MV-media (MV-lehti ja Ilja Janitskin)

[Jurppii]

Iljalla ei siihen ole osaa eikä arpaa.

Kyllä se on ihan teidän unelmaporukoiden aikaansaannosta.

Kyllä se on kuule ihan Iljat, Marsot, Junekset sun muut, jotka tekevät asiallisesta kritiikistä niin helvetin helpon kohteen. Toi porukka pitäis pistää porttikieltoon kaikkiin julkista näkyvyyttä saaviin projekteihin ja tapahtumiin.

Mutta joo, jos sä uskot tähän niin hyvähän tästä kai sitten tulee?

 

[Drinkkeri]

Iljalla ei siihen ole osaa eikä arpaa.

Kyllä se on ihan teidän unelmaporukoiden aikaansaannosta.

Miksi vedit minut mukaan johonkin unelmaporukkaan?

 

[pagi]

Miksi vedit minut mukaan johonkin unelmaporukkaan?

Koska ehdottoman Iljan jumaloinnin vaihtoehto on sharia ja pikkutyttöjen mutilointi

 

[Sampsa]

Sitten taas toisten haukkumiset jne loppuu ja seuraavaksi jaetaan banneja.

 

[valurauta]

Kyllä se on kuule ihan Iljat, Marsot, Junekset sun muut, jotka tekevät asiallisesta kritiikistä niin helvetin helpon kohteen. Toi porukka pitäis pistää porttikieltoon kaikkiin julkista näkyvyyttä saaviin projekteihin ja tapahtumiin.

No mikä olisi ollut ulkomailta toimivaa likasankojournalismia parempi, hyväksytty ja realistinen tapa tuoda asioita julkiseen keskusteluun käytännössä olemattomin resurssein? "Tämä on ainakin väärä tapa" ei oikein kelpaa vastaukseksi.

Väitänpä, että mikä tahansa muukin, oleellisesti yhtä tehokas ja vaikuttava tapa olisi ihan samaan tapaan vasemmistolaisten hampaissa. Ei pidä unohtaa, että MV:llä on ollut todellista vaikutusta siihen, mitä ja miten maahanmuutosta ja sen lieveilmiöistä uutisoidaan Suomessa.

Siltikin Janitskiniin kohdistuva ajojahti on jotain aivan käsittämätöntä, alkaen nyt siitä, että esitutkintaa ei muka voinut tehdä etänä Espanjasta käsin. Esim. eurooppalaista pidätysmääräystä ei pitäisi tehdä, jos kuuleminen etänä on mahdollista. Mikä on saanut näin raivoisan ajojahdin syttymään?
Tehdäänkö tässä vain varoittavaa ennakkotapausta vai onko MV:llä ollut todellista vaikutusta myös harjoitettavaan politiikkaan?

Onko MV:llä ollut vaikutusta esim. siihen miten Suomi suhtautuu EU:n sisäiseen taakanjakoon? Mediat eivät ole oikein voineet vyöryttää joka tuutista propagandaa sosiaalisesta, eurooppalaisesta vastuunkannosta, tjsp, vaan päinvastoin Suomen turvapaikkapolitiikka on kai kuitenkin terävöitynyt viime vuosina.

 

[Jurppii]

No mikä olisi ollut ulkomailta toimivaa likasankojournalismia parempi, hyväksytty ja realistinen tapa tuoda asioita julkiseen keskusteluun käytännössä olemattomin resurssein?

Sama juttu asiallisella faktojen tarkastuksella, vastineiden mahdollisuuden tarjoamisella, omien virheiden myöntämisellä ja keskusteluosion moderoinnilla. Ja sitten vielä se, ettei kasvupaineissa värvätä jokaista Backmanin kaveria, jolla on oma agenda povitaskussa.

 

[valurauta]

Sama juttu asiallisella faktojen tarkastuksella, vastineiden mahdollisuuden tarjoamisella, omien virheiden myöntämisellä ja keskusteluosion moderoinnilla. Ja sitten vielä se, ettei kasvupaineissa värvätä jokaista Backmanin kaveria, jolla on oma agenda povitaskussa.

Minusta sananvapauteen kuuluu myös oikeus julkaista spekulaatioita ja epävarmaa tietoa, myös huhuja. Ei kaiken tarvitse olla moneen kertaan validoitua. Kyllä MV:n lukijat ymmärtävät, että juttujen faktapitoisuuteen on syytä suhtautua varauksin ja faktantarkistus tapahtuu jälkikäteisesti. Ilmeisen väärien ja harhaanjohtavien tietojen tai täysien valheiden julkaisua taas ei yleensä voi hyväksyä.

Paljonko ylipäänsä on tapauksia, joissa MV:lle olisi tarjottu vastinetta jossain asiassa mutta se olisi jätetty julkaisematta? Entä muissa medioissa? Tuskinpa Yle tai HS julkaisee jokaista vastinetta, jokä sen jutuista toimitukselle lähetetään.

Millä rahoilla moderointi olisi maksettu, kun poliittisten järjestöjen vihakampanja karkotti mainostajat?

Aika vähästä MV:n hyväksyttävyys olisi siis sinunkin mielestäsi kiinni. Onko Janitskinin ajojahti mielestäsi oikeassa suhteessa MV:n puutteisiin?

 

[Jurppii]

Kyllä MV:n lukijat ymmärtävät, että juttujen faktapitoisuuteen on syytä suhtautua varauksin ja faktantarkistus tapahtuu jälkikäteisesti.

Joo ne ymmärtää

Aika vähästä MV:n hyväksyttävyys olisi siis sinunkin mielestäsi kiinni. Onko Janitskinin ajojahti mielestäsi oikeassa suhteessa MV:n puutteisiin?

Oon ymmärtänyt, että Iljaa ei epäillä MV-lehden puutteista.

 

[Jurputin]

Oon ymmärtänyt, että Iljaa ei epäillä MV-lehden putteista.

Pidän kyllä sinänsä ookoona että rikoksesta syytetty saadaan kiinni, mutta kun yritin googlettaa tarkkoja syytteitä niin kävi ilmi että syytösten yksityiskohdat (eli mitä oli tehty ja missä) olivat salassa pidettävää aineistoa ainakin il ja is mielestä. Hesarin tunnuksia minulla ei ole, ehkä totuus löytyy sieltä?

 

[valurauta]

Joo ne ymmärtää

Miten ymmärtämättömyys on noin konkreettisesti näkynyt Suomen arjessa?

Oon ymmärtänyt, että Iljaa ei epäillä MV-lehden puutteista.

Kyllähän MV:n raskain teko oli poliittisen kentän raivostuttaminen ja sopivat rikosnimekkeet vain piti keksiä keinolla millä hyvänsä:

Nuorisojärjestöt vetoavat valtakunnansyyttäjänvirastoon: MV-lehden toiminta tutkittava

SONK arvelee tiedotteessaan, että MV-lehden kunnianloukkaus- ja tekijänoikeusrikkomuksia ei ole tutkittu Suomessa, koska rikokset ovat tapahtuneet Espanjassa. Järjestöt vetoavat nyt valtakunnansyyttäjänvirastoa kokoamaan kaikki rikosilmoitukset yhteen ja arvioimaan ne kokonaisuutena.
​

MV-lehteä vastaan nousi boikottirintama – Kokoomusnuoret: Rahahanat saatava kiinni

Yhdeksän opiskelija- ja nuorisojärjestöä vaatii, että yritykset lopettaisivat mainostamisen kiistellyssä MV-lehdessä. Maanantaisessa kannanotossa on mukana edustus kaikista suurista puolueista, ei kuitenkaan perussuomalaisista.​

Tutkintapyyntö MV-lehdestä Helsingin poliisin käsittelyyn

Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske on siirtänyt poliittisten opiskelija- ja nuorisojärjestöjen verkkojulkaisu MV-lehdestä tekemän tutkintapyynnön Helsingin poliisilaitokselle. Valtakunnansyyttäjänvirastosta kerrotaan, että poliisi tekee asiassa esitutkinnan, jonka jälkeen katsotaan, johtaako tutkinta syyteharkintaan.

SDP:n opiskelijajärjestö SONK:n puheenjohtaja Hanna Huumonen toivoo, että asiasta tulee ennakkotapaus.
– Näemme valemedioita varmasti tulevaisuudessakin. On oltava työkalut, joilla puuttua niiden toimintaan, hän sanoo. ​

 

[Drinkkeri]

Miten ymmärtämättömyys on noin konkreettisesti näkynyt Suomen arjessa?

Esimerkiksi nettikeskustelun jatkuvana kärjistymisenä kun mv-lehteä raamatun lailla tavaavat luiskaotsat vetävät joka helvetin ketjun maahanmuuttoöyhötykseksi.

Pääasia tuntuu olevan, että uutinen on mv-lehdestä ja silloin ehdottoman totta koska ei ole mädättäjämediasta.

 

[Jurppii]

Kyllähän MV:n raskain teko oli poliittisen kentän raivostuttaminen ja sopivat rikosnimekkeet vain piti keksiä keinolla millä hyvänsä:

Sano nyt vielä "ajojahti" tai "polpo" tai jotain vastaavaa

 

[Paapaa]

Esimerkiksi nettikeskustelun jatkuvana kärjistymisenä kun mv-lehteä raamatun lailla tavaavat luiskaotsat vetävät joka helvetin ketjun maahanmuuttoöyhötykseksi.

Pääasia tuntuu olevan, että uutinen on mv-lehdestä ja silloin ehdottoman totta koska ei ole mädättäjämediasta.

Öyhöttäjät eivät tunnu tajuavan, että maltillisempi lähestyminen uppoaisi paljon helpommin siihen vastapuoleen, jonka tuki on edellytys maahanmuuttopolitiikan tiukentamiselle. Iljat ja mvpaskat aikaansaavat vain kahta kovemman vastareaktion, jolloin mitään järkevää keskustelua aiheesta ei saada aikaiseksi, eikä niitä todellisiakaan ongelmia päästä ratkomaan. Iljat ajavat maahanmuuttokriitikot vain kauemmas marginaaliin.

Suvakeille Ilja ja MV on monella tavalla lottovoitto.

 

[valurauta]

Sano nyt vielä "ajojahti" tai "polpo" tai jotain vastaavaa

Mitenkäs tämä taannoinen yritys saada oikeudelta MV-lehteen kohdistuva verkkojakelun keskeyttämismääräys? Oliko sillä tarkoituksena MV-lehden vaientaminen vai saada oikeutta rikosuhreille?

 

[valurauta]

Öyhöttäjät eivät tunnu tajuavan, että maltillisempi lähestyminen uppoaisi paljon helpommin siihen vastapuoleen, jonka tuki on edellytys maahanmuuttopolitiikan tiukentamiselle. Iljat ja mvpaskat aikaansaavat vain kahta kovemman vastareaktion, jolloin mitään järkevää keskustelua aiheesta ei saada aikaiseksi, eikä niitä todellisiakaan ongelmia päästä ratkomaan. Iljat ajavat maahanmuuttokriitikot vain kauemmas marginaaliin.

Suvakeille Ilja ja MV on monella tavalla lottovoitto.

Politiikassa moni asia on niin, että täytyy vaatia kymmentä ja näkyvästi, jotta saisi todellisuudessa aikaiseksi kaksi. Jos vaatii kahta, päätyy vain toivomusaloitteeksi marginaaliin. Onko MV:n vaikutus jäänyt vain marginaaliksi vai onko sillä ollut todellista vaikutusta politiikkaan?

Media-alaahan ärsyttää suunnattomasti, että MV ei sitoudu media-alan "yhteisiin pelisääntöihin" vaan kulkee omia polkujaan. Todella korkealta taholta on otettu kantaa "valhemediaan", on kampanjointia "vastuullisesta mediasta" ja ties mitä muuta. Kovastipa tuntuu "lottovoitto" hiertävän kengässä.

 

[Jurppii]

Ruotsista näet, mitä tämä sinun "asiallinen" kritisointi on aiheuttanut. Siellä on vastaäänet vaiennettu täysin. Tuo on niin naurettava väite, että hyssyttelemällä asiat paremmiksi muuttuisi. Ei ole missään onnistunut, eikä tule onnistumaan.

Paskan marjat. Ruotsissa mamukriittinen puolue on suunnilleen suurin puolue ja heidän tilaisuuksissaan näkee perheitä, koulutettuja nuoria, vanhuksia ja kaikenlaisia Ruotsin kansalaisia. Mut ootas, kyllä tää varmaan tästä kreationistisia kommentteja laukoen, huiveista näperrellen ja yleisesti kaulapartaillen soihdut kädessä pitkin hautamuistomerkkejä, saamattomuuttaan samalla ruikuttaen

 

[Drinkkeri]

Politiikassa moni asia on niin, että täytyy vaatia kymmentä ja näkyvästi, jotta saisi todellisuudessa aikaiseksi kaksi. Jos vaatii kahta, päätyy vain toivomusaloitteeksi marginaaliin. Onko MV:n vaikutus jäänyt vain marginaaliksi vai onko sillä ollut todellista vaikutusta politiikkaan?
.

No ei ainakaan öyhöttäjien toivomaa vaikutusta

 

[Stanley H. Tweedle]

Paskan marjat. Ruotsissa mamukriittinen puolue on suunnilleen suurin puolue ja heidän tilaisuuksissaan näkee perheitä, koulutettuja nuoria, vanhuksia ja kaikenlaisia Ruotsin kansalaisia. Mut ootas, kyllä tää varmaan tästä kreationistisia kommentteja laukoen, huiveista näperrellen ja yleisesti kaulapartaillen soihdut kädessä pitkin hautamuistomerkkejä, saamattomuuttaan samalla ruikuttaen

Ruotsidemokraatteja kohdellaan edelleen spitaalisina Ruotsissa ja äärioikeistona Suomen mediassa, ovat siis Ruotsin persuja. Kannatus tullut sen myötä, kun maahanmuuton ongelmat ovat vielä hieman toista luokkaa naapurissa. Persuihinkin kuuluu koulutettuja ihmisiä jne. Halla-ahon maltillinen ja järkiperäinen linja on perehtymättä leimattu rasismiksi ja media raportoi vain sensaatiokelpoisista aiheista. Tilanteessa, jossa aivan kaikki hallitsematonta maahanmuuttoa arvostelevat puheenvuorot kuitattiin huutokuorolla rasismiksi, sinulla olisi ollut toimivampi tapa muutosten saamiseksi?

--

MV-lehden öyhöttämisestä öyhöttävä paremmisto on itse omalla reagoinnillaan kasvattanut vihansa kohteen painoarvoa. Kirjoitusvirheitä vilisevästä blogista tehtiin saatanallisia säkeitä tulviva vihasivusto, joka lopulta tuhoaisi koko maailman, jos sen annettaisiin jatkaa vapaasti. Samalla tavoin Janitskinista leivottiin suuren luokan rikollinen, Putinin kätyri ja massojen villitsijä joka piti laittaa aisoihin keinoja kaihtamatta. Janitskin on Suomen ensimmäinen mielipiderikollinen, syytettynä tekijänoikeuksien rikkomisesta ja muiden kirjoittamista kommenteista. Paremmisto kokee kliimaksin, kun Iljetys tuomitaan elinkautiseen ja maailma on taas projisoitu paremmaksi.

Ihan turha puhua mistään oikeusvaltiosta. Janitskin on jo "istunut" pidempään kuin raiskaajat tai ensikertalaiset tappotuomion saaneet.

 

[Jumputin]

Onhan tämä toki tavallaan viihdyttävää, kun revitellään mitä ihmeellisempiä juttu ajojahdista, selliin tappamisesta ja koko juttua karrikoidaan oikein olan takaa. Kaikesta tästä ei voi syyttää kun Ilja itseään, kun oli kyvytön seisomaan sanojensa ja tekojensa takana ja lähti pakosalle. Tai ehkä tämäkin oli vain teatteria ja päämäärä?

Vaikka tähän mennessä on nähnyt kaikenlaista salaliittoteoriaa, niin silti aina välillä ihmetyttää miten yritetään hämmentää näillä kaikilla jutuilla, joita nyt kuitenkaan moni tuskin uskoo -tuskin edes hämmentäjät itse.

Onneksi meillä on oikeusvaltio jossa poliisi tutkii, syyttäjä syyttää ja tuomioistuin tuomitsee tai jättää tuomitsematta. Ilja on todistanut taas sen, että epäilty voi monella tavalla vaikuttaa omaan asemaansa esitutkinnan aikana, mutta vastuun pakoilulla harvoin kenenkään osapuolen asemaa paranneta. Ehkä on hyvä muistaa, että tässäkin jutussa todennäköisesti on monen muunkin ihmisen oikeusturva kyseessä, kuin pelkästään Iljan.

 

[Reisga]

Kuten jo tuolla aiemmin arvelin, ei Iljalla ole ollut syöpälääkitystä ainakaan enään kuukausiin käytössä.

Hänen tiedottajansa Tiina K. on kertonut seinällään, että Iljalla oli Andorrassa lääkitys korkeaan verenpaineeseen (tätä hoidetaan myös täällä Suomessa lääkityksellä.)

Lisäksi Ilja on valitellut univaikeuksia linnassa/putkassa, tähän ei ole ilmeisesti lääkäri vielä suostunut nappeja määräämään.

Lisäksi tiedottajan mukaan Iljaa vaivasi otsaontelon tulehdus ja kihti pakoilunsa aikana Andorrassa.

 

[KeljuK]

Kuten jo tuolla aiemmin arvelin, ei Iljalla ole ollut syöpälääkitystä ainakaan enään kuukausiin käytössä.

Hänen tiedottajansa Tiina K. on kertonut seinällään, että Iljalla oli Andorrassa lääkitys korkeaan verenpaineeseen (tätä hoidetaan myös täällä Suomessa lääkityksellä.)

Lisäksi Ilja on valitellut univaikeuksia linnassa/putkassa, tähän ei ole ilmeisesti lääkäri vielä suostunut nappeja määräämään.

Lisäksi tiedottajan mukaan Iljaa vaivasi otsaontelon tulehdus ja kihti pakoilunsa aikana Andorrassa.

Syöpään kait ei oikein lääkitystä olekkaan, vaan mm. säde/solunsalpaaja/leikkaushoidon sivuvaikutuksiin. Siis solunsalpaajat annetaan suoneen, ei nappeina.

 

[Reisga]

Syöpään kait ei oikein lääkitystä olekkaan, vaan mm. säde/solunsalpaaja/leikkaushoidon sivuvaikutuksiin. Siis solunsalpaajat annetaan suoneen, ei nappeina.

Tiedottajan mukaan veriarvot olivat jo hyvät joten sytöstaattihoidot lopetettiin jo viime vuonna.

Täälläkin jengi vinkui että ne yrittää tappaa Iljan kun eivät anna syöpään lääkitystä, Suomessa ei saa syöpälääkettä jos ei ole syöpää.

 

[Lallijuoppo]

Tiedottajan mukaan veriarvot olivat jo hyvät joten sytöstaattihoidot lopetettiin jo viime vuonna.

Täälläkin jengi vinkui että ne yrittää tappaa Iljan kun eivät anna syöpään lääkitystä, Suomessa ei saa syöpälääkettä jos ei ole syöpää.

Eikös tuosta ole lähinnä kiljunut Iljan äiti ja pari muuta skenetyyppiä mv-lehdessä? Jotkut nyt sitten uskoneet, mutta ihme touhua kuitenkin. Jos pelkkää valhetta, niin yrittävätkö saada jopa mv-uskovaiset epäilemään?

 

[Reisga]

Eikös tuosta ole lähinnä kiljunut Iljan äiti ja pari muuta skenetyyppiä mv-lehdessä? Jotkut nyt sitten uskoneet, mutta ihme touhua kuitenkin. Jos pelkkää valhetta, niin yrittävätkö saada jopa mv-uskovaiset epäilemään?

Mv läpyskän uusi omistaja Korhonen käynnisti jo vihakampanjan Iljan vankilalääkäriä vastaan koska oli muka evännyt syöpähoidot, Korhonen järjesti keräyksen ja lupasi melkein 1000€ lääkärin henkilötiedoista.

 

[Lucas]

Syöpään kait ei oikein lääkitystä olekkaan, vaan mm. säde/solunsalpaaja/leikkaushoidon sivuvaikutuksiin. Siis solunsalpaajat annetaan suoneen, ei nappeina.

Kyllä niitä sytostaatteja annetaan usean sytostaatin osalta tablettimuodossa. Uusia biologisia lääkkeitä taas ei voida antaa tablettimuodossa.

Voihan ne potilaan kotiin saamat lääkkeetkin olla itse lihakseen tai laskimoon pistettäviä. Silloin ne voi ottaa kotona itse jos osaa pistää ne itse eikä tarvi esimerkiksi kerran tai pari vuorokaudessa sen takia sairaanhoitajan vastaanotolla käydä.

Janitskinin tapauksessa julkisuuteen kerrotut tiedot sairaudesta ja sen lääkkeistä ovat sen verran vähäiset, että niiden perusteella on mahdoton sanoa oikein mitään mistään. Toki kenenkään ei tarvi omia terveystietoja julkisuuteen tuoda ellei itse välttämättä halua.

 

[Reisga]

Janitskinin tapauksessa julkisuuteen kerrotut tiedot sairaudesta ja sen lääkkeistä ovat sen verran vähäiset, että niiden perusteella on mahdoton sanoa oikein mitään mistään. Toki kenenkään ei tarvi omia terveystietoja julkisuuteen tuoda ellei itse välttämättä halua.

Pitää paikkansa, lääkityksestä ei tiedetty mitään, silti haittaisänmaalliset järjestivät mielenosoituksen, tehtailivat kymmeniä rikosilmoituksia ja käynnistivät vihakampanjan lääkäriä vastaan pelkästään mv:n mututietojen pohjalta.

Mv tiesi hyvin ettei poliisi saatikka lääkäri voi kertoa tietoja vangin terveystiedoista, joten heidän oli helppo jakaa disinformaatiota. Oliko päällimmäinen syy raha? Jutusta sai näyttävät otsikot ja Korhonen järjesti rahakeräyksen Iljan puolesta. Tällä Korhosella on aiemminkin mennyt omat ja yhdistyksen rahat sekaisin, hänet on tuomittu aiemmin mm. kavalluksesta.

 

[valurauta]

Janitskinin tapauksessa julkisuuteen kerrotut tiedot sairaudesta ja sen lääkkeistä ovat sen verran vähäiset, että niiden perusteella on mahdoton sanoa oikein mitään mistään. Toki kenenkään ei tarvi omia terveystietoja julkisuuteen tuoda ellei itse välttämättä halua.

Tiedot ovat olleet hataria mutta miltä osin ne nyt on osoitettu vääriksi? Jos lääkärin määräämät lääkkeet on evätty, niin väärin se on joka tapauksessa ihan riippumatta siitä, onko ne olleet nimenomaan syöpälääkkeitä, tarkoitettu jonkin sivuvaikutuksen tai oheissairauden hoitoon tai vaikka olisi ihan muun sairauden hoitoon.

Onko Janitksinille määrätty Andorrassa jotain lääkehoitoa ja onko Janitskin saanut tätä hoitoa keskeytyksettä myös Suomessa?

 

[Jurppii]

Tiedot ovat olleet hataria mutta miltä osin ne nyt on osoitettu vääriksi?

No kai se nyt menee niin päin, että väitteiden esittäjä todistaa väitteensä? Etenkin kun toinen osapuoli vaitiolovelvoitteen alainen.

 

[Baldrick]

No ei vangeille syötetä sen parempia lääkkeitä kuin rivikansalaiselle terveyskeskuksen luukulta. Venäjällä ei olisi kyseisen kaltaisen maanpetturin kanssa mitään ongelmia, kun olisi vahingossa viiltänyt vatsansa auki vyötä pukiessa tms.

 

[valurauta]

Kuten jo tuolla aiemmin arvelin, ei Iljalla ole ollut syöpälääkitystä ainakaan enään kuukausiin käytössä.

Hänen tiedottajansa Tiina K. on kertonut seinällään, että Iljalla oli Andorrassa lääkitys korkeaan verenpaineeseen (tätä hoidetaan myös täällä Suomessa lääkityksellä.)

Onko kyse tästä päivityksestä: https://vk.com/tiinatiikeri?w=wall331558566_6362/all?

Tuon mukaan sytostaattihoito olisi jäänyt vuodenvaihteessa kesken ja meneillään olisi hoitotauko. Vastustuskyky olisi heikko, ja siksi olisi iskenyt mm. otsaontelontulehdus, johon määrättyjä antibioottejakaan ei olisi annettu.

Onko yleisesti ottaen mahdollista, että yleislääkäri toteaisi syöpätoipilaan olevan "terve kuin pukki", tjsp, jos aiempi hoitojakso on tehonnut ja siitä toipuminenkin on edennyt pitkälle vaikka tosiasiassa syövän lopullinen taltuttaminen ei olisi puolitiessäkään?

 

[James_Potkukelkka]

Onko yleisesti ottaen mahdollista, että yleislääkäri toteaisi syöpätoipilaan olevan "terve kuin pukki", tjsp, jos aiempi hoitojakso on tehonnut ja siitä toipuminenkin on edennyt pitkälle vaikka tosiasiassa syövän lopullinen taltuttaminen ei olisi puolitiessäkään?

On, jos kyseessä on vakuutuslääkäri. *pum tshiii pum*

Kyllä ne hoitaa sitä syöpää ja tekee niitä juttujaan, mutta se on ihan yleistä, ettei heti hoitoon pääse, oli kyse mistä tahtoo. On meillä nyt onneksi hoitotakuu, et kyllä ne joskus sitä sitte tutkii ja hoitaa. Sama koskee ihan meitä kaikkia.

 

[valurauta]

Kyllä ne hoitaa sitä syöpää ja tekee niitä juttujaan, mutta se on ihan yleistä, ettei heti hoitoon pääse, oli kyse mistä tahtoo. On meillä nyt onneksi hoitotakuu, et kyllä ne joskus sitä sitte tutkii ja hoitaa. Sama koskee ihan meitä kaikkia.

Nythän kyse ei ole siitä etteikö Janitskin olisi päässyt hoitoon. Kyllä pääsi, Andorrassa - ja sai ilmeisesti ihan hyvätasoista hoitoa siellä. Kysymys on lähinnä Andorrassa räätälöidyn hoidon jatkamisesta Suomessa - tai siis siitä, että väitetään, että Andorrassa räätälöityä hoitoa ei olisi jatkettu Suomessa kaikilta osin.

IMHO, (erikois)lääkärin määräämää hoitoa on jatkettava kuten on määrätty ellei ole vahvoja lääketieteellisiä perusteita toimia toisin. Joka puuttuu lääkärin määräämään hoitoon millään tavoin ottaa henkilökohtaisen vastuun siitä, että hoito ei onnistu suunnitellusti.

 

[Reisga]

Tuplat

 

[Reisga]

IMHO, (erikois)lääkärin määräämää hoitoa on jatkettava kuten on määrätty ellei ole vahvoja lääketieteellisiä perusteita toimia toisin. Joka puuttuu lääkärin määräämään hoitoon millään tavoin ottaa henkilökohtaisen vastuun siitä, että hoito ei onnistu suunnitellusti.

Niin tuo on sinun toiveesi, en usko että vangit kokevat tuota itse mitenkään tärkeäksi. Se olisi erittäin turhauttavaa, jos vanki olisi saanut joltain "erikoislääkäriltä" reseptin vaikka diapameihin, botoksiin taikka viagraan ja vangeille olisi nämä sitten aina annettava maksutta vaikka vankilassa tehtävässä tutkimuksissa ei nähtäisi näille oikeaa tarvetta.

Mielestäni nykysysteemi on kustannustehokkaampi kun vangeille tehdään sisään tullessa terveystarkastus ja sen pohjalta hoitosuunnitelma, näin estetään väärinkäytökset ja samalla karsitaan turhia kuluja.

Mitään näyttöähän ei ole etteikö Nilja saisi lääkitystä kaikkiin lääkitysta tarvitseviin vaivoihinsa.


Lisäksi silloin vangeilla olisi paremmat lääkäripalvelut kuin kunniallisilla kansalaisilla. Kun uutiset näistä sinun ajamistasi uudistuksista saavuttaisivat kansainvälistä mainetta,niin lisäisikö se pakolaisvirtaa, kun ihmiset hakisivat lääkärintodistuksen kotimaastaan ja sitten vaan Suomeen rikoksia tehtailemaan?

 

[valurauta]

Niin tuo on sinun toiveesi, en usko että vangit kokevat tuota itse mitenkään tärkeäksi. Se olisi erittäin turhauttavaa, jos vanki olisi saanut joltain "erikoislääkäriltä" reseptin vaikka diapameihin, botoksiin taikka viagraan ja vangeille olisi nämä sitten aina annettava maksutta vaikka vankilassa tehtävässä tutkimuksissa ei nähtäisi näille oikeaa tarvetta.

Mielestäni nykysysteemi on kustannustehokkaampi kun vangeille tehdään sisään tullessa terveystarkastus ja sen pohjalta hoitosuunnitelma, näin estetään väärinkäytökset ja samalla karsitaan turhia kuluja.

Onpa taas tahallista väärinymmärtämistä. Tietenkin aiempaa hoitosuunnitelmaa voi kehittää pidätyksen/vankeuden aikana mutta aiemmin määrättyä hoitoa ei voi sivuuttaa pidätyksen/vankeuden alkaessa. Jos hoitoa muutetaan, sille pitää olla vahva lääketieteellinen peruste eikä perusteena saa olla mikään tavallinen käytäntö, "näin meillä aina toimitaan". Yleislääkäri ei oikein voi puuttua erikoislääkärin määräämään hoitoon, vaan asia olisi lähtettävä erikoislääkärin harkittavaksi.

Nyt erilaisten faktoidien pohjalta vaikuttaa siltä, että aiempi hoitosuunnitelma olisi oleellisesti sivuutettu ja väitettäisiin, että tulotarkastuksen havainnot, tjsp, vastaisi todellista hoitotarvetta. Enpä usko, että näin toimittaisiin missään "siviilipuolella". Pidätys - tai kustannustehokkuus - ei ole mikään peruste tavanomaista huonompitasoiselle hoidolle.

 

[Baldrick]

Onko tällä hetkellä edes muuta näyttöä syövästä kuin yhden ryssätrollin puheet?

 

[valurauta]

Onko tällä hetkellä edes muuta näyttöä syövästä kuin yhden ryssätrollin puheet?

Eiköhän se ole itse kunkin itse arvioitava, mitä väitteitä pitää mitenkin uskottavina.

Ei tietenkään ole täysin mahdotonta, että koko syöpästoori olisi pelkkää tarkoin kehiteltyä, viranomaisvastaista propagandaa mutta aika hemmetin ammattitaitoisesti ja määrätietoisesti tarinaa kyllä on rakennettu, jos se olisi pelkkää legendaa.

 

[Baldrick]

Eiköhän se ole itse kunkin itse arvioitava, mitä väitteitä pitää mitenkin uskottavina.

Ei tietenkään ole täysin mahdotonta, että koko syöpästoori olisi pelkkää tarkoin kehiteltyä, viranomaisvastaista propagandaa mutta aika hemmetin ammattitaitoisesti ja määrätietoisesti tarinaa kyllä on rakennettu, jos se olisi pelkkää legendaa.

"Ei" oli siis vastauksena. Toki kivempi kirjoittaa Iljan tyyliin romaani turhaa paskaa ja liimata kylkeen yksi täysin luottoa vailla oleva lähde

 

[Reisga]

Eikä muuten saa mitään lääkkeitä vieläkään. Ainoastaan verinäytteet otettu

Mikä lääkitystä vaativa sairaus hänellä on?

Aiemmin Korhonen kertoi että on saanut mm. verenpainelääkettä linnassa.

 

[Reisga]

Eli kuten todettu jo aiemmin:

-Syöpää ei lääkitä kuten ei lääkitty Andorrassakaan
-otsaontelontulehdukseen antibiotteja kuten Andorrassa
-verenpainelääkitys kuten Andorrassa
-kihtiin kipulääkkeitä kuten Andorrassa

Lääkäri sanoo että kaikki kunnossa, mv sanoo kidutusta?

Lisäksi mv käyttää kuvaa Iljasta kun sairasti vielä syöpää ja väittää edelleen taudin olevan 4 tasolla, sehän on jo todistettu ettei pidä paikkaansa. Pelkkää paskaa taas kerran.

 

[Paapaa]

Lääkäri sanoo että kaikki kunnossa, mv sanoo kidutusta?

Niin, koska kerran Iljaa jatkuvasti kidutetaan ja kaikkia mahdollisia oikeuksia on rikottu, niin tästä on varmaan vireillä jo monta Ilja lakeijoiden tekemään rikosilmoitusta ja kantelua? Millä aikataululla niistä saadaan päätökset? Sitten voidaan todeta, mikä oli tilanne. Vai olisiki jopa käynyt niin, että Iljan lakeijat hiukan värittävät tarinoitaan saadakseen haluamaansa julkisuutta?

 

[valurauta]

Kuvat sairaalasta yms. on siis paskapuhetta, jos et näe virallisia lääkärin lausuntoja?

Kaikki tuollainen materiaalihan voi olla trikkikuvattua ja fotoshopattua. Äkkiäkös sitä tuunaa vierashuoneen näyttämään sairaalalta. Seiskan ym toimittajakin voi olla maksettu. ja... ja...

Ei sillä ole mitään rajaa, kuinka korkealle "uskottavan näytön" kynnyksen voi asettaa.

 

[Tommy Goldfish]

Parantaako ruokasooda syövän?? - USA:n viranomaiset eliminoineet useita lääkäreitä!!
Siitä ruokasoodasta...
Ruokasooda, osa IV

Oletan että Ilja käyttää lääkkeeksi ruokasoodaa eikä mitään lääkärien huijauslääkkeitä. MV-lehti kertoi kuitenkin totuuden että ruokasoodasta kertovia lääkäreitä eliminoidaan hallituksen toimesta.

 

[Paapaa]

Oletan että Ilja käyttää lääkkeeksi ruokasoodaa eikä mitään lääkärien huijauslääkkeitä. MV-lehti kertoi kuitenkin totuuden että ruokasoodasta kertovia lääkäreitä eliminoidaan hallituksen toimesta.

Sentään ovat jotain oppineet ja ruokasoodapaskaa ei ole kai vuoden 2016 jälkeen enää kirjoiteltu. Toivottavasti Iljakin on itsensä vuoksi lopettanut huuhaapuoskarointiin uskomisen.

 

[Paapaa]

"Janitskin ilmoitti, että on saanut tarvitsemansa hoidon..."

Oho. Aika kivasti sanottu kidutetulta mieheltä

 

[pagi]

"Janitskin ilmoitti, että on saanut tarvitsemansa hoidon..."

Oho. Aika kivasti sanottu kidutetulta mieheltä

No pistooli ohimolla on ennenkin annettu lausuntoja. Mieleen tuli ne ysärin alun jenkkilentäjien videot Irakista sekä tietenkin Kauriinmetsästäjä

 

[Reisga]

"Janitskin ilmoitti, että on saanut tarvitsemansa hoidon..."

Oho. Aika kivasti sanottu kidutetulta mieheltä

Jutun julkaisun jälkeen kommentointi suljettiin

 

[pagi]

Jutun julkaisun jälkeen kommentointi suljettiin

Kappas. 12.5. onkin näköjään mielenosoitus sananvapauden puolesta. Toivottavasti saadaan koskemaan Mv-kommenttiosiotakin

 

[Reisga]

Kommentointi on toistaiseksi pois käytöstä

Tulevaisuudessa kommentointimahdollisuus maksaa 10€/kk, pitää varmaan kohtalaisesti ainakin suvakit ja trollit ulkona?

Hesarin digi-tilaus, 150 uutta artikkelia/vrk 9.90€/kk
Netflix 7.99€kk
Spotify 9.99€/kk
Mv kommentointimahdollisuus 10€/kk

 

[pagi]

Ai se ei ollutkaan sananvapaus vaan sanan hinta.

Free as in speech, not free as in beer