Nää on niitä kenelle on muiden "huomaavaisten" autoilijoiden toimesta opetettu, että isommalla tiellä ajava automaattisesti väistää liittyjää, vaikka sille ei mitään tosiasiallista tarvetta olisi ja vaikka se olisi laitontakin.
Sakon arvoista suorittamista.
Voi olla, en ole koskaan saanut, mutta noin minä yleensä toimin. En muista, että kukaan olisi töötännyt tai osoittanut muuta ärtyneisyyden merkkejä.
Noissa vaan on se että jengi olettaa tuon takia että juu kyllä ne väistää ja se kerta kun onkin sitten tilanne ettei ole tilaa minne väistää tai väistät kiireellä suoraan takaa kovempaa tulevan eteen niin ollaan taas isolla riskillä menossa. On todella yleistä että nyrkki heiluu, töötti soi tai valot vilkkuvat kun ajan kruise päällä jotta saa vauhtinsa sopimaan että ajaa eteeni tai taakseni enkä väistä kuten olettavat. Tuntuvat myös odottavan että lyön liinat kiinni jos tulevat liittymässä kolmion takaa kun parin liittymän kaistat yhtyvät ja tuloksena että paniikissa lyövät jarrut viimetingassa kiinni tai vetävät melkein kylkeen. Jälkimmäisiin on 90% tilanteista yhdistettävissä nopeus joka on reilusti alle rajoituksen. Ajan itse 80kmh liittymää kohti ja sankarit vetävät kolmion takaa eteen sen 50kmh ja parhaimmillaan brake chekkaavat kun olen yhtäkkiä niin lähellä.
Kyllä autoilijat osaavat katsoa, onko siinä tilaa ja silloin ei tietenkään siirrytä toiselle kaistalle, mutta silloin kyllä pidän vauhtini tasaisena jättäen eteen tilaa liittyä ja arvioin mitä se liittyjä aikoo tehdä. Ton tekee ihan enempiä miettimättä,
Ei, autoilijat eivät ole tarpeeksi fiksuja. Voin sanoa että melkein päivittäin tulee työmatkalla noita vasemmalle eteen vaihtavia ja joutuu lyömään jarruja päälle ettei aja perään vaikka oma vauhti on gps:n mukaan kilometrilleen rajoituksen mukainen vasemmalla kaistalla (iso osa työmatkaa Kehä1:stä). Bonuksena, tuo että arvioit itse tilannetta on myös riski, samaa meinaan tekee se toinen kuski. Se on ihana lyödä kunnon paniikkijarrutusta (okei ei nyt YLEENSÄ ihan noin pahasti mutta kuitenkin varsin yllättävää, nopeaa ja agressiivista hidastamista missä riski saada joku konttiin) kun liittyjä sekä oikeaa kaistaa menevät päättävät jarruttaa samaan aikaan. Ottaen huomioon että ajan aktiivivakkari päällä joka tykkää jättää selkeästi isomman turvavälin kuin keskiverto kuskit samalla tiellä niin tuo on varsin perseestä. Melkein joka viikko on jossain kohdassa kolari liittymän kohdalla ja Kehä seisoo.Kyllä autoilijat osaavat katsoa, onko siinä tilaa ja silloin ei tietenkään siirrytä toiselle kaistalle, mutta silloin kyllä pidän vauhtini tasaisena jättäen eteen tilaa liittyä ja arvioin mitä se liittyjä aikoo tehdä. Ton tekee ihan enempiä miettimättä,
tossa näki selvästi, että se on sieltä tulossa eikä vaan meinannut ja kuvaajakin sen tajusi toimien fiksusti, paitsi töötti oli kyllä aivan turha, ellei se sitten aivan mahdottoman paljon häntä henkisesti helpottanut
Joo Kehä1:llä sattuu kolareita eniten, mutta on siellä niitä autojakin. Jos ajat kehällä rajoitusten mukaan ja jätät oikeat turvavälit, minulla ei ole mitään ongelmaa liittyä sinun eteen tai taakse. Enkä siis käytännössä koskaan pysähdy sinne rampille. Arpojat (menenkö vain en) ovat ne kaikkein vaarallisimmat. Toki kehäll' on heitäkin ja niistä luulen useimpien kolareiden johtuvan + liian lyhyet turvavälit. Kehä 1 ei pitäisi vasta kortin saaneen koskaan mennä.
Juu mutta muista, me jotka kirjoittelemme tänne olemme edes hiukan kiinnostuneita autoista. Tuo tarkoittaa että edes mietimme näitä asioita toisin kuin moni muu kuski tuolla. Tänäänkin ajeli edellä Kia joka veteli kahta kaistaa tasan keskeltä ilmeisesti koska auto oli juuri pesty ja halusi vältellä märkiä kohtia tiessä aiheuttaen pari kolme vaaratilannetta parin kilometrin matkalla. Poistui tieltä sivukadulle juuri kun olin soittamassa poliisit perään.Joo Kehä1:llä sattuu kolareita eniten, mutta on siellä niitä autojakin. Jos ajat kehällä rajoitusten mukaan ja jätät oikeat turvavälit, minulla ei ole mitään ongelmaa liittyä sinun eteen tai taakse. Enkä siis käytännössä koskaan pysähdy sinne rampille. Arpojat (menenkö vain en) ovat ne kaikkein vaarallisimmat. Toki kehäll' on heitäkin ja niistä luulen useimpien kolareiden johtuvan + liian lyhyet turvavälit. Kehä 1 ei pitäisi vasta kortin saaneen koskaan mennä.
Aikoinaan sain puolisoni tosi vihaiseksi kun esittelin, että kiertelet rauhallisimpi teitä, ennekuin opit ajamaan. Onneksi sentään uskoi.
no nyt kun on minua parempi kuski on kyllä myöntänyt että olin oikeassa
En väistä koskaan tuollaisessa. Painakoot kaasua jos eteen haluaa tai jarrua ja liittyköön taakse.
Ei saisi väistää. Sen lisäksi että se on laitonta, on se vaarallista. Siellä nimittäin vasenta ohituskaistaa tuleva voi joutua tekemään äkkijarrutuksen, joka etenkin talvella voi tuottaa onnettomuuden.
Autossa on peili ja kuolleet kulmat näkee ikkunasta.
Tajuan tottakai pointin mitä ajat takaa mutta tuo tavan ruokinta on tuo pahin asia. Ihmiset tottuvat että tilaa annetaan vaikka itse ajaisi miten ja tadaa kolareita alkaa kerääntyä. Vähän sama kuin suoralla tiellä pyöräilijöille tilan antaminen. Niin monta kertaa saanut polkea jarrua kun pyöräilijä vetää täyttä vauhtia eteen suojatiellä missä olisi itse väistämisvelvollinen ja joko edellä ajava jarruttaa antaen tietä tai itse jarruttelen abs huutaen kun sankari vetää eteen ja heristään nyrkkiä ja näyttää sentteriä. Tottakai itsekin väistän mutta vasta jos muuta optiota kolarin välttämiseksi ei ole. Lisäksi pidän silmällä liittymiä ja aika usein vaihdan vasemmalle kaistalle jo reilusti ennen liittymää jolloin en joudu tekemään nopeita kaistanvaihtoja vaan olen jo valmiiksi vasemmalla kaistalla jos siellä tilaa on ja takana ei ei ole kukaan nopeampi kontissa. Lisäksi tuo mentaliteetti että ei ole minun kolari voi kostautua. Väistät itse vasemmalle kaistalle liian vikkelään ja joku onkin yhtäkkiä kontissa tai kyljessä ja tadaa syy onkin sinun vs sankarin joka vaihtaisi kaistaa kylkeesi. Riski kolarista on yhä olemassa mutta syyllinen vaihtuukin maagisesti jos kolari tapahtuu.
Mun pontti on, että Kehä 1 on suomen vaarallisin tie, jos mitataan kolareiden määrällä. Siellä on muistaakseni pahimmillaan 4-kaistaa yhteen suuntaan. Kuskin taso sellainen, että ratti kääntyy kun pää kääntyy. Vaihteita vaihtaessa pitää niitä välillä katsoa => Aivan hullua mennä Kehä 1:lle opettelemaan ruuhka-aikana.
, kun hän kertoi ikävästä insistä kun ei meinannut antaa hänelle korttia ja erehdyin sanomaan rehellisenä, että mä en olisi sitä sulle vieläkään antanut kun pelotti olla kyydissä.Oletan opettajan nähneen, että osasit käyttää auton hallintalaitteita ja hän oli siinä tukenasi.
Toivotaan, ettei me satuta vastakkain, mäkään en jarruta jos olen kaistan päässä vaan liityn. Kolisee sitten tai ei, kuten tossa aiemmin jo kerroin. Onneksi on vähän paikkoja jossa on pakko sinne asti vetää, ilman että voi aiemmin liittyä.
Vaarallisin, en tiedä. En ole tutkinut tilastoja. Tosiasia on kuitenkin että jos PK-seudulla ajelee niin se pitää hallita oli vaarallinen tai ei. Jokainen oppilas vietiin Kehälle ekan parin ajotunnin aikana ellei sattunut kuskia jolla autonhallinta oli jotain aivan olematonta. Kuskeja on niin niin joka lähtöön. Otetaan esimerkkinä broidi jonka olen antanut tasan kerran ajaa omaa autoani ja voi jumalauta että pelotti. Ei meinannut kaistalla pysyä vaikka siirteli mm autoja työkseen liikkeestä toiseen ja alla oli viritelty Focus ST diesel jossa oli tehon lisäksi mukavasti vääntöä joten voin sanoa että paskat meinasi tulla ja totesin kohteeseen päästyä että annas avaimet tänne, sä et aja enää metriäkään meikäläinen kyydissä. Eli skaala kuskeissa on todella laaja näistä täysin kaheleista jotka vetävät ihan miten sattuu minä minä asenteella siihen ettei osata pitää automaattivaihteista kippoa kaistalla ilman että joku on apparin paikalla puuttumassa tilanteeseen.Mun pontti on, että Kehä 1 on suomen vaarallisin tie, jos mitataan kolareiden määrällä. Siellä on muistaakseni pahimmillaan 4-kaistaa yhteen suuntaan. Kuskin taso sellainen, että ratti kääntyy kun pää kääntyy. Vaihteita vaihtaessa pitää niitä välillä katsoa => Aivan hullua mennä Kehä 1:lle opettelemaan ruuhka-aikana.
Arvaa sainko kehuja
Kehällä pitää kyetä hallitsemaan auto ilman mitää ajamiseen liittyvää miettimistä. Sitten on edellytykset havaita ja ennenkaikkea reagoida äkillisiin tilanteisiin.
Oletan opettajan nähneen, että osasit käyttää auton hallintalaitteita ja hän oli siinä tukenasi.
Toivotaan, ettei me satuta vastakkain, mäkään en jarruta jos olen kaistan päässä vaan liityn. Kolisee sitten tai ei, kuten tossa aiemmin jo kerroin. Onneksi on vähän paikkoja jossa on pakko sinne asti vetää, ilman että voi aiemmin liittyä.
Sä totesitkin jo syyn miksi mä en jarruta kaistan päässä. Kun sinä tulet sitä pääväylää sinulla on monta sekuntia aikaa arvioida mitä minä teen ja näet että mä tulen sieltä äkäsesti kiihdyttänen (n.6000-6500kierrosta) eli sä tiedät, että minulla ei siellä lopussa ole mitään muuta vaihtoetoa kuin tulla sun eteesi tai kylkeen (valinta on sun)
Toi on tuurista kiinni ketä milloinkin kohtaamme. Toi mun Kehä1 vaarallisempana tieto on vanha, ja nythän se on aiemmaa turvallisempi joten tilanne voi olla eri nyt. Vaarallinen se on edelleen.
Täh? Käsitinkö oikein, että noudatat tarkoituksella ajotapaa joka tuottaa jatkuvasti vakavia vaaratilanteita ja samaan aikaan luotat siihen, että muut väistävät koska kaikilla muilla on tervettä järkeä ja paremmat taidot? Mitä ihmettä juuri luin? Ainakin jotain otsikon mukaista.
Liittymästä liittyjä tulee kolmion takaa. Sinä joka tulet motarille suhteutat nopeutesi motarilla liikkuviin. Mikäli tulet kylkeen niin silloin se on sinun syysi, koska et noudattanut väistämisvelvollisuutta. En ole kokenut, että Kehä olisi edes vaarallinen paikka vaikka siellä on tullut ajettua nelisen vuotta suhtsäännöllisesti.
Nyt alkaa olla jo hämmentävän pielessä toiminta ja niiden taustalla olevat periaatteet. Kun olet tilanteessa osapuolena joka on etuajo-oikeutettu, väistät ja kun olet väistämisvelvollisena, ajat päin ja sanot että se oli toisen valinta?
Motarilla kaistan vaihdot on vaarallisia, siksi lainsäätäjäkin on kirjoittanut pykälät niin että kaistanvaihtoja tehtäisiin mahdollisimman vähän.
Jos siinä oikea kolaririski pääsee tulemaan, voi sitä itsekin painaa vähän jarrua ja päästää kaveri tielle. Tuo on aika iso ongelma kun jengi alkaa keksiä omia liikennesääntöjä ja ottaa sitten tuommoiseen riskitilanteeseen mukaan ne vasempaan kaistaa ajavat ihan turhaan. Peilit on, joo mutta ajokokemus on opettanut että nimenomaan näillä vasemmalle väistävillä niitä ei katsota.
Näitä oli etelemmässäkin viime talvena, jos alunperin lyhyt kaista ja silti se "ajoura" kaartaa toiselle kaistalla kesken kiihdytyskaistan, niin tuntemattomassa paikassa menee tilanne hankalaksi varsinkin pienillä vajaavetoisilla. No joissa kohteissa oli aurattu lumivallikin edessä sellainen ettei sinne asiaa isommallakaan, + joissain yksittäis tapauksessa se varsinaisen tien oikenkaista ajoura lekkaisi kiihdytyskaistan puolelle.
Jos joku väistämisvelvollinen kiihdyttää ja näkee oikein vaivaa liittyäkseen ilman vilkkua aivan mun eteen niin, että joudun jarruttamaan väistääkseni häntä, niin töötti ei mielestäni ole turha. Hänellä oli kyllä kiihdytyskaistalla aikaa katsella peiliin ja kuolleeseen kulmaan todetakseen, että minä tulen sieltä kovempaa ja mun takana on tilaa liittyä.Ton tekee ihan enempiä miettimättä, tossa näki selvästi, että se on sieltä tulossa eikä vaan meinannut ja kuvaajakin sen tajusi toimien fiksusti, paitsi töötti oli kyllä aivan turha, ellei se sitten aivan mahdottoman paljon häntä henkisesti helpottanut
En tiedä miten tööttäsit, mutta jos siinä vaiheessa kun alkoi näkymään siirtyminen päiten, niin se ihan oikein, jos varoituksena, eikä jotain mielenosoitusta.
Videon perusteella ensin näytti ihan hyvältä, mersukuski ottaa paikkansa kuvaajan takaa, mutta sitten sai päähän kiihdyytää etukulmaan.
Tämä hyvä esimerkki siitä että turha väistö on yksi turha kaistavanvaihtoriski lisää.
Yritin videosta tuota arpoa, mutta tärkeä pointti, on hyvin tärkeää että pidetään oma ajoneuvo mahdollisimman hyvin näkyvänä, sijoittumalla kaistalle sopivasti voi tilannetta helpottaa, tai pahimillaan piilottaa itsensä.
Jos nyt vielä tarkennetaan, niin on tilanteita, joissa kaistan vaihtaminen on mielestäni ihan ok ja voidaan rinnastaa ohitukseen. Esimerkiksi:
Tässä on se ongelma, että jos kaistalla olevana painat jarrua niin miten indikoit sen rampista tulevalla kaistalla olevalle? Ite muutaman kerran joutunu tekemään näin kun rampista tulija ei yksinkertasesti ole tajunnu hidastaa tai painaa sitä kaasua, että pääsis eteen, ja asiassa on käyny niin, että molemmat on jarruttanu samaan aikaan ja tilanne ei ratkea mihinkään. Jos haluat ennakoida ja auttaa rampista tulijaa, niin päästä se jalka kaasulta heti kun huomaat et sieltä joku pyrkii sata lasissa tulemaan, eli yleensä jo ennen kuin päällyste rampin ja ajoradan välillä yhdistyy. Takana tulevan on myös helpompi reagoida kun et vedä jarrua pohjaan vaan kevyesti päästät hetkeksi kaasupolkimen ylös. Tietenkään ei saa pudottaa älyttömästi, vaan hallitusti tasan rajotukseen tai hieman alle. Jos rampista tulija taas tulee selvästi sinua hitaammin niin ei tartte mitään toimenpiteitä ajoradalla olevalta. Havainnointi & ennakointi & turvaväli on kaiken A ja O.
Oli silti jokseenkin outo tilanne kun yksi hidastelijan takana olevan letkan autoista päätti nimenomaisesti vaihtaa oikealle kaistalle joka oli pian loppumassa, päästäkseen sieltä ohittamaan ohi ja nopeasti takaisin "keskikaistalle" ennenkuin oikeanpuoleisin kaista loppuu.
Samaa mieltä.
Käsitit, mulla on aina tuolla kaistan päässä vauhtia sen verran, että sen kaistalla ajavan pitää tahallaa yrittää estää minun sinne siirtyminen ja vain kerran on noin käynyt. Em "itsemurhahalkuisen?" sivuvaunu motoristin kanssa.
Kuten tossa yllä jo totesin, se riippuu myös miten se toinen siinä käyttäytyy.
Kuten jo totesin siinä lopussa on turha enää kummankaan pelleillä (oikeuksienssa puolesta), vaan pitää toimia johdonmukaisesti, jotta se kolaritilanne estyy.
Pääosin ymmärsit väärin, kts ed vastaukset, tossa oli kyse siitä viimeisestä sekunnista, mitä siinä oikeasti taahtuu kun kaista meinaa loppua.
Toi tapahtui todella lyhyellä kiihdytyskaistalla ja vasen kaista vapaa oli Kehä 3:lla
En nyt nää kommentoitko minuan kertomustani , mutta vai videon tapahtummia
Joo tossa oli kyllä (ulkomuisista katsoin sen eilen) vielä ehkä 1-2 sekkaa aikaa, mutta kyllähän tosta selvästi näki, että hän sieltä on tulossa, eikä mitään tosiasiallista syytä liittymistä estellä ollut.
Et, koska ko. motoristi ajoi oikealla kauistalla ja siinä vieressä oli vapaa vasenkaista.Oletko kenties se kuka meinasi tulla mun kylkeen kun olin siinä vasemmalla kaistalla juuri vierellä!?
Kun sitä rampilta tulijaa EI VÄISTETÄ että liikenne helpottuu!
Kuvaaja hiljensi kun alkoi valua kohti, vaara tilanteessa sitä asiallista äänimerkin käyttöä ei kannata arastella, varoitus vaaratilanteesta on ihan eriasia kuin vaaratilanteen tai törttöilyn jälkeen annetun mielen ilmaisut.
