• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

NATO ja Suomi

Paapaa sanoi:
Puola taisi myös ratifioida. EDIT: Eipäs ihan vielä. Prosessi vielä kesken ja ylähuoneen pitää vielä hyväksyä. Pienenä kuriositeettina Ruotsi äänestettiin äänin 442-0, suomi 440-1-1.

GAMINGDEPUTY

‏‏‎‎‏‏‎ ‎News, Reviews & Insights
www.gamingdeputy.com www.gamingdeputy.com
Napsauta laajentaaksesi...
Näitä tilastoja olisi mukava verrata muiden nato-maiden kohdalla, mutta toistaiseksi jo ratifioneilla ilmeisesti täysi hyväksyntä muutenkin
 
www.is.fi

Saksa ratifioi Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet

Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet on ratifioinut aiemmin jo kahdeksan muuta maata.
www.is.fi www.is.fi

Saksan parlamentti kokoontuu perjantaina Berliinissä ratifioimaan Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet.
  • Suora lähetys paikan päältä kello 10 alkaen tässä artikkelissa.
E:/

klo 11:31: Saksan parlamentti ratifioi juuri Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden.
Näin ollen Saksasta tuli yhdeksäs valtio, joka on hyväksynyt Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden liittymispöytäkirjat. Suomen ja Ruotsin suurlähettiläät olivat tilaisuudessa paikalla ja saivat parlamentilta aplodit. Saksan parlamentti hyväksyi ratifioinnin selvin äänin. Asian tiimoilta käytiin pitkä ja osin kiihkeäkin keskustelu. Ratifiointi on vielä tekemättä 21 Naton nykyisessä jäsenmaassa.

www.iltalehti.fi

Slovakia ratifioi Suomen Nato-jäsenyyden, enää kaksi maata jäljellä – IL seuraa prosessin etenemistä

Iltalehti seuraa tässä jutussa Suomen Nato-jäsenyyden ratifiointia nykyisissä jäsenmaissa.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

9/30 ratifioinut jäsenhakemuksen.
 
Viimeksi muokattu:
Aika harvalla maalla on mitään Suomea vastaan, koska ei Suomi ole mikään kiistakapula tai piikki lihassa minkään suhteen. Siksi nuo äänestykset ovat hyvinkin yksimielisiä.

Kyllähän tuolla Suomen ja Ruotsin jäsenyydellä saa esim itämeren kokonaan naton haltuun, mikä ei ole pieni juttu.
 
yero sanoi:
KUKA SE VASTAAN ÄÄNESTÄNYT MULKKU ON?
Napsauta laajentaaksesi...
notesfrompoland.com

Polish MPs vote almost unanimously to approve Sweden and Finland's NATO accession

notesfrompoland.com notesfrompoland.com
"In the vote on Sweden’s membership, all 442 MPs present voted in favour of accession. In the subsequent vote on Finland, 440 were in favour, with two far-right MPs either opposed or abstaining (one of whom later claimed he had thought the vote was on something else)."
Nimiä en löytänyt. Ehkä jos osaisi puolaa niin olisi helpompaa.
 
Mäkin mietin, että olisiko ollut vaan moka. Niitä tapahtuu paremmissakin piireissä. Painetaan väärää nappia tai luullaan että äänestetään eri asiasta.
 
Ehkä vähän kieli poskessakin tehty juttu mutta Tanska ja Kanada "kiistelevät", kumpi todella ratifioi ensimmäisenä Suomen ja Ruotsin jäsenyyden. Kanadan edustajalla oli päivän ensimmäinen tapaamisaika USA:n ulkoministeriöön, mutta Tanska pääsi "samalla ovenavauksella" sisään. Ja lopulta paprut ojennettiin kirjaimellisesti yhtä aikaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


www.hs.fi

Nato | Suomen Nato-ratifiointi johti erikoiseen diplomaattiseen selkkaukseen, nopeuskiistan osapuolina Tanska ja Kanada

Kanadalaisdiplomaattien mukaan Kanada oli ensimmäinen maa, joka ratifioi Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet. Tanskalaisten mukaan kyse on jaetusta ensimmäisestä sijasta.
www.hs.fi www.hs.fi
 
Saksassa muuten vasemmisto äänesti vastaan Suomen ja Ruotsin liittymisestä Natoon, kaikki muut puolueet puolesta.
Ihan omat kommarit ja putlerin mielistelijät on sielläkin, itse asiassa vielä suuremmassa mittakaavassa kuin Suomessa noiden vasemmistojäärien toimesta.
On se jännä tuo vasemmisto, rauhanmarsseille vain Neuvostoliiton puolesta. USA/Nato = paha saatana.

Onneksi nuo ihmiset on vain pientä marginaalia isommassa mittakaavassa.
 
Ylimaisteri sanoi:
Saksassa muuten vasemmisto äänesti vastaan Suomen ja Ruotsin liittymisestä Natoon, kaikki muut puolueet puolesta.
Ihan omat kommarit ja putlerin mielistelijät on sielläkin, itse asiassa vielä suuremmassa mittakaavassa kuin Suomessa noiden vasemmistojäärien toimesta.
On se jännä tuo vasemmisto, rauhanmarsseille vain Neuvostoliiton puolesta. USA/Nato = paha saatana.

Onneksi nuo ihmiset on vain pientä marginaalia isommassa mittakaavassa.
Napsauta laajentaaksesi...
Totta. Onneksi vasemmistolla on siellä vain 39 paikkaa 735:stä. Perusteissa oli hitusen järkeä, mutta kokonaisuus ei ollut hallussa sitten yhtään. Mutta koska naiivi ideologia, niin tässä tulos.
www.suomenmaa.fi

Saksan vasemmisto ei hyväksy Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä – syynä Turkin kanssa solmittu ”likainen sopimus” - Suomenmaa.fi

Saksan liittopäivien vasemmisto ei hyväksy Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä, kertoo saksalaismedia. Syynä on...
www.suomenmaa.fi www.suomenmaa.fi
Vasemmistopuolue Die Linken ryhmänjohtajan Amira Mohamed Alin mukaan Suomen halu liittyä läntiseen puolustusliittoon on ymmärrettävää Venäjän hyökkäys Ukrainaan huomioiden. Kahden maan ja Turkin välinen ”likainen sopimus” ei ole kuitenkaan hyväksyttävissä, hän sanoi.

Mohamed Alin mukaan sopimus kumoaa asevientikiellon Turkkiin, legitimoi Turkin kansainvälistä oikeutta loukkaavan ”hyökkäyssodan” Pohjois-Syyriassa ja tähtää kurdi- ja turkkilaisopposition jäsenten luovuttamiseen Suomesta ja Ruotsista.

Saksan liittopäivien on tarkoitus päättää Suomen ja Ruotsin Nato-ratifioinnista perjantaina. Vasemmistopuolueella on nykyisin vain 39 paikkaa Saksan 735-jäsenisessä Bundestagissa.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Ylimaisteri sanoi:
Saksassa muuten vasemmisto äänesti vastaan Suomen ja Ruotsin liittymisestä Natoon, kaikki muut puolueet puolesta.
Ihan omat kommarit ja putlerin mielistelijät on sielläkin, itse asiassa vielä suuremmassa mittakaavassa kuin Suomessa noiden vasemmistojäärien toimesta.
On se jännä tuo vasemmisto, rauhanmarsseille vain Neuvostoliiton puolesta. USA/Nato = paha saatana.

Onneksi nuo ihmiset on vain pientä marginaalia isommassa mittakaavassa.
Napsauta laajentaaksesi...
Die Linken kansanedustajien lisäksi vastaan äänesti myös osa AfD:n kansanedustajista, eli oikeistopopulisteista.
 
Vasemmistoissa elää sitkeästi rauhanaate. Naton laajeneminen näyttäytyy vastakkaisena ajatuksena. Ei kai tuohon muuta tarvita.
Hienoa katsella kun kartta täyttyy hiljalleen myötämielisistä maista. Omanlaisensa viisufinaali jossa oma biisi lipuu voittoon.
 
Asiaton käytös
Kautium sanoi:
Totta. Onneksi vasemmistolla on siellä vain 39 paikkaa 735:stä. Perusteissa oli hitusen järkeä, mutta kokonaisuus ei ollut hallussa sitten yhtään. Mutta koska naiivi ideologia, niin tässä tulos.
www.suomenmaa.fi

Saksan vasemmisto ei hyväksy Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä – syynä Turkin kanssa solmittu ”likainen sopimus” - Suomenmaa.fi

Saksan liittopäivien vasemmisto ei hyväksy Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä, kertoo saksalaismedia. Syynä on...
www.suomenmaa.fi www.suomenmaa.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Tavallaan ainakin pintapuolisten perusteiden ja teatterin mukaan vastaan ei siis äänestänytkään perinteinen laitavasemmiston kusiaisto, vaan parlamenttiin pesiytyneet muslimiroistot.

Siis samat haitakkeet, joita edustava diktaattori jäsenyyden yritti(yrittää?) estää tai viivyttää, eri faktiota edustavat tosin. Aihe on sellainen Euroopan asia, josta toivoisi sandaaliläpsyttelijöiden keskinäisen otsaanlyöntikilpailun pysyvän kaukana ja aivan eri foorumeilla.
 
Luxemburg ratifioi eilen:

www.suomenmaa.fi

Kymmenes maa ratifioi Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden – nyt vuorossa oli Luxemburg - Suomenmaa.fi

Luxemburgin parlamentti on antanut hyväksyntänsä Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden ratifioinnille, kertoo Luxemburgin ulko-...
www.suomenmaa.fi www.suomenmaa.fi

Hollannissa asia eteni ja edustajainhuone hyväksyi. Vielä pitää odottaa ylähuoneen hyväksyntä:

yle.fi

Hollannin edustajainhuone hyväksyi Suomen ja Ruotsin Nato-sopimukset

Hollannin edustajainhuone hyväksyi Suomen ja Ruotsin Nato-sopimukset
yle.fi yle.fi

Eli päivän luku on 10/30 (tai ehkä jopa 10.5/30).

EDIT: Eikun ilmeisesti tuo ylähuonekin hyväksyi. Eli 11/30:

yle.fi

Suomi sai hyväksynnän kaikilta Nato-mailta – Turkki sinetöi jäsenyyden viimeisenä

Tämä artikkeli näyttää, miten Suomen jäsenhakemus eteni eri maissa.
yle.fi yle.fi

EDIT2: Laitetaan ilmeisesti Bulgaria mukaan: 12/30

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Bulgaria on ratifioinut Suomen ja Ruotsin jäsenhakemukset

www.is.fi

Bulgarian parlamentti ratifioi Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden

Bulgarian ulkoministeriön mukaan Suomen ja Ruotsin kaltaisten läheisten EU-kumppanien liittyminen sotilasliittoon vahvistaa euroatlanttista turvallisuutta.
www.is.fi www.is.fi

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



12/30 maata nyt Ratifioinut

Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden on nyt ratifioinut yhteensä 12 valtiota. Bulgarian lisäksi jäsenyyden ovat ratifioineet Albania, Britannia, Hollanti, Islanti, Kanada, Luxemburg, Norja, Puola, Saksa, Tanska ja Viro.

Edit:/

12.46: Liettua aikoo ratifioida Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet ensi viikolla
Liettua aikoo ratifioida Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet ensi viikolla, kertoo uutistoimisto BNS.
Uutistoimiston mukaan Liettuan presidentti Gitanas Nauseda, joka lähettää ratifiointiasiakirjat parlamentin käsiteltäväksi, on pyytänyt parlamentilta asialle nopeaa käsittelyä.
Liettuan parlamentti seimas kokoontuu BNS:n mukaan tänään ylimääräiseen istuntoon käsittelemään Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyysasiaa. Lopullinen äänestys ratifioinnista on uutistoimiston mukaan määrä järjestää ensi viikolla.

www.mtvuutiset.fi

Nyt se on virallista! Suomi on Naton jäsen – MTV seurasi Nato-jäsenyyden etenemistä

MTV Uutiset seurasi tässä artikkelissa ratifiointien etenemistä.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi
 
Viimeksi muokattu:
Heh, taisi suurkalkkuna lähteä vähän taitojaan kovempaan peliseuraan. Jenkit aikoo asettaa kalkkunat 120 päivää kestävään tarkkailuun, jonka päässä hohtaa F16 palkinto. Ongelmana on siis Turkin osoittama vihamielinen toiminta Kreikkaa kohtaan. Mm. ilmatilaloukkaukset on loputtava.

thehill.com

House Democrat targets F-16 sales to Turkey over Greek security concerns

Rep. Chris Pappas (D-N.H.) has drafted text requiring strict oversight of U.S. sales of F-16 fighter jets and related equipment over security concerns for NATO ally Greece. Pappas is introducing th…
thehill.com thehill.com
 
Griffin sanoi:
Koska Suomessa vesistöt blokkaavat rankasti vihollisen liikkeitä, niin siltoihin, teihin, rautateihin ym pitäisi etukäteen tehdä helppoja miinoitus /räjäytyspaikkoja, joiden avulla kyseinen etenenemisreitti saataisiin poikki helposti. Samoin olisi sytä miettiä, mistä tulitetaan tykeillä pitkin teitä eteneviä sotilaskuljetuksia, niin Suomen alueella, kuin Venäjänkin puolella ja mitä siltoja ym kannattaa ampua paskaksi Venäjän puolelta, jos yksikään kasakka tulee rajan yli.. Naton kanssa ei kannata olettaa, että olemme jäseniä pian.
Napsauta laajentaaksesi...
Suomessa usein on vedetty tiet kallion läpi koska silloin seinämille on porattu aukot panoksille jolloin tien saa estettyä. Samoin monen monissa silloissa on valmiit paikat räjäytyspanoksille. Silloin kun on sillan purkaminen tjsp, PV ottaa siitä kopin ja käyttää harjoitteluun. Olisikohan 2 vuotta sitten jokin silta Turussa(?) purettu ja sen teki PV
 
Paapaa sanoi:
Ehkä vähän kieli poskessakin tehty juttu mutta Tanska ja Kanada "kiistelevät", kumpi todella ratifioi ensimmäisenä Suomen ja Ruotsin jäsenyyden. Kanadan edustajalla oli päivän ensimmäinen tapaamisaika USA:n ulkoministeriöön, mutta Tanska pääsi "samalla ovenavauksella" sisään. Ja lopulta paprut ojennettiin kirjaimellisesti yhtä aikaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


www.hs.fi

Nato | Suomen Nato-ratifiointi johti erikoiseen diplomaattiseen selkkaukseen, nopeuskiistan osapuolina Tanska ja Kanada

Kanadalaisdiplomaattien mukaan Kanada oli ensimmäinen maa, joka ratifioi Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet. Tanskalaisten mukaan kyse on jaetusta ensimmäisestä sijasta.
www.hs.fi www.hs.fi
Napsauta laajentaaksesi...

Eikös Tanskalla ja Kanadalla ole puolivitsillinen diplomaattinen kiista jostain saaresta? Kerran vuodessa toinen käy vaihtamassa Tanskan lipun ja pullon snapsia, ja sitten Kanada käyt vaihtamassa oman lipun ja antaa tilalle viskipullon.
 
Alatuberkuloosi sanoi:
Eikös Tanskalla ja Kanadalla ole puolivitsillinen diplomaattinen kiista jostain saaresta? Kerran vuodessa toinen käy vaihtamassa Tanskan lipun ja pullon snapsia, ja sitten Kanada käyt vaihtamassa oman lipun ja antaa tilalle viskipullon.
Napsauta laajentaaksesi...
Saivat juuri tänä vuonna ”rauhan” sovittua, mistä seurasi sellainen hupaisten juttu, että Tanskasta ja Kanadasta tuli rajanaapureita.
blogs.loc.gov

The Hans Island “Peace” Agreement between Canada, Denmark, and Greenland | In Custodia Legis

This blog post describes the 2022 agreement between Canada and Denmark concerning the territory of Greenland.
blogs.loc.gov blogs.loc.gov
 
OT:
Mitä tulee suomalaisiin maantiesiltoihin. Takavuosina suomalaisiin siltoihin rakennettiin jo rakennusvaiheessa ns. panospesät sopiviin kohteisiin sodan varalta. Sisältynyt ihan virallisiin rakennusmääräyksiin. Nykyään panospesiä ilmeisesti ei rakenneta, koska räjähteet itsessään ovat kehittyneet. Siinä oli muistaakseni joku suutaava räjähdysvoima tms. Tämän vuoksi varsinaisia panospesiä ei nykyään tarvita.

Joka tapauksessa, Puolustusvoimilla kyllä osaamista on suomalaisten siltojen räjäyttelystä. Kuten edellä mainittiin, pioneerit sitä myös säännöllisesti harjoittelevat. Monesti silloin kun jossain päin on tarvetta purkaa joku vanha käyttöikänsä saavuttanut silta. PV:n Youtube-kanavaltakin löytyy aiheesta ihan virallisia promovideoita. Suomella on aika hyvä osaaminen yleensäkin murrosten rakentamisessa.

Kallioleikkaukset ovat toinen seikka. Joskin päällimmäisin syy kallioleikkausten suosimiseen tien- ja rautateiden rakennuksessa on yksinkertaisesti niistä saatava louhe. Räjäytetyn kallion louhetta voidaan edullisesti hyödyntää tien muilla etapeilla, lähinnä upottavilla savikko- ja laaksoalueilla. Lisäksi maaperä on taatusti tukevaa kallioleikatulla osuudella, verrattuna savikkoon. Tien tai rautatien rakentaminen on kokonaistaloudellisesti edullisempaa, mitä enemmän se kulkee kallioleikkausten läpi.

Lähteenä näille on joskus takavuosina käymiäni keskusteluja erään maanrakennus- ja siltainsinöörin kanssa.
 
Torstai 14.7.

16.30: Latvian parlamentti ratifioi Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden
Latvian parlamentti saeima on ratifioinut Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden, kertoo uutistoimisto BNS.

Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden on nyt ratifioinut yhteensä 13 valtiota.
Latvian lisäksi jäsenyyden ovat ratifioineet Albania, Britannia, Bulgaria, Hollanti, Islanti, Kanada, Luxemburg, Norja, Puola, Saksa, Tanska ja Viro. Natossa on 30 jäsenmaata.

www.mtvuutiset.fi

Nyt se on virallista! Suomi on Naton jäsen – MTV seurasi Nato-jäsenyyden etenemistä

MTV Uutiset seurasi tässä artikkelissa ratifiointien etenemistä.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi

13/30 Ratifioinut jäsenhakemuksen.
 
Kroatian pressahan tosiaan uhkasi vesittää Suomen ja Ruotsin Nato-haaveet. En tiedä, voiko presidentti vielä käyttää jotain veto-oikeuttaan vai onko tämä ns. lopullinen päätös.
 
Paapaa sanoi:
Kroatian pressahan tosiaan uhkasi vesittää Suomen ja Ruotsin Nato-haaveet. En tiedä, voiko presidentti vielä käyttää jotain veto-oikeuttaan vai onko tämä ns. lopullinen päätös.
Napsauta laajentaaksesi...
Lopullinen. Mediassa olleen tiedon mukaan Kroatian presidentin teoreettinen mahdollisuus olisi ollut maansa ylimpänä NATO-edustajana käyttää jokaisen NATOmaan veto-oikeutta ja estää nato-kutsu. Ratifioinnin osalta ei pysty ajamaan parlamentin yli.
 
Paapaa sanoi:
Kroatian pressahan tosiaan uhkasi vesittää Suomen ja Ruotsin Nato-haaveet. En tiedä, voiko presidentti vielä käyttää jotain veto-oikeuttaan vai onko tämä ns. lopullinen päätös.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei käsittääkseni pysty. Ratifioitu on. Puolivälissä ollaan:)
 
www.iltalehti.fi

USA:n ja Turkin hävittäjäkauppa törmäsi uuteen esteeseen

Hävittäjäkauppaa on pidetty osana kauppasummaa, jonka Yhdysvallat maksaa Turkille Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksistä.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Yhdysvaltalaisten F-16 -hävittäjien myynti Turkille törmäsi uuteen esteeseen torstaina, kun Yhdysvaltain kongressin edustajainhuone hyväksyi lainsäädäntöön lisäyksen, joka rajoittaisi hävittäjien myyntiä Turkille.
Demokraattiedustajien Frank Pallonen ja Chris Pappasin esittämä lisäys hyväksyttiin edustajainhuoneessa äänin 244-179. Seuraavaksi asia etenee senaatin käsittelyyn.
Uuden rajoituksen mukaan hävittäjäkaupan tulisi kulkea tiukan hyväksyntäprosessin läpi Yhdysvaltain kongressissa.

Yhdysvaltojen presidentti Joe Biden haluaisi tehdä Turkin kanssa kaupat F-16 -hävittäjistä saadakseen Turkilta hyväksynnän Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydelle.

Saa nähdä vaikuttaako tämä hidastavasti vaiko jopa estävästi Turkin ratifointi äänen saantiin.
 
www.iltalehti.fi

Erdoğan uhkaa jäädyttää Suomen ja Ruotsin Nato-hakemukset

Turkin Erdoğan uhkaa jäädyttää Suomen ja Ruotsin Nato-hakemukset, mikäli terrorismin torjuntalupaukset eivät pidä.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

www.mtvuutiset.fi

Turkki uhkaa jäädyttää Suomen ja Ruotsin Nato-hakemukset, jos maat eivät pidä lupauksiaan – Erdogan: Ruotsin tilanne ei näytä hyvältä

Turkki uhkaa jäädyttää Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyshakemukset, elleivät maat täytä viime kuussa antamiaan lupauksia terrorismin vastaisista toimista.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi

Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan uhkaa jälleen laittaa kapuloita Suomen ja Ruotsin Nato-hakemuksen hyväksymisprosessiin. Hän aikoo jäädyttää hakemusten hyväksymisen, mikäli Pohjoismaat eivät pidä kiinni viime kuussa antamistaan lupauksista torjua terrorismia.

Etenkään Ruotsin osalta ei Erdoğanin mukaan ”näytä hyvältä”.
Presidentti Recep Tayip Erdogan sanoo, että etenkin Ruotsi ei toistaiseksi näytä täyttävän vaatimuksia

Jälleen tätä samaa uutisointia ja ollaan kenties takaisin ns aloitusruudussa tuon ratifioinnin kohdalla (saadaanko leimaa vai ei).
Usa vois kyllä F-16 homman kanssa tulla jeesiin eli käyttään ruuvia tuossa leiman saannissa eli ratifioinnissa molemmille maille.
 
Adasme sanoi:
www.iltalehti.fi

Erdoğan uhkaa jäädyttää Suomen ja Ruotsin Nato-hakemukset

Turkin Erdoğan uhkaa jäädyttää Suomen ja Ruotsin Nato-hakemukset, mikäli terrorismin torjuntalupaukset eivät pidä.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

www.mtvuutiset.fi

Turkki uhkaa jäädyttää Suomen ja Ruotsin Nato-hakemukset, jos maat eivät pidä lupauksiaan – Erdogan: Ruotsin tilanne ei näytä hyvältä

Turkki uhkaa jäädyttää Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyshakemukset, elleivät maat täytä viime kuussa antamiaan lupauksia terrorismin vastaisista toimista.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi

Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan uhkaa jälleen laittaa kapuloita Suomen ja Ruotsin Nato-hakemuksen hyväksymisprosessiin. Hän aikoo jäädyttää hakemusten hyväksymisen, mikäli Pohjoismaat eivät pidä kiinni viime kuussa antamistaan lupauksista torjua terrorismia.

Etenkään Ruotsin osalta ei Erdoğanin mukaan ”näytä hyvältä”.
Presidentti Recep Tayip Erdogan sanoo, että etenkin Ruotsi ei toistaiseksi näytä täyttävän vaatimuksia

Jälleen tätä samaa uutisointia ja ollaan kenties takaisin ns aloitusruudussa tuon ratifioinnin kohdalla (saadaanko leimaa vai ei).
Usa vois kyllä F-16 homman kanssa tulla jeesiin eli käyttään ruuvia tuossa leiman saannissa eli ratifioinnissa molemmille maille.
Napsauta laajentaaksesi...
Olipa "yllättävää" että turkki alkoi taas uhkailemaan jäädyttämisellä heti sen jälkeen kun jenkeistä tuli tuo päätös f-16 suhteen. Kyllä tää alkaa olemaan päivän selvää mitä turkki haluaa, hävittäjistä koko homma on kiinni.
 
Onko Natossa ylipäätänsä mitään pykälää millä voi erottaa jäsenmaan?

Turkin veljeily venäläisten kanssa ja muu perseily lähihistoriassa ei kyllä hyvältä näytä.
 
Myrkky sanoi:
Onko Natossa ylipäätänsä mitään pykälää millä voi erottaa jäsenmaan?

Turkin veljeily venäläisten kanssa ja muu perseily lähihistoriassa ei kyllä hyvältä näytä.
Napsauta laajentaaksesi...
Tätä mietin myös itse. Teoriassa kyllä mutta käytännössä ei.

Onko edes teoriassa mahdollista, että Turkki erotettaisiin Natosta?
Siellä ei varsinaisesti ole sellaista mahdollisuutta. Turkki on Naton pitkäaikainen jäsenmaa, jolla on toiseksi suurin armeija ja joka on hyvin keskeinen jäsenmaa Natolle. Vaikka sopimustekninen ratkaisu jäsenyyden jäädyttämiseen löytyisi, se vaatisi muiden jäsenmaiden yksimielisen päätöksen.
 
Centteri sanoi:
Tätä mietin myös itse. Teoriassa kyllä mutta käytännössä ei.

Onko edes teoriassa mahdollista, että Turkki erotettaisiin Natosta?
Siellä ei varsinaisesti ole sellaista mahdollisuutta. Turkki on Naton pitkäaikainen jäsenmaa, jolla on toiseksi suurin armeija ja joka on hyvin keskeinen jäsenmaa Natolle. Vaikka sopimustekninen ratkaisu jäsenyyden jäädyttämiseen löytyisi, se vaatisi muiden jäsenmaiden yksimielisen päätöksen.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja kuka haluaisi erottaa, Kreikka ? muiden osalta voi olla aika hiljaista.

Jos se erotettaisiin niin siinä olisi pelko että se olisi sitten pysyvästi menetetty ja Erdoğan tietää kuinka tärkeä maa Natolle on. Tosin hän on menettänyt Natomaiden luoton, joten ei hän änkyröinnillä ole mitään itselleen saati maalleen saavuttanut.

Tietenkin kohta on sellainen tilanne että putinista ei ole vipuvoimaa , ja jos Nato maat pitää huolen ettei saa liikaa hyvää kalustoa, niin joutuu hakemaan kavereita Kiinasta, jos Xi varmaan hieroo käsiään ja mutta Xi veisi Erdoğania 6-0.
 
Viimeksi muokattu:
Myrkky sanoi:
Onko Natossa ylipäätänsä mitään pykälää millä voi erottaa jäsenmaan?

Turkin veljeily venäläisten kanssa ja muu perseily lähihistoriassa ei kyllä hyvältä näytä.
Napsauta laajentaaksesi...
Oikea kysymys lienee, voiko NATO erottaa jäsenmaan. Vastaus kuuluu, että totta ihmeessä. Mikäs sitä estäisi. Helppoahan siitä ei tulisi joten siihen kaiketi ryhdyttäisiin vain aivan äärimmäisessä ja selkeässä tapauksessa.
 
Tonnin Seteli sanoi:
Oikea kysymys lienee, voiko NATO erottaa jäsenmaan. Vastaus kuuluu, että totta ihmeessä. Mikäs sitä estäisi. Helppoahan siitä ei tulisi joten siihen kaiketi ryhdyttäisiin vain aivan äärimmäisessä ja selkeässä tapauksessa.
Napsauta laajentaaksesi...
Esim. 29 jäsentä ilmoittavat vain eroavansa NATOsta, sitten seuraavana päivänä perustetaan uusi NATO2 miinus kalkkuna plus FI ja SE. Ei ole tyylikästä, mutta ei ole kankkunankaan vänkäys.
 
Myrkky sanoi:
Onko Natossa ylipäätänsä mitään pykälää millä voi erottaa jäsenmaan?

Turkin veljeily venäläisten kanssa ja muu perseily lähihistoriassa ei kyllä hyvältä näytä.
Napsauta laajentaaksesi...
Täältä edellistä keskustelua aiheesta:

NATO ja Suomi

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008669608.html Hesarihan aika hyvin ennakoiden uutisoi jo maaliskuussa Turkin olevan tässä suhteessa potentiaalinen kivi kengässä. Sikäli kun saivat tiedot haastattelemalla "useita Naton jäsenmaita ja Nato-jäsenyysprosessia tuntevia asiantuntijoita ja...
bbs.io-tech.fi

Edit.
Ja tästä Erdoganin ja Putinin tapaamisesta vähän lisää potkua spekulaatioille:
demokraatti.fi

”Arveluttava” tapaaminen huomenna Iranissa – ”Saattaa heittää vettä myllyyn keskusteluun Turkin asemasta Natossa”

Venäjän presidentti Vladimir Putin ja Turkin Recep Tayyip Erdogan tapaavat toisensa kasvotusten huomenna Teheranissa Iranissa, Kremlin tiedotus kertoi viime viikolla. Tapaamiseen osallistuu myös Iranin presidentti Ebrahim Raisi. Tapaaminen on Putinille vasta toinen ulkomaanmatka maan...
demokraatti.fi demokraatti.fi
 
Viimeksi muokattu:
noreth sanoi:
Esim. 29 jäsentä ilmoittavat vain eroavansa NATOsta, sitten seuraavana päivänä perustetaan uusi NATO2 miinus kalkkuna plus FI ja SE. Ei ole tyylikästä, mutta ei ole kankkunankaan vänkäys.
Napsauta laajentaaksesi...
Meinaat että se on kaikkien 29 maan sisäisessä päätöksenteossa ihan vain ilmoitusluontoinen asia erota Natosta ja tapahtuisi käytännössä yhdessä yössä? Lennokkaimmallakin mielikuvituksella tuollanen olisi kuukausien ja todennäköisimmin vuosien projekti.

Kyllä tää on nyt ihan oikeasti vähän tuota kinkkisempi tilanne.
 
Manala sanoi:
Meinaat että se on kaikkien 29 maan sisäisessä päätöksenteossa ihan vain ilmoitusluontoinen asia erota Natosta ja tapahtuisi käytännössä yhdessä yössä? Lennokkaimmallakin mielikuvituksella tuollanen olisi kuukausien ja todennäköisimmin vuosien projekti.

Kyllä tää on nyt ihan oikeasti vähän tuota kinkkisempi tilanne.
Napsauta laajentaaksesi...
Kuvitellaan tilanne, että kalkkuna sulttaani voittaa seuraavatkin vaalit ja ei hyväksy edelleenkään uusia jäseniä (muille on ok). Aikaa on mennyt vaikka 3 vuotta. Sanopa joku muu ratkaisu tilanteeseen. Sääntöjä ei voi muuttaa, koska sulttaani torppaa ne vetollaan.
 
noreth sanoi:
Kuvitellaan tilanne, että kalkkuna sulttaani voittaa seuraavatkin vaalit ja ei hyväksy edelleenkään uusia jäseniä (muille on ok). Aikaa on mennyt vaikka 3 vuotta. Sanopa joku muu ratkaisu tilanteeseen. Sääntöjä ei voi muuttaa, koska sulttaani torppaa ne vetollaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Mitä muuta ratkaisua haet ? Suomi ja Ruotsi ei ole täysjäseniä ennenkuin kaikki hyväksyy, siihen asti mennään nykyisillä.
Jos on tarvetta joihinkin lisäjuttuihin, niin ei se niitä estä. Nato kumppaneita ollaan edelleen, nyt vain aiempaa tiiviimpiä, Se ettei olla täysjäseniä ei estä Nato maiden välistä kumppanuutta, yhteistyötä. Nykyinen asema lisä tukevoitti pääsyä Nato pöytiin.
Jos Turkkin oikein kovasti änkyröi, niin ehkä ollaan "enemmän" kumppanni kuin se, jollei jopa olla sitä nykyisellään, huomaa kalusto mitä me saadaan ja mitä Turkki ei saa.

Ilmeisesti me ei päästä ydiase pöytiin, ja ehkä meilla ei ole virallista sananvaltaa muista mahdollisista uusista jäsenistä, ne tuskin nyky tiedolla olisi ongelma. Puolutuksen kannalta meillä tärkeimpien ei EU NATO maiden kanssa hyvät yhteistyöt.
 
noreth sanoi:
Kuvitellaan tilanne, että kalkkuna sulttaani voittaa seuraavatkin vaalit ja ei hyväksy edelleenkään uusia jäseniä (muille on ok). Aikaa on mennyt vaikka 3 vuotta. Sanopa joku muu ratkaisu tilanteeseen. Sääntöjä ei voi muuttaa, koska sulttaani torppaa ne vetollaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Hallinnon vaihtuminen Turkissa ei automaattisesti tarkoita että puikoissa tulisi olemaan yhtään nykyistä länsimielisempää porukkaa - potentiaalisesti jopa päinvastoin.

Jos katsoo asiaa NATO:n jäsenmaiden näkökulmasta, niin eihän tämä Turkin venkoilu vaikuta kuin käytännössä Baltian maihin ja tietysti Suomeen ja Ruotsiin. Jotenkin vaikea nähdä että tämä olisi erityisen iso päivänpoliittinen asia missään muualla, etenkään niin suuri että alettaisiin perustaa jotain rinnakkaista NATO:a kun nykyinenkin toimii ihan fine valtaosalle jäsenmaista.
 
Vastustaneita republikaaneja ovat Andy Biggs, Dan Bishop, Lauren Boebert, Madison Cawthorn, Ben Cline, Michael Cloud, Warren Davidson, Matt Gaetz, Bob Good, Marjorie Taylor Greene, Morgan Griffith, Thomas Massie, Tom McClintock, Mary Miller, Ralph Norman, Matt Rosendale, Chip Roy ja Jefferson Van Drew.

Lisäksi kaksi demokraattia ja 17 republikaania jätti äänestämättä.

www.is.fi

Nämä 18 republikaania vastustivat, kun Suomen Nato-jäsenyyden tukemisesta äänestettiin USA:n edustajainhuoneessa

Äänestys suoritettiin maanantaina kahden kuukauden jälkeen siitä, kun Suomi ja Ruotsi jättivät Nato-hakemuksensa.
www.is.fi www.is.fi
 
Adasme sanoi:
Vastustaneita republikaaneja ovat Andy Biggs, Dan Bishop, Lauren Boebert, Madison Cawthorn, Ben Cline, Michael Cloud, Warren Davidson, Matt Gaetz, Bob Good, Marjorie Taylor Greene, Morgan Griffith, Thomas Massie, Tom McClintock, Mary Miller, Ralph Norman, Matt Rosendale, Chip Roy ja Jefferson Van Drew.

Lisäksi kaksi demokraattia ja 17 republikaania jätti äänestämättä.

www.is.fi

Nämä 18 republikaania vastustivat, kun Suomen Nato-jäsenyyden tukemisesta äänestettiin USA:n edustajainhuoneessa

Äänestys suoritettiin maanantaina kahden kuukauden jälkeen siitä, kun Suomi ja Ruotsi jättivät Nato-hakemuksensa.
www.is.fi www.is.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Kappas, tältä foorumilta(etenkin trump ketjusta) tuttuja nimiä. Näillähän tyypeillähän on kannattajia täällä pohjolassa asti, mutta tunne ei tunnu olevan molemminpuolinen.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 572
Viestejä
4 890 028
Jäsenet
78 837
Uusin jäsen
Myyjä88

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom