MV-media (MV-lehti ja Ilja Janitskin)

[Paapaa]

Onko räjähtämässä käsiin?

Postasin tuohon ylemmäs poliisin tuoreen tilaston ja sen mukaan ei ole räjähtämässä käsiin, vaan jopa laskenut. Ja kun rikokset suhteutetaan kasvaneeseen ulkomaalaisten määrän (2-3% kasvu Suomessa asuvien ulkomaalaisten määrässä vuodesta 2016 vuoteen 2017), on suhteellinen muutos vielä suurempi alaspäin.

 

[Drinkkeri]

Suvakit aina tarttuu epäolennaisiin asioihin, kun matu uutisoinnista ei löydy virheitä

Tämä kertoo hyvin mv-lehden lukijakunnan maailmasta kun eri mieltä olevan on pakko olla suvakki. Toisaalta kun mv-lehden lukijakunta on pääsääntöisesti geenialtaan matalasta päästä on kaavittu niin ei voi kovin monimutkaista maailmankuvaa odottaakaan

 

[grizly77]

Postasin tuohon ylemmäs poliisin tuoreen tilaston ja sen mukaan ei ole räjähtämässä käsiin, vaan jopa laskenut. Ja kun rikokset suhteutetaan kasvaneeseen ulkomaalaisten määrän (2-3% kasvu Suomessa asuvien ulkomaalaisten määrässä vuodesta 2016 vuoteen 2017), on suhteellinen muutos vielä suurempi alaspäin.

Juu, kiitos. Olen melko hyvin perille näistä tilastoista, erinäisistä syistä. Se on vaan mieleenkiintoista tarkistaa miten ihmiset osaavat perustella väitteitään. Se on nii helppoa huutaa "totuutta" internetissä, ja valitettavan iso osa ihmisistä nielee sen "totuuden" ruotoineen.

 

[grizly77]

Tämä kertoo hyvin mv-lehden lukijakunnan maailmasta kun eri mieltä olevan on pakko olla suvakki. Toisaalta kun mv-lehden lukijakunta on pääsääntöisesti geenialtaan matalasta päästä on kaavittu niin ei voi kovin monimutkaista maailmankuvaa odottaakaan

Nyt olit vähän ilkeä

 

[Drinkkeri]

Viestihistoriasi perusteella et ole pätevä kaveri moisia johtopäätöksiä tekemään, mutta pelkkä rölli olet, kuin grizlykin, eli ignorelistalle molemmat

Pään työntäminen pensaaseen on tavallisesti ollut rasmuslaisten juttu, mutta hyvä jos mv-lehden öyhöttäjätkin kehittää uusia metodeja keskustelun välttelemiseen

 

[valurauta]

Onko etninen tausta relevantti tieto maallikolle? Ja jos on, niin miksi olisi?

Itse asiassa, kyllä on. Kyse on yhteiskunnallisesti merkittävästä informaatiosta, jonka perusteella voi esim. seuraavissa vaaleissa vaatia tiukempaa jöötä rajoille ja tulokkaiden tehokkaampaa eristämistä yhteiskunnasta, kunnes he ovat osoittaneet olevansa yhteiskuntakelpoisia, tjsp.

Mitä etnisen taustan pimittämisellä oikein tavoitellaan?

[EDIT]Minusta on tavattoman ylimielistä, ihmisiä halveksuvaa ajattelua, että "maallikoille" ei olisi tarpeen kertoa jotain. Saunan taakse pitäisi tämmöiset tiedonpimittäjät lähettää. On jokaisen oma asia arvioida, minkä painoarvon millekin tiedolle antaa. Oikeus vapaaseen mielipiteenmuodostukseen on kansanvallan ydin.

 

[grizly77]

Viestihistoriasi perusteella et ole pätevä kaveri moisia johtopäätöksiä tekemään, mutta pelkkä rölli olet, kuin grizlykin, eli ignorelistalle molemmat

Valitettavasti tämä keskustelutaidoiltaan hiukan rajoittunut kaveri ingooras minut, joten häneltä jää vähän faktaa näkemättä. Tämä on elävä todiste siitä missä ongelma piilee: joko olet täysin samaa mieltä, tai olet väärässä. Tämä mentaliteetti on hivenen huolestuttavaa. Kansan medialukutaito on rappeutunut, ja jämähdetään yhteen ajatusmalliin. Terve keskustelu hylätään, jollain omituisella pseudopohjaisella neutralisoinnilla, tyyliin "me ollaan oikeassa, muut ovat täysin väärässä". Asioista ei kyetä keskustelemaan, koska se vaatisi objektiivisuutta ja aivojen käyttö. Jopa asioista selville-ottaminen edesauttaisi ymmärtämistä, joka taas antaisi pohjaa keskusteluille. Ei tarvitse kovin montaa tuntia opiskella, että ymmärtäisi nämä asiat. Tyhmyydestä/tietämättömyydestä on tulossa kansantauti, kärjistetysti sanottua.

Itse asiassa, kyllä on. Kyse on yhteiskunnallisesti merkittävästä informaatiosta, jonka perusteella voi esim. seuraavissa vaaleissa vaatia tiukempaa jöötä rajoille ja tulokkaiden tehokkaampaa eristämistä yhteiskunnasta, kunnes he ovat osoittaneet olevansa yhteiskuntakelpoisia, tjsp.

Mitä etnisen taustan pimittämisellä oikein tavoitellaan?

[EDIT]Minusta on tavattoman ylimielistä, ihmisiä halveksuvaa ajattelua, että "maallikoille" ei olisi tarpeen kertoa jotain. Saunan taakse pitäisi tämmöiset tiedonpimittäjät lähettää. On jokaisen oma asia arvioida, minkä painoarvon millekin tiedolle antaa. Oikeus vapaaseen mielipiteenmuodostukseen on kansanvallan ydin.

Onko se yhteiskunnallisesti tärkeätä? Olen sitä mieltä kyllä, että ihmisten kuuluu tietää mitä maailmalla tapahtuu, mutta mässäilyä tapahtumilla ei kuulu hyvään informaatiotapahtumaan. Ihmiset ovat tottuneet sensaatiomaisiin, sokeeraviin otsikoihin, ja nälkä kasvaa syödessään. Uutisten varsinainen sisältö menee jengistä ohi, tartutaan yksityiskohtiin ja epäolennaisiin asioihin.
Oletko opiskellut paljonkin kriminologiaa ja psykologiaa kun osaat esittää noin tehokkaita toimintamalleja kotouttamiseen? Johonkin tapauksiin tuo menetelmä saattaisi toimia, mutta valitettavasti uskallan väittää, että tuollaisella mallilla vaan vaikeutetaan yhteiskuntakelvollisten kotouttamista, ja vahvistetaan ryhmittäytymistä ja siten ekstremismiä. Asiaa on tutkittu, ja luotan tutkimuksiin enemmän kuin MV-fanittajien päähänpistoihin ja valheisiin. Olen tosin sitä mieltä, että maahanmuuttopolitiikka voisi parantaa, mutta tuommoinen "rajat kii"-mentaliteetti vie meidän äkkiä takaisin 40-luvun Saksaan.

Oikeus vapaasaeen mielipidemuodustukseen on, mutta kun kansan medianlukutaito on tasolla nolla, niin se ei toimi. Jos toimisi, tämäkään keskusteluketju ei olisi olemassa, koska jokainen järkevä itsenäiseen ajatteluun kykenevä ihminen tajuaisi, että koko MV-lehti ja useammat muut valemediat ovat pelkkää sontaa, jonka ainoa tehtävä on provosoida ja aiheuttaa epävarmuutta. Ja kansan ei kuulu tietää KAIKEN, koska historia ja nykypäivä osoittaa että kansa ei osaa käsitellä tietoa. Kyllähän maallikolle kerrotaan, mutta mitä maallikko tekee sillä irrelevantilla yksityiskohtaisella tiedolla?

 

[Heimolainen]

Sinänsä ymmärtää väen kypsymisen perinteisiin mediataloihin ja MV-median kaltaisten julkaisujen synnyn. Paljon asioita valkopesty lehdissä ja jopa tuntomerkeissä on pihistelty, koska tekijänä on ollut maahanmuuttaja. Tottakai ihonväri tai etnisyys on tärkeä tieto, kun tuntomerkkejä kysellään.

Mutta onhan tuo MV:n meno todella surullista. Suljetaan itsensä omaan kuplaan, jossa vain me ollaan oikeassa ja kaikki muu on salaliittoa meitä vastaan. Hyvin on kyllä lukijat nielassu koukun ja vahvistusharha sen kuin vain kasvaa. Perus Venäläinen tapa aiheuttaa hämminkiä. Putkonen kun ei onnistunut NATO- ja EU-vastaisuudellaan, niin Ilja onnistui paremmin maahanmuuttajien avulla.

 

[arbees]

Putkonen kun ei onnistunut NATO- ja EU-vastaisuudellaan, niin Ilja onnistui paremmin maahanmuuttajien avulla.

EU-vastustuksen kasvattaminen ei ainakaan ole ollut mikään menestystarina. Vastahan oli uutisissa että Suomessa EU:n kannatus on korkeampaa kuin EU-maissa keskimäärin. Ja eiköhän samalla tavalla NATO-kannatukseenkin vaikuta enemmän politiikan suomettuneisuuden jälkimainingit kuin jokin yksittäinen nettijulkaisu.

 

[Lallijuoppo]

Postasin tuohon ylemmäs poliisin tuoreen tilaston ja sen mukaan ei ole räjähtämässä käsiin, vaan jopa laskenut. Ja kun rikokset suhteutetaan kasvaneeseen ulkomaalaisten määrän (2-3% kasvu Suomessa asuvien ulkomaalaisten määrässä vuodesta 2016 vuoteen 2017), on suhteellinen muutos vielä suurempi alaspäin.

Katsotaan jos jaksan tai edes pystyn löytämään kritiikkiä tuota tutkimusta kohtaan. Kun ei muista laittaa niitä ylös sitä varten, että voisi jossain foorumissa sitten läväyttää sen esiin ja sanoa hähää.
Ensinnäkin ihmiset eivät ilmoita rikoksista, joista tietävät ettei poliisi tutki. Mitä hyötyä on ilmoittaa, että joku vei fillarin? Turhaa työtä itselle. Jos saa vakuutuksesta jotain, niin silloin toki.
Lisäksi taisin nähdä ihan poliisin oman tutkimuksen, että kun poliisi lähtee paikkakunnalta, niin rikosilmoitukset vähenevät. Ihmiset eivät edes siis tiedä, että minne ilmoittaa kun ei sitä omaa poliisiasemaa ole ja toisaalta voivat myös ajatella, että aivan turhaa.

Eli oma väitteeni on, että tilastot eivät pidä tietyissä rikoksissa paikkaansa ja sitten taas toisaalla kansalaisuuden saaneet mamut lasketaan suomalaisiksi. Jossain muissa maissa se kansalaisuus ei ole mikään muropaketissa saatu lahja, vaan pitää tehdäkin jotain sen eteen. Käsittämätöntä, että edes suomea ei tarvitse kunnolla osata kansalaisuuden eteen.

Edit: Löytyi oikein yleltä tuo juttu, että rikostilastot puolittuvat, kun poliisi lähtee. Pitäisi varmaan lopettaa poliisi kokonaan, niin johan tilastot kaunistuvat.
"Kun ei ole poliisia, kenelle teet rikosilmoituksen?" Kun poliisi poistuu, rikostilastot kaunistuvat – Katso oman kuntasi muutos

Olipas muuten pitkä ja hyvä juttu siitä, että poliisi on käytännössä hylännyt syrjäkylät. Syrjäkylähän on nykyään kaikki kaupunkia pienenmmät paikat.

Edit2: En löydä nyt Helsingin ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista sitä etsimääni juttua enkä varmasti ala itse yrittämään sen kaivamista tilastoista, joihin se on varmastikin hyvin piilotettu.

 

[Lallijuoppo]

. Ihmiset ovat tottuneet sensaatiomaisiin, sokeeraviin otsikoihin, ja nälkä kasvaa syödessään. Uutisten varsinainen sisältö menee jengistä ohi, tartutaan yksityiskohtiin ja epäolennaisiin asioihin

Miksi normaalissa uutisoinnissa on ihan ok olla sensaatiomainen, mutta sitten toisaalla on täysi sensuuri päällä?

 

[Rullakebab]

Kyllähän maallikolle kerrotaan, mutta mitä maallikko tekee sillä irrelevantilla yksityiskohtaisella tiedolla?

Eihän rikollisen ulkomaalaisuus/taustaisuus ole mitenkään irrelevantti tieto, sitäpaitsi on jokaisen lukijan tehtävä itse päättää onko se hänelle relevanttia.

 

[Paapaa]

Eli oma väitteeni on, että tilastot eivät pidä tietyissä rikoksissa paikkaansa...

En muuten yllättynyt lainkaan. Kun poliisin tilasto ei tuekaan omaa ideologiaa, siihen ei enää voikaan luottaa? Mutta tuo viestini olikin suunnattu niille, joita fakta vielä kiinnostaa.

Retoriikka 'ulkomaalaisten tekemien rikosten räjähtämisestä käsiin' on aikamoista paskapuhetta kun tatkastellaan kaikkia rikoksia.

 

[Lallijuoppo]

En muuten yllättynyt lainkaan. Kun poliisin tilasto ei tuekaan omaa ideologiaa, siihen ei enää voikaan luottaa? Mutta tuo viestini olikin suunnattu niille, joita fakta vielä kiinnostaa.

Retoriikka 'ulkomaalaisten tekemien rikosten räjähtämisestä käsiin' on aikamoista paskapuhetta kun tatkastellaan kaikkia rikoksia.

Eikös tuossa jutussa poliisi itse sanonut, että tilastot eivät pidä paikkaansa? Taisi olla eläkkeellä, joten huru-ukosta ei tarvitse välittää.

Minusta muuten ongelma, jos yhä useampi on kuin minä eikä usko virallisia tilastoja. Luottamus rapautuu ja minusta tämä on fakta eikä mikään internettrollin mielipide.

 

[ttjm]

Minusta muuten ongelma, jos yhä useampi on kuin minä eikä usko virallisia tilastoja. Luottamus rapautuu ja minusta tämä on fakta eikä mikään internettrollin mielipide.

Eivätköhän nämäkin ole kaikki joko eläkkeellä olevia "huru-ukkoja" tai sitten "narkanneet aivonsa piloille". Mitä näiden mielipiteistä välittämään? Nimimerkistäkin näkee että selvä lallijuoppohan tässä kyseessä, eli varmasti aivot on uitettu etanolissa
Toimii kivasti tämä sun keskustelutyyli

 

[Lallijuoppo]

Eivätköhän nämäkin ole kaikki joko eläkkeellä olevia "huru-ukkoja" tai sitten "narkanneet aivonsa piloille". Mitä näiden mielipiteistä välittämään? Nimimerkistäkin näkee että selvä lallijuoppohan tässä kyseessä, eli varmasti aivot on uitettu etanolissa
Toimii kivasti tämä sun keskustelutyyli

Mitä muuta voi odottaakaan nykyaikana? Tietyistä aiheista ei edes kannata yrittää asiallista keskustelua, joten parasta vetää nokkelimmat loukkaukset heti alkuun.

 

[ttjm]

Mitä muuta voi odottaakaan nykyaikana? Tietyistä aiheista ei edes kannata yrittää asiallista keskustelua, joten parasta vetää nokkelimmat loukkaukset heti alkuun.

Vähän myöhäistä uhriutua asiallisen keskustelun puolestapuhujaksi, kun itse vetää vastakkaista linjaa keskustelussa. Ei se ole nykyajan vika jos sä itse perseilet.
Tuossa sun kanssa toiset ainakin pyrki keskustelemaan ihan asiallisestikin, mutta sinä kyllä aloitit tuon asiattoman lähteen dissaamisen ja tilastojen kieltämisen tuomatta mitään vasta-argumenttia kehiin.

Toisaalta tässä ketjussa toisille on ihan mahdoton edes ymmärtää, että MV-paskeelle nauraminen ei tee kenestäkään suvakkia. Kyllä sitä normaali ihminen pystyy näkemään maahanmuuton ongelmia ja samalla ymmärtää tuon julkaisun paskuus.
Tuo MV-lehti vaan on toisille joku uusi jeesus jota ei vaan voi kritisoida olematta saatananpalvoja

 

[Lallijuoppo]

Tuossa sun kanssa toiset ainakin pyrki keskustelemaan ihan asiallisestikin, mutta sinä kyllä aloitit tuon asiattoman lähteen dissaamisen ja tilastojen kieltämisen tuomatta mitään vasta-argumenttia kehiin.

En minä omasta mielestäni kovin asiaton ole ollut. Laitoinhan minä myös artikkelin, missä oli ihan perusteltu, että miksi tilastot eivät välttämättä pidä paikkaansa.

Kunnioitan muuten niitä aika pirusti, jotka pystyvät aina olemaan asiallisia, vaikka kuinka provottaisiin. Itse ei vaan kykene.

 

[Tonnin Seteli]

Katsotaan jos jaksan tai edes pystyn löytämään kritiikkiä tuota tutkimusta kohtaan. Kun ei muista laittaa niitä ylös sitä varten, että voisi jossain foorumissa sitten läväyttää sen esiin ja sanoa hähää.

Yksi tekijä mamurikollisuuden trendeissä on juuri viime vuosina tietenkin se, että vuoden 2015 lopussa saapuneiden aiheuttama piikki nousi ja laski. Merkittävä osa silloin saapuneista on poistunut maasta, vaikka pitkällä aikavälillä humiksien määrä on noususuhdanteessa.

 

[jkeskir]

Yksi tekijä mamurikollisuuden trendeissä on juuri viime vuosina tietenkin se, että vuoden 2015 lopussa saapuneiden aiheuttama piikki nousi ja laski. Merkittävä osa silloin saapuneista on poistunut maasta, vaikka pitkällä aikavälillä humiksien määrä on noususuhdanteessa.

Sinulla on varmasti asiaa tukevia tutkimuksia ja tilastoja käytössäsi? Jos on, niin voisitko esitellä niitä hieman tarkemmin?
Muutoinhan väitteesi on ns. "MV-faktaa" eil valetta.

 

[rehunmasiina]

Kylläpä porukkaa hiertää MV-julkaisu. Ettekö halua tiätää mitä 'valtamedia' pimittää? Toisaalta se on hyväksi, jos on 'väärä' maailmankatsomus.

 

[Lallijuoppo]

Haastattelussa: Ilja Janitskin - Suomen Uutiset

Ilja Janitskinin tapauksen ympärillä kuohuu - Palautus Andorrasta laiton ja mitään matkustuskieltoa ei ollut?

Luin vasta äsken ton Suomen Uutisten haastattelun.
Mielenkiintoista kuinka moni syyte koskee sitä, että MV-lehti on paljastanut asioita, jotka poliisi nyt todistaa oikeiksi.
Kuten salaiset Aarnio-jutun paperit. Ja vuotaja on ollut jokin poliisi tai oikeuslaitoksen henkilöstö. Tuo taisi olla se syy, miksi poliisi alkoi Janitskinia etsimään.

Tämä myös aika lailla todistaa, että tottahan tuo rikosuutisointi on ollut.
"Monet MV-lehteä vastaan tehdyt rikosilmoitukset liittyvät rikoksista epäiltyjen tai tuomittujen nimien ja kuvien julkistamiseen. Kyse on siitä, saako ihmisestä kertoa, että hän on tuomittu pedofiili tai huumerikollinen, ja millaisin sanakääntein sen saa kertoa."

Elikkäs jos MV-lehti olisi ollut pelkkää valhetta, ilman totuuden pilkahdustakaan, niin ei se poliisia olisi kiinnostanut. Ne roskan seassa olleet totuuden jyvät oli se paha juttu.

 

[jkeskir]

Totuus suututtaa, jos se on oman ideologian vastaista

Sehän on sitten sinun motiivisi.

 

[Stanley H. Tweedle]

Tänään uutisissa virolaisten rakennusbisneksen lieveilmiöt Suomessa. Miksi on ok puhua virolaisista rikosten yhteydessä, mutta ei lähi-itäläisistä tai vastaavista etnisistä ryhmistä?

Ihan turhaa pelleilyä "suojella" kansalaisia tiedolta sen pelossa, että tulee rasismia. Siitä on vaan haittaa, kun syntyy epäilyjä ilman faktaa kuitenkin.

Pitäisikö Huhtasaarenkin uhriutua kuten Aron? Vanhoja kaivellaan, uutiskommenteissa haukutaan ja uhkaillaan. Olisiko syytä vetää oikeuteen kaikki mediat, joissa Huhtasaarta on kommentoitu asiattomasti anonyyminä?

 

[pagi]

Pitäisikö Huhtasaarenkin uhriutua kuten Aron? Vanhoja kaivellaan, uutiskommenteissa haukutaan ja uhkaillaan. Olisiko syytä vetää oikeuteen kaikki mediat, joissa Huhtasaarta on kommentoitu asiattomasti anonyyminä?

Kuka on lähihistoriassa uhriutinut enemmän kuin Huhtis?

Mutta kerrataan:
- henkilö A laittaa tietoisesti ja vapaaehtoisesti kemikaaleja elimistöönsä muokatakseen ajatteluaan tilapäisesti
- henkilö B hyväksikäyttää yliopistojärjestelmää, varastaa tutkinnon ja opettaa oppivelvollisia ilman muodollista pätevyyttä

Ensimmäisessä ei ole uhria vaikka idioottimaisesti se on rikos

 

[Stanley H. Tweedle]

Kuka on lähihistoriassa uhriutinut enemmän kuin Huhtis?

Mutta kerrataan:
- henkilö A laittaa tietoisesti ja vapaaehtoisesti kemikaaleja elimistöönsä muokatakseen ajatteluaan tilapäisesti
- henkilö B hyväksikäyttää yliopistojärjestelmää, varastaa tutkinnon ja opettaa oppivelvollisia ilman muodollista pätevyyttä

Ensimmäisessä ei ole uhria vaikka idioottimaisesti se on rikos

Entäs se varsinainen kysymys:
Aro veti Iljan oikeuteen, pitäisikö Huhtasaaren tehdä sama kaikkien medioiden kohdalla, jossa on haukuttu ja uhkailtu hänen persoonaansa?

 

[Paapaa]

Entäs se varsinainen kysymys:
Aro veti Iljan oikeuteen, pitäisikö Huhtasaaren tehdä sama kaikkien medioiden kohdalla, jossa on haukuttu ja uhkailtu hänen persoonaansa?

Tätä varmaan kannattaa kysyä Huhtasaarelta? Poliitikon kohdalla on aika korkea kynnys, että tuomittaisiin haukkumisesta kunnianloukkaukseen. Se on sitten eri asia, jos on esim. henkeä uhattu.

 

[Stanley H. Tweedle]

Tätä varmaan kannattaa kysyä Huhtasaarelta? Poliitikon kohdalla on aika korkea kynnys, että tuomittaisiin haukkumisesta kunnianloukkaukseen. Se on sitten eri asia, jos on esim. henkeä uhattu.

Myös toimittaja on julkinen eläin. Aron tapauksen seurauksena on siis mahdollista ahdistua anonyymeistä uutiskommenteista niin, että päätoimittaja voidaan haastaa oikeuteen.

Sama media, joka itkee vuolaita kyyneleitä Aroon kohdistuneesta "masinoinnista", "vainosta" ja "uhkailusta", hakkaa Huhtasaarta kuin vierasta sikaa ja antaa kommenttikukkien kukkia. Parempaa uutiskommentointia?

 

[Paapaa]

Myös toimittaja on julkinen eläin. Aron tapauksen seurauksena on siis mahdollista ahdistua anonyymeistä uutiskommenteista niin, että päätoimittaja voidaan haastaa oikeuteen.

Sama media, joka itkee vuolaita kyyneleitä Aroon kohdistuneesta "masinoinnista", "vainosta" ja "uhkailusta", hakkaa Huhtasaarta kuin vierasta sikaa ja antaa kommenttikukkien kukkia. Parempaa uutiskommentointia?

Mä en oikein osaa rinnastaa jotain toimittajaa ja puolueen presidenttiehdokasta samalla tavalla julkisuuden henkilöiksi. Tai pakko myöntää, etten ole koskaan nähnyt Aroa, en tiedä miltä hän näyttää, mitä hän ajattelee. En osaa sanoa, kuinka monta hänen artikkeliaan olen lukenut. En siis usko, että on lainkaan samalla tavalla julkisuuden henkilö ainakaan suurelle yleisölle. Mutta toimittajana ei toki taviskaan. Tai sitten elän kuplassa, jossa Aroon ei vain voi törmätä.

Toiseksi, tuomioita ei kai ole vielä jaettu, onko syytteitäkään nostettu? Eli ennen kuin vingutaan taas kuinka MVLehteä niin vainotaan ja Huhtasaarta ajojahdataan, niin kannattaa nyt ensin odotella koko prosessin lopputulos.

 

[Drinkkeri]

Mä en oikein osaa rinnastaa jotain toimittajaa ja puolueen presidenttiehdokasta samalla tavalla julkisuuden henkilöiksi. Tai pakko myöntää, etten ole koskaan nähnyt Aroa, en tiedä miltä hän näyttää, mitä hän ajattelee. En osaa sanoa, kuinka monta hänen artikkeliaan olen lukenut. En siis usko, että on lainkaan samalla tavalla julkisuuden henkilö ainakaan suurelle yleisölle. Mutta toimittajana ei toki taviskaan. Tai sitten elän kuplassa, jossa Aroon ei vain voi törmätä.

Toiseksi, tuomioita ei kai ole vielä jaettu, onko syytteitäkään nostettu? Eli ennen kuin vingutaan taas kuinka MVLehteä niin vainotaan ja Huhtasaarta ajojahdataan, niin kannattaa nyt ensin odotella koko prosessin lopputulos.

Tuo Aron vainoaminenhan lähti siitä ryssätrolli-juttusarjasta, jännä yhteensattuma kun eihän mv-lehti kuulemma ole venäjämielinen

 

[valurauta]

Onko se yhteiskunnallisesti tärkeätä? Olen sitä mieltä kyllä, että ihmisten kuuluu tietää mitä maailmalla tapahtuu, mutta mässäilyä tapahtumilla ei kuulu hyvään informaatiotapahtumaan.

Sananvapaus on kuitenkin pääsääntö, ja sen rajoittamiselle täytyy olla erityiset perusteet. On lähtökohtaisesti väärin ajatella, pitäisikö jonkin asian esittäminen sallia. Sen sijaan pitää kysyä, onko kieltämiselle pakottavat perusteet ja silloinkin täytyy miettiä, eikö joku kieltoa vähäisempi rajoitus riittäisi. Jos ihmiset tykkäävät lukea mässäilyä, niin ei kenelläkään ole lupa sitä kieltää.

Oletko opiskellut paljonkin kriminologiaa ja psykologiaa kun osaat esittää noin tehokkaita toimintamalleja kotouttamiseen? Johonkin tapauksiin tuo menetelmä saattaisi toimia, mutta valitettavasti uskallan väittää, että tuollaisella mallilla vaan vaikeutetaan yhteiskuntakelvollisten kotouttamista, ja vahvistetaan ryhmittäytymistä ja siten ekstremismiä.

Ei ole mitään yleistä velvoitetta tukea tai edistää kotouttamista. Kotouttamispolitiikalle voi myös heitellä kapuloita rattaisiin. Ihan hyvin voi ajaa esim. politiikkaa "joko kotoudut ja omaksut suomalaiset tavat tai sitten lähdet". Kotoutuminen on tulokkaan itsensä vastuulla. Suomessa eletään niin kuin suomalaiset tykkäävät elää ja jos se ei miellytä, niin maailmassa on 150+ muutakin maata mistä valita. On vapaus lähteä.

Oikeus vapaasaeen mielipidemuodustukseen on, mutta kun kansan medianlukutaito on tasolla nolla, niin se ei toimi. Jos toimisi, tämäkään keskusteluketju ei olisi olemassa, koska jokainen järkevä itsenäiseen ajatteluun kykenevä ihminen tajuaisi, että koko MV-lehti ja useammat muut valemediat ovat pelkkää sontaa, jonka ainoa tehtävä on provosoida ja aiheuttaa epävarmuutta. Ja kansan ei kuulu tietää KAIKEN, koska historia ja nykypäivä osoittaa että kansa ei osaa käsitellä tietoa. Kyllähän maallikolle kerrotaan, mutta mitä maallikko tekee sillä irrelevantilla yksityiskohtaisella tiedolla?

Täyttä potaskaa. Ajattelutapasi tyhmästä kansasta on ominainen jollekin elitistiselle totalitarialle, jossa valaistuneilla kynttilöillä olisi pääsy laajempaan tietoon ja rahvaalle tietoa annosteltaisiin tarkoin valikoidusti.

Kansanvallassa kansalla on oikeus olla tyhmää jä äänestää valtaan tyhmiä mielipiteitä esittäneitä tyhmiä poliitikoita, jos niin katsovat aiheelliseksi. Tällaisen tyhmyyden seuraukset sitten osuvat omaan nilkkaan mutta kansalla on oikeus valita mitä tilaa. Saattaa myös olla niin, että "tyhmyys" ei olekaan tyhmyyttä vaan erilaista ajattelua. Suomessa ei oikein ole totuttu siihen, että asioista voi olla perustellusti hyvinkin erilaisia näkemyksiä.

Pyrkimykset "politiikan jatkuvuuden turvaamiseen" ovat karkeaa kansanvallan pilkkaa.

 

[Kuvaaja]

Sinusta ei ole oleellinen tieto, että ulkomaalaistwn tekemät rikokset ovat räjähtämässä käsiin ja Suomen poliitikot haluavat lisää maahanmuuttajia?

Enkå todellakaan ala etsiä sulle yhtään mitään, koska kantasi on näköjään lukittu.

Selvitettyihin rikoksiin syylliseksi epäillyt muuttujina Vuosi, Maakunta, Rikos, Asuinpaikka, Ikäluokka ja Kansalaisuus-Tilastokeskuksen PX-Web tietokannat

Rikokset ja rikkomukset yhteensä 2009->20017 (enimmäkseen vähäisiä liikennerikkomuksia)
Suomalaiset...........................Ulkomaalaiset
725 830->614 198 ( -15%).....51 500->55 698 (+8%)

Rikokset A-F
Suomalaiset...........................Ulkomaalaiset
268 578->220 653 (-18%)......29 949->32 013 (+7%)

Henkeen ja terveyteen kohdistuneet rikokset
Suomalaiset...........................Ulkomaalaiset
29 473->22 347 (-24%)..........2 770->3 463 (+25%)

Seksuaalirikokset
Suomalaiset...........................Ulkomaalaiset
1 730->1 708 (-1%)................352->529 (+50%)

Eroa trendien välillä on tuollainen 50%-yksikköä. Ulkomaalaiset tehtailevat moninkertaisen määrän rikoksia suomalaisiin verrattuna, ja kun ottaa huomioon sen, että kansalaisuuden saaneet matut lasketaan tilastossa suomalaisiksi on tilanne tosiasiassa vielä tuotakin ankeampi.

PS. Yllä olevasta Iltiksen jutusta näyttää puuttuvan lähteet kokonaan, eikä stat.fin tietokanta vahvista väitettä, että ulkomaalaiset tehtailivat vuotta 2016 vähemmän rikoksia vuonna 2017. Jos joku pystyy osoittamaan luvut oikeiksi saa tykkäyksen!

Edit: Korjattu virheellinen prosentti kohdassa Rikokset A-F

 

[Stanley H. Tweedle]

Tuo Aron vainoaminenhan lähti siitä ryssätrolli-juttusarjasta, jännä yhteensattuma kun eihän mv-lehti kuulemma ole venäjämielinen

Eli Aroa on vainottu? Vaino on tapahtunut valemediassa, jolle ei saa antaa painoarvoa? Uutisen julkaisu huumetuomiosta on masinointia?

Ja Huhtasaari on vaan uutinen, koska joku aktivisti alkoi tonkimaan menneitä ja on vaan oikein kertoa kaikki ja yllyttää anonyymejä kertomaan haisevat mielipiteensä?

 

[Drinkkeri]

Eli Aroa on vainottu? Vaino on tapahtunut valemediassa, jolle ei saa antaa painoarvoa? Uutisen julkaisu huumetuomiosta on masinointia?

Ja Huhtasaari on vaan uutinen, koska joku aktivisti alkoi tonkimaan menneitä ja on vaan oikein kertoa kaikki ja yllyttää anonyymejä kertomaan haisevat mielipiteensä?

Suurin ero Aron ja Huhtasaaren tapausten välillä on se, että Aro on rangaistuksensa kärsinyt ja Huhtasaari jäi vasta nyt kiinni. Lisäksi Huhtasaaresta ei tietääkseni ole levitetty perätöntä tietoa?

Huhtasaari voi ihan vapaasti haastaa oikeuteen ne, joiden katsoo kunniaansa loukanneen tai häntä vainonneen.

 

[Stanley H. Tweedle]

Suurin ero Aron ja Huhtasaaren tapausten välillä on se, että Aro on rangaistuksensa kärsinyt ja Huhtasaari jäi vasta nyt kiinni. Lisäksi Huhtasaaresta ei tietääkseni ole levitetty perätöntä tietoa?

Huhtasaari voi ihan vapaasti haastaa oikeuteen ne, joiden katsoo kunniaansa loukanneen tai häntä vainonneen.

Myös päätoimittajat muiden kirjoittamista kommenteista?

Onko Arosta levitetty perätöntä tietoa?

 

[Drinkkeri]

Myös päätoimittajat muiden kirjoittamista kommenteista?

Onko Arosta levitetty perätöntä tietoa?

Päätoimittaja on vastuussa lehdessä julkaistusta materiaalista. Janitskin tosin ei hyvällä tahdollakaan ollut päätoimittaja kun ei mistään ottanut vastuuta.

Arosta leviteltiin keksittyjä juttuja, tosin en tiedä mitä Janitskinin syyte tarkalleen koskeem

 

[Stanley H. Tweedle]

Päätoimittaja on vastuussa lehdessä julkaistusta materiaalista. Janitskin tosin ei hyvällä tahdollakaan ollut päätoimittaja kun ei mistään ottanut vastuuta.

Arosta leviteltiin keksittyjä juttuja, tosin en tiedä mitä Janitskinin syyte tarkalleen koskeem

Eli täälläkin olisi Sampsan nyt syytä alkaa sensuroimaan foorumilaisten loanheittoa rankalla kädellä ennen kuin raastupa kutsuu

Kiitos Aro plus muutama pedofiili 2018

 

[Drinkkeri]

Eli täälläkin olisi Sampsan nyt syytä alkaa sensuroimaan foorumilaisten loanheittoa rankalla kädellä ennen kuin raastupa kutsuu

Kiitos Aro plus muutama pedofiili 2018

Ei ole tuolla artikkeleiden puolella loanheittoa kyllä näkynyt

 

[Lallijuoppo]

Ei ole tuolla artikkeleiden puolella loanheittoa kyllä näkynyt

Eiköhän alustan ylläpitäjä vastaa myös siitä, mitä foorumin pimeillä sivukujilla kirjoitellaan.
Olettaisin kyllä, että ylläpitäjä on tehnyt tarpeeksi, kun raportoinnin jälkeen poistaa tekstin ja antaa bannit.

 

[Paapaa]

Postattiinko tämä jo:

HELSINGIN käräjäoikeus on tuominnut 20-vuotiaan miehen maksamaan 800 euron korvauksen toimittajalle, jota hän huoritteli MV-valemedian keskustelupalstalla. Mies oli kutsunut toimittajaa huoraksi kahteen otteeseen.

Mies joutuu maksamaan korvauksen kärsimyksestä korkoineen. Lisäksi hänen maksettavaksi määrättiin vajaat 2 000 euroa oikeudenkäyntikuluja sekä 40 päiväsakkoa eli tuomitun tuloilla 240 euroa.

Toimittajaa keskustelupalstalla huoritellut mies sai sakot ja tuomittiin maksamaan 800 euron korvaukset

 

[Lallijuoppo]

Postattiinko tämä jo:



Toimittajaa keskustelupalstalla huoritellut mies sai sakot ja tuomittiin maksamaan 800 euron korvaukset

Aika mukavat sakot. Onko joku testannut rasisti tai natsi-kortin pitävyyttä oikeudessa? Facebookissa ja Twitterissä on useamman kerran nähnyt, kun joitakuta natsitellaan tai rasistellaan.

 

[Stanley H. Tweedle]

Aika mukavat sakot. Onko joku testannut rasisti tai natsi-kortin pitävyyttä oikeudessa? Facebookissa ja Twitterissä on useamman kerran nähnyt, kun joitakuta natsitellaan tai rasistellaan.

Tulisikohan tässä tilanteessa apua valtakunnansyyttäjältä, kun poliisi ja kihlakunnansyyttäjä ei innostuisi käymään oikeutta asiassa?

 

[Paapaa]

Aika mukavat sakot. Onko joku testannut rasisti tai natsi-kortin pitävyyttä oikeudessa? Facebookissa ja Twitterissä on useamman kerran nähnyt, kun joitakuta natsitellaan tai rasistellaan.

Eiköhän niistäkin voi tuomio napsahtaa siinä missä huorittelusta.

 

[D`Walker]

”Loukkaus oli löytynyt asianomistajan nimellä hakukoneen kautta. Loukkauksen kesto oli erittäin pitkä. Asianomistaja oli joutunut turvautumaan lääkärin apuun”, käräjäoikeus perusteli tuomiotaan.

Niinettämitä? Joku huorittelee kaksi kertaa nettiforumilla ja tämän takia joutuu hakemaan lääkärin apua. Miten nämä ihmiset yleensäkin pärjäävät elämässä jos näin herkästi mielenterveys romahtaa. Eihän tuo kivaa toki ole mutta odottaisin toimittajalta paksumpaa nahkaa, varsinkin jos tekee juttuja aiheista jotka nostattavat tunteita kuten mamutus.

 

[Tonnin Seteli]

Sinulla on varmasti asiaa tukevia tutkimuksia ja tilastoja käytössäsi? Jos on, niin voisitko esitellä niitä hieman tarkemmin?
Muutoinhan väitteesi on ns. "MV-faktaa" eil valetta.

Mistä osasta olit eri mieltä? En minä esitellyt tai aikonut esitellä mitään uutta teoriaa tai tilastoja. Järkeilin ääneen sitä, miksi tietyt mamurikokset yleistyivät yhdessä kohtaa ja sen jälkeen eivät.

 

[jkeskir]

Mistä osasta olit eri mieltä? En minä esitellyt tai aikonut esitellä mitään uutta teoriaa tai tilastoja. Järkeilin ääneen sitä, miksi tietyt mamurikokset yleistyivät yhdessä kohtaa ja sen jälkeen eivät.

Boldasin ongelmakohdan. Sinulla ei siis ole minkään kataista dataa väitteesi tueksi. Pelkkää "MV-faktaa" eli valetta.

 

[pagi]

Eroa trendien välillä on tuollainen 50%-yksikköä. Ulkomaalaiset tehtailevat moninkertaisen määrän rikoksia suomalaisiin verrattuna, ja kun ottaa huomioon sen, että kansalaisuuden saaneet matut lasketaan tilastossa suomalaisiksi on tilanne tosiasiassa vielä tuotakin ankeampi.

Siis eikö tämä nimenomaan tarkoita sitä, että kansalaisuuden saaneet tekevät vähemmän rikoksia kuin kantasuomalaiset tai ulkomaalaiset?

Rikosten määrä on laskenut vaikka uussuomalaisten määrä on noussut. Ja tämä siitä huolimatta, että (mutulla!) kansalaisuus myönnetään työikäiselle - jotka (toinen mutu) tekevät suurimman osan rikoksista - ja näiden määrä on kasvanut nopeammin kuin kantasuomalaisia on kuollut

 

[Lallijuoppo]

Siis eikö tämä nimenomaan tarkoita sitä, että kansalaisuuden saaneet tekevät vähemmän rikoksia kuin kantasuomalaiset tai ulkomaalaiset?

Rikosten määrä on laskenut vaikka uussuomalaisten määrä on noussut. Ja tämä siitä huolimatta, että (mutulla!) kansalaisuus myönnetään työikäiselle - jotka (toinen mutu) tekevät suurimman osan rikoksista - ja näiden määrä on kasvanut nopeammin kuin kantasuomalaisia on kuollut

Eikös se todista ennenmuuta sitä, että ilman suomalaisiksi naamioituneita ulkomaalaisia, Suomessa olisi rikostilastot romahtaneet. Mukavaa, että ne pitävät tuotakin tilastoa pystyssä, kun suomalaisista ei ole siihenkään.

 

[jkeskir]

Eikös se todista ennenmuuta sitä, että ilman suomalaisiksi naamioituneita ulkomaalaisia, Suomessa olisi rikostilastot romahtaneet. Mukavaa, että ne pitävät tuotakin tilastoa pystyssä, kun suomalaisista ei ole siihenkään.

Ei.

 

[pagi]

Eikös se todista ennenmuuta sitä, että ilman suomalaisiksi naamioituneita ulkomaalaisia, Suomessa olisi rikostilastot romahtaneet. Mukavaa, että ne pitävät tuotakin tilastoa pystyssä, kun suomalaisista ei ole siihenkään.

No tässä rautalangasta. Luvut sinnepäin mutulla.

Vuonna 0:
- suomalaisia on 5 miljoonaa
- uussuomalaisia 0
- rikoksia 10000
- suomalainen tekee 2 rikosta per tuhat kansalaista

Vuonna 10:
- suomalaisia on kuollut 15% - 750k
- uusia syntynyt 500k
- kantasuomalaisia on 4,75M
- uussuomalaisia on miljoona (hyvin yläkanttiin mutta päässälasku)
- rikoksia on 8000

- jos suomalaiset tekisivät yhtä paljon rikoksia tulos olisi 9500
- jos taas ulkomaalaissyntyiset tekevät tuplamäärän rikoksia, eli 2000, niin suomalaiset tekisivät enää 6000 eli noin kaksi kolmasosaa edellisestä tahdista

Koska tilastoa ei ole voin vain olettaa, että
- suomalaiset tekevät noin yhtä paljon rikoksia. Vai miksi muutos?
- kansalaisuuden saaneet tekevät vähemmän, koska:
* ovat luultavasti töissä, koulussa tai naimisissa ja siksi kansalaisia
* edellisestä johtuen tuskin syrjäytyneitä tai rahattomia tai epätoivoisia
Nämä siitä huolimatta, että (edellisen mutun toistaakseni) ovat luultavasti 15-65 -vuotiaita jonka luulisin ikäryhmänä tekevän enemmän rikoksia kuin lapset tai vanhukset

Edit. Jos tilastoja ei ole niin intuitiolla: mitä rikoksia ne tuontivaimot tai intialaissyntyiset koodarit tekisivät? Tuskin raiskauksia tai koruryöstöjä. Enkä usko, että miljoonien huumediilejäkään. Ehkä ylinopeuksia tai verovilppejä?