilla on kovasti kyseenalainen retoriikka lisääntynyt

Ps. Ja kierrokset tuntuu vain lisääntyvän, kun seriffit ei tee asialle mitään...

 

[Kan Dee Dokata]

Venäjä ei vaikuta mihinkään asiaan mitenkään, kysykää vaikka saulilta

Saa olla kaikkia tämän pelin kaikkia toimijoita ja mielipiteitä vastaan ja esittää omiaankin, mutta sellainen viskilasin pohjan kautta tehty parin lauseen kuittailu ilman omia näkemyksiä, taustoitusta mahdolliselle näkemykselle ja yhtään mitään argumenttia on vain väsyttävää ja tylsää, kun se toistuu joka viestissä. Yritä edes. Muuten voin luvata, että joku raportoi sinut vain keskustelun häirinnästä ja vietät viikon bannattuna.

Tämä on keskustelufoorumi. Keskustele siis.

Asiasta puhuakseni mielestäni Suomen ei tulisi jarrutella yhtään mitenkään sen takia, että Ruotsi ei pääsisi NATOon. Ruotsillahan on oikeasti aika vähän tarjottavaa muutenkaan koko kuviossa, ja Suomi on se maa, jolle tässä tilanteessa jäsenyydestä olisi tosiasiallista hyötyä. Jos Suomi menee NATOon ilman Ruotsia, on Ruotsi silloin kuin herran kukkarossa, enkä jaksa uskoa, että mahdollisessa konfliktitilanteessa Ruotsin jäsenyyden puuttuminen aiheuttaisi Suomen puolustukselle yhtään mitään ongelmia. Tuskinhan Ruotsi esimerkiksi kieltäytyisi olemaan kauttakulkumaa tarvikkeille, jos vaikka Itämeri saarrettaisiin.

 

[kaakau<"'\\/>]

Itselläni ainakin on huomattavasti korkeampi luotto NATO:n 5. artiklaan, ja sen toimivan pelotteena Venäjälle, kuin lupauksiin mitä nyt välivaiheessa on. Eli jos päästään ilman Ruotsia NATO:n, niin ilman muuta.

 

[Bladekill]

Äärioikeistolainen Rasmus Paludan uhoaa polttavansa Koraanin viikossa, kunnes Ruotsi on Natossa

Tanskalais-ruotsalainen Rasmus Paludan sanoo, että polttaa Koraanin viikossa, kunnes Ruotsi pääsee Natoon.

www.is.fi

Kaunis ajatus ja olisi mahtavaa nähdä raivoava paviaanilauma menettämässä hermonsa viikottain, mutta en kyllä usko että tämä jäsenyyttä kovasti auttaa.

 

[oongee]

Seuraavaksi joku on aikeissa polttaa Ruotsissa Raamatun ja Tooran.

Tämän toteutuminen olisi sikäli hyvä juttu, että rationaalinen ihminen pystyisi siitä näkemään, että Ruotsissa on ok polttaa mitä tahansa satukirjoja, eikä vain Koraania, eikä näin ollen Koraanin poltosta ole aihetta sen kummemmin tuohtua. Tosin valitettavasti taitaa olla kuitenkin niin, että Koraanin poltosta herneen nenään vetävät henkilöt eivät ole niitä kaikkein rationaalisimmin ajattelevia...

Ruotsalaislehti: Mies pyytää poliisilta lupaa Raamatun ja Tooran polttamiselle Tukholmassa

Mies haluaa polttaa Tooran Israelin Tukholman-suurlähetystön edessä ja Raamatun Sergelin torilla Tukholman keskustassa.

yle.fi

 

[Gespard]

Koraanin poltosta herneen nenään vetävät henkilöt eivät ole niitä kaikkein rationaalisimmin ajattelevia...

Niin tai ennemminkin on yleisempää että loukkaantuvat järjestään verisesti. Mutta ei aihe kyllä tähän ketjuun kuulu. Kyllä se koraanin polttaminen riitti ihan tästä aiheesta. Tuolla vastapolttamisella ei ole enää mitään tekemistä NATOn kanssa, tekstissäkin lukee että on Israelia ym. vastaan.

 

[Jirza]

Osataan sitä Suomessakin vastaavasta loukkaantua. Tämä tapaus tuo mieleen noin 10 vuoden takaisen jutun, jossa Jari Tervo heitti raamatun uutisvuodossa. Ei oikein voinut uskoa sitä järjetöntä kohua, mikä tapauksesta nousi.

 

[jarp]

Seuraavaksi joku on aikeissa polttaa Ruotsissa Raamatun ja Tooran.

Tämän toteutuminen olisi sikäli hyvä juttu, että rationaalinen ihminen pystyisi siitä näkemään, että Ruotsissa on ok polttaa mitä tahansa satukirjoja, eikä vain Koraania, eikä näin ollen Koraanin poltosta ole aihetta sen kummemmin tuohtua. Tosin valitettavasti taitaa olla kuitenkin niin, että Koraanin poltosta herneen nenään vetävät henkilöt eivät ole niitä kaikkein rationaalisimmin ajattelevia...

Uskon että Ruotsi ryssii tämänkin, elikkäs tällä kertaa kieltää tämän stuntin mutta eivät käytä sitä PR-mielessä hyväksi. Lopputuloksena asia näyttäytyy / näytetään muslimimaissa siten, että vain koraanin saa polttaa ja siitähän sitä vasta saavatkin vettä myllyyn.

Asian voisi hoitaa myös PR-voittona, eli kielletään uskonollisten tekstien poltto tällä kertaa (jos lainsäädäntö tämän nyt mahdollistaa, jos ei niin sit ei mahda mitään) ja välittömästi hallitus ilmoittaa ottaneensa opiksi koraanin poltosta ja blah blah blah blah PR-henkilöt keksii kyllä hyvät sanat.

Sikäli olen sitä mieltä, ettei tuohon peliin siänänsä pitäisi lähteä pelinappulaksi, mutta vois nyt tuon yhden PR-katastrofin paikata ja sen jälkeen lopettaa pelaamisen...

 

[kuoris]

Oliko Väyrynen sittenkin oikeassa NATOsta. Hänet manattiin ojan pohjalle, kun NATOon oltiin menossa rintarottingilla…

Olin myös NATO-kriittinen täällä (en ole Keskustan kannattaja) mutta sain vastaanoton joka muistutti jotain some/koulukiusaamista. Ilmeisesti tänne foorumille ei mahdu kuin yksi mielipide ja muusta on mahdoton keskustella asiallisesti. Siinäkös edelleen jatkatte kiusaamista ja avaatte shampanjapulloja kun pääsimme NATO:oon, eiku…

 

[Griffin]

Uskon että Ruotsi ryssii tämänkin, elikkäs tällä kertaa kieltää tämän stuntin mutta eivät käytä sitä PR-mielessä hyväksi. Lopputuloksena asia näyttäytyy / näytetään muslimimaissa siten, että vain koraanin saa polttaa ja siitähän sitä vasta saavatkin vettä myllyyn.

Asian voisi hoitaa myös PR-voittona, eli kielletään uskonollisten tekstien poltto tällä kertaa (jos lainsäädäntö tämän nyt mahdollistaa, jos ei niin sit ei mahda mitään) ja välittömästi hallitus ilmoittaa ottaneensa opiksi koraanin poltosta ja blah blah blah blah PR-henkilöt keksii kyllä hyvät sanat.

Sikäli olen sitä mieltä, ettei tuohon peliin siänänsä pitäisi lähteä pelinappulaksi, mutta vois nyt tuon yhden PR-katastrofin paikata ja sen jälkeen lopettaa pelaamisen...

Ei siinä tusinapainotuotteen poltossa saa mitään ongelmaa olla! Kirjapainot painaa niitä huippuvauhtia ja jokainen saa tehdä omaisuudelleen mitä haluaa (polttaa esim tusina painotuotteita), Ehkä muslimien olisi syytä ostaa kaikki koraanit markkinoilta, jotta niitä ei riittäisi poltettavaksi, jos kokevat sen ongelmaksi. Eivät tosin taida pystyä estämään lisäerien painamista..Ne, joilla on tekijänoikeudet kun ovat kuolleet jo liianpitkä aika sitten, niin ei ole tekijänoikeuksia...
Heti, kun kyserisia ongelmankähteitä on jossain (nyt natossa), niin heti hommat menevät täysin turhaan hanklalaksi.. Mutta eipä siinä mitään uutta ole..

 

[jarp]

Ei siinä tusinapainotuotteen poltossa saa mitään ongelmaa olla!

En ota kantaa että pitäisikö olla ongelmaa, vaan että miten homma kannattaisi tällä hetkellä IMO hoitaa vallitsevat realiteetit ja lainsäädäntö huomioiden. Maailmaa voi parantaa myöhemmin.

Tai no otan kansaa, pitäisi saada polttaa, mutta en ole ihan varma pitäisikö saada polttaa provosointimielessä suurlähetystön, kirkon,moskeijan tms. edessä. Ei normimielenosoituksiakaan saa ihan miten tahansa järkätä, vaikka ne kuuluvatkin perusoikeuksiin.

 

[kaakau<"'\\/>]

Seuraavaksi joku on aikeissa polttaa Ruotsissa Raamatun ja Tooran.

Tämän toteutuminen olisi sikäli hyvä juttu, että rationaalinen ihminen pystyisi siitä näkemään, että Ruotsissa on ok polttaa mitä tahansa satukirjoja, eikä vain Koraania, eikä näin ollen Koraanin poltosta ole aihetta sen kummemmin tuohtua. Tosin valitettavasti taitaa olla kuitenkin niin, että Koraanin poltosta herneen nenään vetävät henkilöt eivät ole niitä kaikkein rationaalisimmin ajattelevia...

Ruotsalaislehti: Mies pyytää poliisilta lupaa Raamatun ja Tooran polttamiselle Tukholmassa

Mies haluaa polttaa Tooran Israelin Tukholman-suurlähetystön edessä ja Raamatun Sergelin torilla Tukholman keskustassa.

yle.fi

Vähän veikkaan tälle tapaukselle antiklimaattista loppua. En usko, että Unkarikaan tästä vetää herneen nenään. Polttaisi vielä meidän ateistien pyhän kirjan.

 

[Bladekill]

Osataan sitä Suomessakin vastaavasta loukkaantua. Tämä tapaus tuo mieleen noin 10 vuoden takaisen jutun, jossa Jari Tervo heitti raamatun uutisvuodossa. Ei oikein voinut uskoa sitä järjetöntä kohua, mikä tapauksesta nousi.

Eipä kyllä itselläni tule muistiin tällaista tapausta. Ei tainnut ihan sama määrä autoja ja lippuja palaa kuin näissä koraanin poltoissa kun oletettavasti ”kohu” on tasoa tietäjät tietää?

Ja niille jotka ehdottaa rationalisointia joillekin allahu akbar mellakoitsijoille…miettikää nyt kerran vielä.
Helpompi opettaa filosofiaa ameeballe.

 

[ttjm]

Jos nyt oikeasti joku haluaisi kuittailla Turkille (ja samalla kaikille muillekin loukkaantujille), niin tuo lippiskaveri voisi järjestää vaikka jonkun Euroopan kiertueen Turkin lähetystöjen edessä. Siinähän ei kerkeis erdo ja kumppanit vetää henkeä ollenkaan. Sitten valmiita NATOn jäseniä ei voi edes kiristellä mitenkään.

E: Koska kannatan inklusiivisuutta, niin toki voidaan laittaa vaikka kaikki pyhät kirjat vartaaseen ja sitten pyöritellä niitä nuotion päällä.

Jokaisen keikan jälkeen valittaneista valtionpäämiehistä/naisista sitten pilakuvat seuraavalla keikkapaikalla valmiina.

 

[Adasme]

Paludan poltti jälleen Koraanin, nyt Kööpenhaminassa – Turkki kutsui Tanskan suurlähettilään puhutteluun

Rasmus Paludan aloitti Koraanien polttamisen, tällä kertaa Kööpenhaminassa.

www.mtvuutiset.fi

Tämä sama sankari näköjään poltti jo seuraavan koraanin tosin tällä kertaa Kööpenhaminassa..

Ei tuu tietään hyvää Ruotsin Nato hakemukselle tälläinen idioottimaisuus.
Jos joku on esim. islamia vastaan ja sanoo sen ääneen hyväksyn, mutta on vähän typerää ja todella lapsellista lähteä polttaan pyhiä kirjoja/esineitä tai asioita, tottakai ks uskontolahkot jos niin voi sanoa hermostuu asiasta. Kaiken voisi hoitaa asiallisemmin.

Veikkaanpa että Ruotsin Natojäsenyys on hyvin pitkälle katkolla vuosia, tälläiset tempaukset eivät edesauta päin vastoin.

 

[Kuvatus]

Paludan poltti jälleen Koraanin, nyt Kööpenhaminassa – Turkki kutsui Tanskan suurlähettilään puhutteluun

Rasmus Paludan aloitti Koraanien polttamisen, tällä kertaa Kööpenhaminassa.

www.mtvuutiset.fi

Tämä sama sankari näköjään poltti jo seuraavan koraanin tosin tällä kertaa Kööpenhaminassa..

Ei tuu tietään hyvää Ruotsin Nato hakemukselle tälläinen idioottimaisuus.
Jos joku on esim. islamia vastaan ja sanoo sen ääneen hyväksyn, mutta on vähän typerää ja todella lapsellista lähteä polttaan pyhiä kirjoja/esineitä tai asioita, tottakai ks uskontolahkot jos niin voi sanoa hermostuu asiasta. Kaiken voisi hoitaa asiallisemmin.

Veikkaanpa että Ruotsin Natojäsenyys on hyvin pitkälle katkolla vuosia, tälläiset tempaukset eivät edesauta päin vastoin.

Se on idioottimaista vain niiden mielestä jotka kannattavat Ruotsin Natojäsenyyttä.

Venäjällä varmasti kohotetaan lasi vodkaa aina kun uusi kirja roihahtaa. Erdogan hieroo karvaisia kämmeniään yhteen samalla kun asema kevään vaaleissa paranee paranemistaan. Vaikutusta tällä kun ei ole vain yhteen Nato-hakemukseen, vaan myös länsi vs islam -vastakkainasetteluun.

Ei ole Paludanin taustoja tullut pengottua, joten tiedä sitten onko kyseessä hyödyllinen idiootti vai ostettu resurssi.

 

[mitsumies]

Paludan poltti jälleen Koraanin, nyt Kööpenhaminassa – Turkki kutsui Tanskan suurlähettilään puhutteluun

Rasmus Paludan aloitti Koraanien polttamisen, tällä kertaa Kööpenhaminassa.

www.mtvuutiset.fi

Tämä sama sankari näköjään poltti jo seuraavan koraanin tosin tällä kertaa Kööpenhaminassa..

Ei tuu tietään hyvää Ruotsin Nato hakemukselle tälläinen idioottimaisuus.
Jos joku on esim. islamia vastaan ja sanoo sen ääneen hyväksyn, mutta on vähän typerää ja todella lapsellista lähteä polttaan pyhiä kirjoja/esineitä tai asioita

Venäjällä varmasti kohotetaan lasi vodkaa aina kun uusi kirja roihahtaa.

Voi kyynel. Tämä "kremlin pussiin pelaaminen" kommentointi ihan joka asiassa ja käytännössä siis hännistely ja mielistely tälle sulttaanille ja tsaarille (voi ei mitä ne nyt ajattelee) on aivan saatanan munatonta, säälittävää ja liskomaista että oisko aika kattoa peiliin? Kaikki kritiikki joka on nykyistä status quoa ja rakenteita vastaan pelaa aina fasististen regiimien pussiin? Turpa kiinni orja, älä valita, tiedä paikkasi. Näille länsi pitäisi vissiin nyt rakentaa? Ymmärrättekö itsekkään mille tuo tie johtaa? Mikä pointti länsimaisilla arvoilla on jos erimieliset aina pelaa näiden diktaattoreiden pussiin?

Hyi helvetti, ei voi muuta sanoa. Äärimmäisen iljettävää ja matalamielistä ajattelua.

Mitä mieltä Ville Rannan viimeaikaisista pilakuvista? Onko Kremlin kätyri?

 

[Kuvatus]

Voi kyynel. Tämä "kremlin pussiin pelaaminen" kommentointi ihan joka asiassa ja käytännössä siis hännistely ja mielistely tälle sulttaanille ja tsaarille (voi ei mitä ne nyt ajattelee) on aivan saatanan munatonta, säälittävää ja liskomaista että oisko aika kattoa peiliin? Kaikki kritiikki joka on nykyistä status quoa ja rakenteita vastaan pelaa aina fasististen regiimien pussiin? Turpa kiinni orja, älä valita, tiedä paikkasi. Näille länsi pitäisi vissiin nyt rakentaa? Ymmärrättekö itsekkään mille tuo tie johtaa? Mikä pointti länsimaisilla arvoilla on jos erimieliset aina pelaa näiden diktaattoreiden pussiin?

Hyi helvetti, ei voi muuta sanoa. Äärimmäisen iljettävää ja matalamielistä ajattelua.

Mitä mieltä Ville Rannan viimeaikaisista pilakuvista? Onko Kremlin kätyri?

Mitä status quoa ja rakenteita vastaan kritisoidaan polttamalla koraani?

Ja mitä sillä on tarkoitus saavuttaa? Miten se tekee maailmasta paremman paikan?

 

[Kautium]

Paludan poltti jälleen Koraanin, nyt Kööpenhaminassa – Turkki kutsui Tanskan suurlähettilään puhutteluun

Rasmus Paludan aloitti Koraanien polttamisen, tällä kertaa Kööpenhaminassa.

www.mtvuutiset.fi

Tämä sama sankari näköjään poltti jo seuraavan koraanin tosin tällä kertaa Kööpenhaminassa..

Ei tuu tietään hyvää Ruotsin Nato hakemukselle tälläinen idioottimaisuus.

Kööpenhamina on Tanskassa. Ei liity ihan hirveästi Ruotsin Nato-jäsenyyteen, vaikka tekijä on sama. Toki Turkki voi vetää johtopäätöksiä silti mihin ja miten haluaa.

 

[mitsumies]

Mitä status quoa ja rakenteita vastaan kritisoidaan polttamalla koraani?

Ja mitä sillä on tarkoitus saavuttaa? Miten se tekee maailmasta paremman paikan?

Länsimaisissa VAPAISSA, maallistuneissa yhteiskunnissa pitää saada vaikka pyyhkiä perseensä aavikkokulttien tuherruksilla sen kummempia murehtimatta. Jos ärsyttää, lentokoneet lentää. Tervemenoa.

 

[Tatuks]

Länsimaisissa VAPAISSA, maallistuneissa yhteiskunnissa pitää saada vaikka pyyhkiä perseensä aavikkokulttien tuherruksilla sen kummempia murehtimatta. Jos ärsyttää, lentokoneet lentää. Tervemenoa.

Tuskinpa tässä kukaan on kenenkään oikeuksia kieltämässä. Mun mielestä kenen tahansa pitää saada tehdä ihan mitä huvittaa ihan mille tahansa kirjalle mutta en nyt tiedä onko se jotenkin erityisen hienoa tai erinomaista toimintaa tuhota Koraania, tulee mieleen 15v youtubeateistit. Itse en siis välitä pätkääkään vaikka joku paskantais koraanin päälle keskellä Kauppatoria.

 

[mitsumies]

Tuskinpa tässä kukaan on kenenkään oikeuksia kieltämässä. Mun mielestä kenen tahansa pitää saada tehdä ihan mitä huvittaa ihan mille tahansa kirjalle mutta en nyt tiedä onko se jotenkin erityisen hienoa tai erinomaista toimintaa tuhota Koraania, tulee mieleen 15v youtubeateistit. Itse en siis välitä pätkääkään vaikka joku paskantais koraanin päälle keskellä Kauppatoria.

Nimenomaan, se on kirjsimellisesti "ei mitään". Ketään ei pitäisi kiinnostaa. Jos joku itkee muslimien (tai muidenkaan aavikkokultistien) tunteiden perään niin ehdottomasti ulos länsimaista. Väärä paikka. Iso kyynel pahalle mielelle.

 

[Tatuks]

Nimenomaan, se on kirjsimellisesti "ei mitään". Ketään ei pitäisi kiinnostaa. Jos joku itkee muslimien (tai muidenkaan aavikkokultistien) tunteiden perään niin ehdottomasti ulos länsimaista. Väärä paikka. Iso kyynel pahalle mielelle.

No eikö tähän vapaaseen kulttuuriin kuulu myös se että voi ihan vapaasti pahastua mistä haluaa? Vai haluatko aavikkokulttuurien tavoin alkaa rajoittamaan mitä saa sanoa ja ajatella?

 

[namlepo]

Niinistön pitäs makkarat paistaa koraaneista tehdyssä nuotiossa. Mutta taitaa olla kohta nämä länsimaiset arvot muisto vaan.

 

[Tatuks]

Niinistön pitäs makkarat paistaa koraaneista tehdyssä nuotiossa. Mutta taitaa olla kohta nämä länsimaiset arvot muisto vaan.

Koraaneita pitäis polttaa ja piirtää Muhammedin kuvia niin kauan että musulmaanit lakkaa riehumasta. Muuten on aina millä kiristää.

Edit: Ennenkuin joku tulee mainitsemaan että sanomiseni ovat ristiriidassa, niin mun mielestä aavikkokansojen riehuminen on noin 100 kertaa typerämpää kuin koraanien tai raamattujen polttelu ja helppo tapa saada moinen homma loppumaan olisi turruttaa heidät asiaan. Siltikin vaikka tämä olisi kiva juttu, niin kaikenmaailman mesoaminen ja uhoaminen ja asioiden polttelu vaan on jotenkin hiton lapsellista.

 

[Kasikaks]

Mun mielestä näitä kirjoja saa polttaa, mutta eihän se tietenkään ole asiallista käytöstä, kuten ei sekään että piereskelee julkisella paikalla.

 

[Centteri]

Tämä tanskalaisen tyypin satukirjanpolttajaiset kertoo sen että ei liity millään tavalla Turkkiin tai NATOoon.
Se riittää kun sulttaanikauppias saa jonkun syyn omaan sisäpolitiikkaansa.

 

[The Grenadier]

No eikö tähän vapaaseen kulttuuriin kuulu myös se että voi ihan vapaasti pahastua mistä haluaa? Vai haluatko aavikkokulttuurien tavoin alkaa rajoittamaan mitä saa sanoa ja ajatella?

Jos alkaa aina riehumaan kun pahastuu, voi tosiaan muuttaa jonnekin missä ei pahastu.

 

[mitsumies]

Mun mielestä näitä kirjoja saa polttaa, mutta eihän se tietenkään ole asiallista käytöstä, kuten ei sekään että piereskelee julkisella paikalla.

Kyllä, kulttikirjojen polttelu rinnastuu piereskelyyn. Se joka ulvoo sen vaikuttavan nato tai mihinkään muuhunkaan prosessiin tulee koskea ruohoa.

 

[Kuvatus]

Kyllä, kulttikirjojen polttelu rinnastuu piereskelyyn. Se joka ulvoo sen vaikuttavan nato tai mihinkään muuhunkaan prosessiin tulee koskea ruohoa.

Rikosoikeuden professori on eri mieltä tuosta rinnastuksesta:

–  Raamattujen ja Koraanien polttaminen ei ole meillä sen tyyppistä sananvapauden ja mielenosoitusoikeuden käyttöä, joka automaattisesti saisi jotain suojaa, koska se on periaatteessa kriminalisoitua, Nuotio muotoilee.

Lain mukaan uskonrauhan rikkomisesta voidaan tuomita, jos julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta pitää pyhänä.

Ja käräjäoikeus myös:

Vuonna 2021 Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi Suomen kansa ensin -puolueen entisen puheenjohtajan Marco de Witin puolen vuoden ehdolliseen vankeuteen yhteensä 19 rikoksesta.

Yksi oikeuden antamista tuomioista tuli uskonrauhan rikkomisesta de Witin heiteltyä Koraania ja muita uskonnollisia tekstejä kampanjointitilanteen yhteydessä. Oikeus katsoi, että de Witin oikeus sananvapauteen ei oikeuttanut toimintaa.

Äärioikeistolainen Rasmus Paludan poltti jälleen Koraanin – Turkki kutsui Tanskan suurlähettilään puhutteluun

Rasmus Paludan jatkoi Koraanien polttamista, tällä kertaa Kööpenhaminassa. Suojelupoliisin mukaan ei ole poissuljettua, että vastaavaa yritettäisiin Suomessa.

www.is.fi

Tai sitten en vain ole kuullut tapauksesta, missä piereskelystä on tullut tuomio oikeudessa.

 

[Kan Dee Dokata]

Rikosoikeuden professori on eri mieltä tuosta rinnastuksesta:

–  Raamattujen ja Koraanien polttaminen ei ole meillä sen tyyppistä sananvapauden ja mielenosoitusoikeuden käyttöä, joka automaattisesti saisi jotain suojaa, koska se on periaatteessa kriminalisoitua, Nuotio muotoilee.

Lain mukaan uskonrauhan rikkomisesta voidaan tuomita, jos julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta pitää pyhänä.

Ja käräjäoikeus myös:

Vuonna 2021 Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi Suomen kansa ensin -puolueen entisen puheenjohtajan Marco de Witin puolen vuoden ehdolliseen vankeuteen yhteensä 19 rikoksesta.

Yksi oikeuden antamista tuomioista tuli uskonrauhan rikkomisesta de Witin heiteltyä Koraania ja muita uskonnollisia tekstejä kampanjointitilanteen yhteydessä. Oikeus katsoi, että de Witin oikeus sananvapauteen ei oikeuttanut toimintaa.

Äärioikeistolainen Rasmus Paludan poltti jälleen Koraanin – Turkki kutsui Tanskan suurlähettilään puhutteluun

Rasmus Paludan jatkoi Koraanien polttamista, tällä kertaa Kööpenhaminassa. Suojelupoliisin mukaan ei ole poissuljettua, että vastaavaa yritettäisiin Suomessa.

www.is.fi

Tai sitten en vain ole kuullut tapauksesta, missä piereskelystä on tullut tuomio oikeudessa.

Niin. Toki Suomi onkin ainoita länsimaita, joissa tuollainen keskiaikainen jumalanpilkkalaki on edes olemassa, joten ei liity noihin hurrien juttuihin mitenkään.

Suomi on yksi viimeisistä Euroopan maista, joissa jumalanpilkka on rangaistavaa – Kirkon sisällä oltaisiin valmiita uudistamaan lakia

YK:n ihmisoikeuskomitea on useasti vaatinut Suomea poistamaan uskonrauhan rikkomisen lakipykälän, koska se rajoittaa sananvapautta. Useimmiten tutkintaan päätyy tapaus, jossa islamia halvennetaan netissä.

yle.fi

 

[mitsumies]

Rikosoikeuden professori on eri mieltä tuosta rinnastuksesta:

–  Raamattujen ja Koraanien polttaminen ei ole meillä sen tyyppistä sananvapauden ja mielenosoitusoikeuden käyttöä, joka automaattisesti saisi jotain suojaa, koska se on periaatteessa kriminalisoitua, Nuotio muotoilee.

Lain mukaan uskonrauhan rikkomisesta voidaan tuomita, jos julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta pitää pyhänä.

Ja käräjäoikeus myös:

Vuonna 2021 Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi Suomen kansa ensin -puolueen entisen puheenjohtajan Marco de Witin puolen vuoden ehdolliseen vankeuteen yhteensä 19 rikoksesta.

Yksi oikeuden antamista tuomioista tuli uskonrauhan rikkomisesta de Witin heiteltyä Koraania ja muita uskonnollisia tekstejä kampanjointitilanteen yhteydessä. Oikeus katsoi, että de Witin oikeus sananvapauteen ei oikeuttanut toimintaa.

Äärioikeistolainen Rasmus Paludan poltti jälleen Koraanin – Turkki kutsui Tanskan suurlähettilään puhutteluun

Rasmus Paludan jatkoi Koraanien polttamista, tällä kertaa Kööpenhaminassa. Suojelupoliisin mukaan ei ole poissuljettua, että vastaavaa yritettäisiin Suomessa.

www.is.fi

Tai sitten en vain ole kuullut tapauksesta, missä piereskelystä on tullut tuomio oikeudessa.

Sanon suoraan. En jaksanu lukea tuollasen kuutin lässytystä. Sä puolustat konservatiivina sitä että aavikkokulttien kirjoja ei saa polttaa. Hieno juttu ja mielipiteitä vapaaseen länteen mahtuu. Olen eri mieltä. Jatkossakin mm. Islam pyhittää pedofilian ja Mohammed oli pedofiili. Harmi että sinun kaltaisiasi konservatiiveja nykyinen laki suojelee. Toivottavasti asia muuttuu tällä vuosikymmenellä ja kaltaisiesi takapajuisten kultistien valta loppuu vihdoin suomessakin.

Todella mielenkiintoista että IT foorumilla löytyy @Kuvatus kaltaisia aavikkouskontojen puolustajia. Muista sunnuntaina kirkkoon!

 

[Bladekill]

Rikosoikeuden professori on eri mieltä tuosta rinnastuksesta:

–  Raamattujen ja Koraanien polttaminen ei ole meillä sen tyyppistä sananvapauden ja mielenosoitusoikeuden käyttöä, joka automaattisesti saisi jotain suojaa, koska se on periaatteessa kriminalisoitua, Nuotio muotoilee.

Lain mukaan uskonrauhan rikkomisesta voidaan tuomita, jos julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta pitää pyhänä.

Lisään tähän tuon taktisesti pois jätetyn kappaleen:
"Nuotion mukaan on lopulta tulkintakysymys, olisiko poliisilla velvollisuus puuttua tai estää pyhinä pidettyjen uskonnollisten kirjojen polttamista. Itse ”jumalanpilkkapykälää” Nuotio pitää vanhanaikaisena ja on jo pitkään kannattanut sen poistamista rikoslaista."

Eli asiassa ei ole suoraa tapahtuma-seuraus suhdetta vaan tuomio jäisi poliisin tulkinnan varaan. Professori myös itse pitää ko. kirjan polttoa rinnastettavissa pieruun tjsp lailliseen toimintaan ja on jo pitkään kannattanut Suomen vanhanaikaisen banaanivaltiolain poistamista rikoslaista.

 

[Tatuks]

Jos alkaa aina riehumaan kun pahastuu, voi tosiaan muuttaa jonnekin missä ei pahastu.

En usko että tämän keskustelun pahastumisesta aloittanut henkilö alkaisi lisäksi riehumaan. Eli on ihan ok pahastua mistä haluaa.

 

[The Grenadier]

En usko että tämän keskustelun pahastumisesta aloittanut henkilö alkaisi lisäksi riehumaan. Eli on ihan ok pahastua mistä haluaa.

Tottakai pahastua saa, mutta jos kirjan polttamisesta aiheutuva pahastus ilmenee riehumisena, on väärässä maassa ilmeisesti. Ei kukaan ole pahastumisia kieltämässä, luulisin.

 

[Tatuks]

Tottakai pahastua saa, mutta jos kirjan polttamisesta aiheutuva pahastus ilmenee riehumisena, on väärässä maassa ilmeisesti. Ei kukaan ole pahastumisia kieltämässä, luulisin.

Keskustelu lähti siitä että jonkun mielestä on aivan kauheaa ja pöyristyttävää että joku saattaisi pitää Koraanin polttamista idioottimaisena ja semmoiset ihmiset pitäisi ehdottomasti saattaa johonkin muualle.

 

[Griffin]

Koraaniin jne liittyy paljonkin asioista, joista olisi syytä keskustella, mutta "NATO ja Suomi" ketju ei siihen valitettavasti ollenkaan sovi.. Ehkä joku Suomen lainsäädäntöön liittyvä ketju voisi olla sopivampi, kun sitähän koraanin sisältö tai sen polttaminen mahdollisesti rikkovat..

 

[Mestaritonttu]

Vaikutusta tällä kun ei ole vain yhteen Nato-hakemukseen, vaan myös länsi vs islam -vastakkainasetteluun.

Ja oikeisto vs vasemmisto- vaalikampanjointiin. Nyt kun 'rasisti' on menettänyt tehonsa Ruotsin tilanteen eskaloituessa, on otollinen aika leimata kaikki pohjoismaiset oikeistopuolueet venäjämielisiksi jotta mädätys voi jatkua mahdollisimman pitkään.

 

[Bladekill]

Vasemmistonuoret lanseeraa myös Erdoganin piirustuskilpailun.

Vasemmistonuoret käynnisti Erdoğan-pilapiirroskilpailun: Voittaja saa 500 euroa

Libero ja vasemmistonuoret haluavat osoittaa tukensa ”Erdoğanin terrorisoimille kurdeille”.

www.iltalehti.fi

 

[ElReino]

Vasemmistonuoret lanseeraa myös Erdoganin piirustuskilpailun.

Vasemmistonuoret käynnisti Erdoğan-pilapiirroskilpailun: Voittaja saa 500 euroa

Libero ja vasemmistonuoret haluavat osoittaa tukensa ”Erdoğanin terrorisoimille kurdeille”.

www.iltalehti.fi

61 % vasemmistonuorista vastusti NATO:a viime elokuussa. Näin ne ääripäät löytävät toisensa ja ympyrä sulkeutuu.

 

[ClumsyRabbit]

Koraanin polttamisesta voi "uskonrauhan rikkomisen" lisäksi muutenkin olla rangaistavaa; Avotuli taajama-alueella taitanee jo rikesakon paikka olla, ellei jopa päiväsakkoja tilanteesta riippuen. Esim. jos sen tekee luonnonsuojelualueella, nii takuulla tulee päiväsakkoja runsain mitoin.

 

[Ylimaisteri]

61 % vasemmistonuorista vastusti NATO:a viime elokuussa. Näin ne ääripäät löytävät toisensa ja ympyrä sulkeutuu.

Jotenkin ei yllätä että suurin osa Vasemmistonuorista vastustaa USA:n pahaa sotakoneistoa, eli NATOa.
Venäjä varmaan parempi vaihtoehto.

 

[Kan Dee Dokata]

Koraanin polttamisesta voi "uskonrauhan rikkomisen" lisäksi muutenkin olla rangaistavaa; Avotuli taajama-alueella taitanee jo rikesakon paikka olla, ellei jopa päiväsakkoja tilanteesta riippuen. Esim. jos sen tekee luonnonsuojelualueella, nii takuulla tulee päiväsakkoja runsain mitoin.

Höpöhöpö. Kyllähän esimerkiksi puistossa saa grillata.

 

[Tonnin Seteli]

Höpöhöpö. Kyllähän esimerkiksi puistossa saa grillata.

Korjataan sen verran, että avotulen teko on sallittua vain maanomistajan luvalla ja kun voimassa oleva varoitus ei sitä estä. Grillaaminen taas voi olla tai olla olematta avotulentekoa riippuen vehkeistä. Ja jos grillataan valmiiksi tehtyllä tulipaikalla, se implikoi aika vahvasti maanomistajan lupaa mahdollisesti avotuleksi laskettavaan.

Tämä on kuitenkin Suomen NATO-touhua käsittelevä ketju. Toki on hyvä huomata, että koraanin polttamisessa tärkein asia on paloturvallisuus, muu pöhinä on öyhötystä, joulupukkihorinoita ja vihakulttuuria. Toisin sanoen koraanin polttelut eivät ole asia, joka saa vaikuttaa NATO-touhuun.

 

[Kuvatus]

Katsellaan kesäkuussa miltä näyttää:

Haaviston mukaan Turkki on ottanut Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden ratifioinnissa aikalisän. Hän kertasi, että Turkissa pidetään toukokuussa hieman aikaistetut vaalit. Heinäkuun puolivälissä taas on Naton huippukokous, tällä kertaa Liettuan pääkaupungissa Vilnassa.

”Siinä on semmoinen aikaikkuna, jossa sitten vaalien jälkeen tässä Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydessä voisi tapahtua”, hän sanoi.

Haavisto Ylellä: Turkin vaalien jälkeen on hyvä ajankohta Suomen ja Ruotsin päästä Natoon

Turkin ulkoministerin järkytys Koraanin polttamisesta Tukholmassa oli aivan aitoa, luonnehti Haavisto.

www.aamulehti.fi

 

[ClumsyRabbit]

Katsellaan kesäkuussa miltä näyttää:

Haaviston mukaan Turkki on ottanut Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden ratifioinnissa aikalisän. Hän kertasi, että Turkissa pidetään toukokuussa hieman aikaistetut vaalit. Heinäkuun puolivälissä taas on Naton huippukokous, tällä kertaa Liettuan pääkaupungissa Vilnassa.

”Siinä on semmoinen aikaikkuna, jossa sitten vaalien jälkeen tässä Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydessä voisi tapahtua”, hän sanoi.

Haavisto Ylellä: Turkin vaalien jälkeen on hyvä ajankohta Suomen ja Ruotsin päästä Natoon

Turkin ulkoministerin järkytys Koraanin polttamisesta Tukholmassa oli aivan aitoa, luonnehti Haavisto.

www.aamulehti.fi

Alkaa olla pikkuhiljaa semmoinen fiilis, että eikö tuo Haavisto tosiaan vois pitää jo päänsä kiinni, kun ei oikeesti voi sanoa mitää varmaa. "Ei voi kommentoida". Piste. Tai toki muuten voi asiaa kommentoida, mut että milloin Turkki pistää nimeä paperiin, siihen ei voi mitää sanoa ja ihan turha veikata. Jättäis veikkaamiset lehdistölle ja keskittyis kommentoimaan sitä mitä tietää.

 

[Kautium]

Alkaa olla pikkuhiljaa semmoinen fiilis, että eikö tuo Haavisto tosiaan vois pitää jo päänsä kiinni, kun ei oikeesti voi sanoa mitää varmaa. "Ei voi kommentoida". Piste. Tai toki muuten voi asiaa kommentoida, mut että milloin Turkki pistää nimeä paperiin, siihen ei voi mitää sanoa ja ihan turha veikata. Jättäis veikkaamiset lehdistölle ja keskittyis kommentoimaan sitä mitä tietää.

Miten Haavisto tai kukaan muukaan voisi sanoa mitään varmaa, kun ei se ole meistä kiinni? Kansa janoaa tietoa ja media tivaa haastatteluita ja kommentteja, niin pakkohan hänen on virkansa puolesta kuitenkin jotain sanoa. Jos ei sanoisi, niin täällä valitettaisiin siitä miksi ei kerrota mitään.

 

[aukusti]

Miten Haavisto tai kukaan muukaan voisi sanoa mitään varmaa, kun ei se ole meistä kiinni? Kansa janoaa tietoa ja media tivaa haastatteluita ja kommentteja, niin pakkohan hänen on virkansa puolesta kuitenkin jotain sanoa. Jos ei sanoisi, niin täällä valitettaisiin siitä miksi ei kerrota mitään.

itse ajattelen, että kyse on Haaviston halusta toimia hyvien uutisten tuojana (ja tuottajana), että hänen mahdollisuutensa tasavallan presidentiksi olisivat mahdollisimman hyvät. Normaali poliitikon self interest-meininki siis näihin yltiöpositiivisiin ulostuloihin on syynä.

 

[ClumsyRabbit]

Miten Haavisto tai kukaan muukaan voisi sanoa mitään varmaa, kun ei se ole meistä kiinni? Kansa janoaa tietoa ja media tivaa haastatteluita ja kommentteja, niin pakkohan hänen on virkansa puolesta kuitenkin jotain sanoa. Jos ei sanoisi, niin täällä valitettaisiin siitä miksi ei kerrota mitään.

Missä kohti sanoin, että Haaviston pitäisi jotain varmaa sanoa? Nimenomaan sitä tarkoitin, että ei lupaile turhia. Sitä hän on tehnyt jo aika monta kertaa epäonnistuen, nii ehkä ois hyvä jättää spekulaatiot lehdistölle ja pysyä itse täysin faktoissa, kun julkisuuteen asioita kertoo?

itse ajattelen, että kyse on Haaviston halusta toimia hyvien uutisten tuojana (ja tuottajana), että hänen mahdollisuutensa tasavallan presidentiksi olisivat mahdollisimman hyvät. Normaali poliitikon self interest-meininki siis näihin yltiöpositiivisiin ulostuloihin on syynä.

Haaviston pyrkiessä pressaksi ekaa kertaa, äänestin häntä. En sen jälkeen ole edes ajatellut sitä. Niinistö oli oikee valinta. Niinistö on yks suomen parhaimpia presidenttejä. Edelliset pari ei siihen joukkoon ainakaa mahdu.