Ei pidä paikkaansa.
En sano, että olet väärässä, mutta en usko ennen kuin annat edes jonkun uskottavan linkin.
Rengastestien perusteella pitäisi rajata vähän paremmin/tarkemmin vertailupareja. Yleistäen jäänyt mielikuva.
i4 bemari. 255/40R19 on rengaskoko. Varmaan jostain saisi halvemmalla, katsoin hakkisten hinnan vianorin sivuilta asennettuna.
Kyllä ne leveämmätkin kitkat ihan samalla lailla pitää kuin kapeammatkin. Ton kokoiset renkaat on nykyään jo peruskokoa sähköautoissa. Sama kuin 10v sitten oli 17" renkaat.
Paitsi kun tiellä on paljon irtolunta tai sohjoa niin kapea rengas käyttäytyy huomattavasti paremmin. Leveä lähtee hämmästyttävän matalassa nopeudessa irti tien pinnasta esim keskipalteen läpi puskettaessa.
Oletko paljon kiihdytellyt noilla talvirenkailla? Luulisi noilla tehoilla ja painavalla nelivedolla saavan lamellit/nastat tylpiksi, erityisesti jos sulalla ja pitävällä pinnalla kiihdytellee luistonestovalo vilkkuen.
En ole huomannut eroa käytännössä kapeampien tai leveämpien välillä. Toisessa autossa 255 ja toisessa 195. Erimallisia autoja ne ovat, ertä vertailu ei tietenkään ole rengastestitasoa.
Aika rauhallisesti on tullut ajettua alle laiton jälkeen, kilsoja niihin on tullut max 2000km. Ihmettelin jo ensi liukkailla että miten voi olla näin raju ero nastoihin kun ajattelin sen olevan lähinnä marginaalinen. Jäisellä motarilla tuntuu että tuulenpuuska saa auton siirtymään sivusuunnassa kun ei vaan ole yhtään pitoa.
Vaihdoin omaani juuri 255 -> 185 niin nyt voi syvässäkin lumessa ajaa maantievauhtia
Tuo toki totta, mutta se asioita joissa se ennakointi auttaa, mutta haluaa varmaan myös sitä pinta-alaa millä pitoa kovaan pintaan.
Liukasta on ollut, mutta kitkoilla ei mitään ongelmaa. Itsellä toki vielä uudet renkaat, niin auttaahan sekin.
Onko nyt kyse ihan omasta tulkinnasta liukas sanasta tässä asiayhteydestä.
Itse sanoisin, normaali talvikel
ihan normaali talvikeli. Ei auto luistele vaan pysyy tiellä, pysähtyykin jopa helposti. Joskus vähän sutasee ku lähtee liikkeelle, jumiin en ole jäänyt. Joten ei siellä liukasta ole. Paljon näkee ja kuulee ku nastakuskit sudittelee. Kolarit johtunee osaamattomuudesta ennakointiin, ylinopeudesta ja paskoista renkaista.
Siis välillä huonoa ajokeliä, välillä liukasta, hyvin liukasta, lunta, enemmän lunta, välillä paljaat tiet, talvikeliksi ehkä vähemmän liukasta, mutta lämpimään kauteen verrattuna liukasta. Jos tässä ei nyt sillä kikkailla että talvikitkat voivat olla kesäkelillä liukkaat kesärenkaisiin verrattuna.
Löytyy kitkoille ensimmäinen auto kitkoilla ja ei ongelmia. Toki ei ole tarvinnut äkkijarrutuksia testata, jostain syystä liikennevaloissa lähtiessä vieressä nastarenkailla raavitaan paikoillaan, liukasta on ollut paikoin muttei ole renkaan syy. Kitkoilla pitänyt välillä ohitella alinopeutta köröttäviä nastakuskeja.
Tuo mieleen auton jossa luistonesto ei kykene moiseen puuttuun ja kuski ei sitä pysty paikkaan, ja jos ei ainutkertainen moka, niin ne renkaat paskottu jo aikapäiviä sitten.
Meitä muita tuntuu kyllä olevan aika vähän. Oman kokemuksen mukaan tosi harva ymmärtää asemoida itseään uran ulkopuolelle. Etenkin nyt pakkaslumella siitä uran vierestä pääsee paskoillakin renkailla ihan sutimatta liikkeelle.
Tämä on muuten totta. Ajoapuja ei omissa autoissa ole yhdessäkään, mutta nastallinen tosiaan varottaa kurvissa tms rapisemalla että alkaa olemaan pidot vähissä. Kitkalla sitten lähetään hiljakseen luistelemaan kun pito vähenee, mutta nuo eivät liiemmin varottele.
päinvastaiset kokemukset kyllä. sivuttaispito nimittäin huonompi. Kokemus perustuu siihen kun oli vielä etuvetoinen saabbi ilman ajonvakautusta, mutta luistonestolla. vetopitoa oli helppo annostella kaasulla mutta sivuttain oli tosi liukasta, kaltevilla urautuneilla jäisillä kantateillä ei kyllä nastarenkaita voittanu.
Hmm, musta tuntuu ton 9-5 kanssa että kestää kyllä kaistalla hienosti noilla Hankookin pari talvea ajelluilla kitkoilla, mutta jäällä jää helposti sutimaan. Mulla ei ole edes luistonestoa mutta kaasulla saapi sutimista annosteltua. Jos sulla oli 9-5 niin tuo auto on ranttu takapään puslien kanssa, väljä peräpää ei helpota ajamista yhtään.
Rengastestin mukaan parhaat kitkat pärjää parhaille nastoille ajettavuudessa pakkasilla, joten uskon hyvin että eri parivertailuissa hyvin erilaisia kokemuksia ja jos vielä sekoitetaan vertailu sää mukaan.
Lähdin miettiin että mitä äänestä nyt tunnistetaan, jos vasta sen luistamisen, niin menee varmaa kuski / ajoneuvo pari kohtaiseksi miten hyvin se luiston aistii ilman nastojen ääntä. Osalla kuski/ajoneuvo pareja on sitä herkkyyttä ilman ääntäkin. Uskon että myös nastakuskeilla(no valo viivalla välillä epäilyttää), vaikka sen äänen kokevat ensisijaisena. Ehkä auton pitäisi antaa tuntopalautetta, esim käsiin, jalkapohjiin.
Mikä pari, jos mahkut kertoa.
Käsivaihteet 195/65/15
Eipä se johdu siitä. Se johtuu vain ja ainoastaan kuljettajien kyvyttömyydestä. Ei mistään muusta. Vielä en ole autolla ajanut, millä ei pysty lähtemään liikkelle sudittamatta. Kuskista se on vaan kiinni. Automaatillahan se on paljon helpompaa, sen kun päästää vain jarrun ensin ja sitten rauhallisesti painaa kaasua.
Onnistuuhan se siistilähtökin, esim tuossa psa tekeleessä jalka jarrulta, n 1sec odottelu että vaihde kytkeytyy, sitten 1cm kaasua n. 0,5 sec sitten kaasun nosto 0,5cm jolla annetaan sen ryömiä ekat 3m ja n 10km/h josta sitten varovasti kaasua annostellen lisää nopeutta. Myös erilaiset automatisoidut kytkimet antavat usein liukkaalla ja kylmällä epälineaarisen kytkeytymisen.
Se että lähtee sutimatta ei tee hyvää kuskia, voi olla muuten ihan tohelo, mutta jos lähtee sutimalla niin jotain haasteita sen auton hallinnassa on. Olkoon sitten kuinka hyvä muuten liikenteessä. Toki jälkimmäinen on parempi vs ensimmäinen.
Monementti automaatti toki helppo, varsinkin jos vähän talvikykyjä ympätty, mutta kyllä modernillaki automaatilla noin yleensä pitäisi lähtö onnistu, mutta myönnä kirjavampaa toteutusta ja "robotti" laatikossa voi niitä nykäsyjä olla . Kylmänä na tavallista vaikeamalla joskus ajanut, ja tuksin liikenteen pahin on ollut.
Itsellä saman tyylinen kokemus. Ostin pari vuotta sitten Continentalin testivoittajakitkat etuvetoisen autoon. Ensimmäisen talven oli parhaat renkaat, mitä alla on ollut. Toisena talvena oli ihan ok ja kolmantena talvena piti alkutalvesta vaihtaa renkaat, kun ei niillä uskaltanut enää ajaa... Laitoin taas nastat, koska ei mitään järkeä ostaa renkaita joka toinen vuosi.
Ei se nastarengaskaan pelkillä nastoilla pidä, vaan kumiseoksen on oltava siinäkin sopiva jotta pitoa löytyy vielä vähän vanhemmallakin iällä. Saattaa kokemasi ero olla enemmän kiinni renkaan merkistä ja mallista kuin kitka versus nasta.
Ehkä. Mutta, jos TM testivoittajarengas on kahden talven jälkeen vaihtokunnossa, ei se mielestäni pisteitään ole ansainnut. Ja joka tapauksessa olis mielenkiintoista nähdä hieman käytössä olleiden renkaiden vertailua. Toki kulutusta on vaikea vakioida, mutta silti.
Sama juttu CVC7 kans, vuonna 2021 lokakuussa ensirekatussa autossa noi on 18" koossa nyt "loppu", vaikka pintaa 7 mm joka nurkassa. Eli 3. talvena loppuu pito (taas ja mennyt aina ennenki niin, että viimeistään sillon tai 2. talven lopussa huomaa vaikkei edes kilsoja tuu paljoa, nytkin kakkosautossa mittarissa jotain 28000 km). Kohta meen nastarengaskaupoille ja pitkä kitka-ajanjakso loppuu - loppui jo ykkösautossakin 4/2023 kun otin siihen Gudikan nastat ja on ihan *itun hyvät (ja hiljasetkin) vrt. ku Contin ja Nokian uusilla kitkoilla ennen ajellut. Just eilen olin Mersun kyydissä, missä oli Michelinin nastat ja ei niitäkään tiennyt yhtään nastoiksi, eli melu ei ole kyllä enää mikään syy vältellä nastoja kun niin hiljasia on Gudikka/Misukka nastoissa.
Uudehkon mersun kyydissä kabiinissa istuva tuskin huomaa vaikka alla olisi ketjut. Rengasmelun suhteen haluaisin ainakin itse ajatella myös niitä jotka ovat auton ulkopuolella, en vain itseäni tai muita autoilijoita. Eroja nastarapinan intensiteetissä kadulla kulkevan kävelijän näkökulmasta on kyllä aika paljon, enkä osaa ohiajavasta päätellä oliko syynä vaimeampaan rapinaan uudet, kehittyneemmät kiekot vai tosi kuluneet. Mutta nastattoman ja nastallisen välillä on kyllä aina tosi iso ero.
