Lihavuusepidemia

[allunteri]

Totta. Vaikka samoihin tuloksiin vaaditaan toisilta enemmän motivaatiota, voisi lähes jokainen tehdä terveytensä kannalta parempia valintoja jos edes jonkunlaista halua tähän löytyisi. Kaikki on kuitenkin kotiin päin vaikkei täydellistä kuntoa saavuttaisikaan.

Myös yhteiskunta voisi aktiivisesti kannustaa ja helpottaa ihmisten laihtumista, tai edes nykyisessä painossa pysymistä. Esim. Briteissä on ruokalistoihin laitettu myös annoksen kalorimäärä (taidetaan lailla vaatia) - tuo helpottaisi jo tosi paljon ruokavalion tasapainottamista, jos käy ulkona syömässä. Varmasti vastaavia pieniä helpotuksia voisi tehdä muissakin asioissa.

Toki tasapainottelu kannustamisen ja käskemisen välillä on haastavaa. Lisäksi lihavuus on monelle vaikea asia puhua ja käsitellä, että joku varmasti pahoittaisi mielensä syystä tai toisesta. Lisäksi jo niin suuri osa ihmisistä on lihavia, että miten esim. lihava kouluterveydenhoitaja voi neuvoa lihavan lapsen lihavia vanhempia heidän lapsensa painoon liittyvissä asioissa? Tai siis voi toki neuvoa, mutta eikö se ole vähän tekopyhää kun ei selvästi itsekään noudata antamiaan ohjeita.

Työreissulla, niin juuri kävin syömässä Subissa ja koitin arvaamalla valita menusta kevyemmän oloisen vaihtoehdon, enkä ottanut juusto-oreganoleivällä, vaikka se oma suosikki leivistä onkin. Juomaksi kelpasi maustettu kivennäisvesi kokiksen sijaan. Kauppakeskukseen menin kävellen pienen lenkin kautta ja askelia onkin kertynyt yli 10k päivän aikana. Perässä tullut tuhdimmassa kunnossa ollut naishenkilö valitsi toisin. Niin, elämä on valintoja.

 

[finWeazel]

Työreissulla, niin juuri kävin syömässä Subissa ja koitin arvaamalla valita menusta kevyemmän oloisen vaihtoehdon, enkä ottanut juusto-oreganoleivällä, vaikka se oma suosikki leivistä onkin. Juomaksi kelpasi maustettu kivennäisvesi kokiksen sijaan. Kauppakeskukseen menin kävellen pienen lenkin kautta ja askelia onkin kertynyt yli 10k päivän aikana. Perässä tullut tuhdimmassa kunnossa ollut naishenkilö valitsi toisin. Niin, elämä on valintoja.

Mulla on mielikuva, että subissa oli kalorit esillä. Voi olla, että muistan väärin tai on maakohtaista. Subissa käynyt kaliforniassa.

Kalorit ja mieluusti myös makrot esiin ruokalistoihin on hyvä asia. Soisi olevan pakollista jos ei muuten niin qr-koodi ja webbisivun kautta.

 

[Kautium]

Kalorit ja mieluusti myös makrot esiin ruokalistoihin on hyvä asia. Soisi olevan pakollista jos ei muuten niin qr-koodi ja webbisivun kautta.

Tämä on niin totta. Moni vaan pitää sitä jonkinlaisena typeränä/tarpeettomana trendinä.

Lisäksi monille ruokapaikoille ei ole eduksi laittaa kaloreita näkyville, kun ne paljastavat sen epämiellyttävän totuuden, jota kaikki eivät halua nähdä. Se vaan on kivempi imasta napaan 900kcal "äijäkebab ranuilla" ja päälle 200kcal sihijuoma, kun ei näe annoksen kalorimäärää, saati makroja.

 

[DädiFinn]

Varaa herkutteluun kuukausitasolla esim 10-20€ setelin ja enempää ei saa käyttää. Helppoa. Tuolla tavalla itse aloitin laihdutusprojektin ja hyvin toimi. Ekoina kuukausina täysin ilman herkkuja

 

[Erkki_erikeepperi]

Varaa herkutteluun kuukausitasolla esim 10-20€ setelin ja enempää ei saa käyttää. Helppoa. Tuolla tavalla itse aloitin laihdutusprojektin ja hyvin toimi. Ekoina kuukausina täysin ilman herkkuja

Vähän kuin viikkoraha lapsuudessa...

Mä lähestyn ongelmaa sitä kautta, että herkuttelu kompensoidaan sopivalla määrällä "epäherkuttelua" tai paastoa, ja problem on sillä solved.

Se on ihan makuasia, mitä kautta haluaa ongelmaa lähestyä ja ratkoa, mutta joka tapauksessa tarvitaan siis jonkinlaista mielen lujuutta. Keinot on monet, pitää tehdä se mikä itsellä parhaiten toimii.

 

[lunkwill]

Varaa herkutteluun kuukausitasolla esim 10-20€ setelin ja enempää ei saa käyttää. Helppoa. Tuolla tavalla itse aloitin laihdutusprojektin ja hyvin toimi. Ekoina kuukausina täysin ilman herkkuja

Vähän kuin viikkoraha lapsuudessa...

Mä lähestyn ongelmaa sitä kautta, että herkuttelu kompensoidaan sopivalla määrällä "epäherkuttelua" tai paastoa, ja problem on sillä solved.

Toki hyviä lähestymistapoja tilanteessa, jossa syöminen on jollain tasolla hallinnassa.

Mutta aika moni vetää nykyään normiruokana sitä mikä on toisille herkuttelua.
Sen kääntäminen onkin ihan eri tason ongelma.

Selvitäänkö siitä porkkanan omaisesti valistamalla vai vaaditaanko keppiä?
Kuitenkin yksilöt pitäisi saada heräämään vastaamaan omista tekemisistään itseään kohtaan, en tajua lähestymistapaa...

 

[Joku_242]

Se vaan on kivempi imasta napaan 900kcal "äijäkebab ranuilla" ja päälle 200kcal sihijuoma, kun ei näe annoksen kalorimäärää, saati makroja.

Eihän toi ole edes mikään paha... noin puolet tai alle päivän energiantarpeesta, jos ei tee yhtään mitään fyysistä. Jos ei vedä muita isoja mättöjä päivän aikana, tuskin edes kertyy ihraa.

 

[hyvää_päivää]

Eihän toi ole edes mikään paha... noin puolet tai alle päivän energiantarpeesta, jos ei tee yhtään mitään fyysistä. Jos ei vedä muita isoja mättöjä päivän aikana, tuskin edes kertyy ihraa.

Ongelma on se että ihmiset yleisesti aliarvioi saatavat kalorit ja yliarvioi oman kulutuksensa. Eihän meillä olisi niin perkeleesti ylipainoisia jos porukka ymmärtäisi miten paljon enemmän syövät kuin kuluttavat.

Ja nykyään kun ei juuri tule sitä fyysistä tekemistä. Autolla töihin, istutaan konttorissa 8h, autolla kotiin, istutaan telkkarin äärellä 6h, nukkumaan. Repeat 365 days ja läskit kertyy.

 

[Joku_242]

Ongelma on se että ihmiset yleisesti aliarvioi saatavat kalorit ja yliarvioi oman kulutuksensa. Eihän meillä olisi niin perkeleesti ylipainoisia jos porukka ymmärtäisi miten paljon enemmän syövät kuin kuluttavat.

Ja nykyään kun ei juuri tule sitä fyysistä tekemistä. Autolla töihin, istutaan konttorissa 8h, autolla kotiin, istutaan telkkarin äärellä 6h, nukkumaan. Repeat 365 days ja läskit kertyy.

En kyllä usko että kyse on tiedon puutteesta, vaan ihan siitä että monilla ihmisillä on semmoinen himo ruualle mitä ei esim. itselläni ole. Vaikka tietää että mitä tekisi ei se auta, jos ei pysty kontrolloimaan halujaan.

 

[hyvää_päivää]

En kyllä usko että kyse on tiedon puutteesta, vaan ihan siitä että monilla ihmisillä on semmoinen himo ruualle mitä ei esim. itselläni ole. Vaikka tietää että mitä tekisi ei se auta, jos ei pysty kontrolloimaan halujaan.

Onhan näitä läskiohjelmia ollut tvssä missä joku ylipainoinen on arvioinut päivän syömisten kalorit jopa noin puoleen siitä mitä oikeasti syö ja juo päivittäin. Varsinkin juomien kalorit jää usein ottamatta huomioon. Mehut, limsat yms

 

[Kautium]

Eihän toi ole edes mikään paha... noin puolet tai alle päivän energiantarpeesta, jos ei tee yhtään mitään fyysistä. Jos ei vedä muita isoja mättöjä päivän aikana, tuskin edes kertyy ihraa.

Joo ja täysin ideaali makrojakaumakin.

 

[Joku_242]

Joo ja täysin ideaali makrojakaumakin.

No ei, mutta ei se ole ihan niin oleellista kuin energian määrä, ellei tyyliin tee tavoitteellista salitreeniä.

 

[Kautium]

No ei, mutta ei se ole ihan niin oleellista kuin energian määrä, ellei tyyliin tee tavoitteellista salitreeniä.

Jos ja kun puhutaan aiheesta lihavuusepidemia-nimisessä ketjussa, niin kyllä sillä on melkoisesti väliä mistä ne kalorit muodostuvat.

 

[Joku_242]

Jos ja kun puhutaan aiheesta lihavuusepidemia-nimisessä ketjussa, niin kyllä sillä on melkoisesti väliä mistä ne kalorit muodostuvat.

Lähinnä sitä kautta että kuinka sillä saa hillittyä nälän tunnetta.

 

[Klossi]

Painoindeksin mukaan Suomessa on yli miljoona lihavaa aikuista, kertoo THL:n tutkimus

Tutkimuksen mukaan suomalaisilla yleisiä ovat myös korkea kolesteroli ja kohonnut verenpaine.

yle.fi

Hyvin menee. No onneksi ainakaan itse ei kuulu tuohon porukkaan.

 

[No Future]

Painoindeksin mukaan Suomessa on yli miljoona lihavaa aikuista, kertoo THL:n tutkimus

Tutkimuksen mukaan suomalaisilla yleisiä ovat myös korkea kolesteroli ja kohonnut verenpaine.

yle.fi

Hyvin menee. No onneksi ainakaan itse en kuulu tuohon porukkaan.

Jos nuorisokin ei olisi pilalla, niin tämä olisi hyvä keino ratkaista huoltosuhteen vääristymä.

 

[Gespard]

Jos nuorisokin ei olisi pilalla, niin tämä olisi hyvä keino ratkaista huoltosuhteen vääristymä.

Vielä on mahdollista korjata. Eikun joka luokalle pakollinen talvivaellus 50+km.

 

[Erkki_erikeepperi]

Painoindeksin mukaan Suomessa on yli miljoona lihavaa aikuista, kertoo THL:n tutkimus

Tutkimuksen mukaan suomalaisilla yleisiä ovat myös korkea kolesteroli ja kohonnut verenpaine.

yle.fi

Hyvin menee. No onneksi ainakaan itse en kuulu tuohon porukkaan.

Vyötärölihavuudessa tuntuu raja-arvot vähän vaihtelevan riippuen keneltä kysyy ja minä vuonna...

Aiemmin esimerkiksi naisten raja-arvona on kai pidetty 80 cm, ja yhä edelleen sairauksien riskin kerrotaan lisääntyvän kun 80 cm ylittyy. Toisaalta kuitenkin varsinaisena rajana mainitaan monissa lähteissä 90 cm, ja siihenkin siis "pääsee" noin puolet kansasta. Monikohan ylittäisi tuon 80 cm? Varmaan liian moni, jotta sitä enää kehdattaisiin mainita raja-arvona...

Huomionarvoista on se, että normaalipainoinenkin voi olla vyötäröltään liian lihava. Mittanauha ei armoa anna, vaikka vaaka näyttäisi mitä hyvänsä lukemia.

 

[Joku_242]

Painoindeksin mukaan Suomessa on yli miljoona lihavaa aikuista, kertoo THL:n tutkimus

Tutkimuksen mukaan suomalaisilla yleisiä ovat myös korkea kolesteroli ja kohonnut verenpaine.

yle.fi

Hyvin menee. No onneksi ainakaan itse en kuulu tuohon porukkaan.

Joo-o, on kyllä aika karsea tilanne. Ja taitaa olla vaan pahenemaan päin.

Onneksi en myöskään kuulu joukkoon...

 

[finWeazel]

Hurjaa miettiä mitä rahat kaivetaan oireiden hoitamiseen. Vyötärölihavuudelle tilastossa miehillä 100cm raja ja naisilla 90cm. Lihavuudelle rajana bmi 30

Lihavuus on edelleen yleistynyt työikäisillä. Mikäli lihavuus yleistyy edelleen, sen aiheuttamat terveysongelmat, työ- ja toimintakyvyn rajoitteet sekä yhteiskunnalle aiheutuvat kustannukset kasvavat hallitsemattomasti. Jo tällä hetkellä lihavuudesta aiheutuu terveydenhuollolle vuosittain runsaan miljardin euron lisämenot

Lihavuus

repo.thl.fi

 

[qtba]

Hurjaa miettiä mitä rahat kaivetaan oireiden hoitamiseen. Vyötärölihavuudelle tilastossa miehillä 100cm raja ja naisilla 90cm. Lihavuudelle rajana bmi 30

Lihavuus

repo.thl.fi

Jos yhtään miettii asiaa, oireiden (eli lihavuuden) hoitaminen (leikkauksilla, lääkinnällä tmv.) on ihan kamalaa rahanhaaskausta.

Syiden hoitamiseen ne kaikki paukut pitäisi laittaa, ja antaa yksilöiden tehdä omat valintansa. Eli terveellisemmän ruuan hintaa alas ja liikkumismuodoista aktiiviset tavat helpommaksi ja houkuttelevammaksi. Esim. se henkilöauto ei ole sitä itseisarvoisesti, vaan siitä on ihan tietoisilla ratkaisuilla tehty sellainen tässä viimeisen 50 vuoden aikana. Eli about samana aikana kun intin cooper-tulokset ovat hijlakseen lasketelleet pohjalukemia kohti ja vyötärönympärykset paisuneet.

Ja tiedän, tämä ei ole ainoa seikka. Myös työelämässä on tapahtunut iso muutos aktiivisesta staattiseen.

 

[Joku_242]

Jos yhtään miettii asiaa, oireiden (eli lihavuuden) hoitaminen (leikkauksilla, lääkinnällä tmv.) on ihan kamalaa rahanhaaskausta.

Syiden hoitamiseen ne kaikki paukut pitäisi laittaa, ja antaa yksilöiden tehdä omat valintansa. Eli terveellisemmän ruuan hintaa alas ja liikkumismuodoista aktiiviset tavat helpommaksi ja houkuttelevammaksi. Esim. se henkilöauto ei ole sitä itseisarvoisesti, vaan siitä on ihan tietoisilla ratkaisuilla tehty sellainen tässä viimeisen 50 vuoden aikana. Eli about samana aikana kun intin cooper-tulokset ovat hijlakseen lasketelleet pohjalukemia kohti ja vyötärönympärykset paisuneet.

Ja tiedän, tämä ei ole ainoa seikka. Myös työelämässä on tapahtunut iso muutos aktiivisesta staattiseen.

En usko että tämä tulee onnistumaan, koska se vaatisi merkittävää elintason laskua, jota tuskin tapahtuu ilman yleistä köyhtymistä.

Liikunta ei kuitenkaan kauhean paljoa loppujen lopuksi kuluta energiaa, ainakin ellei ole tyyliin töissä metsurina. Isompi ongelma on että ruoka on liian hyvää, ja sitä on liikaa. Siihen sitten on vaihtoehtoina ruokahalua laskevat lääkkeet tai muu vastaava. Itsekuri on jo todettu toimimattomaksi väestön tasolla.

 

[finWeazel]

Jos yhtään miettii asiaa, oireiden (eli lihavuuden) hoitaminen (leikkauksilla, lääkinnällä tmv.) on ihan kamalaa rahanhaaskausta.

Syiden hoitamiseen ne kaikki paukut pitäisi laittaa, ja antaa yksilöiden tehdä omat valintansa. Eli terveellisemmän ruuan hintaa alas ja liikkumismuodoista aktiiviset tavat helpommaksi ja houkuttelevammaksi. Esim. se henkilöauto ei ole sitä itseisarvoisesti, vaan siitä on ihan tietoisilla ratkaisuilla tehty sellainen tässä viimeisen 50 vuoden aikana. Eli about samana aikana kun intin cooper-tulokset ovat hijlakseen lasketelleet pohjalukemia kohti ja vyötärönympärykset paisuneet.

Ja tiedän, tämä ei ole ainoa seikka. Myös työelämässä on tapahtunut iso muutos aktiivisesta staattiseen.

Isoin osa kuluista tulee varmaan verenpainelääkitys, kolesterolilääkitys, sydän&verisuonisairaudet, kakkostyypin diabetes, alzheimer laukeaa aikaisemmin jne. Lihavuus altistaa ihan valtavalle määrälle terveysongelmia.

Omat vanhemmat ja monet sukulaiset lihoneet ihan valtavasti viimeisten vuosien aikana. Olen lopettanut keskustelut terveellisemmistä elintavoista hyödyttöminä. Tulee vain riitaa ja vastaus "mä nyt vaan haluan nauttia elämästä". Ei yhtään tahtotilaa, että söisi terveellisemmin ja/tai harrastaisi enemmän liikuntaa. Ei ole yhtään tahtoa muuttaa tilannetta ja herkkuja menee maksimit ja alkoakin liikaa.

Ymmärrän toki, että mun lähipiiri ei ole sama asia kuin kaikki suomalaiset, mutta jotain se kertoo silti.

 

[Peripherial]

Isoin osa kuluista tulee varmaan verenpainelääkitys, kolesterolilääkitys, sydän&verisuonisairaudet, kakkostyypin diabetes, alzheimer laukeaa aikaisemmin jne. Lihavuus altistaa ihan valtavalle määrälle terveysongelmia.

Omat vanhemmat ja monet sukulaiset lihoneet ihan valtavasti viimeisten vuosien aikana. Olen lopettanut keskustelut terveellisemmistä elintavoista hyödyttöminä. Tulee vain riitaa ja vastaus "mä nyt vaan haluan nauttia elämästä". Ei yhtään tahtotilaa, että söisi terveellisemmin ja/tai harrastaisi enemmän liikuntaa. Ei ole yhtään tahtoa muuttaa tilannetta ja herkkuja menee maksimit ja alkoakin liikaa.

Ymmärrän toki, että mun lähipiiri ei ole sama asia kuin kaikki suomalaiset, mutta jotain se kertoo silti.

Ihminen ei ole rationaalinen eläin. Todennäköisesti perheelläsi ei ole mitään motivaatiota koska elinympäristö ja aikaisemmat kokemukset elämästä yhdistettynä perimään ohjaavat heidän käyttäytymistään tuolla tavoin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos yhtään miettii asiaa, oireiden (eli lihavuuden) hoitaminen (leikkauksilla, lääkinnällä tmv.) on ihan kamalaa rahanhaaskausta.

Syiden hoitamiseen ne kaikki paukut pitäisi laittaa, ja antaa yksilöiden tehdä omat valintansa. Eli terveellisemmän ruuan hintaa alas ja liikkumismuodoista aktiiviset tavat helpommaksi ja houkuttelevammaksi. Esim. se henkilöauto ei ole sitä itseisarvoisesti, vaan siitä on ihan tietoisilla ratkaisuilla tehty sellainen tässä viimeisen 50 vuoden aikana. Eli about samana aikana kun intin cooper-tulokset ovat hijlakseen lasketelleet pohjalukemia kohti ja vyötärönympärykset paisuneet.

Ja tiedän, tämä ei ole ainoa seikka. Myös työelämässä on tapahtunut iso muutos aktiivisesta staattiseen.

Kyllä henkilöauto on helppo ja houkutteleva ihan itsearvoisesti.

Mihinkään kehitysmaa-meininkiin ja apostolinkyytiin tai suksilla lykkimiseen järven selän yli ei olla palaamassa, sillä on ihan turha haihatella. Monissa kehitysmaissakin henkilöauton korvike on moottoripyörä/skootteri. Toisaalta Suomessakin kevyet sähkökulkupelit korvaavat etenkin polkupyöriä ja kävelyä.

Hyötyliikunta on vähentynyt ja tulee vähenemään jatkossakin, deal with it. Etenkin kun yhä lihavampi kansa jaksaa ylipäätään liikkua yhä vähemmän...

"Onneksi" painonhallinnassa suurempi merkitys on kuitenkin syömisillä. Vaikea siihenkään on väestötason muutosta saada aikaan. Jos se olisi helppoa, olisi se jo tehty, jossei Suomessa niin jossain muualla. Koko maailma lihoaa.

Mikä siis ratkaisuksi? Kehopositiivisuusliikkeen sheimaus on yksi, eli läskistä pitää puhua pahana asiana mitä se onkin, ja kaikenlainen asioiden kaunistelu ja selittely pitää saada paheksuttaviksi. Laihuudesta pitää puhua positiivisena ja tavoiteltavana asiana, mitä se onkin, mutta yhä vähemmän siitä suoraan sillä tavalla puhutaan, päinvastoin.

Ja lääketiede, eli lihavuuslääkkeet toivon mukaan yleistyy ja kehittyy jatkossa. Ehkä elintarvikkeet itsessäänkin kehittyvät sellaisiksi, että ne lihottaa mahdollisimman vähän, eikä kuitenkaan tarvitse tinkiä mausta eikä mistään. Paino siis lähtisi syömällä, jos karrikoidaan...

 

[Joku_242]

Ihminen ei ole rationaalinen eläin. Todennäköisesti perheelläsi ei ole mitään motivaatiota koska elinympäristö ja aikaisemmat kokemukset elämästä yhdistettynä perimään ohjaavat heidän käyttäytymistään tuolla tavoin.

Ja vaikka rationaalisesti tajuaisikin että lihavuus on haitaksi, laihduttaminen ilmeisesti vaatii rautaista itsekuria monilla joilla ei ole käynyt säkä geenilotossa...

 

[finWeazel]

Ja vaikka rationaalisesti tajuaisikin että lihavuus on haitaksi, laihduttaminen ilmeisesti vaatii rautaista itsekuria monilla joilla ei ole käynyt säkä geenilotossa...

Sarkasmitutki huutaa, mutta totean silti. Ilmeisesti geenit mutatoituneet tässä viime vuosinal kun lihavuus yleistyy yhä enemmän ja enemmän.

 

[Illotus]

Sarkasmitutki huutaa, mutta totean silti. Ilmeisesti geenit mutatoituneet tässä viime vuosinal kun lihavuus yleistyy yhä enemmän ja enemmän.

En tiedä mikä tässä meni itsellä ohi, mutta laihduttaminen vaatii rautaista itsekuria tms., jota ei ole pl. ne geeniloton voittajat. Muutenhan koko epidemiaa ei olisi. Glp-1 agonistit voinevat muuttaa tilannetta kunhan patentit happanee, pl. niihin huonosti reagoivat, joita tietysti on ihan kohtuullinen osuus.

 

[Joku_242]

Sarkasmitutki huutaa, mutta totean silti. Ilmeisesti geenit mutatoituneet tässä viime vuosinal kun lihavuus yleistyy yhä enemmän ja enemmän.

Ei tämä ollut sarkasmia, elinympäristö on vaan muuttunut. Esim. kaikenlaisia herkkuja on ihan eri tavalla tarjolla kuin vuosikymmeniä sitten, minkä ansiosta houkutuksiin on paljon helpompi langeta.

Tosiaan geenit vaikuttavat sitä kautta, että osalla ihmisistä ruokahalu on selvästi pienempi eikä herkut siten ole samassa määrin houkutus, joten niiden syömättä jättäminen on huomattavasti helpompaa.

 

[finWeazel]

En tiedä mikä tässä meni itsellä ohi, mutta laihduttaminen vaatii rautaista itsekuria tms., jota ei ole pl. ne geeniloton voittajat. Muutenhan koko epidemiaa ei olisi. Glp-1 agonistit voinevat muuttaa tilannetta kunhan patentit happanee, pl. niihin huonosti reagoivat, joita tietysti on ihan kohtuullinen osuus.

Tuskin mun geenit mitenkään eroaa vanhempien ja siskon geeneistä ja ne on pläskejä mä en. Geenit tekee osansa, mutta en lähtis sanomaan, että geenit on määräävä tekijä. Vanhempia nyt ei vaan enää millään tasolla kiinnosta rajoittaa "me nyt vaan nautitaan". Kai siinä on luovutettu ja vedetään maksimit nautintoa kuolemaa kohti marssiessa.

 

[KapteeniTunkki]

En tiedä mikä tässä meni itsellä ohi, mutta laihduttaminen vaatii rautaista itsekuria tms., jota ei ole pl. ne geeniloton voittajat. Muutenhan koko epidemiaa ei olisi. Glp-1 agonistit voinevat muuttaa tilannetta kunhan patentit happanee, pl. niihin huonosti reagoivat, joita tietysti on ihan kohtuullinen osuus.

Näin kokemusasiantuntijana voin sanoa, että se varsinainen laihdutus on se helppo osa. Syö pussiruokaa puoli vuotta tai (ilmeisesti) voi vähän pahoin Ozempicin kanssa pidempään. Vaikeinta on ollut aloittaminen ja lopettaminen, etenkin ekan kerran pussiruoka- ja kuntokuurista ei päässyt hyvään "normaaliin" elämään kun motivaatio ja vertaistuki ei friendzonettanut vaan löi yhteyden poikki kuin seinään.

 

[finWeazel]

Ei tämä ollut sarkasmia, elinympäristö on vaan muuttunut. Esim. kaikenlaisia herkkuja on ihan eri tavalla tarjolla kuin vuosikymmeniä sitten, minkä ansiosta houkutuksiin on paljon helpompi langeta.

Tosiaan geenit vaikuttavat sitä kautta, että osalla ihmisistä ruokahalu on selvästi pienempi eikä herkut siten ole samassa määrin houkutus, joten niiden syömättä jättäminen on huomattavasti helpompaa.

Mulla on sellanen, että jos lähtee syömään herkkuja niin kasvikset ja normiruoka alkavat maistumaan huonommalle ja vähemmän haluttavalle. Mulle toimii se, että herkut herkkupäivänä ja muu aika normiruokaa. Pätkäpaasto lifestyle myös hyvä, kun se ottaa naksujensyömisen mahdollisuuden pois esim. jos katsoo illalla tv-sarjoja. Harvemmin kun syö karkkia, sipsejä yms. niin jopa (esipesty ja palasteltu)parsakaali suoraan pussista maistuu sellaisenaan. Vähän aikaa karkki, sipsi, jäätelö niin jessus miten pahalta parsakaali maistuu ja miten paljon mieli tekee naksuja,... Pari viikkoa jos jaksaa tehdä hyviä valintoja niin makuaisti muuttuu sangen paljon(ja päinvastoin huonoon suuntaan).

 

[Joku_242]

Mulla on sellanen, että jos lähtee syömään herkkuja niin kasvikset ja normiruoka alkavat maistumaan huonommalle ja vähemmän haluttavalle. Mulle toimii se, että herkut herkkupäivänä ja muu aika normiruokaa. Pätkäpaasto lifestyle myös hyvä, kun se ottaa naksujensyömisen mahdollisuuden pois esim. jos katsoo illalla tv-sarjoja. Harvemmin kun syö karkkia, sipsejä yms. niin jopa (esipesty ja palasteltu)parsakaali suoraan pussista maistuu sellaisenaan. Vähän aikaa karkki, sipsi, jäätelö niin jessus miten pahalta parsakaali maistuu ja miten paljon mieli tekee naksuja,... Pari viikkoa jos jaksaa tehdä hyviä valintoja niin makuaisti muuttuu sangen paljon(ja päinvastoin huonoon suuntaan).

Jaah, en ole itse huomannut moista. Toisaalta mulle ei sipsit ja karkit pääsääntöisesti kauhean paljoa edes maistu, oon joku kummajainen...

Tuskin mun geenit mitenkään eroaa vanhempien ja siskon geeneistä ja ne on pläskejä mä en. Geenit tekee osansa, mutta en lähtis sanomaan, että geenit on määräävä tekijä. Vanhempia nyt ei vaan enää millään tasolla kiinnosta rajoittaa "me nyt vaan nautitaan". Kai siinä on luovutettu ja vedetään maksimit nautintoa kuolemaa kohti marssiessa.

Varmasti sekin, mutta geenit ei ole täysin samat kuin vanhemmilla, vaan kummaltakin vanhemmalta saa 50% geeneistä joten teoriassa voisi silti käydä parempi säkä kuin vanhemmilla. Samoin sisaruksilla voi olla täysin eri geenit vaikkakin tämä on epätodennäköistä.

 

[finWeazel]

Varmasti sekin, mutta geenit ei ole täysin samat kuin vanhemmilla, vaan kummaltakin vanhemmalta saa 50% geeneistä joten teoriassa voisi silti käydä parempi säkä kuin vanhemmilla. Samoin sisaruksilla voi olla täysin eri geenit vaikkakin tämä on epätodennäköistä.

Teoriat on teorioita. Aika hyvin asiat on selkiintynyt, kun kahtena viime kesänä ollut 3kk vanhempien nurkissa. Sisko alkoi lihomaan siinä, kohtaa kun tulot kasvoi. Helpolla mun sukulaiset jättäis lihomatta Isoihin mittoihin, kun valitsisi arkipäivinä ihan vähän paremmin ja ei tarvisi edes nälkää nähdä sen eteen. Tyyliin et lorauta kermaa joka kastikkeeseen tai kanafileet toisinaan edes ilman juustotäytettä ja pekoniin käärimistä, kahvit voi juoda ilman pullaa. Tai ne iltanaksut ja alkot vähän harvemmin.

Mä olin yhteen väliin aika paljon lihavampi. Laihdutin about 20kg ja pitänyt painon poissa.

Sapolskyn uusi kirja esittää aika tarmokkaasti väitteen ettei ole olemassa vapaata tahtoa. Mä en halua uskoa tuohon, mutta moni haluaa. Väite ettei ole vapaata tahtoa menee paljon syvemmälle kuin pelkät geenit

Determined: Life Without Free Will by Robert Sapolsky review – the hard science of decisions

The behavioural scientist engagingly lays out the reasons why our every action is predetermined – and why we shouldn’t despair about it

www.theguardian.com

 

[mölyä]

Ei tämä kapitalismikaan asiaa yhtään auta. Masentavia "ruoka" "tarjouksia" täälläkin viikosta toiseen. Samaa settiä on fooruminkin ruokatarjouksissa. Vähän jos kritisoidaan tällaista niin kritisoija kivitetään haukkumalla kommunistiseksi holhoojaksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei tämä kapitalismikaan asiaa yhtään auta. Masentavia "ruoka" "tarjouksia" täälläkin viikosta toiseen. Samaa settiä on fooruminkin ruokatarjouksissa. Vähän jos kritisoidaan tällaista niin kritisoija kivitetään haukkumalla kommunistiseksi holhoojaksi.

Noihan perustuu (ainakin osittain) henkilökohtaisiin tottumuksiisi, joten sitä saat mitä olet tilannutkin...

 

[ironth]

Lihavahan on evolutiivisesti onnistuja. On saanut energiaa ja kerännyt sitä pahan päivän varalle onnistuneesti. Ongelma tosiaan on se, ettei sitä pahaa päivää oikeastaan tule, ja jos taloudellisesti tulee, ei halvan energian saannilla ole huolen häivää.

Se nyt vaan on yksi fakta ihmismielen kanssa, että haukkuja kuultuaan ja kehoa hävettyään mieli on matala, eikä tee mieli muuttaa asioita. Jos sen sijaan hyvåksyisi asiat, alkaisi kunnioittaa kehoaan ja näkisi sen hellän kohtelun arvokkaana, haluaisi tarjota sille hyviä rakennuspalikoita, laittaa sen liikkumaan ja voida paremmin. Tähän kehopositiivisuus tähtää.
Jos ei tätä ymmärrä, ei kannata käyttää koko termiä.

Lisäksi stressi ja univaje heittää kaiken päälaelleen. Myös uskomukset siitä, että kaikki muutos pitäisi tapahtua yhdessä yössä, mieluiten su-ma-yönä. Liian vähän puhutaan tapojen muuttamisesta vähän kerrallaan. Ei tarvitse juosta 3x5 km viikossa, vaan kerran viikossa kävelemässä käynti on tosi hyvä juttu, jos liikkuminen on nollatasolla. Herkutella voi, mutta annoskokoja voi pienentää. Tästä pitää puhua enemmän, ei kitudieeteistä, eikä kuureista ollenkaan. Jokainen läski kyllä tietää, mitä _pitäisi_ tehdä. Tavallaan eivät tiedä, että kannattaa vaan mennä nukkumaan aiemmin.

Plus sitten se, että länsimaalaiset ihmiset ovat oikeasti tosi ahdistuneita. Aiemmin se on näkynyt enimmäkseen alkoholismilla, mutta nuoremmat (<50) ovat vissiin suuressa määrin vaihtaneet ruokaan ja kotiin sulkeutumiseen. Työstressi painaa etenkin lapsiperheiden aikuisia, päivässä ei jää mihinkään omaa aikaa, ja se viimeinenkin hetki vedetään sitten ruutujen ääressä valvoen. Siinä ei ole mitään positiivista, jos kohtelee kehoaan kaltoin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos sen sijaan hyvåksyisi asiat, alkaisi kunnioittaa kehoaan ja näkisi sen hellän kohtelun arvokkaana, haluaisi tarjota sille hyviä rakennuspalikoita, laittaa sen liikkumaan ja voida paremmin. Tähän kehopositiivisuus tähtää.
Jos ei tätä ymmärrä, ei kannata käyttää koko termiä.

Kyllä sana "kehopositiivisuus" yhdistetään käytännössä lähes yksi yhteen "läskin glorifiointiin". Halusit tai et.

Plus sitten se, että länsimaalaiset ihmiset ovat oikeasti tosi ahdistuneita. Aiemmin se on näkynyt enimmäkseen alkoholismilla, mutta nuoremmat (<50) ovat vissiin suuressa määrin vaihtaneet ruokaan ja kotiin sulkeutumiseen. Työstressi painaa etenkin lapsiperheiden aikuisia, päivässä ei jää mihinkään omaa aikaa, ja se viimeinenkin hetki vedetään sitten ruutujen ääressä valvoen. Siinä ei ole mitään positiivista, jos kohtelee kehoaan kaltoin.

Vaikka olisivatkin ahdistuneita, niin lihavuusepidemia on kyllä globaali eikä kosketa pelkästään länsimaita.

Liian helpot ja herkulliset kaloripommit lienee pääsyitä kehitykseen. Ruokaileminen on yhä enemmän "harrastus" kun taas ennen vanhaan syötiin, jotta pysyttiin hengissä ja jaksettiin tehdä jotain. Jotta saatiin leipää pöytään huomennakin.

 

[ironth]

Kyllä sana "kehopositiivisuus" yhdistetään käytännössä lähes yksi yhteen "läskin glorifiointiin". Halusit tai et.

Vaikka olisivatkin ahdistuneita, niin lihavuusepidemia on kyllä globaali eikä kosketa pelkästään länsimaita.

Liian helpot ja herkulliset kaloripommit lienee pääsyitä kehitykseen. Ruokaileminen on yhä enemmän "harrastus" kun taas ennen vanhaan syötiin, jotta pysyttiin hengissä ja jaksettiin tehdä jotain. Jotta saatiin leipää pöytään huomennakin.

No älkää yhdistäkö. Se nyt vaan on typerää taistella kuvitteellisia asioita vastaan.

Enkä ole sanonut, että ahdistus olisi jotenkin maagisesti ainoa syy ja lihavuuslngelma koskisi vain länsimaita. Mutta kyllähän se länkkärikulttuuriruoka on se, mikä muualle maailmaan on levinnyt.

 

[Raskolnikov]

Sapolskyn uusi kirja esittää aika tarmokkaasti väitteen ettei ole olemassa vapaata tahtoa. Mä en halua uskoa tuohon, mutta moni haluaa. Väite ettei ole vapaata tahtoa menee paljon syvemmälle kuin pelkät geenit

Determined: Life Without Free Will by Robert Sapolsky review – the hard science of decisions

The behavioural scientist engagingly lays out the reasons why our every action is predetermined – and why we shouldn’t despair about it

www.theguardian.com

Paljon myös itsekin pohtinut tätä ilmiötä tuon näkökulman kautta. Kysymys onko yksilöllä vapaata tahtoa, on loputon kiistelyn aihe. Enemmistö asettuu kompatibilismin kannalle, jossa determinismi sovitetaan yhteen vapaan tahdon kanssa.

Jos ei vapaa tahto ole nyt täydellinen illuusio, mikä on esimerkiksi Sam Harrisin ja Sapolskyn kanta, niin meillä sitä joka tapauksessa paljon vähemmän kuin ymmärrämme.

Luulen, että iso osa toimii sellaisella tietoisuuden tasolla, jossa ei tiedosta ja osaa kyseenalaistaa omien valintojensa merkitystä. Eikä välttämättä ikinä saavuta sellaista tietoisuutta, jossa alkaisi ottamaan vastuuta, ja ohjaamaan valintojansa parempaan ja terveempään suuntaan.