NAS rakentelut

Liittynyt
13.01.2017
Viestejä
712
Jostain ymmärsin että monissa xeoneissa quicksync ei ole käytettävissä?
Itse en tuollaista löytänyt, mutta pientä BIOS-säätöä vaatii IPMI+QuickSync, jotta sen saa toimimaan: Keskustelua parin vuoden takaa

Olisiko jotain lähdettä tuolle, että ominaisuus ei olisi käytettävissä? Intel kuitenkin listaa QuickSyncin monelle Xeonille. Esimerkiksi https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/193743/intel-xeon-e-2288g-processor-16m-cache-3-70-ghz.html
 

iccb

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
551
Itse asiassa joistakin xeoneista löytyy quicksync, mutta miten se toimii lankkukohtaisesti, en osaa sanoa. Intelin sivuilta saa kätevästi listauksen quicksyncciä tukevista prossuista.

Intel product specifications
 

dun

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
713
Jos Plexillä on tarvetta transkoodata 4K materiaalia, niin kannattaa katsoa Intelin Quicksync-tuellisten prossujen listaa. Mitä nyt noita vaatimuksia lukaisin sinulta, niin tuntuu, että harva sellaisista prossuista riittää sinun tarpeisiisi (Xeon E-2200-sarja jää lähinnä vaihtoehdoksi). Vaihtoehdoksi toki jää transkoodaaminen GPU:lla, mutta siihen menisi silloin tuo ainoa mITX-emon PCI-e slotti. Jos taas transkoodaat vain 1080p materiaalia, niin siihen riittää melkein mikä vaan katsomistasi prossuista ihan mukavasti, Quicksyncilla/Nvencillä tai ilman. Tosin sinulla tämä Plexin pyörittäminen taitaa olla aika pienessä roolissa?

Ymmärrän toki jos WAF meinaa tulla vastaan, mutta jo mATX kokoluokkaan hyppääminen auttaa huomattavasti, kun laajennusvara ei lopu välittömästi. mATX-kotelo ei ole kuitenkaan keskimäärin kovin iso. PCI-e sloteille on helppo keksiä hyvää käyttöä (GPU, 10Gbe NIC, SAS-kortti jne.) ja niiden loppuminen saattaa harmittaa nopeasti. Jos lähdet tuollaiseen embedded-ratkaisuun, niin menee seuraavaksi koko buildi uusiksi, jos haluaakin päivittää.

Minullakin alkoi oman buildin suunnittelu ITX-kokoluokasta ja AsRock J4105 emolevystä. Lopputulos oli kuitenkin, että rakensin kuluttajaraudasta ATX-kokoisen palvelimen. Vielä olisi tilaa neljälle levylle, mutta muuten kotelo/emolevy alkaa olla populoitu. Halvemmaksi ja helpommaksi tulee se että jättää päivityksille tilaa. Ei tälläiset projektit kai kellään mene niin, että kerran rakennetaan ja ei enää koskaan päivitetä.
No, jos plexpass + tarpeeksi nopeita coreja, gpu:ta ei tarvitse mihinkään + laatu on hyvä softa transkoodauksella. Nimimerkillä voin ajaa lisenssin sisältävällä plexillä dokeroituna nätisti vaikka 10x 4k transcodausta 1080p/720p eikä nikottele ollenkaan enää (eli tilin tarvii, tai hardkoodattu 5 x on limitti transkoodaukselle ennen kuin alkaa nykimään). Siitäkin lisää tuosta postauksesta jonka linkkasin aikaisemmin (tosin koska se alkuperäinen tota buildia koskenut threadi mergettiin tähän, niin siellä on sekaisin ties mitä kommentteja välissä). Eli jos modet voisi siirtää takaisin sen threadin erikseen, niin linkkaaminen tänne olisi helpompaa...

Yksi vaihtoehto on vielä, mitä kannattaa harkita (jos esim. 5 levyä riittää): The TrueNAS Mini X and Mini X+ are here! - iXsystems, Inc. - Enterprise Storage & Servers
Arvostelu: iXsystems TrueNAS Mini X+ ZFS NAS Review | ServeTheHome

Kyseessä siis kohtuu edullinen valmis koppa jossa on emo + prossu + poweri kiinni. Muisti ja levyt on vapaa valinnaisia, vastaa hp:n microserveriä, mutta varmasti toimii.

Tuo 4coren tai 8coren atomi riittää todella hyvin plexille myös, joten jos tarve on, niin kandee etsiä emo jossa on toi 3xxx sarjan atomi jos ei suoraan koteloa halua ostaa valmiina.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
900
Itse asiassa joistakin xeoneista löytyy quicksync, mutta miten se toimii lankkukohtaisesti, en osaa sanoa. Intelin sivuilta saa kätevästi listauksen quicksyncciä tukevista prossuista.

Intel product specifications
HP’n keskustelupalstalla oli aiheesta keskustelua uusimpaan (Xeon) Mikroserveriin liittyen. Tuotepäällikkö sanoi että yleensä Xeon emolevyissä tuota ei ole enabloitu (en muista minkä ominaisuuksien välillä siinä päätettiin).

Mulla on odottamassa Supermikron itx emo ja 2246G prossu, voin kattoa toimisko niissä kun noudan ensi viikolla.

Edit: no toi löytykkn nopeasti: Microserver Gen10 Plus and Intel Quick Sync
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
13.01.2017
Viestejä
712
No, jos plexpass + tarpeeksi nopeita coreja, gpu:ta ei tarvitse mihinkään + laatu on hyvä softa transkoodauksella. Nimimerkillä voin ajaa lisenssin sisältävällä plexillä dokeroituna nätisti vaikka 10x 4k transcodausta 1080p/720p eikä nikottele ollenkaan enää (eli tilin tarvii, tai hardkoodattu 5 x on limitti transkoodaukselle ennen kuin alkaa nykimään). Siitäkin lisää tuosta postauksesta jonka linkkasin aikaisemmin (tosin koska se alkuperäinen tota buildia koskenut threadi mergettiin tähän, niin siellä on sekaisin ties mitä kommentteja välissä). Eli jos modet voisi siirtää takaisin sen threadin erikseen, niin linkkaaminen tänne olisi helpompaa...
En tajunnutkaan miten paljon vääntöä noissa uudemmissa Epyceissä onkaan. Oletko testannut tuon toimivuuden jollain korkeamman bitraten tiedostolla (50-100mbps)? Vaikuttaako HDR Tone Mapping mitenkään rasitukseen? Vaikuttaa sen verran mielenkiintoiselta, että jos joskus päivittelen kokoonpanoa, niin ei tarvitse juosta tuon iGPU:n perässä enää tai varata slottia näytönohjaimelle. Jotenkin minun mielestä ihan älytöntä, että AMD:n prossut ovat vaan niin järeitä, että HW transkoodaus alkaa vaikuttaa turhalta.

Tammikuussa on yleensä hyvin tavaraa alennuksessa, mutta jos sitä nyt malttaisi kuitenkin...
 
Liittynyt
12.06.2017
Viestejä
121
Jos ei halua ECC muistia niin toki kannattaa ottaa kuluttajalle suunnattu emo. Valinnanvaraa enemmän, ja hinta puolet pienempi.
Aika moni kuluttajaemo tukee ECC-muistia näin Ryzen-aikana, jonka takia jäin pohtimaan. Toki halvimman pään emot toimivat ECC-muistilla, mutta non-ecc modessa. Tuo mainitsemano Aorus on niitä harvoja alle 200 € kuluttajaemoja, joilla toimii ECC kunnolla. Ainakin oman etsimisen perusteella, aika moni valmistaja ilmaisee asian epäselvästi.

Tuo Plex pass vaikuttaa kyllä lupaavalta, saisi taasen hinnasta tiputettua näyttiksen verran. Nuo valmiit TrueNAS-boksit näyttää myös houkuttelevilta. Kiitoksia kaikille, nyt ollaan päästy omista parista vaihtoehdoista niin moneen vaihtoehtoon, että iskee valinnanvaikeus. :hmm:

E: Truenas-bokseja myydään näemmä vain jenkkikaupassa.
 
Viimeksi muokattu:

iccb

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
551
Pistetääs omaa pohdintaa mITX-nassista. Käyttötarkoituksena nas, nextcloud, plex, kymmenisen docker-containeria ja 3-5 virtuaalikonetta + testailuvara. Ajankohtaistuu vuoden alkupuoliskolla.

Helppo vaihtoehto:
HPE Proliant Microserver Gen 10+
4 3.5" levypaikkaa
4 nic
+ 16 gb lisäram
Xeon E-2224, yht n. 855 €, Passmark 7487.
Vaihtoehtona myös tuunata tuota ja vaihtaa prossuksi Xeon E-2234, jolloin hinta -> n. 950 € ja Passmark score 9555).

DIY-vaihtoehto:
Muuten pitkälti samat osat, paitsi kotelo ja poweri kaupasta.
Emoksi Asus P10S-I, niccien määrä tippuu kolmeen.

Ryzen-vaihtoehto:
Emoksi Gigabyte B550I AORUS PRO AX, Mini-ITX
Kotelo + poweri
32 gb ECC-rammia
Prossuksi 3600, yht 766 €, Passmark 17888
Vaihtoehtoprossu 3300X, yht 690 €, Passmark 12763
Lisäksi joku halpa näyttis ja 2 nic verkkokortti.

Softaksi tullee Proxmox tai Truenas. Levyt 2x 2tb wd red ja 2x 6tb hgst. Lisäksi buuttilevyinä pari ssd/nvme.

Proliant on tuttu ja turvallinen aiemmista sukupolvista, mutta tuo vakio E-2224 on aika tuhnu. Form factor on aika lyömätön. Mutta onko tähän hintaluokkaan mitään järkeä ottaa muuta, kuin Ryzen? Niistä löytyy ECC-tuki, ytimiä ja tehoa enemmän, sekä matalammat TDP-arvot.
Yhtenä vaihtoehtona voisi olla Shuttlelta runko SH370R8 - Shuttle Europe johon mahtuu 4xsata levyä ja nvme levy sekä 2 PCI-E paikkaa vielä.
Prossuksi jokin intelin kikkare tarpeen mukaan. :)
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
900
Mikäs emo Supermicrolta? Prossu vaikuttaa ainakin pätevältä.
X11SCL-iF

Pitkään emmin noita Epyc embedded alustoja (saa kans Damiconilta) ja sitä Asrock Rack emoa. Jotenkin oli vaan liikaa säätöä tai epävarmuuksia suuntaan tai toiseen. Xeoni tulee jonkun satasen halvemmaksi jne.

Eli vähän jäi harmittamaan että toki AMD’n pitäisi näinä päivinä olla se valinta, mutta noi ”kotiserverien” emot ei ehkä ole vielä ihan loppuun asti hiottuja tai saatavuus surkea.
 

dun

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
713
X11SCL-iF

Pitkään emmin noita Epyc embedded alustoja (saa kans Damiconilta) ja sitä Asrock Rack emoa. Jotenkin oli vaan liikaa säätöä tai epävarmuuksia suuntaan tai toiseen. Xeoni tulee jonkun satasen halvemmaksi jne.

Eli vähän jäi harmittamaan että toki AMD’n pitäisi näinä päivinä olla se valinta, mutta noi ”kotiserverien” emot ei ehkä ole vielä ihan loppuun asti hiottuja tai saatavuus surkea.
Itsellä oli xeoni pitkään ykkösvalinta lähinä sen takia että saisi 10Gbps nicin emolta suoraan, mutta kotikäytössä 4 x 1gbs linkit riittää (4Gbps agerointiin ihan passelisti 10Gbps switchillä). AMD:n valitsin tosta postauksesta lukemalla, mutta se oli n. 2 x tehokkaampi mitä intelillä oli tarjolla, niin ei ollut järin vaikea valinta + vie vähemmän virtaa.
 

dun

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
713
En tajunnutkaan miten paljon vääntöä noissa uudemmissa Epyceissä onkaan. Oletko testannut tuon toimivuuden jollain korkeamman bitraten tiedostolla (50-100mbps)? Vaikuttaako HDR Tone Mapping mitenkään rasitukseen? Vaikuttaa sen verran mielenkiintoiselta, että jos joskus päivittelen kokoonpanoa, niin ei tarvitse juosta tuon iGPU:n perässä enää tai varata slottia näytönohjaimelle. Jotenkin minun mielestä ihan älytöntä, että AMD:n prossut ovat vaan niin järeitä, että HW transkoodaus alkaa vaikuttaa turhalta.

Tammikuussa on yleensä hyvin tavaraa alennuksessa, mutta jos sitä nyt malttaisi kuitenkin...
Koevideon otin täältä: Jellyfish Bitrate Test Files

Eipä näytä transkoodaus hirveästi imevän tehoa (videon alussa taitaa bulkkina transkoodata, koska coret hyppää hetkellisesti 100%)...

jellyfish-100-mbps-hd-h264.mkv => 720p@2Mbps
1609623243969.png


jellyfish-250-mbps-4k-uhd-h264.mkv => 720p@2Mbps (coret 100% userspace rasituksessa n. 8-10s, muuten idle). Mitkään käynnissä olevat palvelut ei häiriinny ja video ei nyi missään vaiheessa.
1609623721844.png

Rasitus (kestää 8-10s alussa):
1609623875901.png


jellyfish-400-mbps-4k-uhd-hevc-10bit.mkv => 720p@2Mbps (coret 100% userspace rasituksessa ensimmäiset 20s, alussa nykii ennen kuin transkoodaus tasaantuu n. 10s kohdalla. Sitten 20s kohdalla coren rasitus putoaa, kun koko video on pituudeltaan transkoodattu.
1609624046522.png
 
Liittynyt
13.01.2017
Viestejä
712
Koevideon otin täältä: Jellyfish Bitrate Test Files

Eipä näytä transkoodaus hirveästi imevän tehoa (videon alussa taitaa bulkkina transkoodata, koska coret hyppää hetkellisesti 100%)...
Aika vääntävä prossu, jos Jellyfishia jaksaa noin notkeasti transkoodata.

Kokeilin huvikseni oman settini rajoja. Kuusi streamia sain toimimaan yhtäaikaisesti ilman pätkimistä (lähdetiedosto 4K 60mbps elokuva transkoodattuna 720p 4mbps). Sellainen tympeä rajoite tässä näyttää vielä olevan, että jos käyttää elokuvan PGS-tekstityksiä, niin ne laittavat prossun kyykkyyn jo kahden streamin jälkeen. Jos käyttää SRT-tekstiyksiä tai ei tekstitystä ollenkaan, niin pääsee tuohon kuuteen streamiin. Tuo PGS-tekstityksien käyttö vaatisi enemmän tehoa prossulta, koska niiden polttamiseen Plex käyttää CPU:a. Tulee rajat nopeasti vastaan heti kun tarvitaan prosessorilta vääntöä, kun se sattuu olemaan i3 8100...

Tämä kyllä pistää miettimään, että onko HW transkoodaus oikeastaan järkevää enää. Toimiessaan prossun iGPU:lla tuo mahdollistaa ihan uskomattoman suorituskyvyn raudan hintaan nähden, mutta vaatii aika paljon säätöä/tuuria/ymmärrystä, että tästä saa kaiken irti. Myös tuo tekstitystiedostojen käytön rajoitteellisuus transkoodatessa on keskeinen rajoite ainakin minun mielestäni. Jos vaan Intel ei olisi niin onnettomasti perässä prossupuolella, niin olisi kiva ostaa joku käytetty i7 8700 tai i9 9900 tähän jatkoksi, mutta jotenkin tuntuu että ei tuossa päivityssuunnassa ole oikein järkeä pidemmän päälle. Parin vuoden päästä löytyy varmasti kohtuuhintaan käytettyjä Epyc- ja Threadripper settejä, joilla saa luotettavamman suorituskyvyn (ei kikkailua tekstitystiedostotyyppien kanssa) ja paljon lisää laskentatehoa kauttaaltaan koko palvelimeen.

Muutama vuosi sitten CPU-transkoodaus vaikutti lähinnä typerältä idealta, mutta nyt AMD näyttää tehneen siitäkin ihan oikean vaihtoehdon.
 

dun

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
713
Aika vääntävä prossu, jos Jellyfishia jaksaa noin notkeasti transkoodata.

Kokeilin huvikseni oman settini rajoja. Kuusi streamia sain toimimaan yhtäaikaisesti ilman pätkimistä (lähdetiedosto 4K 60mbps elokuva transkoodattuna 720p 4mbps). Sellainen tympeä rajoite tässä näyttää vielä olevan, että jos käyttää elokuvan PGS-tekstityksiä, niin ne laittavat prossun kyykkyyn jo kahden streamin jälkeen. Jos käyttää SRT-tekstiyksiä tai ei tekstitystä ollenkaan, niin pääsee tuohon kuuteen streamiin. Tuo PGS-tekstityksien käyttö vaatisi enemmän tehoa prossulta, koska niiden polttamiseen Plex käyttää CPU:a. Tulee rajat nopeasti vastaan heti kun tarvitaan prosessorilta vääntöä, kun se sattuu olemaan i3 8100...

Tämä kyllä pistää miettimään, että onko HW transkoodaus oikeastaan järkevää enää. Toimiessaan prossun iGPU:lla tuo mahdollistaa ihan uskomattoman suorituskyvyn raudan hintaan nähden, mutta vaatii aika paljon säätöä/tuuria/ymmärrystä, että tästä saa kaiken irti. Myös tuo tekstitystiedostojen käytön rajoitteellisuus transkoodatessa on keskeinen rajoite ainakin minun mielestäni. Jos vaan Intel ei olisi niin onnettomasti perässä prossupuolella, niin olisi kiva ostaa joku käytetty i7 8700 tai i9 9900 tähän jatkoksi, mutta jotenkin tuntuu että ei tuossa päivityssuunnassa ole oikein järkeä pidemmän päälle. Parin vuoden päästä löytyy varmasti kohtuuhintaan käytettyjä Epyc- ja Threadripper settejä, joilla saa luotettavamman suorituskyvyn (ei kikkailua tekstitystiedostotyyppien kanssa) ja paljon lisää laskentatehoa kauttaaltaan koko palvelimeen.

Muutama vuosi sitten CPU-transkoodaus vaikutti lähinnä typerältä idealta, mutta nyt AMD näyttää tehneen siitäkin ihan oikean vaihtoehdon.
Ai, ei se mielestäni ole ollut enää 10 vuoteen huono vaihtoehto. Edellisellä 11W amd:llä pystyi vääntämään jo yhtä fullhd:ta hyvin (jos pysyi alle 35Mbps, prossu oli julkaistu siis 2010), sitten päviitin (2013)35W inteliin ja sillä pystyi jo useampaa fullhd:ta heittämään lennosta. Tällä nykyisellä 40W prossulla (käytännössä koko koneen virrankulutus on ollut bootti ssd:n kanssa 50W) pystyy hyvin pyörittämään mitä lystää. Nimellisesti AMD EPYC 3251 on 55W prossu. Eli käytännössä 8 coren mobiiliprossu.

Sanoisin että läppärien 15W-35W prossut vuodesta 2015 riittää hyvin transkoodaukseen (ei ainakaan itsellä ole tullut vastaan prossua joka ei transkoodaukseen pystyisi).
 
Liittynyt
13.01.2017
Viestejä
712
Ai, ei se mielestäni ole ollut enää 10 vuoteen huono vaihtoehto. Edellisellä 11W amd:llä pystyi vääntämään jo yhtä fullhd:ta hyvin (jos pysyi alle 35Mbps, prossu oli julkaistu siis 2010), sitten päviitin (2013)35W inteliin ja sillä pystyi jo useampaa fullhd:ta heittämään lennosta. Tällä nykyisellä 40W prossulla (käytännössä koko koneen virrankulutus on ollut bootti ssd:n kanssa 50W) pystyy hyvin pyörittämään mitä lystää. Nimellisesti AMD EPYC 3251 on 55W prossu. Eli käytännössä 8 coren mobiiliprossu.

Sanoisin että läppärien 15W-35W prossut vuodesta 2015 riittää hyvin transkoodaukseen (ei ainakaan itsellä ole tullut vastaan prossua joka ei transkoodaukseen pystyisi).
Itse pidän vuonna 2021 rimana "hyvälle vaihtoehdolle" sitä, että 4K HEVC elokuvan transkoodaaminen ei ole ongelma. Ei niitä streameja tarvitse useaa kymmentä saada, mutta muutama streami pitäisi mennä ilman tökkimistä. Nyt kun aletaan olla jo niin vahvasti 4K ajassa, niin minun mielestäni sen kuuluisi olla mittatikkuna. Kuten sanoit 1080p H.264 ei ole ollut ongelma viimeiseen kymmeneen vuoteen ja alkaa minun mielestäni olla vähän turhan kevyt transkoodauskykyjen selvitykseen. Sitä tässä lähinnä hämmästelen miten hyvin tuo pienivirtainen Epyc jaksaa juuri HEVC-tiedostoja.

Huvittavaa kun vieläkin mm. Plexin foorumeilla suositeltu toimintatapa on se, että pidetään 4K ja 1080p kirjastot erillään, koska "4K:ta ei kannata transkoodata, liian raskasta". Koskahan sielläkin heräillään tähän päivään, että tuo onnistuu jo muutaman sukupolven vanhoilla prossuilla Quicksyncin kanssa ja uudemmalla raudalla ihan softa transkoodauksena?
 

dun

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
713
Itse pidän vuonna 2021 rimana "hyvälle vaihtoehdolle" sitä, että 4K HEVC elokuvan transkoodaaminen ei ole ongelma. Ei niitä streameja tarvitse useaa kymmentä saada, mutta muutama streami pitäisi mennä ilman tökkimistä. Nyt kun aletaan olla jo niin vahvasti 4K ajassa, niin minun mielestäni sen kuuluisi olla mittatikkuna. Kuten sanoit 1080p H.264 ei ole ollut ongelma viimeiseen kymmeneen vuoteen ja alkaa minun mielestäni olla vähän turhan kevyt transkoodauskykyjen selvitykseen. Sitä tässä lähinnä hämmästelen miten hyvin tuo pienivirtainen Epyc jaksaa juuri HEVC-tiedostoja.

Huvittavaa kun vieläkin mm. Plexin foorumeilla suositeltu toimintatapa on se, että pidetään 4K ja 1080p kirjastot erillään, koska "4K:ta ei kannata transkoodata, liian raskasta". Koskahan sielläkin heräillään tähän päivään, että tuo onnistuu jo muutaman sukupolven vanhoilla prossuilla Quicksyncin kanssa ja uudemmalla raudalla ihan softa transkoodauksena?
No, se on ero faktalla ja mielipiteellä. Ihmiset toistaa kuulemaansa/muistamaansa, ennen kuin testaavat itse tai vaihtoehtoisesti löytävät faktaa tarpeeksi itselle luotetusta lähteestä. Helpoin asia osoittaa asia oikeaksi on testata ja varmentaa se (ja mielellään vielä niin että sen voi joku muukin testata aika helposti).

Ei siinä, olen osoittanut omatkin mielipiteeni ja uskomukseni välillä vääräksi kun alkanut kaivelemaan kättä pidempää tai testannut itse. Kaikki niin välillä tekee ja se on paras tapa yleensä oppia. Sen myöntäminen itselle yleensä on vaikeaa ja muille vielä vaikeampaa :)

Mutta joo, jos 4k 60Mbps transkoodautuu nykimättä, niin pitäs riittää.
 

iccb

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
551
Ei suositella ajettavaksi usb:ltä. Mutta voit asennuksessa osioida proxmoxille oman osion ja loppu levystä jää muuhun käyttöön.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
900
Onko ongelmana siis USB väylä, vai toimiiko USB tikun SSD merkittävästi eri tavalla? Toki trim varmaan puuttuu, mutta ei ton nyt muutenkaan odottaisi kirjottavan levylle paljoakaan...
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
320
Onko ongelmana siis USB väylä, vai toimiiko USB tikun SSD merkittävästi eri tavalla? Toki trim varmaan puuttuu, mutta ei ton nyt muutenkaan odottaisi kirjottavan levylle paljoakaan...
Proxmoxin oma asiantuntija sanoo, että logien kirjoitus tuhoaa USB-tikun nopeasti:

The main reason is that Proxmox VE writes quite a bit of logs and that will kill your USB flash drive in a short time. Besides that, Proxmox VE will use the flash drive as a normal hard drive and for that, flash drives are in my experience terribly slow.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
900
Kun taas tosta Sandiskin USB SSD tikusta sanotaan ettei se merkittävästi poikkea heidän muista SSD levyistä muuten kuin liittimen ja ohjaimen osalta. Mut ehkä toi on juttu johon ei oikein voi saada selvyyttä.
 
Liittynyt
12.06.2017
Viestejä
121
Kun taas tosta Sandiskin USB SSD tikusta sanotaan ettei se merkittävästi poikkea heidän muista SSD levyistä muuten kuin liittimen ja ohjaimen osalta. Mut ehkä toi on juttu johon ei oikein voi saada selvyyttä.
Jos on tosiaan kirjoituskestävyys samaa luokkaa, kuin "isoveljillä", niin 240 gb mallissa näyttäisi tbw olevan 80 tb, eli tuossa 128 mallissa oletettavasti pienempi. Mainitsit, että on ylimääräisiä ssd-lättyjä, niin ajaisin ennemmin kahta niistä zfs-poolissa, jolle tuon Proxmoxin asentaa. Jos ei aja mitään kovin tärkeää tai jos on backupit kunnossa (Proxmox Backup Server) ja haluaa harrastella, voihan sitä tuoltakin ajaa. Tikulla sen verran myös ikää, etten tuotannossa tuota ajaisi.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
900
Joo, mulla on kyllä ylimääräisiä SSD levyjä, mutta pienimmätkin ovat terasia. Ajatuksena oli laittaa siitä yksi kokonaan VM’ille, ja isompi 4TB levy raakana fileserverin tiedostoille.

Leikin eilen hetken Proxmoxilla ja ensimmäisenä fiiliksenä oli kylläkin että voisin testata miten esxi toimii. Siitä on kokemusta jo yli 10v ajalta...
 
Liittynyt
12.06.2017
Viestejä
121
Ryzen-vaihtoehto:
Emoksi Gigabyte B550I AORUS PRO AX, Mini-ITX
Kotelo + poweri
32 gb ECC-rammia
Prossuksi 3600, yht 766 €, Passmark 17888
Vaihtoehtoprossu 3300X, yht 690 €, Passmark 12763
Lisäksi joku halpa näyttis ja 2 nic verkkokortti.
Laitetaas jatkoa. Tähän settiin nyt päädyin, emo on tosin loppu Suomesta. Pitänee odottaa helmikuuhun, tai tilata ulkomailta. Rammin osalta päädyin kahteen 32 gb tikkuun, joista tosin saatan ottaa vain yhden alkuun budjettisyistä...

Koteloksi löytyi kompakti kotelo, jonka saan verkkoräkkiin piiloon (tämä). 4-5 x 3.5" lättyä, 4 x 2.5" levyä ja emoon saa 2 x m.2-levyä vielä kiinni. Alustaksi valitsin Truenassin, oliko siitä täällä kokemusta? Kannattaako "tuhlata" toinen m.2 levy ja ajaa buuttilevyä mirrorina, mieluummin käyttäisin toista levyistä cachena. Käsittääkseni configien palautus pitäisi olla aika sujuvaa, pieni downtime ei maailmaa kaada, jos buuttilevy sattuisi kuolemaan.
 
Liittynyt
05.06.2017
Viestejä
26
Laitetaas jatkoa. Tähän settiin nyt päädyin, emo on tosin loppu Suomesta. Pitänee odottaa helmikuuhun, tai tilata ulkomailta. Rammin osalta päädyin kahteen 32 gb tikkuun, joista tosin saatan ottaa vain yhden alkuun budjettisyistä...

Koteloksi löytyi kompakti kotelo, jonka saan verkkoräkkiin piiloon (tämä). 4-5 x 3.5" lättyä, 4 x 2.5" levyä ja emoon saa 2 x m.2-levyä vielä kiinni. Alustaksi valitsin Truenassin, oliko siitä täällä kokemusta? Kannattaako "tuhlata" toinen m.2 levy ja ajaa buuttilevyä mirrorina, mieluummin käyttäisin toista levyistä cachena. Käsittääkseni configien palautus pitäisi olla aika sujuvaa, pieni downtime ei maailmaa kaada, jos buuttilevy sattuisi kuolemaan.

Tässä gigabyte emossa on ainakin tällähetkellä "ominaisuutena" että hävittää bluutuutin melko kokoajan.. Uusimmassa biossissa ei tätä oo vielä saatu korjattu.. Korjaantuu hetkeksi tuulettamalla virtajohtoa pari minuuttia. Joten jos tälle on tarvetta huomioi tämä. Toivottavasti saavat sen kuntoon..
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
449
Unraid oli hukannut yhden kovon näköjään 6kk käytön jälkeen, kävin ohjauspaneelissa kattomassa niin sieltä se löytyi 'unassigned drives' kohdasta, ööö..... Käskin sen takaisin pakkaan niin alkoi rakentamaan pariteettia uudestaan, katsotaan miten käy. Vähän mietityttää että miten voi vain unohtaa että levy kuuluu pakkaan.
 

dun

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
713
Unraid oli hukannut yhden kovon näköjään 6kk käytön jälkeen, kävin ohjauspaneelissa kattomassa niin sieltä se löytyi 'unassigned drives' kohdasta, ööö..... Käskin sen takaisin pakkaan niin alkoi rakentamaan pariteettia uudestaan, katsotaan miten käy. Vähän mietityttää että miten voi vain unohtaa että levy kuuluu pakkaan.
Unraid on huomannut virheen ja potkaissut levyn pois käytöstä. Sama tapahtuu raideilla ja zfs:llä jos on kuluttajalevy ja se vetää siipeensä jonkun crc virheen. Ei välttämättä tarkoita että levy on rikki, sattunut vaan virhe.

Edit: Tässä syy miksei kuluttajalevyjä kannata raideihin yms. laitella. Toinen on sitten että pariteettilevyjä pitäisi olla aina 2, mielellään (8 levyn järjestelmät), 16 levyn järjestelmissä ja alle pärjää 3:lla.

Eli
4 levyä (2 datalevyä, 2 pariteettia)
5 levyä (3 datalevyä, 2 pariteettia)
6 levyä (4 datalevyä, 2 pariteettia)
7 levyä (5 datalevyä, 2 pariteettia)
8 levyä (6 datalevyä, 2 pariteettia)
9 levyä (6 datalevyä, 3 pariteettia)
...
16 levyä (13 datalevyä, 3 pariteettia)
16+ (kaksi mirror poolia joissa molemmissa 2 paritetti levyä)
32+ (kaksi mirror poolia, joissa molemmissa 3 paritetti levyä)

Tässä vaiheessa tulee kotikäyttäjiltä yleensä raja vastaan (ja suurimmalta osalta suomalaisista firmoistakin). Unraidit ja windows serverit putoaa tossa 8-16 levyjärjestelmän jälkeen romukoppaan, koska sitten käytetään vääriä ohjelmia datan säilytykseen, siihen asti IT voi vielä harata vastaan jos on Microsoft only heppuja paljon talossa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
900
Noni, monen mutkan kautta rauta on valmiina.

Tarkotuksena luoda levypalvelimelle virtuaalikone jossa säilötty data on levyllä joka on jaettu raakana vmwaren läpi.

Onko jotain suositusta mikä käyttis olisi hyvä?

- Data jaetaan eteenpäin smb’llä, eli tuo saisi olla mielellään sen verran toimivana että 2,5G verkon saisi saturoitua
- varmuuskopiot joko USB levylle tai verkon yli
- bonusta jos olisi jotain työkalua datan kopiointiin nykyseltä qnapilta, mutta saan tuon tehtyä itse jos ei ole
 

dun

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
713
Eiköhän tossa vaiheessa yritykseen osteta ihan oikeita levyjärjestelmiä.
:) Noh, sanotaan näin että se palvelu mitä myydään yrityksille sisältää ne ihan samat osat kuin mitä listasin tuossa (se SLA on 2/3 vain hinnasta vrt. mitä rakaa osa-sarja + ohjelmisto). Se idea on ihan sama ostit Ibarilta tai tier1 toimittajalta levyjärjestelmät. Samat mokat siellä tehdään tai sitten olet jumissa jossain todella eksoottisessa vendor-lock palvelussa joka ei tarjoa mitään muuta kuin CTO:lle uskomuksen siitä että kun räkä lentää tuulettimeen, niin sitten saa parempaa tukea kuin oman talon sisältä. Riippuu toki talosta, kaikkihan on nykyään ulkoistettu...
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
900
No on niissä kaupallisissakin levyjärjestelmissä eroja, sekä suorituskyvyssä, hinnassa että toiminnallisuuksissa. En nyt vähään aikaan ole henkilökohtaisesti ollut tekemisissä, mutta vielä 10v sitten kun olin vastuussa levyjärjestelmistä oli vaikkapa Netapp'in, EMC'n ja EVA'n välillä todella paljon eroa.
 
Liittynyt
26.02.2019
Viestejä
1 405
Hm... tämä onkin ikuisuus kysymys. Mikä on NAS ja mikä on levyjärjestelmä?
Varmasti onkin ikuisuuskysymys. Sillä tuota läksinkin kysymään, kun nyky NAS:it taipuu aika moneen. Onhan noita eism. sertifioitu virtuaalialustoille storageksi. NAS:ien kanssa kyllä on tullut pelattua, mutta ei oikeiden levyjärjestelmien kanssa, niin sen takia en ehkä täysin ymmärräkkään tätä puolta.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
900
Onhan NAS levyjärjestelmä, ainakin mulle tuo kuullostaa hyvin geneeriseltä.

SAN järjestelmissä on isoja eroja valmistajien välillä. Osa on blokki-tasolla toimivia, hyvin spesifiseen käyttöön tulevia (esim pääosin valokuidulla kytkettynä), osa taas hyvin samantyyppisiä kuin NAS’si, mutta järeämpiä.

Oletuksena tommosessa SAN’issa on yleensä että suorituskyky on parempi kuin perinteisillä levyillä, ja myös vikasietoisuus voi olla ihan eri tasolla.

Mutta vaikka näennäisesti kyseessä voikin olla samannäköinen kokoonpano kuin itse kasattu niin käytännössä yleensä hyvin eritapainen. Henkilökohtaisesti kannatan ongelmien ratkaisua aivoilla eikä vain rahalla, ja ymmärrän että molemmille on paikkansa. On kuitenkin turha väittää että kyse on vain samasta asiasta. Jos 300 hengen toimistolle tarvitaan levypalvelin niin itse kasattu on ihan ok. Jos pitää ajaa tuotannossa tuhansia virtuaalisia palvelimia 99.999% saatavuudella niin ihan varmasti otan mielummin oikean levyjärjestelmän.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 005
niin itse kasattu on ihan ok
Siinä on se ongelma että sinä tuskin dokumentoit sitä mihinkään ja sitten kun jäät auton alle niin seuraajalla ei ole mitään hajua siitä mitä olet tehnyt, koska kaikki valmispurkit ovat samanlaisia niin sellaisen ylläpito onnistuu paremmin muiltakin kuin rakentajalta.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
900
Eiköhän kaiken voi tehdä hyvin tai huonosti. Dokumentointi on vaikeata, jos se on olemassa niin yleensä vanhentunutta. Olen nähnyt tapauksia joissa dokumentointi on hyvää ja ajan tasalla, sekä tapauksia jossa asiat on tehty yhteneväisesti ettei sille ole ollut tarvetta, ja sitten kaikkea sillä välillä.

Hyvä puoli siinä että on ollut monipuolisesti eri IT rooleissa yli 20v ajan on, että on ehtinyt tehdä monia virheitä ja myös oppia niistä. On esim. tosi opettavaista olla saman organisaation sisällä ensin vastuussa monista kokonaisuuksista, ja sitten siirtyä turvallisuuspuolelle jossa tehtävänä löytää puutteita niistä.

Osaavalle linux ylläpitäjälle ei ole mitenkään maailmanloppu ottaa harteilleen jonkun muun pystyttämä levypalvelin jos se on vain alun perin tehty hyvin ja yksinkertaisesti. Toki kaupallisessa ratkaisussa on myös puolensa.
 

Obi-Lan

¯\_(ツ)_/¯
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 219
Olen joskus päättänyt rajaksi, että levyjärjestelmä tarjoaa blokkitason levyä (iscsi, fc) ja NAS tarjoaa sitten verkkojakoja oman tiedostojärjestelmänsä päältä NFS, SMB jne. Osassa vehkeistä on toki molemmat.
 
Liittynyt
28.03.2017
Viestejä
1 010
Tuossa oma Unraid ITX-nassikka, speksit allekirjoituksessa. Jos joku ihmettelee miksi ihmeessä Intel: Quicksync + Plex.
Muisti saattaa vielä lisääntyä 64 gigaan ja 256GB NVMe cache pitäisi vaihtaa teran tikkuun. Ja paskaruskea Noctua järveen.

2021-01-16 21.08.42.jpg 2021-01-16 21.00.49.jpg 2021-01-16 21.06.17.jpg
 
Liittynyt
01.01.2021
Viestejä
257
Onhan NAS levyjärjestelmä, ainakin mulle tuo kuullostaa hyvin geneeriseltä.

SAN järjestelmissä on isoja eroja valmistajien välillä. Osa on blokki-tasolla toimivia, hyvin spesifiseen käyttöön tulevia (esim pääosin valokuidulla kytkettynä), osa taas hyvin samantyyppisiä kuin NAS’si, mutta järeämpiä.

Oletuksena tommosessa SAN’issa on yleensä että suorituskyky on parempi kuin perinteisillä levyillä, ja myös vikasietoisuus voi olla ihan eri tasolla.

Mutta vaikka näennäisesti kyseessä voikin olla samannäköinen kokoonpano kuin itse kasattu niin käytännössä yleensä hyvin eritapainen. Henkilökohtaisesti kannatan ongelmien ratkaisua aivoilla eikä vain rahalla, ja ymmärrän että molemmille on paikkansa. On kuitenkin turha väittää että kyse on vain samasta asiasta. Jos 300 hengen toimistolle tarvitaan levypalvelin niin itse kasattu on ihan ok. Jos pitää ajaa tuotannossa tuhansia virtuaalisia palvelimia 99.999% saatavuudella niin ihan varmasti otan mielummin oikean levyjärjestelmän.
Itse kasattu on van sen ylläpitäjän mielestä ok. Monesti sen kasaamiseen käytetty palkat sivukuluineen menee kuitenkin yleensä kalliimmaksi kuin valmispaketti, joten jos taloushallinnosta kysyy niin vastaus on eri. Monesti myös ongelman ratkaisu aivoilla tai rahalla on sama asia, silloin se raha vaan menee eri paikkaan.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
900
Itse kasattu on van sen ylläpitäjän mielestä ok. Monesti sen kasaamiseen käytetty palkat sivukuluineen menee kuitenkin yleensä kalliimmaksi kuin valmispaketti, joten jos taloushallinnosta kysyy niin vastaus on eri. Monesti myös ongelman ratkaisu aivoilla tai rahalla on sama asia, silloin se raha vaan menee eri paikkaan.
Ilmaisen ton "ongelmat ratkaistaan rahalla" noin, koska olin vuosituhannen alussa töissä isolla operaattorilla jossa ongelmat oikeasti ratkaistiin puhtaasti rahalla. Monitorointiin ei esim. voitu käyttää Nagiosta, vaan erittäin kallista kaupallista ratkaisua. Muistan edelleen kun meidän tiimin 500 Unix palvelimen rinnalle tuli eka Linux (Redhat) jota kaikki piti ihan leluna, ja sen laittamista tuotantoon vastustettiin.

Eli samaan aikaan kun henkilöstön määrää kiristeltiin, budjetit tuotannossa olivat aivan valtavia (jopa tuhlailevia). Tiedän, että jo muutama vuosi mun lähdön jälkeen sielläkin asenteet muuttuivat aika paljon.

Tuon operaattorin jälkeen jokainen työpaikka jossa olen ollut on mahdollistanut open source ratkaisun käyttöä, tai kaupallista ratkaisua. Fiksut ihmiset yleensä sitten tietävät kumpi ratkaisu on parempi, ainakin jos ovat joskus oppineet kantapään kautta.

Ja itse aiheeseen, muistan että n. 15 vuotta sitten olin töissä firmassa jossa kaikki palvelimet oli jotain "no name" 2-U koneita. Yleisesti ne toimivat ihan hyvin, mutta levy-IO'n kanssa oli ongelmia. Kun sitten puuhasimme muutamalle sadalle ihmiselle levypalvelinta kului useita kuukausia (ja levyohjaimia) kunnes vihdoin testattiin vaan HP'n vastaavaa konetta ja kaikki ongelmat hävisivät. Tämä siis oli edelleen itse tehty, mutta rauta kunnollista (ja ylläolevan viestin mukaisesti työaika maksoi varmasti enemmän kuin mitä raudassa oltiin ikinä säästetty).
 
Liittynyt
01.01.2021
Viestejä
257
Joo, joskus noi liikemaailman ratkaisut näyttää omiin silmiin oudolta, mutta on se aina jonkun mielestä paras ratkaisu, yleensä sen päättäjän. Parhaiten niistä aina selviää kun vaan ei välitä kunhan tekee vain oman työnsä hyvin. Muuten saa stressata aivan liikaa.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
1 100
Hyviä vinkkejä! Tämä projekti ei ole ihan päivistä kiinni, niin voisihan tuota J5040-malliakin hetken odottaa. Vaikuttaisi ainakin jossain päin Eurooppaa olevan jo myynnissä. Näköjään noissa kaikissa uudemmissa tuo max RAM 8 GB, mutta sillä varmaan tosiaan pärjätään.
Tähän piti vastata kun oma Asrock J5040-ITX saapui (ulkomailta) ja käy ja kukkuu. 8GB max. RAM ei pidä paikkaansa vaikka jopa itse Intel näin väittää. Itsellä käytössä 16GB ja olisi tarkoitus pistää toiset 16GB. Muistien valinnan kanssa on vain tarkkaa eli Asrockin QVL käteen.

Muuten on kyllä loistopeli. Itsellä koneessa kiinni 3xSSD ja BluRay soitin, virtalähteenä PicoPsu 80W ja MeanWellin 80W virtalähde ja mittarin mukaan vie idlenä 7W ja työpöytäkäytössä 10-25W. Voi nimittäin olla, että käytän NAS/HTPC käytön lisäksi myös työkäytössä, kun toimii suorastaan hämmentävän sähäkästi Linux ja LxQt.

Edit: For the record, jos joku muu on rakentamassa samanlaista setuppia, niin muistikammat jotka ainakin toimii, laitoin joku aika sitten toisen ja toimii ongelmitta: Crucial CT16G4SFD824A.C16F

1613205608741.png
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
449
Yllättävän hyvin toiminut tuo viimevuonna rakentamani UNRAID tolla ASRock J4105-ITX emolevyllä jossa integroitu 2 core celeroni.

8GB ram
6kpl 4TB IronWolf joista 2 levyä toimii parity levyinä.
Lisäksi tuossa pyörii Windows 10 VM jossa TeamViewer etäkäyttöä varten sekä Plex serveri elokuvien striimaamista varten eikä ole ollut suorituskykyongelmia vaikka ei tuossa potkua löydy nimeksikään.

Seuraava parannus voisi olla esim 1TB Cache asema, eikö tällä saisi siirtonopeuksiin lisää vauhtia?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
248
Yllättävän hyvin toiminut tuo viimevuonna rakentamani UNRAID tolla ASRock J4105-ITX emolevyllä jossa integroitu 2 core celeroni.
Seuraava parannus voisi olla esim 1TB Cache asema, eikö tällä saisi siirtonopeuksiin lisää vauhtia?
Riippuu ihan minkälainen verkko sulla on. Cachea voi esim. käyttää kun tuuppaa serverille tavaraa ja scheduloituna se siirtää puskurista oikeisiin levyihin tavarat. Jos on 1Gbps:n sisäverkko, eikä hirveästi käyttäjiä niin ei suunnatonta parannusta ole (riippuu tietty myös niistä kohdelevyistä). Mutta jos sattuu olemaan 10G:n verkko alla niin silloin tavaraa puskuriin siirtyy ihan mukavaa vauhtia ja serveri hoitelee loppusijoituksen sopivana ajankohtana.
 
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
1 318
Jeps, yhdellä käyttäjällä mekaaniset levy kyllä saturoivat 1Gb verkon.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
449
Mulla on 1G eetterillä ollut siirtonopeudet noin 45MBps, eikö tuo jää ikäänkuin "puoleen" tuosta gigasta?
 
Liittynyt
17.01.2018
Viestejä
1 306
Mulla on 1G eetterillä ollut siirtonopeudet noin 45MBps, eikö tuo jää ikäänkuin "puoleen" tuosta gigasta?
Suunnilleen.
Oma J4205-ITX (16G ram, 2kpl peilit 2T wd red + käyttis ssd, debian) pääsee parhaimmillaan vähän reiluun 100M 1G verkossa (windowsin mukaan). Nopeus on samaa luokkaa jonka saa paikallisesti noilla levyillä tuolla koneella.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
449
Suunnilleen.
Oma J4205-ITX (16G ram, 2kpl peilit 2T wd red + käyttis ssd, debian) pääsee parhaimmillaan vähän reiluun 100M 1G verkossa (windowsin mukaan). Nopeus on samaa luokkaa jonka saa paikallisesti noilla levyillä tuolla koneella.
Tuli nyt vähän tutkittua tuota ja löysin tuollaisen asetuksen kuin 'md_write_method = reconstruct write' joka nopeutti siirtonopeutta 45 -> 70+ ja nyt osa nassin coreista on 100% load siirron aikana, tuskin tulisi mitään hyötyä cache levystä vaan pullonkaula on jossain muualla.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
135 694
Viestejä
2 629 939
Jäsenet
51 409
Uusin jäsen
Lew

Hinta.fi

Ylös Bottom