Mikä ärsyttää kanssa-autoilijoissa?

[pulatunnus]

Sitä voi olla yhden pykälän mukaan syytön (pyöräilijällä väistämisvelvollisuus) ja toisen mukaan syyllinen (ennakointivelvollisuus - esim. liian suuri tilannenopeus). En teistä tiedä, mutta vaikken lähtökohtaisesti luovukaan etuajo-oikeudestani pyöräilijään nähden, niin kyllä mua harmittais ajaa joku sairaalakuntoon vain siksi, että jääräpäisesti menen ensin, koska "minulla on oikeus ja sinun kuuluu väistää". Se olis vieläpä tekopyhää, kun oon usein kritisoinut suojatielle sokeasti marssivia jalankulkijoita samasta asenteesta. Siinä on tietty se ero, että jalankulkija tai pyöräilijä häviää lähtökohtaisesti auton moninkertaiselle massalle, mutta se tekeekin autoilijan toimista vain entistä välinpitämättömämpiä.

Jos tässä puhe siitä että väistämisvelvollinen pyöräiliä ajaa suojatielle auton eteen, ja seuraa kolari

Niin näissä ketjuissa useita esimerkkejä missä autoilija saanut rangaistuksen, kohtuu koviakin. Eli pykälät siihen on.
Se ei tarkoita että pyöräiliä olisi syytön, on näissä ketjuissa ollut esimerkkejä missä samassa tapauksessa on myös pyöräiliä tuomittu, saanut rangaistuksen.

Usein pyräiliän kovin tuomio on ne vammat, ei kovin paljoa tarvi niin matka ei jatkukkaan pyöräillen, vähän lisää niin ei jatku kävellenkään.

Nämä onnettomuudet ovat tyypillisiä esimerkkejä siitä että tehty useampi virheitä, ja ei sekään harvinaista että osa kuljettajista on valmiita ulosmittaa turvallisuutta, laskevat sen varaan että jos itse nyt vähän lipsun niin onhan tässä pelivaraa jos toiset ei lipsu.

Pyöräilijä, joka ajatuksissaan valmistautuu hyppäämään pois pyörän selästä, tai jonka ensimmäinen askel osuu suojatielle, ei ole jalankulkija joka valmistautuu menemään suojatielle.

Tämä on autoilija ketju, niin autoilijaa ei oikeastaan kiinnosta se hyppääkö satulasta vai ei, vaan se että tuleeko se pyöräiliä alle vai ei, nopeinten se voi tulla polkemalla, joten autoilia joutuu siihen varautuu, jos se hyppää satulasta, niin ei se autoilian kannalta mitään muuta.
Pyräilän asianajajan tehtävä sitten puolustaa asiakastaan jos sinne käräjille asti menee.

Autoilijat varautukaan niihin pyöräilijöihin, niitä jää huomaamatta jo ihan huomaamatta, ei nyt ehdointahdoin riskeerata. Jos vaaratilanne, niin opetella sen äänimerkin käyttöä, siis jos vaaratilanne. Turha sitä torvea painella sen jälkeen kun vaaratilanne ohi. se sitä paitsi taajamassa kiellettyä ja voi aiheuttaa toisen vaaratilanteen.

 

[iHarri]

Ainoa asia mikä ärsyttää autoilijoissa on se, että ehkä noin 1% osaa ajaa tien oikeaa reunaa. Siis niin, että sivupeili nuolee pentareen puoleista valkoista sulkuviivaa. Siis about sääntö nro 1 mikä autokoulussa opetetaan.

Jos edes tajuaisivat kaupungissa ajaa oikeaa reunaa tai jos takaa tulee ohittaja, mutta ei: "En väistä muita, onhan täällä tilaa ja voi mennä vielä ojaan."

Tulee ajettua noin, pääsee pois urista.

 

[Tellervo]

Kiljaimellisesti tulkittuna tuo lausehan tarkottaisi, että suojatietä pitäisi kohdella kuin stop merkkiä. Aivan suojatien kohdalla ei voi ajaa nopeutta, josta on mahdollista pysähtyä suojatien eteen.

Mutta siitä päästäänkin toiseen lauseeseen. Jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille, on annettava esteetön kulku.

Pyöräilijä, joka ajatuksissaan valmistautuu hyppäämään pois pyörän selästä, tai jonka ensimmäinen askel osuu suojatielle, ei ole jalankulkija joka valmistautuu menemään suojatielle.

Ei olekaan. Ellei muuta voida osoittaa, se on Jalankulkija, joka on suojatiellä eli sille on annettava esteetön kulku. Esteetön kulku on muuten tieliikennelain vahvin väistämisvelvollisuutta osoittava ilmaus eli asiaan ei todellakaan voi suhtautua kevyesti.

 

[qtba]

Tulee ajettua noin, pääsee pois urista.

Samoin. Rengasmelu vähenee puoleen ja rengas kait myös kuluu hitaammin. Näkee tosi harvoin että joku muu ajaa näin.

 

[Disfear]

Autokoulussa muistaakseni opettaja melkein huudahti ja hyvä ettei ottanu ratista kiinni, kun ajelin Länsiväylällä suunnilleen niin, että apukuski oli siinä keskellä kaistaa. Helpottaa kyllä yllä mainittujen seikkojen lisäksi muutenkin paljon sitä ajamista, kun vetää oikealla. Ei tarvitse paljoa miettiä, kuka mahtuu mistäkin jne. jos taajamassa tulee tiukkaa.

Mutta joo räntäkelejä ja urassa ajavia innolla odotellen.

 

[Eidzei]

Ei perseilyä minua kohtaan, mutta ohittaja 40:n alueella äsken kaupassa käydessäni jäi perunalla talteen:

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Olihan sitä kuvaa pidempäänkin, mutta kuljettajan alatyyliset ilmaisut leikelty pois.

 

[whoami]

Kiljaimellisesti tulkittuna tuo lausehan tarkottaisi, että suojatietä pitäisi kohdella kuin stop merkkiä. Aivan suojatien kohdalla ei voi ajaa nopeutta, josta on mahdollista pysähtyä suojatien eteen.

Mutta siitä päästäänkin toiseen lauseeseen. Jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille, on annettava esteetön kulku.

Pyöräilijä, joka ajatuksissaan valmistautuu hyppäämään pois pyörän selästä, tai jonka ensimmäinen askel osuu suojatielle, ei ole jalankulkija joka valmistautuu menemään suojatielle.

Ei kirjaimellisesti, mutta kyllä jos joku haahuilee suojatien vieressä, niin pitää hidastaa sen verran, että pystyy pysähtymään ajoissa.

En myöskään ymmärrä väitettä, ettei pyöräilijän hyppääminen satulasta ja jalankulkijaksi muuttuminen olisi ennalta-arvatta tilanne. Jos pyöräilijä lähestyy suojatietä, niin laillisesti hänellä on kaksi mahdollisuutta, odottaa omaa vuoroa pyöräilijänä tai nousta satulasta ja mennä heti yli jalankulkijana. Miten jälkimmäinen tapaus ei olisi ennakoitava tilanne?

 

[Disfear]

No jos se pyöräilijä vaan ajaa hidastamatta suojatielle. Jos taas pyöräilijän jalka alkaa nousta satulan yli ja vauhti hidastua ennen suojatietä, on helppo ennakoida hänen vaihtuvan jalankulkijaksi.

Toki siis onhan ensimmäinenkin tapaus siinä mielessä ennakoitavissa, etten itse ainakaan ole ikinä ajanut pyöräilijän päälle. Se ehkä tapahtuisi, jos ei osaisi ennakoida pyöräilijää, joka ei noudata väistämisvelvollisuuttaan.

 

[Pyrres]

Noissa pyöräilijöissä on se että satulasta hyppää oikeasti yllättävän vikkelästi ja nykyjarruilla ja renkailla pyörä pysähtyy kuin seinään. Jos olisi oikea mulkku niin ihan viimehetkeen jarrutus aka jarrutusmatka pari metriä ja siitä suoraan hyppy taluttamaan. Olen kerran tai pari nähnyt moisen tapahtuvan pyörästä ja varusteista päätellen työmatkapyöräilijän toimesta.

 

[pulatunnus]

Noissa pyöräilijöissä on se että satulasta hyppää oikeasti yllättävän vikkelästi ja nykyjarruilla ja renkailla pyörä pysähtyy kuin seinään. Jos olisi oikea mulkku niin ihan viimehetkeen jarrutus aka jarrutusmatka pari metriä ja siitä suoraan hyppy taluttamaan. Olen kerran tai pari nähnyt moisen tapahtuvan pyörästä ja varusteista päätellen työmatkapyöräilijän toimesta.

Jos pyöräiliä jarruttaa ja hyppää satulasta jalankulkijaksi niin siinähän on vain enemmän aikaa reagoida vs se ettei niin tee. Eli autoilijaa se ei sinänsä pitäisi haitata vs ettei niin tekisi. Tyhmää , itsetuhoista kumpikin pyräilijän kannalta. Oikea tapa pyräräilijällä osoittaa väistäminen, hiljentää aijoissa ja jäädä selkeästi odottamaan että autot menee, jos taasen on käveliä niin ensin varmistaa turvallinen astuminen suojatielle ja olla muulle liikenteelle ennustettava että esim autoilia voi antaa esteettömän kulun turvallisesti , vaivatta mahdollisimman pienellä häiriöllä.

 

[Disfear]

Ennakoinnista suojatiellä tuli mieleen, että tässä on yksi sellainen suojatie, jota lähestyessä autolla on välttämätöntä oikeastaan melkein pysäyttää auto täysin ennen suojatietä. Alueella on 30 km/h rajoitus, mutta sekin on liian suuri tilannenopeus. Joskus on käynyt niin, että jotain pariakymppiä tätä suojatietä lähestyessä tuolta oikealta on pyyhältänyt fillari nopeasti täysin hidastamatta suojatielle.

Mapsin katunäkymä ei tee oikeutta tämän kohdan huonolle näkyvyydelle. Googlen kameran näkökulmastahan tästä näkee ihan kohtalaisesti oikealle, mutta henkilöauton tuulilasin takaa pälyillessä tuonne oikealle nurkan taakse ei ole mitään näkyvyyttä. Jotkut autoilijat hidastavat tässä pysähdyksiin, mutta osa ajaa läpi sitä 30–40 km/h vauhtia.

Google Maps

Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.

maps.app.goo.gl

 

[weetabix]

Itse en ole pyöräilijän yli meinannut ajaa, mutta itse olen kyllä ollut lähellä alle jäämistä. Tämä siis oli joskus vuosikymmeniä sitten, kun tulin yläasteelta tms. ja lähdin ylittämään normaalia risteystä suojatietä pitkin (en enää muista oliko siinä suojatien jatke, todennäköisesti kun kummallakin puolella pyörätie mutta en kyllä vanno kun tuskin sellaista oikeasti katsoin). Poljin siis risteykseen normaalisti ja katsoin oikeaan ja vasempaan ja jatkoin matkaa. Onneksi katsoin refleksinä vielä oikealle kun sieltä oikeasti tulikin auto. En osaa sanoa miksi ko. autoa ei muka ekalla vilkaisulla näkynyt kun ihan normaali hyvä näkyvyys risteyksessä oli. No, jarru pohjaan ja eturenkaan sain vielä poikittain käännettyä niin oikea käsi ohjaustangossa kiinni pamahti peiliin. Onneksi oli moderni auto ja peili antoi periksi niin lähinnä säikähdin. Moikkasin pysähtynyttä autoilijaa että kaikki ok ja jatkoin matkaa (peili ei ainakaan hajonnut, mutta jostain lommoista en tietty tiedä).

Noi ovat vaan tilanteita joita voi sattua. Todennäköisesti olisin ollut syyllinen, mutta eiköhän sieltä autoilijallekin olisi joku syyte tullut. Tuon jälkeen olen pyrkinyt siihen, että vaikka miten pyöräilijä hidastaa ja näkee meikäläisen niin nopeus asetetaan sellaiseksi että varmasti saan pysäytettyä ennen suojatietä jos tarve tulee.

Jos jotain takana tulevaa autoilijaa tilanne harmittaa hidastelun takia niin sitten harmittaa. En hemmetti sentään ole kenenkään yli ajamassa oli ylittäjä oikeassa tai ei.

 

[Tzit]

En myöskään ymmärrä väitettä, ettei pyöräilijän hyppääminen satulasta ja jalankulkijaksi muuttuminen olisi ennalta-arvatta tilanne. Jos pyöräilijä lähestyy suojatietä, niin laillisesti hänellä on kaksi mahdollisuutta, odottaa omaa vuoroa pyöräilijänä tai nousta satulasta ja mennä heti yli jalankulkijana. Miten jälkimmäinen tapaus ei olisi ennakoitava tilanne?

Onhan tuo satulasta pois hyppääminen ihan äärettömän harvinaista verrattuna siihen, että ajetaan vaan eteen. Se voisi olla ennalta-arvattavaa, jos sitä tekisi joka toinen.

Sinällään kun tässä ajattelee asiaa, niin tuntuuhan tuo tyhmältä, että menemällä hitaammin tien yli joutuu muut väistämään sinua. Eli vaikka pyörällä tie olisi kaikkien kannalta nopeinta ylittää ajamalla, niin auton ratissa hermostuttaa se, kun joku pyöräilee eteen eikä taluta.

Itse kuitenkin tykkään lähteä siitä, että toimitaan tieliikennelain mukaisesti, jotta kaikilla on mahdollisuus ennakoida muiden tekemisiä, mutta taidankin olla vähän putkiaivo insinööri.

 

[Sonic Empire]

Ennakoinnista suojatiellä tuli mieleen, että tässä on yksi sellainen suojatie, jota lähestyessä autolla on välttämätöntä oikeastaan melkein pysäyttää auto täysin ennen suojatietä. Alueella on 30 km/h rajoitus, mutta sekin on liian suuri tilannenopeus. Joskus on käynyt niin, että jotain pariakymppiä tätä suojatietä lähestyessä tuolta oikealta on pyyhältänyt fillari nopeasti täysin hidastamatta suojatielle.

Mapsin katunäkymä ei tee oikeutta tämän kohdan huonolle näkyvyydelle. Googlen kameran näkökulmastahan tästä näkee ihan kohtalaisesti oikealle, mutta henkilöauton tuulilasin takaa pälyillessä tuonne oikealle nurkan taakse ei ole mitään näkyvyyttä. Jotkut autoilijat hidastavat tässä pysähdyksiin, mutta osa ajaa läpi sitä 30–40 km/h vauhtia.

Google Maps

Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.

maps.app.goo.gl

Mun käsittääkseni tuossa ei ole kevyenliikenteenväylää joka tuohon suojatiehen yltäisi. Joten jos sieltä fillari paahtaa tuhatta ja sataa, on hän täysin väärässä paikassa. Ainakin Meilahdentien alkupäässä sillan kupeessa on ainoastaan jalkakäytävää osoittava liikennemerkki.

 

[Kvarkki]

Sinällään kun tässä ajattelee asiaa, niin tuntuuhan tuo tyhmältä, että menemällä hitaammin tien yli joutuu muut väistämään sinua. Eli vaikka pyörällä tie olisi kaikkien kannalta nopeinta ylittää ajamalla, niin auton ratissa hermostuttaa se, kun joku pyöräilee eteen eikä taluta.

Sinulla on tässä ajatusvirhe. Kaikille nopeinta olisi se, että pyöräilijä ennakoisi sen verran, että auto menisi etuajo-oikeutettuna yli ensin. Tämä ei toki ole pyöräilijälle nopein tapa. Eteen pyöräily on ihan tasan samanlailla mulkku teko kuin kolmion takaa autolla eteen ryntääminen.

Ketjun aiheeseen liittyen eilen minua ilahdutti joku kokovartalokyrpä käytännössä tyhjällä 1-tiellä viime yönä. Mikä aivovamma saa kiihdyttämään vasemmalla vauhtia sen verran, että ehtii ennen rekkaa minun kuolleeseen kulmaan, mutta sen jälkeen jättää autonsa siihen? Ajettiin kymmeniä kilometrejä peräkanaa hänen hitaasti saavuttaessa, mutta tien suurinpiirtein ainoan rekan kanssa tämä vajaaälyinen otti spurtin muutama sata metriä ennen rekan ohitusta, jolla pääsi just blokkaamaan minun kaistanvaihdon. Jos hän olisi jatkanut vakionopeudella, niin olisin ehtinyt rekan ohi tai jos olis ajanut 5 sekkaa pidempään spurttia, niin olisin päässyt ohittamaan hänen jälkeen. Mutta ei. Jäi vähän harmittamaan, kun en tehnyt vastapalvelusta muutama kymmennen kilometriä myöhemmin. Tuskin olisi siitä kyllä oppinut.

 

[Lare]

Kerran yhden suojatien vieressä oli muovinen työmaa-aita. Yksittäinen aita oli niin matala, ettei sen taakse mahdu normaalisti ihminen piiloon, enkä nähnyt kenenkään liikkuvan lähelläkään. Kuitenkin lapsi oli pidemmän aikaa kyykyssä aidan takana ja ilmeisesti solmi siellä kengännauhojaan. Huomasin tämän vasta, kun nousi seisomaan ja välittömästi juoksi suojatielle auton eteen. Säikähdin ihan pirusti.

Mietin, että jos olisin ajanut lapsen päälle, syy olisi varmaan automaattisesti ollut minun. Toisaalta on aika mahdoton ennakoida, että pienen yksittäisen työmaa-aidan takana on lapsi piilossa ja sama lapsi syöksyy auton eteen ilman mitään varoitusta. Jos tuollaista yrittää ennakoida, niin sitten pitäisi melkein pysähtyä joka suojatien eteen, jonka läheisyydessä on vaikka puita tai sähkömuuntajia, joiden taakse mahtuu lapsi piiloon.

Myös valottomat pyöräilijät ja jopa mopoilijat ovat pahoja. Jos marraskuun pimeässä syyssateessa on kääntymässä, niin valotonta ja nopeasti etenevää liikkujaa ei välttämättä huomaa kovin hyvin. Pahimmillaan nähnyt valottomia mopolijoita kaahaamassa jopa valaisematonta tietä. En tiedä, mitä käy, jos autolla jyrää vahingossa yli.

Kojelautakamera ehkä tuo vähän turvaa noissakin. Jos pystyy todistamaan, että ei yksinkertaisesti ollut mahdollista ennakoida jalankulkijan (esim. tässä aidan taakse piiloutuneen lapsen) liikkeitä, niin voi olla lieventävä tekijä. Samoin jos nauhalta pystyy todistamaan, että kääntyi mopon eteen, mutta mopolla ei ollut mitään valoja. Muutenkin kamera hillitsee kaasujalkaa GPS-nopeuden tallennuksen takia. Jos rytisee, poliisi havaitsee, että autossa on ollut kamera ja nauhalta paljastuu ylinopeus, niin ei ole hyvä asia. Paras siis ajaa kiltisti

 

[Pyrres]

Mun käsittääkseni tuossa ei ole kevyenliikenteenväylää joka tuohon suojatiehen yltäisi. Joten jos sieltä fillari paahtaa tuhatta ja sataa, on hän täysin väärässä paikassa. Ainakin Meilahdentien alkupäässä sillan kupeessa on ainoastaan jalkakäytävää osoittava liikennemerkki.

Ota huomioon junnummat. Itsellä on työmatkalla yksi moinen risteys/suojatie jossa on 40kmh rajoitus, mutta etenkin kun on lehtiä puissa, on pakko hiljentää melkein ryömintään koska ala-asteelaiset paahtavat hidastamatta suoraan puiden/puskien takaa eteen matkalla kouluun. Ja kuten moni on kirjoitellut, ei osa pyöräilijöistä edes tiedä että heidän pitää väistää ja vastaavasti moni autoilija luulee että heidän pitää antaa pyöräilijöille tietä. Olen itse pari kertaa töötännyt fillaristille joka selkeästi on tulossa hidastamatta eteen ja tööttäyksen jälkeen he ovat hidastaneet välittömästi ja alkaneet taluttaa pyörää. Eli tietävät säännöt, mutta rikkovat niitä tietoisesti koska niin moni autoilija antaa sitä tietä.

EDIT: Moisen työmaa-aidan kohdalla tulee pysähtyä. Ihan sama vaikka olisi matala. Aita on kuitenkin aita. Betoniporsaat ja muut pienemmät sitten asia erikseen.

 

[Kvarkki]

Valottomista pyöräilijöistä tuli mieleen yksi sankari, jolla oli pari punaista vilkkuvaa lediä, toinen rinnassa ja toinen selässä repussa. Sen lisäksi saatanan himmeä tuikku otsalla. Pyörässä ei ollut ensimmäistäkään valoa. Kyllähän hän tuolleenkin näkyi ja jäi mieleen, mutta luulisi, että teline valoille pyörässä olisi joulukuusi-lookkia käyttökelpoisempi ratkaisu.

 

[Saadisti]

Valottomista pyöräilijöistä tuli mieleen yksi sankari, jolla oli pari punaista vilkkuvaa lediä, toinen rinnassa ja toinen selässä repussa. Sen lisäksi saatanan himmeä tuikku otsalla. Pyörässä ei ollut ensimmäistäkään valoa. Kyllähän hän tuolleenkin näkyi ja jäi mieleen, mutta luulisi, että teline valoille pyörässä olisi joulukuusi-lookkia käyttökelpoisempi ratkaisu.

Toisaalta nuo puettavat valot kulkee mukana. Telineistä ne pitää irrottaa koska muuten pöllitään heti jos pyörä jää parkkiin.

 

[Pyrres]

Valottomista pyöräilijöistä tuli mieleen yksi sankari, jolla oli pari punaista vilkkuvaa lediä, toinen rinnassa ja toinen selässä repussa. Sen lisäksi saatanan himmeä tuikku otsalla. Pyörässä ei ollut ensimmäistäkään valoa. Kyllähän hän tuolleenkin näkyi ja jäi mieleen, mutta luulisi, että teline valoille pyörässä olisi joulukuusi-lookkia käyttökelpoisempi ratkaisu.

Jos haluat itse nähdä mihinkään, kypärävalo on about se ainoa vaihtoehto. Jos haluat nähdä kulmien taakse tai olla esim sokaisematta vastaantulijoita niin helpoin vain kääntää päätä kun valo on kiinni kypärässä. Itsellä on omassa kypärässä 1000lumenen otsalamppu jolla näkee pirun hyvin jo puolella teholla ja kun käyttää järkeä, ei sokaise edes vastaantulevia autoja tms.

 

[No Future]

Kerran yhden suojatien vieressä oli muovinen työmaa-aita. Yksittäinen aita oli niin matala, ettei sen taakse mahdu normaalisti ihminen piiloon, enkä nähnyt kenenkään liikkuvan lähelläkään. Kuitenkin lapsi oli pidemmän aikaa kyykyssä aidan takana ja ilmeisesti solmi siellä kengännauhojaan. Huomasin tämän vasta, kun nousi seisomaan ja välittömästi juoksi suojatielle auton eteen. Säikähdin ihan pirusti.

Mietin, että jos olisin ajanut lapsen päälle, syy olisi varmaan automaattisesti ollut minun. Toisaalta on aika mahdoton ennakoida, että pienen yksittäisen työmaa-aidan takana on lapsi piilossa ja sama lapsi syöksyy auton eteen ilman mitään varoitusta. Jos tuollaista yrittää ennakoida, niin sitten pitäisi melkein pysähtyä joka suojatien eteen, jonka läheisyydessä on vaikka puita tai sähkömuuntajia, joiden taakse mahtuu lapsi piiloon.

Myös valottomat pyöräilijät ja jopa mopoilijat ovat pahoja. Jos marraskuun pimeässä syyssateessa on kääntymässä, niin valotonta ja nopeasti etenevää liikkujaa ei välttämättä huomaa kovin hyvin. Pahimmillaan nähnyt valottomia mopolijoita kaahaamassa jopa valaisematonta tietä. En tiedä, mitä käy, jos autolla jyrää vahingossa yli.

Kojelautakamera ehkä tuo vähän turvaa noissakin. Jos pystyy todistamaan, että ei yksinkertaisesti ollut mahdollista ennakoida jalankulkijan (esim. tässä aidan taakse piiloutuneen lapsen) liikkeitä, niin voi olla lieventävä tekijä. Samoin jos nauhalta pystyy todistamaan, että kääntyi mopon eteen, mutta mopolla ei ollut mitään valoja. Muutenkin kamera hillitsee kaasujalkaa GPS-nopeuden tallennuksen takia. Jos rytisee, poliisi havaitsee, että autossa on ollut kamera ja nauhalta paljastuu ylinopeus, niin ei ole hyvä asia. Paras siis ajaa kiltisti

Stadissa Aleksis Kivenkadulla oli pitkään työmaa-aidat useamman suojatien kohdalla. Kun tuo oli vakituisia reittejäni, niin tiesin että siellä liikkuu etenkin aamuisin pieniä lapsia ja on syytä olla tavallistakin varovainen. Sama juttu suojateiden eteen pysäköityjen autojen kanssa. Jos ei nähnyt että tuleeko sieltä joku alakoululainen niin oli aina syytä olettaa että saattaa tullakin.

 

[Sonic Empire]

Ota huomioon junnummat. Itsellä on työmatkalla yksi moinen risteys/suojatie jossa on 40kmh rajoitus, mutta etenkin kun on lehtiä puissa, on pakko hiljentää melkein ryömintään koska ala-asteelaiset paahtavat hidastamatta suoraan puiden/puskien takaa eteen matkalla kouluun. Ja kuten moni on kirjoitellut, ei osa pyöräilijöistä edes tiedä että heidän pitää väistää ja vastaavasti moni autoilija luulee että heidän pitää antaa pyöräilijöille tietä. Olen itse pari kertaa töötännyt fillaristille joka selkeästi on tulossa hidastamatta eteen ja tööttäyksen jälkeen he ovat hidastaneet välittömästi ja alkaneet taluttaa pyörää. Eli tietävät säännöt, mutta rikkovat niitä tietoisesti koska niin moni autoilija antaa sitä tietä.

EDIT: Moisen työmaa-aidan kohdalla tulee pysähtyä. Ihan sama vaikka olisi matala. Aita on kuitenkin aita. Betoniporsaat ja muut pienemmät sitten asia erikseen.

Juniorit tietty asia erikseen. Itse kun päivittäin ajaa Hämeenkyläntietä kohti Leppävaaraa niin Jääskeläntien risteys on varsinkin kouluaamuisin erittäin paha kohta. Vaikka Jääskeläntiellä on kolmiot, syöksyvät junnut aika pitkälti katsomatta tien yli kohti kouluaan. Eikä ne aina junioreitakaan ole vaan aika surutta tuota tullaan kolmion takaa.

Pari kertaa tuossa on joutunut vetämään liinat kiinni ettei kolahtaisi.

Street View of Jääskeläntie · Google Maps

02660 Espoo

maps.app.goo.gl

 

[Kvarkki]

Toisaalta nuo puettavat valot kulkee mukana. Telineistä ne pitää irrottaa koska muuten pöllitään heti jos pyörä jää parkkiin.

Jos haluat itse nähdä mihinkään, kypärävalo on about se ainoa vaihtoehto. Jos haluat nähdä kulmien taakse tai olla esim sokaisematta vastaantulijoita niin helpoin vain kääntää päätä kun valo on kiinni kypärässä. Itsellä on omassa kypärässä 1000lumenen otsalamppu jolla näkee pirun hyvin jo puolella teholla ja kun käyttää järkeä, ei sokaise edes vastaantulevia autoja tms.

Tämä tapaus näytti enemmän siltä, että valoja oli vain ripustettu mukaan, kun ei ollut pyörässä tuikkua. Ei siis olleet mitään puettavaksi tarkoitettuja, saattoi olla ihan pyörän runkoon kiinnitettäväksi tarkoitettujakin. Roikkuivat maahan osoittaen. Otsalamppu oli ehkä 0,5 lumenia, sellaisen 70-luvun lampun tehoinen kun patteri lopussa Hyvä kun yritti ja ei sinällään aiheuttanut muuta kuin hymähdyksen tämä "pro" asennus.

 

[dot1q]

Suomessa jalankulkijana saat kolmiolla varustettua autoilijaa varoa, ettei aja päälle.

Puolassa tasureissakin pääset molemmin puolin tietä yli vaikka olis 60 vauhtia autolla.

Olis aika paljon parannettavaa täällä päässä.

 

[Proscribo]

Mietin, että jos olisin ajanut lapsen päälle, syy olisi varmaan automaattisesti ollut minun. Toisaalta on aika mahdoton ennakoida, että pienen yksittäisen työmaa-aidan takana on lapsi piilossa ja sama lapsi syöksyy auton eteen ilman mitään varoitusta. Jos tuollaista yrittää ennakoida, niin sitten pitäisi melkein pysähtyä joka suojatien eteen, jonka läheisyydessä on vaikka puita tai sähkömuuntajia, joiden taakse mahtuu lapsi piiloon.

...

Kojelautakamera ehkä tuo vähän turvaa noissakin. Jos pystyy todistamaan, että ei yksinkertaisesti ollut mahdollista ennakoida jalankulkijan (esim. tässä aidan taakse piiloutuneen lapsen) liikkeitä, niin voi olla lieventävä tekijä.

No jaa, siitä videolta olisi ollut vaan helppo todeta, että kuski ajaa sokkona suojatien yli. Ihan syystä suojatien eteen pysähtynyttä autoakaan ei saa ohittaa pysähtymättä. Jokaisella suojatiellä ei tietenkään tarvitse pysähtyä tai edes hidastaa, jos näkyvyys vaan on hyvä.

Kaupungille (tai jollekin) ilmoitusta, jos on tarpeettomasti vaarallisia suojateitä esim. just joku villiintynyt pusikko suojatien kohdalla.

 

[PlanB]

Valottomat kuskit ärsyttää. Täällä Porissa oli melko sankka sumu aamupäivällä, ja noin 5km matkalla maantiellä tuli vastaan lukemattomia autoja pelkät päiväajovalot päällä ja perät pimeänä. Vain kahdessa autossa näin sekä etu- että takasumuvalon käytössä. Kuva liittyy vahvasti ärsytyksen aiheeseen: vastaan tulee autoja, joiden valot juuri ja juuri näkyvät ja siinä välissä on vielä samaan suuntaan minun kanssani menevä auto ilman takavaloja.

 

[asddsa]

Semi säännöllisesti näkyy autoja valot pimeänä ilta-aikaankin auringonlaskun jälkeen. Kummallista perseilyä tuokin. En tiedä, että ovatko jotain ulkomaalaisia jotka eivät tiedä että valot pitäisi olla päällä vaikka olisi katuvalot, vai onko tuo sitten jotain polttimoiden säästöä.

 

[TeknoR]

Semi säännöllisesti näkyy autoja valot pimeänä ilta-aikaankin auringonlaskun jälkeen. Kummallista perseilyä tuokin. En tiedä, että ovatko jotain ulkomaalaisia jotka eivät tiedä että valot pitäisi olla päällä vaikka olisi katuvalot, vai onko tuo sitten jotain polttimoiden säästöä.

japsi autot joissa palaa mittaristovalot vaikka ei olis käännetty erikseen "valoja päälle". Kuljettaja ei välttämättä tällöin hoksaa laitella valoja päälle kun mittaristo ym valot näkyy hyvin pimeydestä huolimatta.

 

[asddsa]

japsi autot joissa palaa mittaristovalot vaikka ei olis käännetty erikseen "valoja päälle". Kuljettaja ei välttämättä tällöin hoksaa laitella valoja päälle kun mittaristo ym valot näkyy hyvin pimeydestä huolimatta.

No joo, voi olla jostain tuollaisestakin kyse. Luulisi vain, että sen kyllä huomaa, jos valot ei ole päällä.

 

[No Future]

No joo, voi olla jostain tuollaisestakin kyse. Luulisi vain, että sen kyllä huomaa, jos valot ei ole päällä.

Omat vanhemmat on vaihtanut molemmat autoa tässä viimeisen vuoden aikana, eikä niillä tunnu olevan hajuakaan miten noi toimii.

Ylipäätään uusavuttomuus niin autojen kuin muunkin tekniikan kohdalla tuntuu olevan rajusti kasvussa paitsi eläkeikäisten niin myös nuorempien keskuudessa. Ei kaikesta tekniikasta tarvii tietää, mutta luulisi että edes siitä on kiinnostunut mitä itse käyttää päivittäin.

 

[NxTH]

Eräällä tutulla on Toyota, ja vaikka mittaristo palaa niin takavalot ovat pimeinä. Kuski helposti luulee että kyllä se automaattiasetus hoitaa valot itse. Kuski ei voi itse tietää ovatko takavalot päällä vai ei, ellei tätä ole testannut auton ollessa paikoillaan eri olosuhteissa ja tätähän ei kukaan tunnu tekevän. Lähdetään vaan ajamaan. Itse en ymmärrä että on autoja joissa takavalot ylipäätään menevät pois päältä. Sellainen ei saisi olla mahdollista. Kai tämäkin juurtaa juurensa jostain sähköautoilusta, säästetään se 0,05% rangea kun takavalot ovat pimeänä. Tämäkin kaveri ajoi vuosikaudet autollaan eikä ollut tietoinen asiasta vaan luuli että ne ovat aina päällä kun kysyin. Sanoi myöhemmin, että takavalot ovat näköjään päällä kun auton käynnistää, ja menevät pois päältä kun lähtee liikkeelle. Tämä edelleen lisää hämmennystä, tuollaisen tarkastuksen kun tekee niin luulee että ovat aina päällä. Ohjekirjaa kun kukaan ei lue.

 

[null]

Eräällä tutulla on Toyota, ja vaikka mittaristo palaa niin takavalot ovat pimeinä. Kuski helposti luulee että kyllä se automaattiasetus hoitaa valot itse. Kuski ei voi itse tietää ovatko takavalot päällä vai ei, ellei tätä ole testannut auton ollessa paikoillaan eri olosuhteissa ja tätähän ei kukaan tunnu tekevän. Lähdetään vaan ajamaan. Itse en ymmärrä että on autoja joissa takavalot ylipäätään menevät pois päältä. Sellainen ei saisi olla mahdollista. Kai tämäkin juurtaa juurensa jostain sähköautoilusta, säästetään se 0,05% rangea kun takavalot ovat pimeänä. Tämäkin kaveri ajoi vuosikaudet autollaan eikä ollut tietoinen asiasta vaan luuli että ne ovat aina päällä kun kysyin. Sanoi myöhemmin, että takavalot ovat näköjään päällä kun auton käynnistää, ja menevät pois päältä kun lähtee liikkeelle. Tämä edelleen lisää hämmennystä, tuollaisen tarkastuksen kun tekee niin luulee että ovat aina päällä. Ohjekirjaa kun kukaan ei lue.

Kai Toyotassakin sentään syttyy joku merkkivalo, kun ajovalot on päällä

 

[NxTH]

Kai Toyotassakin sentään syttyy joku merkkivalo, kun ajovalot on päällä

Toivottavasti. Lienee kuitenkin niin iskostunut tämä 'automaattiasetus' ihmisten päähän, ettei muita ajovaloihin liittyviä merkkivaloja seurata ollenkaan. Pitkätkin menee itse pois ja päälle, täten unohtuu kaikki muukin valoihin liittyvä.

 

[Pyrres]

Eräällä tutulla on Toyota, ja vaikka mittaristo palaa niin takavalot ovat pimeinä. Kuski helposti luulee että kyllä se automaattiasetus hoitaa valot itse. Kuski ei voi itse tietää ovatko takavalot päällä vai ei, ellei tätä ole testannut auton ollessa paikoillaan eri olosuhteissa ja tätähän ei kukaan tunnu tekevän. Lähdetään vaan ajamaan. Itse en ymmärrä että on autoja joissa takavalot ylipäätään menevät pois päältä. Sellainen ei saisi olla mahdollista. Kai tämäkin juurtaa juurensa jostain sähköautoilusta, säästetään se 0,05% rangea kun takavalot ovat pimeänä. Tämäkin kaveri ajoi vuosikaudet autollaan eikä ollut tietoinen asiasta vaan luuli että ne ovat aina päällä kun kysyin. Sanoi myöhemmin, että takavalot ovat näköjään päällä kun auton käynnistää, ja menevät pois päältä kun lähtee liikkeelle. Tämä edelleen lisää hämmennystä, tuollaisen tarkastuksen kun tekee niin luulee että ovat aina päällä. Ohjekirjaa kun kukaan ei lue.

Mitään tekemistä sähköautoilun kanssa. Tuli pykälät noista jo kauan ennen kuin sähköautot yleistyivät ja niitä kirottiin jo silloin.

Ja Toyotassa ei tosiaan huomaa mistään muusta kuin pienestä vihreästä merkkivalosta mittariston laidalla. Itsekin olen pari kertaa havahtunut ei nyt huonossa mutta silti valot pitäisi olla päällä kelissä että prkl ei tää paska olekaan lyönyt valoja vaikka pyyhkimet kyllä osaa kytkeä.

 

[Filindel]

Kai Toyotassakin sentään syttyy joku merkkivalo, kun ajovalot on päällä

Tämä yllätti, kun keväällä vaihdoimme Volkkarin Volvoon, eli mittaristossa ei ole mitään idikaatiota mennäänkö päivä- vai ajovaloilla, sama parkkivalojen merkki koko ajan mittaristossa. Onneksi automaatti kyllä herkästi sytyttää valot ja takavalotkin palavat päivävalojen kanssa.

 

[Ryderio]

Tämä yllätti, kun keväällä vaihdoimme Volkkarin Volvoon, eli mittaristossa ei ole mitään idikaatiota mennäänkö päivä- vai ajovaloilla, sama parkkivalojen merkki koko ajan mittaristossa. Onneksi automaatti kyllä herkästi sytyttää valot ja takavalotkin palavat päivävalojen kanssa.

Joskus Volvoissa oli kyllä siinä valovivussa/kytkimessä pieni ledi, sen palaessa on ajovalot päällä. En tiedä onko uusista poistettu.

 

[Filindel]

Ei ainakaan tässä vm. -21 XC40:ssä ole.

 

[null]

Ei ainakaan tässä vm. -21 XC40:ssä ole.

Eli mistään et tiedä onko valot päällä vai ei? Ei se ajovaloautomatiikka täydellinen ole, joten kyllä mä ainakin haluaisin tietää onko ne päällä vai ei.

 

[Filindel]

Siltä vaikuttaa.

 

[No Future]

Ylipäätään ainakin itse arvostan sitä että ajovalot menee päälle kun starttaan, ja pois kun sammutan. En normaalissa arkikäytössä ymmärrä miksi oletusasetuksen pitäisi olla jotain muuta?Sen ”jotain muuta” voin kyllä tarvittaessa väännellä vivuista ja namiskoista.

 

[null]

Ylipäätään ainakin itse arvostan sitä että ajovalot menee päälle kun starttaan, ja pois kun sammutan. En normaalissa arkikäytössä ymmärrä miksi oletusasetuksen pitäisi olla jotain muuta?Sen ”jotain muuta” voin kyllä tarvittaessa väännellä vivuista ja namiskoista.

Asiahan ei ole ollut näin pitkään aikaan, vaan takavalot palavat vain, kun tilanne niin vaatii.

 

[Filindel]

Riippuu autosta.

 

[null]

Riippuu autosta.

Jos vastaat johonkin viestiin, niin voisitko lainata sitä, kiitos.

 

[Filindel]

En, jos vastaan heti yläpuolella olevaan viestiin, lainaaminen turhaan pidentää viestejä.

 

[Neuvostoliitto]

En, jos vastaan heti yläpuolella olevaan viestiin, lainaaminen turhaan pidentää viestejä.

Jos kuitenkit käyttäisit järkeä, muutkin lukevat keskustelua kuin sinä.

 

[No Future]

Poikkeuksellisen vahvaa suorittamista näin sunnuntai-iltapäivän ratoksi välillä Jumbo-Hakaniemi:

Flamingon parkkihallista poistuttaessa joku meinasi tulla Stop-merkin takaa kylkeen, ja torvea tietty vielä perään. Se sun stop-merkki tosiaan kumoaa mun väistämisvelvollisuuteni vaikka sä tulitkin oikealta.

Tuusulanväylällä kehä ykkösen kohdalla perinteinen sekohärdelli, kun espoolaiset ja muut maalaiset yrittää löytää kotinavetalle. Formulatyylisiä hyökkäyksiä kaistojen yli, ja päivän voittajana joku halusi ajaa kehälle about sata lasissa vaikka mun rinnalla ajanut auto ajoikin vain rajoituksen mukaisesti 80. Ihan perään kiinni ja valoshow varovaiselle Teslakuskille. Itse onneksi jatkoin suoraan ja seurasin sirkusta sivusta omalta kaistaltani.

Mäkelänkadulla taksi ei millään tiedä mihin on menossa, ja päättääkin oikealle kääntyvältä kaistalta koukata takaisin suoraan keskellä risteystä. Punaisia päin, risteävää liikennettä uhmaten. Seisoin valoissa ja katsoin epäuskoisena.

Vääksyntiellä on joo liikennejärjestelyt muuttuneet, ja ainoastaan vasen kaista kääntyy nyt vasemmalle. Selviää opasteista helvetin hyvin, ja syy on se että Teollisuuskatu kapenee siinä sillan alla. Ei häirinnyt rinnaltani kaasuttanutta Räikköstä farmarifordissaan, vaan reteästi vedettiin talla pohjaan ja tungettiin väkisin vasemmalle. 5/5 Startti kyllä, hämmennyin niin että en tälläkään kertaa tajunnut ajaa kylkeen.

Ja viimeisenä vielä Sörnäisten rantatiellä abc:n/voimalaitoksen liittymässä helvetin kankea bemarimaasturi uhmaa u-käännöskieltoa niin että meinaan töksäyttää perään, kun ukko jää reivaamaan jahtiaan sen sijaan että jatkaisi määrättyyn ajosuuntaan.

Piti tupakki poltella kun kotiin asti pääsin.

 

[OskuK]

Ihan messevää. Reivaaminen on purjeialan vähentämistä.
Oliskos autossa reivaaminen sitten moottorinvaihto pienemmäksi?

Pari huomiota päivän liikenteestä:

Ensin pihalla autonkattoa teipatessani pihalle kurvasi sininen Clio, sisällä kaks tyyriinnäköistä lippis-tupakoitsijaa. Ehkä huomasivat olevansa väärässä osoitteessa.
No, jokatapauksessa venklasivat ympäri ja taas kadulle, kääntyivät vasemmalle ajamaan yksisuuntaista, eli vastoin liikennettä

Ehkä ajatuksena oli että: "se oli tuo edellinen piha, ja ei pieni vastasuunnan ajelu ku piristää vaan". Lisäksi ajoivat sitä vielä vasenta kaistaakin, ettei voinut olla vaan sekaisin että kaksisuuntainen ois...

No, minä sitten lähdin kauppaan, ja ajelin taas miltei koko matkan yhden vilkkukriittisen perässä, jonka oli muuten pakko vielä ohittaa mopo, 20 metriä ennen kääntymistään Lidlin liittymään. Ei tominut edelleenkään kumassakaan tapaukessa vilkku.

Kyl mää mietin et kaikenlaista.

Se että ihmisellä on lippis, se ei tarkoita että pitäisi ajaa vastoin kaikkia määräyksiä. Mutta: jos ajaa vastoin kaikkia liikenesääntöjä, päässä on kuskilla aina lippis ;-D

 

[D8088-2]

Näistä kaikista kommenteista mitä olen lukenut ja itsekin todistanut huokuu kyllä se, että ei poliisi enää juurikaan valvo liikennettä. Vuosi vuodelta näkee vähemmän valvontaa ja toisaalta ihmiset hyödyntävät sitä edukseen. Olen ihan tänä vuonna todistanut pari kertaa tilannetta, että risteyksessä seisoo poliisiportteri valoissa ja risteävässä liikenteessä vedetään nenän edessä punaisista läpi. Ei edes keltaisista. Mitään ei tapahtunut.

 

[NxTH]

Näistä kaikista kommenteista mitä olen lukenut ja itsekin todistanut huokuu kyllä se, että ei poliisi enää juurikaan valvo liikennettä. Vuosi vuodelta näkee vähemmän valvontaa ja toisaalta ihmiset hyödyntävät sitä edukseen. Olen ihan tänä vuonna todistanut pari kertaa tilannetta, että risteyksessä seisoo poliisiportteri valoissa ja risteävässä liikenteessä vedetään nenän edessä punaisista läpi. Ei edes keltaisista. Mitään ei tapahtunut.

Ei valvo ollenkaan, eikä myöskään kiinnitä huomiota omaan ajamiseensa. Sanotaan näin että ylinopeuksista ei pääsääntöisesti pysäytetä, ellet satu menemään 40km/h tai yli, tai sitten taajamassa 40km/h alueella yli 65km/h.

Viikko sitten poliisimaija oli jo pidemmän matkaa ajanut aivan perseessä kiinni vaikka oma vakkari oli 10 km/h yli nopeusrajoituksen. Jatkoin n. 90km/h moottoritielle vievässä siltakaarteessa jossa rajoitus on 80km/h. Yleensä menen tässä vähän hitaammin takavetoisella varsinkin aamukeleillä, mutta olisin toivonut vähän suurempaa väliä jos tulee vaikka äkkijarrutus. Hidastelemaankaan en viitsinyt jotta motarille on sujuvaa liittyä.

Ei näkynyt maijasta kuin keula peilistä. Kun ramppi yhdistyi motarille, laitoin vakkariin 130km/h ja jatkoin pois seuraavasta rampista. Ajattelin ensin että onko joku ongelma vähän ekstoottisemman auton takia ja haluaa korventaa perseessä tylsyyttään, mutta maija jäi motarilla ajavan rekan konttiin kiinni, luultavasti 80-90 vauhtia ja väliä oli ehkä metri. Mihinkään ei siis kiire vaikuttanut olevan, liekö sitten adaptiivinen vakkari asetettu lähimpään portaaseen ja siellä istutaan puhelinta näppäilemässä.

Usein todistan myös poliisien ajavan ylinopeutta ilman sinivilkkuja, varsinkin motarilla. Tämä antaa autoilijalle omassa päässään "hyvän syyn" itsekin ajaa ylinopeutta. Se ei tietenkään ole oikein, mutta poliisien kuuluisi olla roolimalleja. Jos poliisia ei kiinnosta liikennesäännöt, ei kiinnosta muitakaan. Tyypillisin vauhti poliisilla motarilla on n. 130km/h, jota jatkan heidän perässään. Ajatuksena on varmasti se, että nyt on virallista ajaa ylinopeutta kun poliisikin niin tekee. Näyttävät mallia. Paljon useammin näen ylinopeutta ajavia poliiseja, kuin rajoitusten mukaan ajavia. Tällainen höllempi ajatusmalli ei tietenkään kehity nähdessään vain yhden tai kaksi poliisia jotka rikkovat liikennesääntöjä, vaan tällaista käyttäytymistä pitää todistaa useamman vuoden, ehkä jopa 10 vuoden aikana jotta omat aivot suhtautuvat liikenteeseen ns. "höllemmin" ja mielenkiinto omaltakin osalta hiipuu. Ihmisiä on toki erilaisia, joten ei poliisin käytös liikenteessä kaikkiin vaikuta. Tyypillisesti heihin, jotka jo valmiiksi ajavat pieniä ylinopeuksia tuo tämä poliisien samanlainen käyttäytyminen vaan lisää polttopuuta takkaan.

Täytyy toki myös muistaa, että myös silloin kun liikennettä valvottiin, niin suuri osa ajoi juuri 10km/h ylinopeutta ja joka kolmas olisi pitänyt pysäyttää. Nyt kun liikennettä ei valvota ollenkaan, niin saa kyllä loton laittaa vetämään jos ylinopeudesta pysäytetään.

 

[pulatunnus]

Tämä tapaus näytti enemmän siltä, että valoja oli vain ripustettu mukaan, kun ei ollut pyörässä tuikkua. Ei siis olleet mitään puettavaksi tarkoitettuja, saattoi olla ihan pyörän runkoon kiinnitettäväksi tarkoitettujakin. Roikkuivat maahan osoittaen. Otsalamppu oli ehkä 0,5 lumenia, sellaisen 70-luvun lampun tehoinen kun patteri lopussa Hyvä kun yritti ja ei sinällään aiheuttanut muuta kuin hymähdyksen tämä "pro" asennus.

En ärsyynnyt jos ne valot on kypärässä, enkä oikeastaan kohdattavalta toivo mitään kovin kirkasta valaistusta, tärkeintä että näkyy, ja värit oikein, että erottaa miten päin etenee.

Villkuvavatvalot on sitten kanssaliikkujien kiusaksi, ilmeisesti lainsäätäjien tarkoitus ei ollut että sellaisia käytettäisiin.

Mutta kai sillä pyröiäijällä saisi senverran valoa olla eteenpäin olla ettei näkee omalla vauhdillaan mihin ajaa. (sen lisäksi että muut hänet näkee ajoissa)

Vain kahdessa autossa näin sekä etu- että takasumuvalon käytössä.

Etusumuvalot tarpeen silloin kun näkyvyys niin huono että pitää ajaa hiljaa. Jopa sanoisin että parempi ettei niitä olisi meikäläisissä autoissa ollenkaan. En nyt väitä etteikö tuossa valaistus tilanteessa ja tuon tyyppisessä sumussa hyötyä.

Takasumuvaloista samaa mieltä, aivan turhaa niiden käyttöä arastellaan, luulis että tulee mieleen kun katsellee edellämenevää, ehkä sitten auton käyttöliittymät vaan on surkeita. ja myönnän kyllä että sen kytkimen löytäminen voi olla vaikeaa.