Normaalipainoiset ihmiset mm. työllistyvät helpommin, saavat parempaa palkkaa ja mahdollisesti löytävät paremman partnerin. Nyt naapurin lihavalla Jormalla on mahdollisuus päästä tähän pisteeseen oikoreittiä, näyttää että osa olisi jopa valmis maksamaan lisää veroja ettei näin kävisi.
Miten voisimme Suomessa päätyä tilanteeseen, jossa miljoonan ihmisen joukkoa aletaan laihduttamaan lääkkeillä, vaikka heillä itsellään ei siihen ole halua? Miten tämä tapahtuisi? On pakko kysyä koska en pysty itse tällaista oikein hahmottamaan.
Sijoituspiireissä puhutaan joskus kun jokin idea on hyvä että se on life changing opportunity, sitten vielä parempi tuottoinen idea on wife changing opportunity, näyttäisi että GLP-1 lääkkeet kuuluu tähän jälkimmäiseen.Toisaalta nämä lääkkeet yleistyessään parantaa myös partnerikandidaattien laatua.
/img-s3.ilcdn.fi/37687bbff83c1fd4142248129036ec2ca7e1444dcd0c30b59ae7f359d16d9119.jpg)
www.iltalehti.fi
Havaintojeni perusteella jostain kotipizzasta (olemattomat ~900kcal) ähkyyn menevät syövät todella usein, vähennät ruokailukertoja niin keho tottuu äkkiä ja saat pian ne pari pizzaa kerralla alas. Harjoitus tekee mestarin, itse syön yleensä kerran päivässä 1000-3000kcal fiiliksestä riippuen, jos oikein haluan ahtaa pääsen lähelle 10 000kcal.
Tähän suhtautuisin varauksella. Nimittäin henkiset ja älylliset vajavuudet eivät vähene yhteen uuteen muotilääkkeeseen turvautuen ja tällainen ratkaisu saattaa jopa vähentää hyödyllisiä ns. varoitusmerkkejä. SSRI-lääkkeiden tai pahimmillaan Yhdysvalloissa opioidien jakelu kuin kioskin lisämyyntinä on ollut todella kamala ilmiö. Lihavuuslääkkeiden kanssa voi myös ilmetä pahoja lieveilmiöitä. Ongelman alkusyyt saattavat kehittyä jopa pahempaan suuntaan kun hoidetaan laastarilla.Toisaalta nämä lääkkeet yleistyessään parantaa myös partnerikandidaattien laatua.
Jos nyt normaalikokoista Kotipahvin lättyä käyttää esimerkkinä, niin niissähän on eroja. Tavallisimpien ravintosisältö lienee luokkaa 900-1000 kcal ja oikein rasvaisen tuhti "Lihamestari" näköjään 1300. Kuitenkin "ähkykerroin"(jonka juuri käsitteenä vedin hatusta) on näiden välillä selvästi suurempi kuin +30%. Omalla kohdallani rasvainen mättö tekee stopin nopeammin, mikä ei liene tavatonta ja mihin toissa vuosikymmenellä alkanut kokonainen dieettibuumi perustui, ja jatkuuhan ilmiö yhä eräänä vaihtoehtotapana.Havaintojeni perusteella jostain kotipizzasta (olemattomat ~900kcal) ähkyyn menevät syövät todella usein, vähennät ruokailukertoja niin keho tottuu äkkiä ja saat pian ne pari pizzaa kerralla alas. Harjoitus tekee mestarin, itse syön yleensä kerran päivässä 1000-3000kcal fiiliksestä riippuen, jos oikein haluan ahtaa pääsen lähelle 10 000kcal.
Pitipä varsin katsoa makrot, kun itsekin koen nuo burgerit paljon helpommaksi syötäväksi (burgerit ensin):
Ei mitään järkeä tollasessa jos harrastaa muutakin kun sohvalla istumistaHavaintojeni perusteella jostain kotipizzasta (olemattomat ~900kcal) ähkyyn menevät syövät todella usein, vähennät ruokailukertoja niin keho tottuu äkkiä ja saat pian ne pari pizzaa kerralla alas. Harjoitus tekee mestarin, itse syön yleensä kerran päivässä 1000-3000kcal fiiliksestä riippuen, jos oikein haluan ahtaa pääsen lähelle 10 000kcal.
Ainakin siinä hesen pullassa on sitä helposti jauhettavaa pullaa ja tuote on käteensopiva, joten syöntinopeus nousee helposti suuremmaksi kuin useimpien ihmisten pizzansyöntitekniikassa. Leuat myös käyvät suhteellisesti vähemmän.
Eiköhän tässäkin ketjussa ole niistä puhuttu. On kuitenkin oleellista ettei erehdy käsittelemään "laihdutuslääkkeistä" yhtenä asiana.
Itselle lääkäri määräsi Ozempicin enempää perustelematta, kun itsellä on ylipainoa. Kysyin farmaseutilta lääkettä noutaessa, että onko varmasti turvallinen ja hän suositteli lääkettä. Jotenkin jäi semmoinen vaikutelma, että farmaseutti uskoi lääkkeen hyväksi, koska lääkäri oli sen määrännyt. Lääkäristä taas jäi semmoinen vaikutelma, että hän uskoi lääkkeen tehokkuutteen, koska se on Suomen markkinoille päätynyt. Kysymyksessä on kuitenkin melko uusi lääke. Tieteellistä näytöä lääkkeen haittavaikutuksista vs. hyvistä vaikutuksista on kuitenkin tällä hetkellä melko vähän saatavilla. Vähän sama asia kuin koronarokotukset, joiden haitoista aletaan puhua vasta noin kymmenen vuoden päästä. Huomenna olisi kuitenkin tarkoitus ottaa ensimmäinen Ozempic-piikki.
Toki sillä erolla, että lääkettä ei ole poikkeusmenettelyin puskettu testausvaiheita ohittaen markkinoille paniikissa. Kyllähän jokaista normaalia uutta lääkettä on ennen yleistä käyttöönottoa hyvän aikaa tutkittu ja Ozempic on ollut jo kaupallisessa myynnissäkin pitkään jos arvioidaan asioita pandemiakauden tahtiin verraten.
Niin no mitä lie. Erilaisia ihmisiä kaikki. Onhan niitä mukbang juttuja, missä joku 45 kilonen muija kiskaisee jonkun 8000 kcal yhdeltä istumalta, johon en kyllä itse pystyisi millään.Ei tuo miltään herkkumahalta kuulosta, vaan siltä että sulla ei vissiin kylläisyydentunnetta tai muutakaan tunnetta ruoasta sitten tule
Ozempic tuli markkinoille vuonna 2017 USA:ssa, ja Suomessakin apteekkeihin vuonna 2018. Ei ole mikään uutuuslääke. Toki painonhallintaan käyttö on lienee tuoreempaa, mutta on sitäkin jo vuosikausia tehty. Lääkettä on testattu vuodesta 2008.
Oh boy, nyt kuulostaa kyllä jo tosi erikoiselta, eli tämä lääkkeen mukana tuleva ohjeistusko (mitä @jsalmika kyselikin) käskee vaihtamaan roskan toiseen roskaan ja siinä sitten pysytään lääkkeen ja ohjeistuksen voimalla? Vai riittäisikö pelkkä ohjeistus, niille halukkaille jotka muutoksen on valmiita tekemään?
Pointti olikin juuri se, että jos nämä lääkkeet tässäkin keskustelussa monen mielestä on se ratkaisu lihavuusepidemiaan, niin itse en ole vaan vielä ymmärtänyt, että miten se oikeasti tapahtuu siis käytännössä.
Kyllä tästä ilmiöstä itse olen myös huolissani, mutta selkeästi en vaan ymmärrä yhtään miten tämä lääke toimii ja tähän huoleen ei ole syytä.
Itse syön herkkuja todella vähän. Syynä ylipainooni ei ole makean himo vaan se, että työni ei ole fyysisesti raskasta ja en liiku tarpeeksi paljon. Normaali ruoka uppoaa hyvin. Pääsääntöisesti kotona kokkaan kanaa, joka on halpaa ja proteiinipitoista.
Ei otettu verikokeita lääkärin toimesta. Itse menin kokeisiin oma-aloitteisesti. Pääsääntöisesti veriarvot ovat kunnossa, mutta maksa-arvot ovat kyllä yli rajojen. Yllätyin jopa, että lääkäri määräsi minulle laihdutuslääkkeen painonhallintaan.
Tämähän nyt on ihan sinun itse keksimää tarinaa. Toistat sitä, kuinka et ymmärrä miten lihavuuslääke muka voisi yksin ratkaista tämän asian. Eihän täällä muut sitä väitä kuin sinä, että se yksin sen tekisi. Kaikki muut sanovat että se on yksi osa ja apukeino.
Oliko tämä nyt kivasti sanottu? Itse olen ollut ylipainoinen nuoruudesta asti, mutta kukaan ei ole koskaan läskiksi haukkunut.
Olet väärässä, itse en oikeasti olisi yhtään pahoillani siitä, että lihavat laihtuisi ja pysyisivät laihoina. Tämähän olisi ihan mahtava juttu. Nykyään ihan kadulla kävely tuntuu itsestä pahalta, kun katsoo niitä ihmisiä ympärillään. Tietää, että sillä 160cm 160kg naisella ei varmasti ole 30 asteen helteessä ollenkaan hyvä olla, eikä toki muutenkaan.
Uskon, että saat varmasti apua kyseisestä lääkkeestä, koska ongelmasi ja tämän lääkkeen vaikutusmekanismi juurikin kohtaavat. Eli jos syöt liikaa ruokaa, niin nälän hillitseminen auttaa varmasti syömään vähemmän. Muutenhan selkeästi homma on jo kunnossa, kun kokkaat kotona ja kana on proteiinina varmasti parhaimmistoa ravintoarvojensa puolesta.
No minusta se on ihan kivasti sanottu, koska minähän kritisoin mm. juuri sitä miten täällä puhutaan lihavista ihmisistä.
Huomannu että monille tulee haittavaikutuksia liian nopeasta painonpudotuksesta. Sitten syytetään lääkettä kun tukkaa lähtee päästä ja pyörryttää. Eli syö terveellisesti ja juo paljon vettä. Pudota painoa maksimissaan puoli kiloa viikossa. Kannattaa myös alottaa kuntosaliharjoittelu ettet laihduta lihaksia pois.
Tuollaiset 300 kcal minipullat ovat siinä määrin pieniä, että varmaankin kohtuudella voisin mukavasti syödä 5-6 kpl ahmimatta. Sehän vastaa suunnilleen edellä mainittua mega+kerros pakettia. Toki McD on aika kuivaa mössöä joten saattaisi tuo tökkiäkin.
Juu kyllä näitä juustoburgeri-kisoja on nähty, missä niitä ostetaan esim. sadan kasa ja kolme ihmistä alkaa kisaamaan kuka syö eniten, häviäjä toki maksaa.
Näin se on ja ilman tätä paino putoaisi, eikä todellakaan nousisi. Kolminumeroisen painon ylläpito ja nosto, vaatii kuitenkin yleensä tuhansia ja taas tuhansia syötyjä kaloreita joka päivä.
Koska sairas maailma. Ja myös siksi, että lihavuuden syy on yksinkertainen, joten sen hoitokin pitäisi olla yksinkertainen, ilman lääkkeitä.
Lihavuus on (akuutti) sairaus(tila).
www.hs.fi
Kylläpä tulee taas vaihtoehtoista faktaa. Eihän tuo vaadi kuin jotain 2200 kcal / vrk, niin paino pysyy samana.
Todellakin, tämä onnistuu ihan millä vaan, mistä niitä kaloreita tulee.
En tiedä, millä laskit ton, mutta varmaan nyt keskustelun luonteen vuoksi ymmärsit, että en viitannut tällä 100kg ihmiseen, joka makaa. Eli jos se malliesimerkki painaa vaikka sen 170kg ja kuitenkin tekee silti (akuutista sairaudestaan huolimatta) jotain muuta, kuin makaa, eli vaikka kevyttä työtä, niin kyllä siinä pitää kuitenkin 4000 kcal / päivä syödä ja jokaisen tulleen ja tulevan kilon eteen aina se 7000 kcal extraa.
Kolminumeroinen paino on 100 kg tai yli. Sen ylläpito vaatii 2200 kcal, ja jos nyt ajatellaan että on vähän aktiivisuutta, niin jotain 2600 kcal on kulutus. Minun mielestä 2600 kcal ei ole "tuhansia ja taas tuhansia syötyjä kaloreita joka päivä". Tuohonhan riittää aika kevyt syöminen kotiruokaa. Ja ne kilot tulee tosiaan useimmiten 10 tai jopa 20 vuoden ajanjaksolla. Jos nyt lihoo vaikka 80 kilosta sinne 100 kiloon 10 vuodessa, niin se tekee keskimäärin 167 g/kk.
Syömätön (yli 12 h paasto, jottei ruoansulatus kuluta energiaa) vuodepotilaskin kuluttaa inasen yli 2200 kcal/vrk, jos on 40 v 185 cm 124 kg mies.
Ihmiset tuntuvat lihovan yleensä aika paljon kovempaa tahtia, mita tulee läskiepidemiaan. Aikuistuessaan normaalipainoisen ei suinkaan tarvitse odotella nelikymppiseksi ollakseen pullukka, vaan ihminen voi vetää itsensä pakettiauton kokoiseksi ihan parissa vuodessa.
Ei välttämättä rasvapitoista. Onnistuu sokerilla helpommin, koska sitä jaksaa ahtaa. Toki rasvaakin kannattaa laittaa sekaan energiatiheyden vuoksi. Protip: korkeaenergiset juomat pitkin päivää. Näissä "tohtori superläski" sun muissa on käynyt ilmi että tosi iso pallo saattaa vetää vaikka 4-8 litraa sokerilimua janoon, jenkeissä toki vielä HFCS eli maksa paskaksi.
En edes nyt tiedä, että oletko ihan tosissasi tämän juttusi kanssa? Kuten varmasti näet kyseisen viestin lainauksesta, niin viittasin sillä @Tonnin Seteli :n mainitsemaan "kunnon palloläskiin". Tässä tuskin tarkoitettiin ketään, joka on 10 vuodessa lihonnut 80kg -> 100kg. No voit toki nyt takertua siihen kolminumeroiseen lukuun, että kyllä se voi tarkoittaa myös 100kg, juu todellakin, ikävintä tässä on toki se, että kenenkään ei pitäisi painaa edes sitä sataa. <- tähänkin voi toki takertua sillä, että 201cm pitkä on sillä vielä normaalipainoinen.
Meillä ihan jokaisella on ne samat työkalut käytössä, millä sitä painoa voi hallita. Yksinkertaisuudessaan ne on ravinto ja kulutus, tai vielä yksinkertaisempaan muotoon vietynä syöty energia vs. kulutettu energia.
No ihan itse sinä sen 100 kg määrittelit, ja siihen vastasin. Se vaatii sen juuri 2600 kcal, eikä "tuhansia ja taas tuhansia kilokaloreita päivässä".
En tiedä mistä tämä tähän ui, onko joku väittänyt muuta?
Ei se ole mitään vähättelyä, totesin vaan että Ihmiset vaan nyt yleensä lihovat noin, pitkällä aikavälillä. Kaikki ne ylipainoiset tutut, jotka tunnen, ovat lihoneet noin.
Ei siihen 2600 kcal tarvita kuin tavallista kotiruokaa, eikä edes varsinaisesti isoja annoksia. Tuohan tarvitaan laihemmallakin heti, kun vähän treenaa. 4x650 kcal tai 3x650 + 2x325 kcal. 650 kcal on hyvinkin normaali ateria.
Tämä on taas jotain sinun omaa tajunnanvirtaasi, en ainakaan itse ole tuollaista ole väittänytkään. Vaan että en osta ajatusta, että kaikki lihavat vetävät kaksin käsin pelkkää woltista tilattua roskaruokaa. Täällähän useampi onkin kertonut, että lihoi ihan perus kotiruualla, liian isoilla annoksilla. Tottakai jokainen vastaa omista valinnoistaan.
Lihavuustutkijoiden mielestä heillä ei ole keskimäärin yhtään sen heikompi itsekuri kuin laihoillakaan. Laihduttamisessa lihavuustutkijat tunnistavat erilaisia laihduttamista vaikeuttavia asioita, joita lihoneilla on ja joista valistavat meitä. Niitä ei ole pakko uskoa, voi vapaasti uskoa, että kaikki ovat samanlaisia tässä tilanteessa. Ei tieteeseen ole pakko uskoa, eikä lääkkeisiinkään.
Laihtuminen ei vaadi 100% ponnistelua. Laihtuminen ei vaadi nälkäkitumista ja sitä, että juo vain vettä ja syö keitettyä parsakaalia. Laihduttaminen ja painonhallinta vaatii kokonaisvaltaisen ajattelutavan muutoksen ravintoon ja ruokailutottumuksiin ja nälän tunteen kontrolloimiseen. Minua ei haittaa pätkääkään jos ihmiset laihduttavat lääkkeillä. Se on mielestäni vain puistattava ajatus, ja kertoo valitettavaa kuvaa nykyajan ihmiskunnasta.
bmcpublichealth.biomedcentral.com
Melkolailla tiivistettynä omatkin mietteet asian tiimoilta. Edelleen painotan sitä että niiden liikalihavien tai edes ylipainoisten ( itse käsitän että nuokin ovat kaksi eri asiaa ) jotka haluavat karistaa rasvaa vyötäröltä tai mistä vain, tulisi ensin saada siitä aidosta näläntunteesta kiinni. Eli olla sen verran aikaa syömättä, että tulee aito ja oikea nälkä. Kun siitä saa "kiinni" ja tietää sen tunteen, sitä seuraamalla laihtuisi jo pakostakin. Eli puhun nyt siitä että syö vain silloin kun on nälkä, ja nimenomaisesti oikea nälkä eikä greliinin tuottama tuntemus feikkinälästä. Tämä vain vinkkinä, kaikille ei välttis sovi neuvo siitä että syö useasti eli n. parin tunnin välein mutta erittäin vähän. Kokeilemalla selviää se mihin oma psyyke taipuu ja mikä sopii.
Liialliseen vedenjuontiinkin voi kuolla. Eikai kukaan nyt kuitenkaan väitä, että vesi on lähtökohtaisesti vaarallista? Sama proteinin kanssa, liiallinen voi olla haitallista. Lähes mikä tahansa voi olla haitallista tai vaarallista väärin käytettynä, mutta ei tee siitä pahaa.
Tää on kyllä outo ajattelumalli. Itse en ole lihava ja olen todella innoissani silti näistä lääkkeistä ja niiden yleistymisestä. Ja ihan turha kenenkään on väittää, että muuta keinoa edes koko epidemian hallintaan olisi kuin lääkkeet.
