Mikä ärsyttää pyöräilijöissä (Oli: Kilpapyöräilijöiden "pakat"..)

[Incredible Buff]

Tänään meinasi jäädä kouluikäinen pyöräilijä auton alle kun posottelin suoraa tietä ja tuli väistämättä pyörällä pyörätien jatkeen yli.
Eikö vanhemmat todellakaan opeta penskoilleen liikennesääntöjä JA sitä varovaisuutta liikenteessä? Oli sillä sentään kypärä päässä, siitä propsit.

Tieliikennelaki 30 §

 

[JCSH]

Tänään meinasi jäädä kouluikäinen pyöräilijä auton alle kun posottelin suoraa tietä ja tuli väistämättä pyörällä pyörätien jatkeen yli.
Eikö vanhemmat todellakaan opeta penskoilleen liikennesääntöjä JA sitä varovaisuutta liikenteessä? Oli sillä sentään kypärä päässä, siitä propsit.

No sehän on selvää että tuollaiset penskat on aina täysin arvaamattomia liikenteessä.
Viime kesänä kahteen otteeseen kuukauden sisään melkein jyräsin vanhempien naapurin penskojen (jotain ala-aste ikäisiä) päältä. Eka kerta oli kun yksi muksu ajoi kevlillä ja sitten leikkasi siitä suoraan katsomatta yhtään taakseen liittymän kohdalta tien yli (eikä todellakaan mitään suojatietä tuossa kohtaa). Vauhtia mulla kokonaiset 30kmt mutta silti piti vetää liinat kiinni etten jyrännyt päälle.
Sitten seuraavalla kertaa kun olin käymässä vanhempien luona niin joko samainen muksu tai sen veli teki saman paitsi tällä kertaa se ei edes vetänyt liittymästä vaan kadun ja kevlin välisen nurmikaistaleen yli. Taas liinat kiinni ja jäi varmaan metri väliä penskan ja auton nokan väliin.

Ja molemmilla kerroilla olin kyllä täysin kärryillä siitä että nuo muksut oli siinä ja pidin niitä silmällä koska tiesin että ovat arvaamattomia. Mutta silti nuo niiden liikkeet oli niin nopeita ja luupäisiä että vain äkkijarrutus pelasti.

Kuvaavaa noista penskoista että tuolle kyseiselle vanhalle kotikadulle on nyt ilmestynyt "Varokaa lapsia" kyltti. Omassa lapsuudessa kyseisellä kadulla oli 3 lapsiperhettä ja silloin ei ollut kyltille tarvetta. Nyt siellä on tuo yksi ja kyltti on todellakin tarpeen.

 

[Incredible Buff]

Niin?
Nyt kun kerron tarkemmin, niin tilanteesta saa varmaan hieman eri käsityksen?

Posottelusta saa vähän sellaisen kuvan, että ei ole pahemmin viitsitty himmailla tai varoa. Lisäksi kouluikäisistä puhuttaessa tarkoitetaan yleensä jotain 8-11v mukulaa eikä 15v teiniä.

 

[Griffin]

Äsken se vielä meinas jäädä alle mutta nyt ajettiinkin alinopeutta ja oltiin tilanteen tasalla?

Vaikka kuinka olisi tilanteen tasalla, niin silti voi meinata jäädä alle.
Viime viikolla seisoin punasissa valoissa (ensimmäisenä) ja siinä jalankulkija oli tullut jo ekan kaistan yli ja pysähtynyt välialueelle. Juuri, kun lähdin liikkeelle (kun valot muuttuivat), ko jalankulkijakin päätti lähteä liikkeelle (päin punaista siis). Kumpikin pysähtyi (miltei), jalankulkija hyppäsi takaisin siihen keskialueelle ja autojono alkoi edetä. Ja ko jalankulkija oli nuorehko nainen, sanoisin että täysi-ikäinen.

 

[Griffin]

No, toisille ne tilanteet on vissiin sen verran hätkähdyttäviä että käytetään tommoista "jäi melkein alle" kuvailua vaikka ei selvästi ollut lähelläkään kun ei kovin rajusti edes jarrutettu.

Jatkuvastihan noi tsygäilijät tulee suoran tien yli antamatta vittuakaan. Ei ne meinaa jäädä alle, ne on vaan tietämättömiä mulkkuja.

Leikivät kyllä täysin hengellään. Jos liikenteessä tapahtuukin toisalla jotain, niin tuollaisen jatkorekisteröinti voi jäädä autolla ajettaessa tekemättä ja silloin jääkin alle. Tai jos on risteys, jossa on etenemässä pari autoa vierekkäin, jälkimmäinen ei välttämättä näe tuota ja silloin jää alle.

 

[jonesky12345]

Ite jouduin tööttäämään jollekin aikuiselle kun meinasi pyöräillä ajoradan poikki väistämisvelvollisena. Olin jo valmiina painamaan jarrua, mutta se koukkasi takasin (ei siis ollut vielä jatkeella asti) joten homma sujui ihan hyvin.

 

[Resetor]

Vauhtia 40 kilometriä tunnissa. Aino oli kärjessä, edessä suora tie. Auto ohitti ryhmän kovalla vauhdilla ja niin läheltä, että sivupeili osui Ainon ohjaustankoon. Tyttö, ja kolme perässä ajavaa kaatuivat kaikki asfalttiin neljän kympin vauhdista.

Auto ei pysähtynyt.

Mielipide: Auto kaatoi nuoren pyöräilijän tahallaan asvalttiin – Pyöräilijöiden kentältä kuuluu pelottavia tilanteita: ikkunoista tönitään, eteen jarrutellaan tai kiilataan ojaan

Törkeä pahoinpitelyhän tuo on, ei voi muuta sanoa kuin että toivottavasti kuski saadaan kiinni.

 

[Persojet]

Laiska. Tosson.

20180722: Haukiputaantie-4

Vaikka itsekin pyöräilen ahkeraan ja ymmärrän tuon tuskastumisen että ohitetaan niin täytyy sanoa ettei tuolla videolla käsimerkit olleet ihan priimaa. Pari ekaa siellä näytti hyvin mutta nuohon ei välttämättä näy ryhmän takaa tulevalle autolle, vaan olisi tärkeää juurikin ryhmän takaosassa myös näyttää selkeästi ja hyvin sitä. Tuossa vaan pari kättä heilahtaa johonkin 30-45 asteen kulmaan. Itsekin voisi äkkiseltään autonratissa olla tulkintavaikeuksia, jos noita ekoja selkästi käsi ysikympin kulmassa olevia pyöriä ei näe.

 

[Incredible Buff]

Vaikka itsekin pyöräilen ahkeraan ja ymmärrän tuon tuskastumisen että ohitetaan niin täytyy sanoa ettei tuolla videolla käsimerkit olleet ihan priimaa. Pari ekaa siellä näytti hyvin mutta nuohon ei välttämättä näy ryhmän takaa tulevalle autolle, vaan olisi tärkeää juurikin ryhmän takaosassa myös näyttää selkeästi ja hyvin sitä. Tuossa vaan pari kättä heilahtaa johonkin 30-45 asteen kulmaan. Itsekin voisi äkkiseltään autonratissa olla tulkintavaikeuksia, jos noita ekoja selkästi käsi ysikympin kulmassa olevia pyöriä ei näe.

No mites tuo keltainen viiva? Että sinänsä sama oliko fillaristit kääntymässä vai ei niin tuossa ei olisi saanut ohittaa.

 

[jarhu]

Sinänsä aika sama käsimerkeillä tuossa tapauksessa, autoilijan olisi pitänyt joka tapauksessa hidastaa oli sulkuviiva tai ei. Törppönä ohittelemaan lähteminen sulkuviivan kohdalla on vielä oma lukunsa.

Toki pitäisi tuossa ryhmässä teroittaa sitä merkkien näyttämistä ettei tollasta laiskaa läpsyttelyä kukaan katso.

 

[Persojet]

No mites tuo keltainen viiva? Että sinänsä sama oliko fillaristit kääntymässä vai ei niin tuossa ei olisi saanut ohittaa.

Puhetta oli käsimerkeistä. Ymmärrän ettei tuossa saa ohittaa, enkä niin olisi itse tehnyt. Käsimerkit antoivat vaan palautteen varaa ja päätin antaa.

 

[Jees]

Näin niinkuin pyöräilijänä sanoisin, että keltaisen viivan yli ohittaminen on ihan toivottavaa. Ei tietenkään risteyksessä. Pölhöä se nyt olisi jos autoja junnaisi takana sen takia, ettei hetkeksi voi ylittää tiehen maalattua viivaa. Ne viivat on laskettu sen mukaan, että ohitetaan toista autoa, mikä kestää pidempään.

Paikoitellenhan on pitkiä matkoja keltaista joillakin teillä. Alkaa jo vaivata pyöräilijääkin kun joku siihen taakse jää köröttelemään.

 

[jive]

Itseäni ärsyttää jatkuva punaisia päin ajaminen ja luovat reitinvalinnat. Tämä siis kun olen itsekin fillaroimassa. Kävellen ärsyttää aivan liian suuret tilannenopeudet. Heikki ainakin tietää Hallilan alikulun kuolleen kulman. Hervannasta tullaan täysiä kun siinä oli täysin pimeä risteys. Ihme sinänsä ettei tuossa koskaan kait käynyt pahasti kenellekään. Nyt kohta on rempass ja toivottavasti kyseinen risteys poistuu päälinjalta.

 

[Sceppe]

Itseäni ärsyttää jatkuva punaisia päin ajaminen ja luovat reitinvalinnat. Tämä siis kun olen itsekin fillaroimassa. Kävellen ärsyttää aivan liian suuret tilannenopeudet. Heikki ainakin tietää Hallilan alikulun kuolleen kulman. Hervannasta tullaan täysiä kun siinä oli täysin pimeä risteys. Ihme sinänsä ettei tuossa koskaan kait käynyt pahasti kenellekään. Nyt kohta on rempass ja toivottavasti kyseinen risteys poistuu päälinjalta.

Tiedän paikan kun asunut joskus Hallilassa. Yhden kolarin jälkipuinnille kerran osuin paikalle.

 

[Kvarkki]

Puhetta oli käsimerkeistä. Ymmärrän ettei tuossa saa ohittaa, enkä niin olisi itse tehnyt. Käsimerkit antoivat vaan palautteen varaa ja päätin antaa.

Avopallomuodostelmassa huonosti viestien paheksuvat autoilijan toimintaa. Niin mikä kaksinaismoraali... Oikein keskiviivan viereen jonossa ryhmittyneenä ja selkeästi käsi vasemmalle näyttäen, olisko auto lähtenyt ohi? Keskiverto tuskin, tuosta en tiedä.

 

[Incredible Buff]

Avopallomuodostelmassa huonosti viestien paheksuvat autoilijan toimintaa. Niin mikä kaksinaismoraali... Oikein keskiviivan viereen jonossa ryhmittyneenä ja selkeästi käsi vasemmalle näyttäen, olisko auto lähtenyt ohi? Keskiverto tuskin, tuosta en tiedä.

Keskiverto ja järkevä kuski ei lähde ohi kokonaan toiselle kaistalla mennen keltaisten viivojen alueella.

 

[Kvarkki]

Keskiverto ja järkevä kuski ei lähde ohi kokonaan toiselle kaistalla mennen keltaisten viivojen alueella.

Niinhän minä kirjoitin. Oliko viestissäsi joku pointti?

 

[Incredible Buff]

Niinhän minä kirjoitin.

Et kirjoittanut.

 

[Kvarkki]

Keskiverto tuskin, tuosta en tiedä.

Et kirjoittanut.

Aha. Mitäköhän sitten kirjoitin?

 

[Incredible Buff]

Aha. Mitäköhän sitten kirjoitin?

Kirjoitit, että ei olisi lähtenyt ohi ryhmästä, joka näyttää kunnolla kääntymismerkkiä. Ihan hyvä yritys vierittää tuossakin videossa syy pyöräilijöiden kontolle, koska eivät näyttäneet muka kunnolla merkkiä. Tosin sitähän me emme voi tietää millaista merkkiä videon kuvaaja tai hänen takanaan olleet ryhmän viimeiset näyttivät.

 

[Kvarkki]

Kirjoitit, että ei olisi lähtenyt ohi ryhmästä, joka näyttää kunnolla kääntymismerkkiä. Ihan hyvä yritys vierittää tuossakin videossa syy pyöräilijöiden kontolle, koska eivät näyttäneet muka kunnolla merkkiä. Tosin sitähän me emme voi tietää millaista merkkiä videon kuvaaja tai hänen takanaan olleet ryhmän viimeiset näyttivät.

Ruuvaas nyt sitä pyöräilykypärään vähän löysemmälle, jos kaikki tuntuu näyttävän pyöräilijöiden syyksi vierittämiseltä. Nimenomaisestihan kirjoitin, että tuosta sankarista ei olisi tiennyt mitä tekisi, vaikka olisivat jonossa keskiviivan tuntumassa vinkanneet vasemmalle. Sen verran mielenkiintoisessa paikassa lähti suorittamaan. Toki jos arvuuttelemaan lähdetään kuten sinä teit, niin kauankohan avopallossa häiriköivät liikennettä ennen kuin takana päre paloi

Viestini perimmäinen tarkoitus oli taas kerran osoittaa pyöräilijöiden harjoittama kaksinaismoralismi. Avopallossa päin vattua ryhmittyneenä ja vähän sinnepäin viestien paheksutaan kuorossa autoilijaa. Liikenne ei ole mikään "paskin suoritus voittaa" vaan yhteispeliä. Video oli täynnä surkeaa suorittamista puolin ja toisin. Jos tätä ei pysty videolta näkemään, niin pyörä myyntiin ja kuntopyöräilyä olohuoneessa kiitos.

 

[Incredible Buff]

Näyttääkö ne tsygäilijät erikseen paskan kääntymismerkin keltaisilla ja hyvän valkoisilla viivoilla?

Ei tietenkään. Kyse oli vaan siitä, että joidenkin mielestä tuo ohitus oli ok, koska fillaristit näytti vähän huonosti suuntamerkkiä.

 

[Persojet]

Ei tietenkään. Kyse oli vaan siitä, että joidenkin mielestä tuo ohitus oli ok, koska fillaristit näytti vähän huonosti suuntamerkkiä.

Ei täällä kyllä kukaan ole sanonut sen olevan ok vaan on ihmetelty fillarien laiskaa merkinantoa ja ryhmittymistä häröpalloon.

 

[123432]

Ruuvaas nyt sitä pyöräilykypärään vähän löysemmälle, jos kaikki tuntuu näyttävän pyöräilijöiden syyksi vierittämiseltä. Nimenomaisestihan kirjoitin, että tuosta sankarista ei olisi tiennyt mitä tekisi, vaikka olisivat jonossa keskiviivan tuntumassa vinkanneet vasemmalle. Sen verran mielenkiintoisessa paikassa lähti suorittamaan. Toki jos arvuuttelemaan lähdetään kuten sinä teit, niin kauankohan avopallossa häiriköivät liikennettä ennen kuin takana päre paloi

Viestini perimmäinen tarkoitus oli taas kerran osoittaa pyöräilijöiden harjoittama kaksinaismoralismi. Avopallossa päin vattua ryhmittyneenä ja vähän sinnepäin viestien paheksutaan kuorossa autoilijaa. Liikenne ei ole mikään "paskin suoritus voittaa" vaan yhteispeliä. Video oli täynnä surkeaa suorittamista puolin ja toisin. Jos tätä ei pysty videolta näkemään, niin pyörä myyntiin ja kuntopyöräilyä olohuoneessa kiitos.

Tuossa paikassa missä video on kuvattu ei ole pystynyt pidättelemään autoa takanaan elleivät ole menneet kahden kaistan leveydeltä. On sen verran vähän liikennöity paikka ilman näköesteitä ennen tuota kohtaa. Kaiken lisäksi ennen tuota risteystä on erikseen vielä merkki, joka neuvoo pyörätien alkavan vasemmalle kääntymällä, en nyt muista näkyikö sitä videolla.

Voin olla aika varma että jos tuossa tilanteessa lähtee ohi, olisi se lähtenyt ohi vaikka olisivat kuinka hyvin ryhmittyneet. Oli nimittäin sen verran sankarimainen ohitus risteyksen kohdalla, mutkassa, keltaisen viivan alueella. En sano etteikö pyöräilijöiden ryhmittymisessä ja käsimerkkien näyttämisessä olisi ollut myös parantamisen varaa, mutta tuota ohitusta ei kyllä todellakaan voi sen syyksi laittaa että näytettiin paskasti merkkiä.

 

[Kautium]

Ei tietenkään. Kyse oli vaan siitä, että joidenkin mielestä tuo ohitus oli ok, koska fillaristit näytti vähän huonosti suuntamerkkiä.

Kaivelepas yksikin viesti, jossa todetaan että se ohitus oli ok. Se että sanotaan pyöräilijöiden käyttäytyvän typerästi, ei kumoa toisen osapuolen typeryyttä.

 

[hkultala]

Kaivelepas yksikin viesti, jossa todetaan että se ohitus oli ok. Se että sanotaan pyöräilijöiden käyttäytyvän typerästi, ei kumoa toisen osapuolen typeryyttä.

Niin mitä niiden pyöräilijöiden käyttäytymisessä oikein oli typerää?

Tyypillisen tähän ketjuun kirjoittavan pyörävihaajan mielestä oikeasti:

Se, että ajoivat pyörällä, eikä autolla?

Kaikkien videolla näkyvien pyöräilijöiden taidetaan nähdä videolla näyttävän suuntamerkkiä. Osa on lisäksi ehkä näyttänyt sitä jo ennen kohtaa, mistä video alkaa.

Se, etteivät kaikki olleet heti ryhmittyneenä siihen keskiviivalle? Jolloin letka olisi ollut kymmeniä metrejä pitkä, eikä siitä siltikään olisi voinut ajaa turvallisesti ohi pyöräilijöitä vaarantamatta (hidastamatta selvästi, mitä esim. videon autoilija ei kuitenkaan olisi tehnyt)?

Ja tuo yksi ryhmittymätön pyöräilijä toimi tieliikennelain 2. luvun 13. pykälän mukaan.

Polkupyöräilijä tai mopoilija, joka aikoo kääntyä vasemmalle, saa 11 ja 12 §:n säännösten estämättä jatkaa oikealla ajaen risteävän ajoradan yli. Hän saa tällöin kuitenkin kääntyä vasemmalle vasta, kun sen voi tehdä aiheuttamatta estettä muulle liikenteelle, ja hänen on poistuttava risteyksestä oikeanpuoleista reunaa käyttäen.

(11 pykälä on siis ryhmittymispykälä)

 

[Kautium]

Niin mitä niiden pyöräilijöiden käyttäytymisessä oikein oli typerää?

Tyypillisen tähän ketjuun kirjoittavan pyörävihaajan mielestä oikeasti:

Se, että ajoivat pyörällä, eikä autolla?

Kaikkien videolla näkyvien pyöräilijöiden taidetaan nähdä videolla näyttävän suuntamerkkiä. Osa on lisäksi ehkä näyttänyt sitä jo ennen kohtaa, mistä video alkaa.

Se, etteivät kaikki olleet heti ryhmittyneenä siihen keskiviivalle? Jolloin letka olisi ollut kymmeniä metrejä pitkä, eikä siitä siltikään olisi voinut ajaa turvallisesti ohi pyöräilijöitä vaarantamatta (hidastamatta selvästi, mitä esim. videon autoilija ei kuitenkaan olisi tehnyt)?

Öööh, kukas täällä nyt on mielestäsi taas se "pyörävihaaja"? Ihan uskomattomia aivopieruja teiltä kyllä pukkaa välistä, kun kaikki kritiikki on aina pyörien ja pyöräilijöiden vihaamista. Kaikkien liikkumismuotojen joukosta löytyy virheitä ja perseilyä, siis kaikkien, ei vain pyöräilijöiden. Mutta kun tämä nyt on edelleen "mikä ärsyttää pyöräilijöissä" -ketju, niin vähemmän yllättäen täällä käydään läpi lähinnä niitä tapauksia.

Tuossa nimenomaisessa tilanteessa videon aloituskuvakin kertoo että eihän näiden fillaristien avohärdellissä ole mitään järkeä -->

 

[Incredible Buff]

Kyllä mä pyöräilijästä vedän keltasilla ohi, uliuli jos se jotakuta harmittaa.

Mikset samantien muistakin ajoneuvoista?

 

[hkultala]

Öööh, kukas täällä nyt on mielestäsi taas se "pyörävihaaja"? Ihan uskomattomia aivopieruja teiltä kyllä pukkaa välistä, kun kaikki kritiikki on aina pyörien ja pyöräilijöiden vihaamista. Kaikkien liikkumismuotojen joukosta löytyy virheitä ja perseilyä, siis kaikkien, ei vain pyöräilijöiden. Mutta kun tämä nyt on edelleen "mikä ärsyttää pyöräilijöissä" -ketju, niin vähemmän yllättäen täällä käydään läpi lähinnä niitä tapauksia.

Tuossa nimenomaisessa tilanteessa videon aloituskuvakin kertoo että eihän näiden fillaristien avohärdellissä ole mitään järkeä -->

Tässä osa on ryhmittynyt kääntymistä varten, osa ei ole (vielä) ryhmittynyt kääntymistä varten, ja osa on juuri ryhmittymässä käntymistä varten. Kaikki toimivat lain mukaan ja järkevästi.

Laki ei sano mitään tiettyä matkaa, että ryhmittyminen pitää tapahtua esimerkiksi tasan 76 metriä ennen risteystä.

Jokainen pyöräilijä on yksilö, ja tekee liikenteessä valintansa. Sekä ne, jotka ovat ryhmittynet, että ne , jotka eivät ole ryhmittyneet, ja ne, jotka ovat juuri ryhmittymässä, tekevät lain mukaan sallitusti.

 

[Incredible Buff]

Leveä piennar mutta EI! Minulla on oikeus

Ei tuo kyllä leveä ole, mutta kuten sanottu. Pyöräilijällä on lain mukaan oikeus ryhmittäytyä kääntymistä varten.

 

[teppemies]

Mikset samantien muistakin ajoneuvoista?

Valtaosa heistä (meistä), jotka ohittavat fillarin keltaviivasta välittämättä, ohittavat myös traktorin, hevoskärryn, ruohonleikkurin ja muutkin hitaammat tienkäyttäjät, keltaviivasta välittämättä. Nyt oli kyse pyöräilijästä, joten lienee ok käyttää pyöräilijää esimerkkinä hitaammasta kulkuneuvosta. Jos olisi kyse traktorista, käytettäisiin esimerkkinä traktoria.

Jos pyöräilijä ajaa leveälläkin pientareella, käyn silti vastaantulijan kaistalla fillarin kohdalla, vaikka kuinka olisi keltaviiva.

(Kaikki ylläoleva lähtee siitä oletuksesta, että tilanne sallii keltaviivan ylityksen.)

 

[Cardinal]

Ei mennyt putkeen ohitus se on totta. Kuitenkin kun katsoo tilannetta hieman taaksepäin ennen videon alkua, niin autoilija on kohdannut ryhmän jo 80km/h-alueella. Tuossa videossa se saapuu juuri 60-alueelle ja myös sen vuoksi jarruttelee. Kyllä sekin luonnetta vaatii ryhtyä jarruttamaan 80-nopeudesta sinne ehkä 20-30 nopeuteen mitä nuo tuossa ajavat.

Letka myös aika pitkä ja tosiaan jo mainittu häröpallomuodostelma, joten havainnointi heidän aikeistaan tosi vaikeaa koska merkinannot epäselviä ja hyvin vaikea tarkkailla jokaista erikseen. Ja tuo kärkipyöräilijä ajaa vähän motissa keskellä kaistaa ja vilkuttaa vasta kääntyessään.

 

[hkultala]

Ei mennyt putkeen ohitus se on totta. Kuitenkin kun katsoo tilannetta hieman taaksepäin ennen videon alkua, niin autoilija on kohdannut ryhmän jo 80km/h-alueella. Tuossa videossa se saapuu juuri 60-alueelle ja myös sen vuoksi jarruttelee. Kyllä sekin luonnetta vaatii ryhtyä jarruttamaan 80-nopeudesta sinne ehkä 20-30 nopeuteen mitä nuo tuossa ajavat.

Letka myös aika pitkä ja tosiaan jo mainittu häröpallomuodostelma, joten havainnointi heidän aikeistaan tosi vaikeaa koska merkinannot epäselviä ja hyvin vaikea tarkkailla jokaista erikseen. Ja tuo kärkipyöräilijä ajaa vähän motissa keskellä kaistaa ja vilkuttaa vasta kääntyessään.

Se näyttää "häröpallolta" juuri sen takia, että osa siinä on ryhmittäytynyt kääntymään. Tämä ryhmittäytyminen on hyvin selvästi näkyvissä niiden ryhmittäytyneiden pyörien paikasta siinä tielllä. Jos eivät olisi ryhmittäytyneet kääntymään, ajaisivat tien oikeaa laitaa.

Niiden aikeista ei siis kenelläkään ajokoulun käyneellä ihmisellä olla MITÄÄN epäselvyyttä.

Ilmeisesti ryhmittäytymisenkin käsite on monille autoilijoille aivan tuntematon?

 

[Cardinal]

Se näyttää "häröpallolta" juuri sen takia, että osa siinä on ryhmittäytynyt kääntymään. Tämä ryhmittäytyminen on hyvin selvästi näkyvissä niiden ryhmittäytyneiden pyörien paikasta siinä tielllä. Jos eivät olisi ryhmittäytyneet kääntymään, ajaisivat tien oikeaa laitaa.

Niiden aikeista ei siis kenelläkään ajokoulun käyneellä ihmisellä olla MITÄÄN epäselvyyttä.

Ilmeisesti ryhmittäytymisenkin käsite on monille autoilijoille aivan tuntematon?

Niin en tiedä miten ajaisivat, puhun vain siitä mitä videolla näkyy. Ja siinä ollaan kaistan joka kohdassa ajamassa ja osa pientareella. Toki osa on ryhmittyneenä keskiviivan viereen, mutta lieneekö totuus se, että ollaan ryhmittyneenä 100m ennen käännöstä vai olisiko sittenkin siinä ajettu pitemmän aikaa jo.

 

[123432]

Leveä piennar mutta EI! Minulla on oikeus

Tuota kyseistä tietä satoja kilometrejä hinkanneena voin sanoa että siinä ei todellakaan ole mitenkään erityisen leveä piennar ja on juurikin malliesimerkki tiestä, jonka ajorata on päällystetty uudelleen, mutta piennar on jätetty vanhalle pinnalle, jolloin se on paikoin erittäin huonossa kunnossa.

 

[Zigh]

Kuvassa on hyvässä kunnossa leveä. Jossain muualla varmaan ei.

Leveä? Siis tuohan on juuri ja juuri sen minimin 50cm Tulis mieleenkään ajaa kaksipyöräisellä tuollaisella "tasapainolakulla".
Ja kunto ei kyllä suttusen kuvan pikseleistä näy.

 

[Lumimies]

Hemmetisti tullut noita "ajetaan suojatietäpitkin auton eteen" viimeaikoina. Siis silloin kun autolla eibole väistämisvelvollisuutta. Oman auton alle meinasi jäädä vanhempi naishenkilö, aika hätärit ja pomppimiset teki kun tajusi että en pysähdy (tosin oli itselläkin jalka valmiina jarrulla). Takana ajava sitten prkl antoi tietä vaikka naishenkilö alkoi heti polkemaan pyörällä.

 

[Kautium]

Leveä? Siis tuohan on juuri ja juuri sen minimin 50cm Tulis mieleenkään ajaa kaksipyöräisellä tuollaisella "tasapainolakulla".

Vai että tasapainolankulla. Kyllä normaalitilanteessa tuollainen piennar riittää ihan hyvin suoraan ajamiseen, eikä todellakaan tarvitse ajaa mitenkään kieli keskellä suuta.

 

[Zigh]

Vai että tasapainolankulla. Kyllä normaalitilanteessa tuollainen piennar riittää ihan hyvin suoraan ajamiseen, eikä todellakaan tarvitse ajaa mitenkään kieli keskellä suuta.

Niin, riittää suoraan ajamiseen. Mutta sitten kun joku nutipää lähtee hihaa hipoen ohittamaan, niin eipä ole tilaa väistää muualle kuin ojan pohjalle.

 

[Murhh]

Vai että tasapainolankulla. Kyllä normaalitilanteessa tuollainen piennar riittää ihan hyvin suoraan ajamiseen, eikä todellakaan tarvitse ajaa mitenkään kieli keskellä suuta.

Riittäähän tuo, jos koko matkalta yhtä leveä ja hyväkuntoinen. Todellisuudessa tuossa on vain n.30 cm ajotilaa (jos koko pientareen leveys 50cm), kun aivan viivan vieressä tai oikeassa reunassa ei voi ajaa. Ei tuon levyisellä pientareella ole kovin kiva ajaa. Aika tarkkana tuossa saa olla etenkin jos pientareen leveys ja kunto vaihtelee tai viiva on vähän korotettu niin kuin se usein on.

 

[jonesky12345]

Noi pientareet vaikuttaa helposti autoilijan silmiin aika leveiltä ja joskus ne onkin. Nykyäänhän trendinä on se oikean reunan tärinäraita laittaa siihen maalatun reunvaviivan kohdalle, niin haaskataan tavallaan vähemmän piennarta, kun ennen se tärinäraita oli siinä pientareen puolella. Monin paikoin toi piennar on eri korossa kuin kunnostettu ajorata ja esim maantiepyörällä ei silloin käytännössä piennarta voi käyttää koska sekä päällysteeltä hiekalle putoaminen, että ajautuminen siihen korotettuun tienpinnan reunaan voivat aiheuttaa kaatumisen, kun se pyörän kumi ei nouse kynnyksen yli noin loivilla tulokulmilla kuin mitä pientareilla on. Eli jos joku autoilija ihmettelee miksi fillaristi ajaakin ajoradan laidassa eikä pientareella, niin tuossa voi olla se syy. Pientareita ei myöskään erityisemmin putsailla, joten paikoin on soraa/hiekkaa tms pientareella, jota ajoradalla ei ole tai josta autoilija sinäänsä ei häiriinny ja täten tiedosta tilannetta.

Vaikka mitään varsinaista tuollaista ongelmaa pientareella ei olisi, niin vilkkaammalla liikennetilanteella fillaristin on ihan järkevä pitää vähän tilaa oikealla puolellaan, koska noita liian läheltä ohittaviakin tulee eli tossa on aika monta syytä miksei pientareella välttämättä ajeta. Eihän se sinänsä ole pakollista kuitenkaan vaan pyöräilijän paikka on niin oikeassa reunassa kuin turvallisesti mahdollista. Tuo turvallisuushan on hyvin subjektiivinen asia joka tulee muistaa.

Mitä pyöräilijöistä ärsyyntymiseen tulee, niin olen tehnyt saman havainnon kuin monet muutkin, eli tuo väistämisvelvollisena jatkeelle ajaminen on lisääntynyt mielettömästi. Pääasiassa näissä tilanteissa ei näitä "sukkiksia" näe, eli ainakin omien havaintojen mukaan näitä rikkeitä tekee enimmäkseen tällaiset kasuaalimmat pyöräilijät.

 

[Murhh]

Ja tuosta ryhmittymisestäkin ihme nillitystä. Tuntuu että vaaditaan pyöräilöiden käyttäytyvän kaikissa tilanteissa kuin joku rooman legioonan kohortti, aina täydellisessä pakassa (tässä tilanteessa valitetaan siitä että siinä on sellanen pakka, saatana! ja kääntymisessä kädet suoraan ojossa kääntymissuuntaan samalla kun pidetään tiivis muodostelma ja vasta viime hetkellä kärjessä ajava centurioni antaa merkin ryhmittymiselle. Ja tämä ryhmittyminen tietysti suoritetaan yhdellä kädellä koska toinen antaa suuntamerkkiä.

 

[demas]

Tää ei ärsytä mua mutta ihmetyttää kyllä enkä muutakaan ketjua löytäny niin laitetaan tänne.

Mistä johtuu että jonkin verran näkee noita "yksivaihteisia" pyöriä? Siis laadukkaan ja kevyen näköisiä fillareita mutta niissä ei ole vaihteita ollenkaan? Eikö oo aika epäkäytännöllinen tuollainen? Soveltuu vain todella lyhyeen matkaan jossa ei ole ollenkaan mäkiä tai muuta nopeutetta/hidastetta. Luulis että kalliin ja kevyen oloinen pyörä niin kannattais joku vaihesysteemi olla.

 

[hkultala]

Tää ei ärsytä mua mutta ihmetyttää kyllä enkä muutakaan ketjua löytäny niin laitetaan tänne.

Mistä johtuu että jonkin verran näkee noita "yksivaihteisia" pyöriä? Siis laadukkaan ja kevyen näköisiä fillareita mutta niissä ei ole vaihteita ollenkaan? Eikö oo aika epäkäytännöllinen tuollainen? Soveltuu vain todella lyhyeen matkaan jossa ei ole ollenkaan mäkiä tai muuta nopeutetta/hidastetta. Luulis että kalliin ja kevyen oloinen pyörä niin kannattais joku vaihesysteemi olla.

Hipster-muoti-ilmiö. Erityisesti kun niistä jätetään pois myös vapaaratas ja jarrutkin.

Toimii kuitenkin tasaisella maalla tasaisella vauhdilla tuulettomassa säässä aika hyvin nopeudesta riippumatta, koska tarvittava teho kasvaa n. kolmanteen potenssiin nopeuteen nähden, ja toisaalta tehoa kasvattaessa luonnollisesti pyöritysnopeus tyypillisesti kasvaa noin kuutiojuurellisesti tehon mukana, vääntömomentin(voiman) kasvaessa potenssiin ^(2/3). (tehohan on suoraan verrannollinen pyöritysnopeuden ja vääntömomentin tuloon)

Mutta failaa sitten mäkien lisäksi myös vastatuuleen.

 

[Baldrick]

Tää ei ärsytä mua mutta ihmetyttää kyllä enkä muutakaan ketjua löytäny niin laitetaan tänne.

Mistä johtuu että jonkin verran näkee noita "yksivaihteisia" pyöriä? Siis laadukkaan ja kevyen näköisiä fillareita mutta niissä ei ole vaihteita ollenkaan? Eikö oo aika epäkäytännöllinen tuollainen? Soveltuu vain todella lyhyeen matkaan jossa ei ole ollenkaan mäkiä tai muuta nopeutetta/hidastetta. Luulis että kalliin ja kevyen oloinen pyörä niin kannattais joku vaihesysteemi olla.

Saa laadukkaan pyörän halvemmalla, kun jättää vaihteet ja muut kaupungin matka-ajoon suht. turhat osat pois. Varsinkin jossain alle 600€:n hintaluokassa ero on melko massiivinen. Vaihteiden kanssa vastaavan hintainen pyörä myös yleensä sisältää halpoja, huonompia ja painavampia osia(kiekot, renkaat, runko, jarrut, satula jne.). Lisäksi huolto on yksinkertaista, kun tarvitsee vain rasvata ketju ja putsata/vaihtaa jarrupalat tarvittaessa.

 

[demas]

Hipster-muoti-ilmiö. Erityisesti kun niistä jätetään pois myös vapaaratas ja jarrutkin.

Saa laadukkaan pyörän halvemmalla, kun jättää vaihteet ja muut kaupungin matka-ajoon suht. turhat osat pois. Varsinkin jossain alle 600€:n hintaluokassa ero on melko massiivinen. Vaihteiden kanssa vastaavan hintainen pyörä myös yleensä sisältää halpoja, huonompia ja painavampia osia(kiekot, renkaat, runko, jarrut, satula jne.). Lisäksi huolto on yksinkertaista, kun tarvitsee vain rasvata ketju ja putsata/vaihtaa jarrupalat tarvittaessa.

Siis onko noista oikeasti jätetty jarrutkin pois joo,painaa tietenkin jonkin verran.

Ymmärrän kyllä pointin että kaikki mahdollinen paino pois, mutta mitä väliä jollain pienellä lisäpainolla on jos tuollaisella lähinnä jotain todella lyhyttä pikku pyörämatkaa harrastaa? Eikai kukaan monen kilometrin matkaa vaihteettomalla ja jarruttomalla pyörällä aja? Itsellä ainakin samantien menee/menisi hermo jos vain yksi vaihde käytössä. No, eipä siinä, en tuollaista pyörää ajatellutkaan ostaa.

 

[Honzo]

No mä olen ajanut 90% ajoista 2013 lähtien 1-vaihteisella. Pisin ajo 180km (maastossa, kilpailu). Ja olin nopeampi kuin kaverit vaihdepyörillä Ja koko kisassakin 70 lähtijän joukossa parhaassa kolmanneksessa

Voin sanoa, että mua ei ton vaihteiden puuttumattomuuden vuoksi kyllä ole tarttenut muiden lenkillä odotella.

Tossa viehättää se yksinkertaisuus ja huoltotarvetta ei juuri ole.

 

[jonesky12345]

Itse ostin yksivaihteisen pyörän viitisen vuotta sitten ja ajanut sen jälkeen työmatkat aivan mielekkäästi vaikka duunimatkaa on ollut 15-20km välillä suuntaansa. Ekan fillarin muutin sinkulasta fiksiksi ja lopulta jätin jarrutkin pois kun jaloilla ja ennakoivalla ajotavalla saa nopeuden säädeltyä. Yhtäkään liikenneonnettomuutta tai vaaratilannetta tuosta ei ole aiheutunut. Kerran jäin jatkeen yli kääntyvän yliajamaksi tilanteessa jossa tuo yliajaja antoi n. 5m edelläni kulkevalle tilaa (oli pysähdyksissä vilkku päällä) muttei katsonut kuollutta kulmaa uudestaan ja ampaisi liikkeelle juuri kun olin keulan edessä. Aika no can do tilanne.

Kokonaisuudessaan vaihteettomalla ajelu on helppoa, jalat vaan töihin.

 

[demas]

En vaan itse tajua miten vaihteeton pyörä voisi olla miellyttävämpi kuin vaihteellinen. Ymmärrän tollasen fillarin johonkin parin kilometrin kaupunkiajoon tai vastaavaan (varsinkin jos ei ole mäkiä).

Varsinkin jos puhutaan tuollaisista +15km ajeluista niin onhan se nyt miellyttävämpi kun on vaihteet. Mutta vapaa maa, ja jokainen polkee millä polkee enkä tästä väittelyä kaipaa, kunhan ihmettelen.

 

[miloytyn]

Onko tuollainen jarruton fiksi laillinen? Käsittääkseni pyörässä pitäisi olla lain mukaan vähintään yksi tehokas jarru.