Matikkatriidi - apuja matemaattisiin pulmiin

Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
5 541
Aiemmin pyörittelin tuota ideaa päässä niin 4D:ssä taisi käydä niin että Stokes tuli Gaussin tontille. Kynä-paperi-menetelmällä tuosta ei suurta ongelmaa tullut mutta jännä havainto. Osaisiko joku nimetä jotain kirjallisuutta aiheesta? Väisälän vektorialgebra ja SimoK:n analyysit ovat jo tuttuja.
Voit editoida omaa viestiäsi painamalla "muokkaa" nappia sen sijaan että kirjoitat peräkkäisiä viestejä tai lainaat omaa viestiäsi.
 
Liittynyt
02.11.2021
Viestejä
132
Venom-symbiootilla varsinaiseen asiaan mitään kommentoitavaa?
Siis aiheeseen "kirjallisuutta aiheesta Stokesin ja Gaussin lauseet ja ristitulo kun dimensioita yli 3" ?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
25
Venom-symbiootilla varsinaiseen asiaan mitään kommentoitavaa?
Siis aiheeseen "kirjallisuutta aiheesta Stokesin ja Gaussin lauseet ja ristitulo kun dimensioita yli 3" ?
Siitä on hetki kun olen näitä pyöritellyt, mutta Stokesin ja Gaussin lauseet ovat erikoistapauksia yleisemmästä teoreemasta: Generalized Stokes theorem - Wikipedia.

Ristitulo on siitä ongelmallinen, että se tosiaan toimii vain kolmessa ja seitsemässä dimensiossa. Lisäksi ristitulo tuottaa oikeasti pseudovektorin eikä vektoria, mutta tämä lakaistaan monissa sovelluksissa (esim. sähkömagnetismi ja virtausmekaniikka) maton alle. Muissa dimensioissa ristitulo pitää yleistää: Exterior algebra - Wikipedia

Geometrinen algebra tarjoaa erilaisen näkökulman mm. ristituloon:
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 875
Siirsin oman edellisen kemian kysymykseni ao. uuteen ketjuun, missä voi jatkaa muiden luonnontieteellisten, kuin matemaattisten kysymysten, käsittelyä:
 
Liittynyt
12.10.2021
Viestejä
115
Millaisella kaavalla voidaan laskea kaapelin heijastusvaimennus, kun kaapelin impedanssi on 75 ohm ja kaapelin päätteen 60 ohm? Kaikki löytämäni kaavat ovat desibeleinä, eikä impedanssina.

Löysin laskurin ja kaavan, mutta en silti ymmärrä koko asiaa: Heijastusvaimennuksen laskuri | DigiKey Electronics

Edit. Kaavalla -20log (VSWR-1 / VSWR +1) tulee vastaukseksi 22,9 dB. Onko tämä kaava oikea vai väärä?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.02.2017
Viestejä
1 963
Liittynyt
02.11.2021
Viestejä
132
Maxwellista lähtien nuo heijastuskertoimet pitäisi pystyä laskemaan. Perusideana että fktio ja sen ensimmäinen derivaatta jatkuvia rajapinnalla.
Muistaakseni pinnan suuntainen E- ja H-kenttä jatkuvia. Samoin mag. vuontiheys pinnan normaalin suunnassa eli käytännössä myös normaalin suuntainen H jatkuva. Jostain kenttäteorian kirjasta voipi katsoa jutut.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
25
Millaisella kaavalla voidaan laskea kaapelin heijastusvaimennus, kun kaapelin impedanssi on 75 ohm ja kaapelin päätteen 60 ohm? Kaikki löytämäni kaavat ovat desibeleinä, eikä impedanssina.

Löysin laskurin ja kaavan, mutta en silti ymmärrä koko asiaa: Heijastusvaimennuksen laskuri | DigiKey Electronics

Edit. Kaavalla -20log (VSWR-1 / VSWR +1) tulee vastaukseksi 22,9 dB. Onko tämä kaava oikea vai väärä?
Tällä ratkeaa: Reflection coefficient - Wikipedia.
 
Liittynyt
02.11.2021
Viestejä
132
Tai jos on tiedossa nimenomaan impedanssi, eikä näitä myytä tai epsilonia, niin lennätinyhtälöt Maxwellia kätevämpi. Tosin sama asia toisella tavalla ilmaistuna. Kätevämpi heijastuskertoimen laskemisessa siis.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
86
Tuli veljeni kanssa lääkelaskut puheeksi, kun ei ihan hänelle aukea tehtävä. Miten tämä vastaus voi olla 225ml? Itse ymmärtäisin putkimiehen matematiikalla suhteella 1:10 tarkoitettavan yksi osa lääkeainetta 25ml ja 10 osaa liuotinta (250ml). Vai tarkoitetaanko lääkelaskuissa pitoisuudella 1 : 10 muuta kuin pitoisuuden suhdetta? Mitä ihmettä?
 

Liitteet

voffer

huru-hara
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
1 049
Tuli veljeni kanssa lääkelaskut puheeksi, kun ei ihan hänelle aukea tehtävä. Miten tämä vastaus voi olla 225ml? Itse ymmärtäisin putkimiehen matematiikalla suhteella 1:10 tarkoitettavan yksi osa lääkeainetta 25ml ja 10 osaa liuotinta (250ml). Vai tarkoitetaanko lääkelaskuissa pitoisuudella 1 : 10 muuta kuin pitoisuuden suhdetta? Mitä ihmettä?
On kyllä niin huonosti kirjoitettu tehtävänanto, ettei mitään rajaa.
Mutta siis eiköhän tuo 1:10 suhde tarkoita sitä, että valmiissa liuoksessa on yksi kymmenesosa itse lääkeainetta, eli 9 kymmenesosaa sitten lantrinkia.
 

007

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
73
Tuli veljeni kanssa lääkelaskut puheeksi, kun ei ihan hänelle aukea tehtävä. Miten tämä vastaus voi olla 225ml? Itse ymmärtäisin putkimiehen matematiikalla suhteella 1:10 tarkoitettavan yksi osa lääkeainetta 25ml ja 10 osaa liuotinta (250ml). Vai tarkoitetaanko lääkelaskuissa pitoisuudella 1 : 10 muuta kuin pitoisuuden suhdetta? Mitä ihmettä?
Laimennussuhde on eri asia kuin seossuhde.

Seossuhde 1:10 = 1 osa + 10 osaa
Laimennussuhde 1:10 = 1 osa + 9 osaa
 
Liittynyt
04.03.2017
Viestejä
655
Ei ehkä ihan yhtä haastava kysymys kun monet täällä, mutta laitetaan tulemaan

Pääsykokeet tulossa, jossa noin 50 monivalinta kysymystä (vastaus vaihtoehtojen määrä ei tiedossa, mutta olisiko 2-4) . Oikeasta vastauksesta 1p, väärästä -0,5p, ei vastusta 0p. Mietin, onko näillä spekseillä jotain tilannetta jos vastausta ei tiedä tai siitä ei 100%, niin kannattaisi kuitenkin lähetä veikkaamaan vastuksia vai kannattaako aina olla vaan vastaamatta, jos yritetään kuitenkin maksimoida saatavilla olevat pisteet?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
41
Ei ehkä ihan yhtä haastava kysymys kun monet täällä, mutta laitetaan tulemaan

Pääsykokeet tulossa, jossa noin 50 monivalinta kysymystä (vastaus vaihtoehtojen määrä ei tiedossa, mutta olisiko 2-4) . Oikeasta vastauksesta 1p, väärästä -0,5p, ei vastusta 0p. Mietin, onko näillä spekseillä jotain tilannetta jos vastausta ei tiedä tai siitä ei 100%, niin kannattaisi kuitenkin lähetä veikkaamaan vastuksia vai kannattaako aina olla vaan vastaamatta, jos yritetään kuitenkin maksimoida saatavilla olevat pisteet?
Jos neljästä vaihtoehdosta arvaa, niin odotusarvo on 1 * 0.25 - 0.75 * 0.5 = -0.125 pistettä, eli parempi jättää vastaamatta. Jos taas saa rajattua vastauksen kahteen vaihtoehtoon, niin odotusarvo on 1 * 0.5 - 0.5 * 0.5 = 0.25 pistettä, jolloin arvaus kannattaa.
 
Liittynyt
09.02.2019
Viestejä
78
Kysyin tuolta Pieniä kysymyksiä ohjelmoinnista apua seuraavaan pulmaan:
Mutta tämä ehkä parempi paikka.
Miten lasketaan pisteen ja kolmion välinen etäisyys, eli miten valitaan monen kolmion seasta se lähin?
Olen koittanut tuota ratkoa laskemalla jokaisesta kolmiosta janan ja pisteen välisen suorakulmaisen etäisyyden ja valitsemalla sen kolmion, jossa on etäisyys pienin. Tämä ei toimi kuten kuvasta voi päätellä.

Pisteen suorakulmainen etäisyyys on oranssista kolmiosta pienempi kuin sinisen, vaikka sininen kolmio on lähempänä.

1667243841059.png
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
3 828
Kysyin tuolta Pieniä kysymyksiä ohjelmoinnista apua seuraavaan pulmaan:
Mutta tämä ehkä parempi paikka.
Miten lasketaan pisteen ja kolmion välinen etäisyys, eli miten valitaan monen kolmion seasta se lähin?
Olen koittanut tuota ratkoa laskemalla jokaisesta kolmiosta janan ja pisteen välisen suorakulmaisen etäisyyden ja valitsemalla sen kolmion, jossa on etäisyys pienin. Tämä ei toimi kuten kuvasta voi päätellä.

Pisteen suorakulmainen etäisyyys on oranssista kolmiosta pienempi kuin sinisen, vaikka sininen kolmio on lähempänä.

Tämä perustuu vain päissäni suorittamaan visualisointiin, mutta olisiko oikea vastaus lyhin normaali silloin kun se voidaan vetää pisteeseen kolmion sivusta (eikä siis sivun jatkeesta), ja muussa tapauksessa lyhin etäisyys kolmion jostain kulmasta?
 
Liittynyt
02.03.2022
Viestejä
259
Miten saisin laskettua eri kombinaatiot luvuilla 30, 41, 47, 53, 67 ja 88, jotta yhteissummaksi tulisi 509? Samaa lukua voi käyttää useaan kertaan, mutta korkeintaan 8 kertaa.

ChatGPT3 antoi aivan kummallisia ja vääriä vastauksia.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
791
Saatko tulostettua tänne, vaikka spoileriin? Kiitos.
En tarkistellut yhtäkään, mutta olisiko tuossa? Poistat vain 0 * whatever osat joka riviltä

0 * 30 + 0 * 41 + 1 * 47 + 2 * 53 + 4 * 67 + 1 * 88 = 509
0 * 30 + 0 * 41 + 4 * 47 + 1 * 53 + 4 * 67 + 0 * 88 = 509
0 * 30 + 1 * 41 + 2 * 47 + 2 * 53 + 4 * 67 + 0 * 88 = 509
0 * 30 + 2 * 41 + 0 * 47 + 3 * 53 + 4 * 67 + 0 * 88 = 509
0 * 30 + 7 * 41 + 0 * 47 + 0 * 53 + 2 * 67 + 1 * 88 = 509
0 * 30 + 8 * 41 + 1 * 47 + 0 * 53 + 2 * 67 + 0 * 88 = 509
1 * 30 + 0 * 41 + 2 * 47 + 6 * 53 + 1 * 67 + 0 * 88 = 509
1 * 30 + 1 * 41 + 0 * 47 + 7 * 53 + 1 * 67 + 0 * 88 = 509
1 * 30 + 3 * 41 + 0 * 47 + 0 * 53 + 4 * 67 + 1 * 88 = 509
1 * 30 + 4 * 41 + 1 * 47 + 0 * 53 + 4 * 67 + 0 * 88 = 509
2 * 30 + 0 * 41 + 1 * 47 + 0 * 53 + 6 * 67 + 0 * 88 = 509
2 * 30 + 0 * 41 + 1 * 47 + 3 * 53 + 1 * 67 + 2 * 88 = 509
2 * 30 + 0 * 41 + 4 * 47 + 2 * 53 + 1 * 67 + 1 * 88 = 509
2 * 30 + 0 * 41 + 7 * 47 + 1 * 53 + 1 * 67 + 0 * 88 = 509
2 * 30 + 1 * 41 + 2 * 47 + 3 * 53 + 1 * 67 + 1 * 88 = 509
2 * 30 + 1 * 41 + 5 * 47 + 2 * 53 + 1 * 67 + 0 * 88 = 509
2 * 30 + 2 * 41 + 0 * 47 + 4 * 53 + 1 * 67 + 1 * 88 = 509
2 * 30 + 2 * 41 + 3 * 47 + 3 * 53 + 1 * 67 + 0 * 88 = 509
2 * 30 + 3 * 41 + 1 * 47 + 4 * 53 + 1 * 67 + 0 * 88 = 509
3 * 30 + 0 * 41 + 0 * 47 + 0 * 53 + 1 * 67 + 4 * 88 = 509
3 * 30 + 1 * 41 + 1 * 47 + 0 * 53 + 1 * 67 + 3 * 88 = 509
3 * 30 + 2 * 41 + 2 * 47 + 0 * 53 + 1 * 67 + 2 * 88 = 509
3 * 30 + 3 * 41 + 0 * 47 + 1 * 53 + 1 * 67 + 2 * 88 = 509
3 * 30 + 3 * 41 + 3 * 47 + 0 * 53 + 1 * 67 + 1 * 88 = 509
3 * 30 + 4 * 41 + 1 * 47 + 1 * 53 + 1 * 67 + 1 * 88 = 509
3 * 30 + 4 * 41 + 4 * 47 + 0 * 53 + 1 * 67 + 0 * 88 = 509
3 * 30 + 5 * 41 + 2 * 47 + 1 * 53 + 1 * 67 + 0 * 88 = 509
3 * 30 + 6 * 41 + 0 * 47 + 2 * 53 + 1 * 67 + 0 * 88 = 509
4 * 30 + 0 * 41 + 1 * 47 + 1 * 53 + 3 * 67 + 1 * 88 = 509
4 * 30 + 0 * 41 + 4 * 47 + 0 * 53 + 3 * 67 + 0 * 88 = 509
4 * 30 + 1 * 41 + 2 * 47 + 1 * 53 + 3 * 67 + 0 * 88 = 509
4 * 30 + 2 * 41 + 0 * 47 + 2 * 53 + 3 * 67 + 0 * 88 = 509
5 * 30 + 0 * 41 + 2 * 47 + 5 * 53 + 0 * 67 + 0 * 88 = 509
5 * 30 + 1 * 41 + 0 * 47 + 6 * 53 + 0 * 67 + 0 * 88 = 509
6 * 30 + 0 * 41 + 1 * 47 + 2 * 53 + 0 * 67 + 2 * 88 = 509
6 * 30 + 0 * 41 + 4 * 47 + 1 * 53 + 0 * 67 + 1 * 88 = 509
6 * 30 + 0 * 41 + 7 * 47 + 0 * 53 + 0 * 67 + 0 * 88 = 509
6 * 30 + 1 * 41 + 2 * 47 + 2 * 53 + 0 * 67 + 1 * 88 = 509
6 * 30 + 1 * 41 + 5 * 47 + 1 * 53 + 0 * 67 + 0 * 88 = 509
6 * 30 + 2 * 41 + 0 * 47 + 3 * 53 + 0 * 67 + 1 * 88 = 509
6 * 30 + 2 * 41 + 3 * 47 + 2 * 53 + 0 * 67 + 0 * 88 = 509
6 * 30 + 3 * 41 + 1 * 47 + 3 * 53 + 0 * 67 + 0 * 88 = 509
7 * 30 + 3 * 41 + 0 * 47 + 0 * 53 + 0 * 67 + 2 * 88 = 509
7 * 30 + 4 * 41 + 1 * 47 + 0 * 53 + 0 * 67 + 1 * 88 = 509
7 * 30 + 5 * 41 + 2 * 47 + 0 * 53 + 0 * 67 + 0 * 88 = 509
7 * 30 + 6 * 41 + 0 * 47 + 1 * 53 + 0 * 67 + 0 * 88 = 509
8 * 30 + 0 * 41 + 1 * 47 + 0 * 53 + 2 * 67 + 1 * 88 = 509
8 * 30 + 1 * 41 + 2 * 47 + 0 * 53 + 2 * 67 + 0 * 88 = 509
8 * 30 + 2 * 41 + 0 * 47 + 1 * 53 + 2 * 67 + 0 * 88 = 509
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
25
Osaisiko joku auttaa tämän ratkaisun kanssa?
En oikein keksi miten saan osajännitteen välistä ja siitä kautta E:n.
Hieman ruosteisilla taidoilla sanoisin, että sähkövuo D on sama molemmissa eristeissä. Tämän ja permittiivisyyksien (mikä ihmeen "permittiviteetti"?) perusteella saa yhtälön eri eristeiden sähkökentille, jotka taas riippuvat paksuuksista ja jännitteistä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
41
Mikä tuossa laittamassani vastaa mitäkin? Mikä on "a" ja mikä on "b" ja miten tämän tiedät?
a = 0.968, b = 2x
Tuo kaava on hyvä muistaa, yleinen virhe on olettaa, että (a + b)^2 = a^2 + b^2 tai (a - b)^2 = a^2 - b^2.
Yhtälösi siis menee muotoon
x^2 / (0.968^2 - 2 * 0.968 * 2x + 4x^2) = 10.5
x^2 = 10.5 * 0.968^2 - 10.5 * 2 * 0.968 * 2x + 10.5 * 4x^2
(1 - 10.5 * 4) * x^2 + 10.5 * 4 * 0.968 * x - 10.5 * 0.968^2 = 0
toisen asteen yhtälön ratkaisukaavalla
x ≈ 0.49 tai x ≈ 0.57
 
Liittynyt
18.03.2017
Viestejä
243
a = 0.968, b = 2x
Tuo kaava on hyvä muistaa, yleinen virhe on olettaa, että (a + b)^2 = a^2 + b^2 tai (a - b)^2 = a^2 - b^2.
Yhtälösi siis menee muotoon
x^2 / (0.968^2 - 2 * 0.968 * 2x + 4x^2) = 10.5
x^2 = 10.5 * 0.968^2 - 10.5 * 2 * 0.968 * 2x + 10.5 * 4x^2
(1 - 10.5 * 4) * x^2 + 10.5 * 4 * 0.968 * x - 10.5 * 0.968^2 = 0
toisen asteen yhtälön ratkaisukaavalla
x ≈ 0.49 tai x ≈ 0.57
Kiitos, pitää vaan koittaa treenata näitä.
 
Liittynyt
28.11.2019
Viestejä
351
Binomin neliö eli tuo kaava tulee niin monta kertaa vastaan, että varmasti jää tahtomattaankin takaraivoon, kun tarpeeksi laskee :) ja jos ei muista, niin turvallinen tapa on myös vain avata tuo termi, eli (a+b)²=(a+b)(a+b) tuosta muodosta voi sitten vain kertoa ja päätyä samaan lopputulokseen
 
Liittynyt
31.03.2021
Viestejä
1 542
Binomin neliö eli tuo kaava tulee niin monta kertaa vastaan, että varmasti jää tahtomattaankin takaraivoon, kun tarpeeksi laskee :) ja jos ei muista, niin turvallinen tapa on myös vain avata tuo termi, eli (a+b)²=(a+b)(a+b) tuosta muodosta voi sitten vain kertoa ja päätyä samaan lopputulokseen
Hyvä muistikaava visuaalisen hahmotuksen omaavalle ihmiselle, binomin neliö piirtämällä neliö ja laskemalla pintala sekä koko neliön sivujen tulona että pienempien osien pinta-alojen summana:
 
Liittynyt
22.09.2020
Viestejä
319
Ei matikkaa, mutta en löytänyt parempaakaan ketjua tälle.

Tein tuossa Mensan kotitestin ja 4 kysymystä meni yli hilseen - en löydä logiikkaa ja sääntöä niille. Löytyisikö ideoita kun alkoi vaivaamaan?

Tehtävä 1
1C155CFD-73B6-448F-9768-C12CBE6D9F76.jpeg


Tehtävä 2
97B442A3-1174-4CEF-9FCA-00AE3DC85EBE.jpeg


Tehtävä 3
336077D8-148D-47E6-AAF2-0A8F59A3C85F.jpeg


Tehtävä 4
3C5849F6-5C28-48FC-9215-C24B111CFE55.jpeg
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
S Y N T H W A V E
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
7 011
Ei matikkaa, mutta en löytänyt parempaakaan ketjua tälle.

Tein tuossa Mensan kotitestin ja 4 kysymystä meni yli hilseen - en löydä logiikkaa ja sääntöä niille. Löytyisikö ideoita kun alkoi vaivaamaan?

Tehtävä 4
nelosessa ylempi peilataan ylhäältä alas ja xor viivoille, eli vain ne viivat jää jotka eivät mee päällekäin. Viiminen on vastaus
 
Liittynyt
12.01.2017
Viestejä
2 097
Ei matikkaa, mutta en löytänyt parempaakaan ketjua tälle.

Tein tuossa Mensan kotitestin ja 4 kysymystä meni yli hilseen - en löydä logiikkaa ja sääntöä niille. Löytyisikö ideoita kun alkoi vaivaamaan?

Tehtävä 1


Tehtävä 2


Tehtävä 3


Tehtävä 4
Kakkosessa on ympyrä, kolmio ja "U". Kaikkia löytyy kolmea sorttia.

1. Peruskuvio

2. Pystysuunnassa keskeltä halkaistu peruskuvio, jonka vasemmasta puolikkaasta tulee oikea puolikas ja päinvastoin.

3. Pystysuunnassa keskeltä halkaistu peruskuvio, jonka oikeaa puolikasta kierretään 180 astetta.

Ympyrästä ja kolmiosta löytyy kaikki versiot, mutta "U":lle pitää kolmosen temput. Oikea vastaus on yläoikea.
 
Liittynyt
02.06.2019
Viestejä
328
Ei matikkaa, mutta en löytänyt parempaakaan ketjua tälle.

Tein tuossa Mensan kotitestin ja 4 kysymystä meni yli hilseen - en löydä logiikkaa ja sääntöä niille. Löytyisikö ideoita kun alkoi vaivaamaan?



Tehtävä 3
Kolmosen vastaus on luultavasti oikea yläkulma ajatuksella että ison laatikon arvo on kolme ja pienen yksi viivan yläpuolella. Sen jälkeen viivan alla olevat laatikot ovat samoin pikkulaatikko miinus yksi ja iso laatikko miinus kolme. Vähennys/pluslasku tapahtuu pystysuuntaisin sarakkein alhaalta ylöspäin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
31.03.2021
Viestejä
1 542
Kolmosen vastaus on luultavasti oikea yläkulma ajatuksella että ison laatikon arvo on kolme ja pienen yksi viivan yläpuolella. Sen jälkeen viivan alla olevat laatikot ovat samoin pikkulaatikko miinus yksi ja iso laatikko miinus kolme. Vähennys/pluslasku tapahtuu pystysuuntaisin sarakkein alhaalta ylöspäin.
Noin mäkin ensin ajattelin, mutta eikö se mene pieleen siinä, että viimeinen sarake pitäisi olla alhaalta ylöspäin -10 + 8 = -2 jos laskee kaikki kuvion neliöt, eikä missään vastauksista ole -10 eli kolme isoa ja yksi pieni viivan alapuolella. Sitten jos taas laskee molemmat laidat erilisinä, niin pitäisi olla vasen laita alhaalta ylös -8 + 6 = -2, eikä missään vaihtoehdossa ole vasemmassa laidassa -8 arvosta laatikoita...
 
Liittynyt
02.06.2019
Viestejä
328
Noin mäkin ensin ajattelin, mutta eikö se mene pieleen siinä, että viimeinen sarake pitäisi olla alhaalta ylöspäin -10 + 8 = -2 jos laskee kaikki kuvion neliöt, eikä missään vastauksista ole -10 eli kolme isoa ja yksi pieni viivan alapuolella. Sitten jos taas laskee molemmat laidat erilisinä, niin pitäisi olla vasen laita alhaalta ylös -8 + 6 = -2, eikä missään vaihtoehdossa ole vasemmassa laidassa -8 arvosta laatikoita...
Totta. Pitää miettiä ajan päästä uudelleen.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
240 587
Viestejä
4 205 281
Jäsenet
70 921
Uusin jäsen
m4ke72

Hinta.fi

Ylös Bottom