Lihavuusepidemia

[Sompi]

Missä määrin nukkumisen väheneminen aiheuttaa painon nousua? Ihmisethän nukkuvat nykyään paljon vähemmän kuin muutama vuosikymmen sitten. Lienee jokaiselle tuttu ilmiö, että hyvin nukutun yön jälkeen suoli toimii hyvin. Vähemmän nukkuminen taas aiheuttaa pienempää ulostusmäärää ja siitä voitaneen päätellä, että elimistö alkaa tällöin hyödyntämään nautitun ravinnon paremmalla hyötysuhteella ja ylimääräinen energia menee myös tällöin suuremmalla todennäköisyydellä varastoon myöhempää käyttöä varten.

 

[Erkki_erikeepperi]

Missä määrin nukkumisen väheneminen aiheuttaa painon nousua? Ihmisethän nukkuvat nykyään paljon vähemmän kuin muutama vuosikymmen sitten. Lienee jokaiselle tuttu ilmiö, että hyvin nukutun yön jälkeen suoli toimii hyvin. Vähemmän nukkuminen taas aiheuttaa pienempää ulostusmäärää ja siitä voitaneen päätellä, että elimistö alkaa tällöin hyödyntämään nautitun ravinnon paremmalla hyötysuhteella ja ylimääräinen energia menee myös tällöin suuremmalla todennäköisyydellä varastoon myöhempää käyttöä varten.

Ainakin huonot yöunet vaikuttaa hormonitasoihin ja sitä kautta varmaankin näläntunteeseen yms.

 

[The Grenadier]

Missä määrin nukkumisen väheneminen aiheuttaa painon nousua? Ihmisethän nukkuvat nykyään paljon vähemmän kuin muutama vuosikymmen sitten. Lienee jokaiselle tuttu ilmiö, että hyvin nukutun yön jälkeen suoli toimii hyvin. Vähemmän nukkuminen taas aiheuttaa pienempää ulostusmäärää ja siitä voitaneen päätellä, että elimistö alkaa tällöin hyödyntämään nautitun ravinnon paremmalla hyötysuhteella ja ylimääräinen energia menee myös tällöin suuremmalla todennäköisyydellä varastoon myöhempää käyttöä varten.

Ei missään määrin ja keho ei taida kuitenkaan toimia niin että jos et käy paskalla, tavara menis uudelleen käyttöön, hehe. Tai tuskin muutenkaan tehostaa mitään hyötysuhteita.

 

[Richt3r]

Missä määrin nukkumisen väheneminen aiheuttaa painon nousua? Ihmisethän nukkuvat nykyään paljon vähemmän kuin muutama vuosikymmen sitten. Lienee jokaiselle tuttu ilmiö, että hyvin nukutun yön jälkeen suoli toimii hyvin. Vähemmän nukkuminen taas aiheuttaa pienempää ulostusmäärää ja siitä voitaneen päätellä, että elimistö alkaa tällöin hyödyntämään nautitun ravinnon paremmalla hyötysuhteella ja ylimääräinen energia menee myös tällöin suuremmalla todennäköisyydellä varastoon myöhempää käyttöä varten.

Kyllä vaikuttaa nimenomaan tuohon nälän tunteeseen. Lisäksi tutkimuksissa on havaittu, että liian vähän nukkuneiden valinnat ruoan suhteen ovat monesti korkean energiamäärän suuntaan, eli esim. pikaruoka korostuu näissä valinnoissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä vaikuttaa nimenomaan tuohon nälän tunteeseen. Lisäksi tutkimuksissa on havaittu, että liian vähän nukkuneiden valinnat ruoan suhteen ovat monesti korkean energiamäärän suuntaan, eli esim. pikaruoka korostuu näissä valinnoissa.

Yksi hyvin pragmaattinen selitys on sekin, että väsyneenä ei yksinkertaisesti jaksa tehdä kunnon ruokaa... Ja syödä sitä rauhallisesti!

 

[MkH]

Yksi hyvin pragmaattinen selitys on sekin, että väsyneenä ei yksinkertaisesti jaksa tehdä kunnon ruokaa... Ja syödä sitä rauhallisesti!

Tämä nyt on ainakin ihan perusteltu selitys, jonka todistin eilen itsekin lyhyiksi jääneiden yöunien jälkeen. Piti laittaa ruokaa, mutta väsytti niin, että ei vaan jaksanut. Löin sitten näiden tilanteiden varalle ostetun pakastepizzan uuniin. Sen lisäksi oli tarkoitus pyöräillä toimistolle ja takaisin 10 + 10 km, mutta päädyin väsymyksen vuoksi tekemään etäpäivän. Tänään kunnon unien jälkeen oli helppo lähteä pyörällä liikkeelle ja varmasti jaksan ruokaakin laittaa illalla.

Olettaisin tosin, että lyhyet unet vaikuttavat myös kehon kykyyn hyödyntää ravintoa ja palautua. Tarkempaa mekanismia en kyllä tiedä siitä, mitä ravinnolle käy, jos keho ei saa tarpeeksi palautumisaikaa unien myötä.

 

[Joukahaine]

Kasvatuksesta kun luin kommentteja niin ihan valtavia eroja vanhemmilla hoitaa tuo ruokavalion ja liikunnan kasvatus. Itse ollaan ikävaiheessa, jossa kavereille ja kavereiden kavereille tulee lapsia. Lähipiirissä kaveri, jonka lapset haluavat ulos, mennä kävelylle, leikkiä pihalla, potkia palloa yms. Syövät normaalisti ja synttäreillä jos herkkuja tulee syötyä liikaa niin homma laitetaan poikki. Toinen kaveri taas antanut 3-4 vuotiaille tabletin ja ovat nokka kiinni siinä tai telkun ääressä joka kerta kun siellä käy. Samaa ohjelmaa toistetaan kymmeniä kertoja, aivothan tuossa sulavat. Syövät aina jotain herkkua siinä samalla, eikä pöydän ääressä. Heille mielestäni pikkulapsiksi paljon ylipainoa. Tästä näkee jo hyvin miten erilaiset elintavat ja tottumukset vaikuttavat lapsiin jo pienestä. Lasten kanssa tulisi olla paljon ulkoilua, leikkiä ja laulua. Ei laittaa sohvalle karkkipussin kanssa katsomaan piirrettyjä kun pääsee itse helpommalla. Kasvatusvinkkejä ei sovi antaa sillä "kyllä tiedän mikä meidän lapsille on parasta.."

 

[King Im Jo]

Sehän se kun jo lapsesta lähtien syödään mitä sattuu. Ei ihme että kertyy massaa läskin muodossa.
Vähän jos tsiigaa sitä mitä kalorimäärää per päivä ja muistaa myös liikkua että se aineenvaihdunta toimii, niin ei olis tällästä kehopositiivisuuden normalisoimista.
Kyl itelläkin kasvaa maha ja perse kun vetää rasvasettiä päivästä toiseen.
Samoten se maha ja perse pienenee kun jättää sen rasvasetin pois ja muistaa nousta siitä vitun sohvalta.

 

[allunteri]

Eilen elokuvissa käydessä särähti jotenkin korvaan mäkkärin mainos. Annettiin kuva, että mäkkärissä syöminen on "halpaa" ja mainostettiin uutta burgeria "vaan" kolmella eurolla. Kaikki on toki suhteellista, mutta minun korvaan tuo kuulostaa suorastaan aivopesulta. Nykytilanteen huomioiden tämmöinen harhaanjohtava mainonta voitaisiin kieltää.

 

[King Im Jo]

Eilen elokuvissa käydessä särähti jotenkin korvaan mäkkärin mainos. Annettiin kuva, että mäkkärissä syöminen on "halpaa" ja mainostettiin uutta burgeria "vaan" kolmella eurolla. Kaikki on toki suhteellista, mutta minun korvaan tuo kuulostaa suorastaan aivopesulta. Nykytilanteen huomioiden tämmöinen harhaanjohtava mainonta voitaisiin kieltää.

No onhan se halpaa vetää burgeri mäkissä, verrattuna johonkin hienompaan mestaan jossa joudut maksaa sen kympin tai enemmän siitä burgerista.
Onko se nyt sitten yhtään sen enempää aivopesua kun mikään muukaan mainonta niin sen saa päättää ihan jokainen itse.

 

[allunteri]

No onhan se halpaa vetää burgeri mäkissä, verrattuna johonkin hienompaan mestaan jossa joudut maksaa sen kympin tai enemmän siitä burgerista.
Onko se nyt sitten yhtään sen enempää aivopesua kun mikään muukaan mainonta niin sen saa päättää ihan jokainen itse.

Tätä juuri tarkoitin sillä suhteellisuudella. Itse tehtyyn ruokaan verrattuna mäkissä syöminen joka päivä olisi taas ihan helvetin kallista. Vaikka toki reilusti halvempaa kuin 5-tähden ravintolassa syöminen päivittäin.

Mainonta on toki aina jossain määrin aivopesua, mutta laajemmassa skaalassa tarkasteltuna haitat on kuitenkin hieman erit Maskun ikuisen 70% alen mainoksissa kuin epäterveellisen ruuan tuputtamisessa. Mielipideasioita toki

 

[King Im Jo]

Tätä juuri tarkoitin sillä suhteellisuudella. Itse tehtyyn ruokaan verrattuna mäkissä syöminen joka päivä olisi taas ihan helvetin kallista. Vaikka toki reilusti halvempaa kuin 5-tähden ravintolassa syöminen päivittäin.

Mainonta on toki aina jossain määrin aivopesua, mutta laajemmassa skaalassa tarkasteltuna haitat on kuitenkin hieman erit Maskun ikuisen 70% alen mainoksissa kuin epäterveellisen ruuan tuputtamisessa. Mielipideasioita toki

No maskuhan on jonkun uutisotsikon mukaan saamassa ehkä jonkun millin tms sakot siitä mainonnastaan.
Tosin maskusta sain elämäni halvimmat ja huonoimmat sohvat. Vitun keinonahka joka ei kestä istumista. Sohvat pitäs päällystää jo parin vuoden istumisen takia.
Mutta jos yritetään ees snadisti aiheeseen mennä, niin tottakai mainonta vaikuttaa mitä ihminen syö.
On se sitten toisen burgeriketjun mollaamista tai aliarvioimista, tai tota maskun tekemää ainasta alennusmyyntiä.
Nykysin vaan ne burgeritkin on alessa melko vitun kalliita, ja sillä kotiruoan hinnalla saa viikon setin verrattuna pvän tai parin burgeriin.

 

[kobedih]

Sehän se kun jo lapsesta lähtien syödään mitä sattuu. Ei ihme että kertyy massaa läskin muodossa.
Vähän jos tsiigaa sitä mitä kalorimäärää per päivä ja muistaa myös liikkua että se aineenvaihdunta toimii, niin ei olis tällästä kehopositiivisuuden normalisoimista.
Kyl itelläkin kasvaa maha ja perse kun vetää rasvasettiä päivästä toiseen.
Samoten se maha ja perse pienenee kun jättää sen rasvasetin pois ja muistaa nousta siitä vitun sohvalta.

Vääränlaiset rasva ja liika hiilihydraatti se ongelmia aiheuttaa.

 

[Sally_Spectra]

Vääränlaiset rasva ja liika hiilihydraatti se ongelmia aiheuttaa.

Lihomisen kannalta liian suuri kalorien syönti on se joka lihottaa.

 

[Tonnin Seteli]

Tästä näkee jo hyvin miten erilaiset elintavat ja tottumukset vaikuttavat lapsiin jo pienestä. Lasten kanssa tulisi olla paljon ulkoilua, leikkiä ja laulua. Ei laittaa sohvalle karkkipussin kanssa katsomaan piirrettyjä kun pääsee itse helpommalla. Kasvatusvinkkejä ei sovi antaa sillä "kyllä tiedän mikä meidän lapsille on parasta.."

Ilman muuta myös lihavuus kuten moni muukin ongelma saa polttoainetta tällaisesta laiskuutta ja tyhmyyttä ylistävästä kulttuurista, jossa ei kunnioiteta mitään. Ihmisillä on kovat luulot itsestään ja taidoistaan. Oikeastihan sillä ei saa mitään kompetenssia hyvään elämään saati sen siirtämiseen seuraavalle sukupolvelle, että on mennyt vahingossa pamahtamaan/pamauttamaan paksuksi.

Eilen elokuvissa käydessä särähti jotenkin korvaan mäkkärin mainos. Annettiin kuva, että mäkkärissä syöminen on "halpaa" ja mainostettiin uutta burgeria "vaan" kolmella eurolla. Kaikki on toki suhteellista, mutta minun korvaan tuo kuulostaa suorastaan aivopesulta. Nykytilanteen huomioiden tämmöinen harhaanjohtava mainonta voitaisiin kieltää.

Minuakin ärsyttää, että kolmea euroa väitetään halvaksi hinnaksi pikaburgerista, joka on vielä todennäköisesti surkean pieni.

Varsinainen lihavuuteen ja epäterveyteen liittyvä ongelma ei kuitenkaan ole mielikuva pikaruoan halvasta hinnasta eikä sen todellisuudessa kallis hinta Suomessa.

Vika on siinä mielikuvassa pikasonnasta ylipäänsä. Se toki alkaa lapsiin suunnatusta mielikuvamainonnasta, mutta varsinaisen vahingon tekevät vanhemmat, jotka opettavat lapsille että McD on hyvää ja jonkin sortin erikoisherkkua tarjoava rafla, jopa juhlapaikka. Tämä on sairasta ja perseestä monin muinkin tavoin kuin lihavuuden aiheuttajana. Jos nyt usein unohdetaankin tämän tapaisiin suuryhtiöihin liittyvät eettiset ja yhteiskunnalliset ongelmat, niin ainakin ruokakulttuurin köyhtyminen pitäisi tajuta. Ihmisistä tulee junnuna junttiruokaan totuttamalla nirsoja moukkia, jotka "eivät tykkää" pitkästä listasta asioita. Ymmärrän että kaikki(terveysrajoitteettomat sekasyöjätkään) eivät syö kaikkea, mutta minua vituttaa ihan helvetisti se määrä "aikuisia" joille ei kelpaa muu kuin mcd, kotipizza, kebu ja kalapuikot. Anteeksi törkeä liioittelu, mutta miten niin joku "ei tykkää" kalasta, lampaanlihasta tai punaviinistä? Yleensä siksi että on elämässään maistanut noin 0-2 kertaa. Sitä ei tiedä tykkääkö ennen kuin maistaa ainakin kymmenisen kertaa - ja todennäköisesti tykkää kun ei ole kyse mistään nattosta tai surströmmingistä.

Kun aikuinen ihminen ryhtyy porsimaan, niin voisi olla sen verran kypsyyttä, että hallitsisi omaa käytöstään edes piilottamalla paheensa. Pitäisi siihen mennessä tajuta, ettei oikeasti tykkää siitä mäkkärin oksennuksen ja vanhan kaurapuuron hajuisesta paperikassista kaivettavasta paskasta vaan on turruttanut aivonsa. Ei sitä krapulamättöä ainakaan lasten nähden pidä syödä. Sama kuin vetäisi sen perskänninkin taaperon seurassa.

 

[Ezzy]

Jonkun verran on tässäkin ketjussa sellaisia viestejä, että "mulla on kaveri x ja se on lihava vaikka aina syö pieniä annoksia". Lihavuuteen liittyy paljon häpeäntunnetta, jonka takia lihavat ihmiset saattavat vältellä syömistä muiden seurassa. Halutaan antaa itsestään sellainen vastuullinen kuva joten otetaan korostetun pieniä annoksia muiden seurassa. Tuon perusteella on muiden sitten helppo ajatella, että se syö niin vähän ja silti on lihava. Kyse ei ole huijaamisesta vaan ihan puhtaasti siitä että henkilö haluaa välttää huomiota painostaan ja syömisistään. Ääriesimerkkinä osa superlihavista esimerkiksi pikaruokaa ostaessaan käy useammassa paikassa kun ei kehtaa yhdestä tilata kaikkea mitä haluaa.

Oikeasti jos haluaa tietää miten toinen ihminen syö, niin kannattaa katsoa mitä he lappavat kaupan kassalla kärryistään liukuhihnalle. Lähes järjestään mitä olen sivusilmällä katsellut, niin lihavilla ihmisillä on aina kaupassa käydessään useita herkkuja. On suklaalevyjä, sipsejä, jne.. ja vielä kaupan kassalla joku nopea herkku autossa syötäväksi. Joka ikinen kerta, useita kertoja viikossa. Normaalipainoiselle suklaalevy in mielestäni harvemmin kuin kerran viikossa juttu, ei joka ostoskertaan liittyvä rituaali.

Toki mitään varsinaista seurantaa en ole harrastanut mutta en ole koskaan nähnyt lihavaa ihmistä kaupan kassalla niin että ostokset olisivat kaikki terveellisiä. Jos ihminen käy kaupassa vaikka joka toinen päivä ja ostaa joka kerralla suklaalevyn, donitseja, rasvaisen salaatin ja muita isokalorisia välipaloja normaalin ruoan lisäksi, niin käytännössä joka päivä tulee todella helposti parituhatta kaloria ylimääräistä. Vaikka työpaikan lounaalla tai kavereiden kanssa ravintelissa näyttää syövän vähän. Vielä kun muistaa että suurin osa on todennäköisesti sinkkuja, joten kaikki tuo mitä ostetaan menee parissa päivässä ja ei edes ole kaikki se mitä syödään sinä aikana.

Siis olet seurannut samojen tuntemattomien ihmisten ostotottumuksia pidempään? Kuulostaa vähän epätodennäköiseltä? Itse en muista nähneeni lähikaupassa edes samoja tyyppejä ikinä.
Jos joku seuraisi mun ostotottumuksiani vain kaupan kassalla, niin samanlainen kuvahan siitä jäisi, mutta puuttuisi se tieto, että en osta ruokaa kaupasta, vain herkut, kun pistää vituttamaan. Uskoisin toki olevani poikkeus (ja pudottanut kohta 25kg).
Muuten kyllä paljon totta postauksessasi. Kannattaa toki muistaa, että on paljon ihmisiä jotka eivät voi vaikuttaa painoonsa sairauksien vuoksi. Kaverilla (ja itselläkin lievemmässä määrin) hajos kilppari ja alta 60kg tyyppi paisui parissa vuodessa tyyliin 50kg vaikka mitä teki. Eikä tietenkään pääse spesialisteille, koska työtön ja köyhä, mutta tuurilla sai kaveripiiristä lahjoituksia kasaan ja sai asiaa edistettyä. Ei se paino siitä silti lähtenyt muuttumaan, mutta eipä päätynyt ainakaan köyden jatkoksi...

 

[alakääntö]

Siis olet seurannut samojen tuntemattomien ihmisten ostotottumuksia pidempään? Kuulostaa vähän epätodennäköiseltä? Itse en muista nähneeni lähikaupassa edes samoja tyyppejä ikinä.

Mistä ihmeestä tuollaisen keksit että olisin pystynyt jotenkin seuramaan jonkun ostoksia. Tuskin tuollainen seuraaminen onnistuu edes kaupan kassan työssä. Sanoin vain että keskimäärin lihavat ostavat kaupasta näköjään aina jotain karkkia ja makeaa ja suolaista ja muuta. Laihemmilla taas on terveellisemmän näköistä ruokaa hihnalla.

En kyllä kuottaisi yhtään siihen mitä muut ihmiset kertoilevat syömisistään muille. Osa valehtelee vaikka mistä syystä. Lihavat häpeästä, joku muu ei ehkä vain halua kertoa mitä syö ja joku ei edes tiedä mitä syö. Osa ei tiedä koska ei ole pitänyt koskaan ruokapäiväkirjaa ja osa kertoo syövänsä "kuin hevonen ja ei liho" (humblebrag) tai kertoo syövänsä tosi vähän, vaikka molemmat söisivät saman verran.

Miten paljon on edes paljon ruokaa? Täysin subjektiivinen kysymys. Voihan syödä vaikka kilon tomaatteja ja määränä se on paljon mutta kaloreina 230kcal.

Muuten kyllä paljon totta postauksessasi. Kannattaa toki muistaa, että on paljon ihmisiä jotka eivät voi vaikuttaa painoonsa sairauksien vuoksi.

Päinvastoin, hyvin pienellä osalla ihmisiä on mitään tuollaista, joka vaikuttaa painoon merkittävästi.

Kaverilla (ja itselläkin lievemmässä määrin) hajos kilppari ja alta 60kg tyyppi paisui parissa vuodessa tyyliin 50kg vaikka mitä teki. Eikä tietenkään pääse spesialisteille, koska työtön ja köyhä, mutta tuurilla sai kaveripiiristä lahjoituksia kasaan ja sai asiaa edistettyä. Ei se paino siitä silti lähtenyt muuttumaan, mutta eipä päätynyt ainakaan köyden jatkoksi...

Kilpirauhasen vajaatoiminta – Oireet, testit, arvot ja hoito – Puhti

Kilpirauhasen vajaatoiminta voi aiheuttaa mm. väsymystä, ajattelun hitautta, muistamisen vaikeutta, palelua ja painonnousua.

www.puhti.fi

• naisilla 2-7,5%
• miehillä 0,1-2,8%.

Harvinaista on myös että paino tuplaantuu. Minullakin on lähipiirissä tuollainen henkilö jolla aikoinaan kilpirauhaslääkityksen takia kertyi painoa pääasiassa naamaan mutta myös muualle. Tuokin oli vain ohimenevä tilanne. Oireista tuossa linkistä sanotaan myös:

• Selittämätön painonnousu tai ylipaino. Kilpirauhasen vajaatoiminnalla on taipumus hidastaa ihmisen aineenvaihduntaa ja paino voi nousta, vaikka ruokailutottumuksissa ja elintavoissa ei ole tapahtunut muutosta. Yleensä paino palaa ennalleen, kun kilpirauhasen vajaatoiminta hoidetaan ja noudatetaan terveellisiä elintapoja.

 

[Ezzy]

Mistä ihmeestä tuollaisen keksit että olisin pystynyt jotenkin seuramaan jonkun ostoksia. Tuskin tuollainen seuraaminen onnistuu edes kaupan kassan työssä. Sanoin vain että keskimäärin lihavat ostavat kaupasta näköjään aina jotain karkkia ja makeaa ja suolaista ja muuta. Laihemmilla taas on terveellisemmän näköistä ruokaa hihnalla.

En kyllä kuottaisi yhtään siihen mitä muut ihmiset kertoilevat syömisistään muille. Osa valehtelee vaikka mistä syystä. Lihavat häpeästä, joku muu ei ehkä vain halua kertoa mitä syö ja joku ei edes tiedä mitä syö. Osa ei tiedä koska ei ole pitänyt koskaan ruokapäiväkirjaa ja osa kertoo syövänsä "kuin hevonen ja ei liho" (humblebrag) tai kertoo syövänsä tosi vähän, vaikka molemmat söisivät saman verran.

Miten paljon on edes paljon ruokaa? Täysin subjektiivinen kysymys. Voihan syödä vaikka kilon tomaatteja ja määränä se on paljon mutta kaloreina 230kcal.


Päinvastoin, hyvin pienellä osalla ihmisiä on mitään tuollaista, joka vaikuttaa painoon merkittävästi.

Kilpirauhasen vajaatoiminta – Oireet, testit, arvot ja hoito – Puhti

Kilpirauhasen vajaatoiminta voi aiheuttaa mm. väsymystä, ajattelun hitautta, muistamisen vaikeutta, palelua ja painonnousua.

www.puhti.fi

• naisilla 2-7,5%
• miehillä 0,1-2,8%.

Harvinaista on myös että paino tuplaantuu. Minullakin on lähipiirissä tuollainen henkilö jolla aikoinaan kilpirauhaslääkityksen takia kertyi painoa pääasiassa naamaan mutta myös muualle. Tuokin oli vain ohimenevä tilanne. Oireista tuossa linkistä sanotaan myös:

• Selittämätön painonnousu tai ylipaino. Kilpirauhasen vajaatoiminnalla on taipumus hidastaa ihmisen aineenvaihduntaa ja paino voi nousta, vaikka ruokailutottumuksissa ja elintavoissa ei ole tapahtunut muutosta. Yleensä paino palaa ennalleen, kun kilpirauhasen vajaatoiminta hoidetaan ja noudatetaan terveellisiä elintapoja.

Siis keksin sen siitä, että jotenkin olet ymmärtänyt, että sinun yksittäiset kassahavaintosi ovat tilastollista faktaa. Kai nyt sen itsekin tajuat, että se on ehkä vähän outoa? Ne ovat vain havaintoja, ei niistä mitään johtopäätöksiä voi vetää.

Pelkästään jo diagnosoituja ja lääkittyjä masentuneita ja ahdistuneita on Suomessa satoja tuhansia, diagnosoimattomia älyttömästi enemmän.
Noi kilpirauhasen vajaatoiminnan määrät on kaiketi diagnosoituja määriä, diagnosoimattomia ja väärin diagnosoituja (masennus jne.) on moninkertaisesti. Kaverilla tästä "ohimenevästä tilanteesta" on 10 vuotta aikaa. Ja erikoislääkärit (endokrinologit) tuntuu käännyttävän kaikki ylipainoiset vastaanotoiltaan, itse saanut kättä nenään kolmelta. Näitä perus "lihavuus johtuu vajaatoiminnasta ja vajaatoiminta tietenkin lihavuudesta, deal with it". Loogista, nääs. Itse lopetin yrittämisen muutaman vuoden jälkeen.

 

[alakääntö]

Siis keksin sen siitä, että jotenkin olet ymmärtänyt, että sinun yksittäiset kassahavaintosi ovat tilastollista faktaa. Kai nyt sen itsekin tajuat, että se on ehkä vähän outoa? Ne ovat vain havaintoja, ei niistä mitään johtopäätöksiä voi vetää.

Alunperin oli kyse siitä mitä ihmisen ruokavaliosta voi päätellä hänen kertomansa ja hänen syömiskäyttäytymisen perusteella. Esitin vain, että paras tapa havainnoida toisen syömismääriä ulkoapäin on vain katsella kaupan kassalla mitä siellä minkäkin näköinen ihminen ostaa. Ei se mikään tilastollinen fakta ole, mutta koska lihavakin ihminen ruokansa ruokakaupasta ostaa, niin siellä näkee enemmän sitä totuutta kuin ruokapöydässä tai juttujen perusteella. Yhteinen ateriakin on vain yksi päivän monista atreioista, ruokakaupassa ostetaan yleensä parin päivän määrät ja siitä saa jonkunlaisen kuva, vaikka paljon ostetaan myös muulle perheelle samalla.

Pelkästään jo diagnosoituja ja lääkittyjä masentuneita ja ahdistuneita on Suomessa satoja tuhansia, diagnosoimattomia älyttömästi enemmän.

No aiheuttaako masennus ylipainoa, vai ylipaino masennusta?

Noi kilpirauhasen vajaatoiminnan määrät on kaiketi diagnosoituja määriä, diagnosoimattomia ja väärin diagnosoituja (masennus jne.) on moninkertaisesti. Kaverilla tästä "ohimenevästä tilanteesta" on 10 vuotta aikaa. Ja erikoislääkärit (endokrinologit) tuntuu käännyttävän kaikki ylipainoiset vastaanotoiltaan, itse saanut kättä nenään kolmelta. Näitä perus "lihavuus johtuu vajaatoiminnasta ja vajaatoiminta tietenkin lihavuudesta, deal with it". Loogista, nääs. Itse lopetin yrittämisen muutaman vuoden jälkeen.

okei... tämäkö on sitä tilastollista faktaa sitten?

 

[Joukahaine]

Faktaa tai ei, mutta iso osa syyttää lihavuudesta sairautta ja noita lihottavia sairauksia "jolle mitään ei voi tehdä" on kuitenkin marginaalisen vähän. Väitän että terveellisestä ruokavaliosta ja liikunnasta on hyötyä kilpirauhasen vajaatoimintaakin sairastaville, auttoi se painonlaskuun tai ei. Onhan noiden kahden kuntoon pistäminen (liikunta ja ruokavalio) myös parantanut/saanut kuriin sairauksia kuten diabetes.

 

[Ezzy]

Alunperin oli kyse siitä mitä ihmisen ruokavaliosta voi päätellä hänen kertomansa ja hänen syömiskäyttäytymisen perusteella. Esitin vain, että paras tapa havainnoida toisen syömismääriä ulkoapäin on vain katsella kaupan kassalla mitä siellä minkäkin näköinen ihminen ostaa. Ei se mikään tilastollinen fakta ole, mutta koska lihavakin ihminen ruokansa ruokakaupasta ostaa, niin siellä näkee enemmän sitä totuutta kuin ruokapöydässä tai juttujen perusteella. Yhteinen ateriakin on vain yksi päivän monista atreioista, ruokakaupassa ostetaan yleensä parin päivän määrät ja siitä saa jonkunlaisen kuva, vaikka paljon ostetaan myös muulle perheelle samalla.


No aiheuttaako masennus ylipainoa, vai ylipaino masennusta?


okei... tämäkö on sitä tilastollista faktaa sitten?

Nimenomaan, ethän sä kaupan kassalla tiedä edes, että kenelle sitä ruokaa ostetaan ja kuka sen lopulta syö? Se on vain yksittäinen havainto ostotapahtumasta, oletus.
Ylipaino ja masennus menee aika käsi kädessä molempiin suuntiin, ihan tutkimuksiakin teetetty aiheesta, jos aihe kiinnostaa.

Ja ei, ei ole tutkittua faktaa, ihan vaan havaintoja kaveripiiristä. Naisilla kun toi vajaatoiminta on yleisempää, niin ko. kaverilla on aika aktiiviset ystäväpiirit sen tiimoilta ja saavat paljon samoja vastauksia. Osaa lääkityksestä pimitetään, koska lääkäreitä suomitaan niiden määräämisestä. Eläinperäisiä lääkkeitä (esim. Nature-Throid) on hankala saada, koska ne vaatii erikoisluvan, on hintavia jne.
Eri lukunsa on vielä jengi joilla on kilpirauhashormoniresistenssi tai vaikka Hashimoton tauti, jonka seurauksena saatetaan poistaa koko kilppari, koska elimistö taistelee sitä vastaan. Toki näiden prosenttiosuus on häviävä tähän keskusteluun.

Joka tapauksessa, ei se läskien tuomitseminen kassaostosten perusteella auta ketään. Parempi varmaan keskittyä omiin ostoksiin ja vaikka tukemaan jengiä, jotka tukea kaipaa ja kykenee sitä hakemaan, eiks je?

 

[Ezzy]

Faktaa tai ei, mutta iso osa syyttää lihavuudesta sairautta ja noita lihottavia sairauksia "jolle mitään ei voi tehdä" on kuitenkin marginaalisen vähän. Väitän että terveellisestä ruokavaliosta ja liikunnasta on hyötyä kilpirauhasen vajaatoimintaakin sairastaville, auttoi se painonlaskuun tai ei. Onhan noiden kahden kuntoon pistäminen (liikunta ja ruokavalio) myös parantanut/saanut kuriin sairauksia kuten diabetes.

Totta kai niille voi jotain tehdä, mutta kynnys tekemiseen on paljon korkeampi kuin perusterveellä. Ei kukaan väitä etteikö terve ruokavalio ja liikunta auta kirjaimellisesti kaikkeen. Eri asia miten näihin apuvälineisiin kykenee tarttumaan. Ymmärrän kyllä, että perusterveelle saattaa olla ihan mahdotonta yrittää ymmärtää miltä tuntuu, kun ei aamulla kykene pääsemään sängystä ylös ja käsi hapuaa köyttä.

 

[Joku_242]

Ei missään määrin ja keho ei taida kuitenkaan toimia niin että jos et käy paskalla, tavara menis uudelleen käyttöön, hehe. Tai tuskin muutenkaan tehostaa mitään hyötysuhteita.

Huonolla nukkumisella liikunta ainakin vähenee, kun ei esim. jaksa pyöräillä töihin tjsp.

 

[Joukahaine]

Totta kai niille voi jotain tehdä, mutta kynnys tekemiseen on paljon korkeampi kuin perusterveellä. Ei kukaan väitä etteikö terve ruokavalio ja liikunta auta kirjaimellisesti kaikkeen. Eri asia miten näihin apuvälineisiin kykenee tarttumaan. Ymmärrän kyllä, että perusterveelle saattaa olla ihan mahdotonta yrittää ymmärtää miltä tuntuu, kun ei aamulla kykene pääsemään sängystä ylös ja käsi hapuaa köyttä.

Perusterve en ole, mutta en onneksi myöskään kuvailemasi sängystä pääsyn vaikeuden tapaan sairas. Kuulostaa masennukselta ja sitä on tullut nähtyä lähipiirissä. Ikäviä asioita.

 

[Ezzy]

Perusterve en ole, mutta en onneksi myöskään kuvailemasi sängystä pääsyn vaikeuden tapaan sairas. Kuulostaa masennukselta ja sitä on tullut nähtyä lähipiirissä. Ikäviä asioita.

Kyseinen oire voi olla seurausta monestakin, mutta myös masennuksesta. Karua tosiaan.

Ehkä triggeröidyn pikkasen liikaa, kun näkee fatshamingia vielä vuonna 2022. En vaan ymmärrä ketä se auttaa, kun nimittelee tuntemattomia ihmisiä valaiksi jne. Kai siitä sitten tulee peilin adonikselle mukava fiilis.

 

[allunteri]

Kannattaa toki muistaa, että on paljon ihmisiä jotka eivät voi vaikuttaa painoonsa sairauksien vuoksi. Kaverilla (ja itselläkin lievemmässä määrin) hajos kilppari ja alta 60kg tyyppi paisui parissa vuodessa tyyliin 50kg vaikka mitä teki. Eikä tietenkään pääse spesialisteille, koska työtön ja köyhä, mutta tuurilla sai kaveripiiristä lahjoituksia kasaan ja sai asiaa edistettyä. Ei se paino siitä silti lähtenyt muuttumaan, mutta eipä päätynyt ainakaan köyden jatkoksi...

Eikö julkisella puolella saanut asiaa tutkittua, vai miksi piti mennä spesialistille? Onko julkinen terveydenhuolto mennyt oikeasti noin huonoksi, ettei millään ilveellä pääse verikokeisiin? Ikävä tilanne kyllä, jos ei apua saa vaikka sitä tarvisi.

Ehkä triggeröidyn pikkasen liikaa, kun näkee fatshamingia vielä vuonna 2022. En vaan ymmärrä ketä se auttaa, kun nimittelee tuntemattomia ihmisiä valaiksi jne. Kai siitä sitten tulee peilin adonikselle mukava fiilis.

Ketään ei tietenkään saisi haukkua, mutta mihin vedetään raja fatshamingin ja asiasta puhumisen välille? Itselläni ei ole mitään ketään ylipainoisia vastaan, mutta olen huolissani nykyisen kehityksen suunnasta. Ylipainoisten osuus väestöstä vaan lisääntyy ja mielestäni asialle pitäisi tehdä jotain, eikä vain tehdä ylipainosta uutta normaalia vain siksi, ettei ihmisten tarvisi tehdä asialle mitään. Tähän voisi vielä heittää jonkun kärjistetyn vertauksen, mutta jätetään se nyt pois, niin pysyy keskustelun taso parempana. Pitäisikö sinun mielestäsi asialle tehdä jotain, vai saako jokainen vaan olla sellainen kuin on?

 

[meridian]

Missä määrin nukkumisen väheneminen aiheuttaa painon nousua?

Tuolla on käsittääkseni melko merkittäväkin vaikutus.

Unenpuute sekoittaa mm. leptiini- ja greliinihormonien eritystä joka lisää nälän ja heikentää kylläisyyden tunnetta ohjaten ruokavaliota runsasenergisempään suuntaan. Lisäksi kortisolitasot nousevat joka myös sotkee elimistön energia-aineenvaihduntaa. Miehillä testosteronitaso laskee jolla on oma vaikutuksensa rasva-aineenvaihduntaan, yleiseen jaksamiseen jne. Muuhunkin hormonitoimintaan, kuten mm. insuliinin eritykseen ja tehoon tilanne vaikuttaa heikentävästi.

Tuon lisäksi unenpuutteella lienee myös välillisiä lihomista edistäviä vaikutuksia. Väsyneenä liikunta ja arkiaktiivisuus vähenee, mieliala laskee joka voi aiheuttaa tunnesyömistä, epäsäännöllinen elämänrytmi aiheuttaa ateriarytmin sekoittumista joka voi aiheuttaa liikasyömistä. Ja sitä rataa.

Eli joo, vois ajatella, että väestötasolla unimäärän väheneminen lienee yksi iso, joskaan ei ainoa tekijä lihavuuden lisääntymisessä. Suurimmat tekijät on kuitenkin perstuntumalla yleinen arkiaktiivisuuden ja liikunnan väheneminen, herkkujen saatavuuden lisääntyminen ja siirtyminen itse tehdystä kotiruoasta eineksiin/pikaruokaan/ravintolaruokaan.

 

[alakääntö]

Tutkimuksien mukaan (joista osa tänne kirjoittelevista ei tunnu haluavankaan tietää mitään) esimerkiksi vuorotyö altistaa lihomiselle ja keskimäärin vuorotyötä tekevä onkin lihavampi. Ja vuorotyössähän, varsinkin huonorytmisessä sellaisessa, tehdään paljon työtä väsyneenä.

Is shift work associated with a higher risk of overweight or obesity? A systematic review of observational studies with meta-analysis - PubMed

Individuals involved in shift work are more likely to become overweight or obese. Appropriate preventive interventions in the organization of shift schedules according to ergonomic criteria would allow shift workers to avoid potential health impairment.

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Conclusions: Individuals involved in shift work are more likely to become overweight or obese. Appropriate preventive interventions in the organization of shift schedules according to ergonomic criteria would allow shift workers to avoid potential health impairment.

Väsymystä aiheuttaa myös huono kunto, ja ylipaino. Jos väsyy helposti, on kynnys lähteä liikkumaan raskaaksi kokeman työpäivän jälkeen korkeampi kuin että olisi hyväkuntoinen, jolloin keho ei väsy samalla tavalla. Vaikeaksi tämä "lähteminen" muodostuu lihavallekin siinä, että päästäkseen hyväkuntoiseksi, pitäisi itseään väsyttää entistä enemmän. Lyhyellä aikavälillä olisi siis enemmän väsynyt, mutta pitkällä aikavälillä kunto paranisi ja väsymys vähenisi.

Normaalipainoinenkaan ei tätä ymmärrä. Liikkumisestahan saa energiaa, piristyy ja hyväkuntoinen palautuu todella nopeasti. Reilusti ylipainoiselle pienestäkin treenistä palautuminen voi kestää moninkertaisen ajan, verrattuna hyväkuntoisen isompaan treeniin.

 

[King Im Jo]

Tutkimuksien mukaan (joista osa tänne kirjoittelevista ei tunnu haluavankaan tietää mitään) esimerkiksi vuorotyö altistaa lihomiselle ja keskimäärin vuorotyötä tekevä onkin lihavampi. Ja vuorotyössähän, varsinkin huonorytmisessä sellaisessa, tehdään paljon työtä väsyneenä.

Is shift work associated with a higher risk of overweight or obesity? A systematic review of observational studies with meta-analysis - PubMed

Individuals involved in shift work are more likely to become overweight or obese. Appropriate preventive interventions in the organization of shift schedules according to ergonomic criteria would allow shift workers to avoid potential health impairment.

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Conclusions: Individuals involved in shift work are more likely to become overweight or obese. Appropriate preventive interventions in the organization of shift schedules according to ergonomic criteria would allow shift workers to avoid potential health impairment.

Väsymystä aiheuttaa myös huono kunto, ja ylipaino. Jos väsyy helposti, on kynnys lähteä liikkumaan raskaaksi kokeman työpäivän jälkeen korkeampi kuin että olisi hyväkuntoinen, jolloin keho ei väsy samalla tavalla. Vaikeaksi tämä "lähteminen" muodostuu lihavallekin siinä, että päästäkseen hyväkuntoiseksi, pitäisi itseään väsyttää entistä enemmän. Lyhyellä aikavälillä olisi siis enemmän väsynyt, mutta pitkällä aikavälillä kunto paranisi ja väsymys vähenisi.

Normaalipainoinenkaan ei tätä ymmärrä. Liikkumisestahan saa energiaa, piristyy ja hyväkuntoinen palautuu todella nopeasti. Reilusti ylipainoiselle pienestäkin treenistä palautuminen voi kestää moninkertaisen ajan, verrattuna hyväkuntoisen isompaan treeniin.

Pientä lisäystä että ei se siitä painosta välttämättä ole kiinni se jaksaminen. Liian kauan sohvan pohjalla joko syömättä lähes mitään, tai syömällä liikaa se liikunnan alottaminen on lähes mahdoton ajatuksena. Yleensä ei kuitenkaan toteutuksena, jos ei ole jotain psykologista tai fyysistä rajoitetta.
Samaa mieltä kyl muuten tekstistäs. Toi painoon liittyvä ymmärtäminen ei vaan ole se kunnon määritelmä tässä yhteydessä.

 

[No Future]

Kyllähän suurin este painonpudotukselle, ihan niinkuin liikunnan aloittamiselle tai mille tahansa elämäntapamuutokselle, on se että alkuinnostuksen jälkeen muutos tuntuu todella hirveältä ja työläältä. Ja monikaan aloittaja ei ikinä oikein pääse siihen hyvänolon tunteeseen asti liikunnassa, puhumattakaan että siitä tulisi rutiini.

Itselläni ei ole ylipainoa, mutta tässä vähitellen pitäisi koronasulkujen jälkeen taas aloittaa kuntosalitreenaaminen. Pari kertaa kävin ennen helteitä koittamassa, ja vitun hirveäähän se oli todella pitkän tauon jälkeen.

 

[King Im Jo]

Kyllähän suurin este painonpudotukselle, ihan niinkuin liikunnan aloittamiselle tai mille tahansa elämäntapamuutokselle, on se että alkuinnostuksen jälkeen muutos tuntuu todella hirveältä ja työläältä. Ja monikaan aloittaja ei ikinä oikein pääse siihen hyvänolon tunteeseen asti liikunnassa, puhumattakaan että siitä tulisi rutiini.

Itselläni ei ole ylipainoa, mutta tässä vähitellen pitäisi koronasulkujen jälkeen taas aloittaa kuntosalitreenaaminen. Pari kertaa kävin ennen helteitä koittamassa, ja vitun hirveäähän se oli todella pitkän tauon jälkeen.

Nimenomaan sen rutiinin hakeminen on se suurin ongelma tossa.
Itellä vielä suht yleinen ongelma etten saa siitä normitoistoliikunnasta oikeastaan mitään mielihyvää.
Pitkäaikaista mielihyvää paremman kunnon ja mielialan takia kyllä, mutta se adrenaliini jostain helvetin tylsästä toistosarjasta jää uupumaan.
Plus se peruskuntosalisetti tai vastaava on vaan niin tylsää että se sohva todellakin kuullostaa mielenkiintosemmalta.
Tähän kun löytys joku hyvä ratkaisu, niin veikkaan että auttas moniakin pitämään kuntoaan parempana.

 

[alakääntö]

Kuntosalitreeni on muutenkin aika huono liikuntamuoto jos ei tee mitään muuta liikuntaa. Kaloreitakin kuntosali polttaa tooodella vähän. Ja on tylsää. Itsekin sitä teen ja parhain keino tehdä siitä siedettävää on pitää treeni sopivan lyhyenä ja vaihdella liikkeitä usein. Paras treeni liikunnan aloittamiseen taitaa olla joko pyöräily tai kävely. Väittäisin että ihan sähköskuutillakin lenkin tekeminen olisi monelle lihavalle plussaa. Kaikki aika mitä ei vietä istualtaan on aina hyväksi.

 

[King Im Jo]

Kuntosalitreeni on muutenkin aika huono liikuntamuoto jos ei tee mitään muuta liikuntaa. Kaloreitakin kuntosali polttaa tooodella vähän. Ja on tylsää. Itsekin sitä teen ja parhain keino tehdä siitä siedettävää on pitää treeni sopivan lyhyenä ja vaihdella liikkeitä usein. Paras treeni liikunnan aloittamiseen taitaa olla joko pyöräily tai kävely. Väittäisin että ihan sähköskuutillakin lenkin tekeminen olisi monelle lihavalle plussaa. Kaikki aika mitä ei vietä istualtaan on aina hyväksi.

Fillarointi ja vastaava setti on kyllä ainakin sellaselle henkilölle sopivaa puuhaa joka pitää ympäristön katsomisesta. Oli se sitten luonnossa tai kaupungissa ajelua/kävelyä/tms.

 

[Partis]

Nimenomaan sen rutiinin hakeminen on se suurin ongelma tossa.
Itellä vielä suht yleinen ongelma etten saa siitä normitoistoliikunnasta oikeastaan mitään mielihyvää.

No ihan sama homma se mullakin on.
Mä en vaan näe mitään pointtia juosta vaikka pururataa tai fillaroida 10km, koska mä en nauti siitä.
Kesällä kyllä fillaroin kauppaan ja talvella kävelen joten jos päätän käydä vaikka lidlissä niin siitä tulee n.8km reissu ja lähimmänkin kaupan kohdalla 4km.
Sama homma vaikka VR pelien kanssa joita pelatessa voi tulla liikuttua vaikka kuinka ja hiki valuu, mutta sen pelin kohdalla ainoa mielihyvä tulee siitä pelissä etenemisestä ja fyysisellä puolella tulee hyvä olo kun pääsee viimein istumaan vaikka viiden tunnin heilumisen ja huitomisen jälkeen.
Tuon takia mä aloinkin aikoinaan laskemaan kaloreita ja nykyään mä tiedän ihan laskematta kuinka paljon syön kun ostan aina ne samat safkat.
Ei mun ruokavalio varsinaisesti terveellinen ole kun päivän syömiset sisältää kaks pakettia nuudeleita, hemapaa, tonnikalaa, pari ruispalaa raejuustolla sekä 250g maustamatonta rahkaa hedelmien, myslin ja pellavasiemen rouheen kera, mutta tuo on mun rutiini johon olen tottunut ja aivan helvetisti parempi vaihtoehto kun vertaa siihen mitä ennen söin.
Nykyään mulla on aika sama heräänkö viideltä vai kahdeksalta aamulla niin nälkä tulee samaan aikaan kun olen syönyt vuosia samaa ruokaa samaan aikaan.
Toki vaikka darra päivinä on poikkeuksia ja muutenkin saatan joskus tehdä vaikka kanaa ja riisiä tai muuta vastaavaa, mutta ne ruokailuajat on aina samat.

Mulla on myös äärimmäisen huono itsehillintä ja sen takia mulla on jääkaapissa just ne safkat mitä tarvitsen seuraavan 3-4 päivän aikana, koska jos ostan extraa niin ne tulee myös syötyä.

 

[King Im Jo]

No ihan sama homma se mullakin on.
Mä en vaan näe mitään pointtia juosta vaikka pururataa tai fillaroida 10km, koska mä en nauti siitä.
Kesällä kyllä fillaroin kauppaan ja talvella kävelen joten jos päätän käydä vaikka lidlissä niin siitä tulee n.8km reissu ja lähimmänkin kaupan kohdalla 4km.
Sama homma vaikka VR pelien kanssa joita pelatessa voi tulla liikuttua vaikka kuinka ja hiki valuu, mutta sen pelin kohdalla ainoa mielihyvä tulee siitä pelissä etenemisestä ja fyysisellä puolella tulee hyvä olo kun pääsee viimein istumaan vaikka viiden tunnin heilumisen ja huitomisen jälkeen.
Tuon takia mä aloinkin aikoinaan laskemaan kaloreita ja nykyään mä tiedän ihan laskematta kuinka paljon syön kun ostan aina ne samat safkat.
Ei mun ruokavalio varsinaisesti terveellinen ole kun päivän syömiset sisältää kaks pakettia nuudeleita, hemapaa, tonnikalaa, pari ruispalaa raejuustolla sekä 250g maustamatonta rahkaa hedelmien, myslin ja pellavasiemen rouheen kera, mutta tuo on mun rutiini johon olen tottunut ja aivan helvetisti parempi vaihtoehto kun vertaa siihen mitä ennen söin.
Nykyään mulla on aika sama heräänkö viideltä vai kahdeksalta aamulla niin nälkä tulee samaan aikaan kun olen syönyt vuosia samaa ruokaa samaan aikaan.
Toki vaikka darra päivinä on poikkeuksia ja muutenkin saatan joskus tehdä vaikka kanaa ja riisiä tai muuta vastaavaa, mutta ne ruokailuajat on aina samat.

Mulla on myös äärimmäisen huono itsehillintä ja sen takia mulla on jääkaapissa just ne safkat mitä tarvitsen seuraavan 3-4 päivän aikana, koska jos ostan extraa niin ne tulee myös syötyä.

Mulla ei todellakaan ole noin edes noin monipuolinen setti mitä tulee syötyä.
Useesti menee sillä makkara ranet linjalla ja siihen jotain rehua kylkeen jos viittii lämpätä jotain pakastetta.
Toki tota kanariisivihanneshässäkkää tulee myös vedettyä kun halpaa ja sopivien mausteiden kanssa jopa suht vitun hyvää.

Toi ruokailuaikojen merkitys muuten suht hyvä pointti.
Siihen viel lisäisin sen määrän.
Siis meinaan että ne annoksien kokojen ei aina tarttee olla sen lautasen täydeltä, jos syöt todellakin sen 3-4 kertaa päivässä kevyen setin, tai riippuen miten olet tehny kuluttavaa settiä, niin hieman raskaamman setin.

Damn. pitäs kyl skarpata taas. =D

 

[Richt3r]

Järkevää on harrastaa monipuolisesti sellaisia liikuntamuotoja joista pitää. Nämä tukee yleisesti hyvinvointia esim. lihaskunnon ja hengityskapasiteetin parantamisen muodossa. Laihdutus ja painonhallinta tapahtuu kuitenkin ensisijaisesti keittiössä.

 

[King Im Jo]

Käteenvetokin on liikuntaa.

 

[alakääntö]

Ei kannata sanoa ei jos ei kokeile. Itsekin olin sitä mieltä että kävely on maailman tylsintä touhua, en ikinä ala kävelemään. Nyt on pari kuukautta vedetty niin että käytännössä ihan jokaisen matkan, minkä voi kävellä, olen kävellyt. Samalla näkee omastakin kaupungista ihan uusia puolia, kun kävelemällä pääsee hyvin ristiin rastiin menemään. Voi vetää joko täysiä tai sitten ilman mitään kiirettä. Ei tarvi miettiä paljonko on parkissa aikaa jäljellä. Tai arvailla auton kanssa minne sen saa jemmaan.

 

[King Im Jo]

Näin sosiaalisesti ahdistuneena voin sanoa että toi kävely todellakin on yks vaihtoehto moneenkin asiaan.
Yks. siinä ei tarttee olla toisen vieressä bussissa tai metrossa tms.
Toinen. siinä saa liikuntaa.
Kolmas. näkee muutakin kun sitä ruutua.

 

[Rapilysin]

Eli tottakai liikunnalla on osansa, sillä syömisellä on vaan isompi merkitys. Kokonaisuushan se loppupeleissä on. Juustokakku (palaa) 333 kcal, niin saat ajaa kuntopyörää ~1h 35 min.

En ota kantaa sen enempää tuohon aikaan, muuta kuin että kuulostaa pitkältä. Aika huonokuntoinenkin polkee vaivatta 500 kcal tunnissa.

Mutta liikunnan vaikutusta (ja painonhallintaa yleisesti) pitäisi ajatella muutenkin kuin vain yhden aterian tai päivän tai laihdutuskuurin mittaisena. Jos harrastaa liikuntaa 150 minuuttia viikossa ympäri vuoden ja kuluttaa tuona aikana vaikka 1000 kcal, se tekee vuodessa 52000 kcal ja tämä taas vastaa reilua 7 kiloa rasvakudosta, joka menetettiin tai joka jäi muodostumatta. Mielestäni puhutaan varsin merkittävästä määrästä läskiä ja kyse on kuitenkin vain vuodesta. Tuotahan kuuluisi harjoittaa läpi elämän.

Briteissä lomamatkalla huomasin, että siellä oli säädetty laki, että ravintoloiden pitää ilmoittaa kalorit joka annokselle menussa. Haet rasvaisen pubiruuan, niin yli puolet saantisuosituksesta menikin siinä. En jaksa uskoa, että tuo muuttaisi mitään, kun jos ihmisiä ei ole aiemmin kiinnostanut miettiä kaloreita, niin ei kiinnosta tuonkaan jälkeen.

Olettaen, että ilmoitetut kalorit ja makrot pitää paikkansa niin tuo olisi aivan valtavan hieno systeemi. Niiden joita asia kiinnostaa, olisi helpompi tehdä hyviä valintoja. Moni ottaa ravintolassa "vain salaatin" ja syö lähes tietämättään 1200 kcal nachoja ja majoneesia, jotka on siihen salaattiin laitettu.

Herkempi lihoaminen saattaa olla ihan kiinni siitä, että "lihavuusgeenin" omaavalla erittyy kylläisyyshormoonia, esim. leptiiniä vähemmän kuin muilla.

Tämän vastavaikuttajahan on greliini, joka ilmoittaa että on nälkä. Näitä hormoneja pystyy huijaamaan syömällä annoksia, joilla on suuri tilavuus, mutta pieni energiasisältö. Itse olen viime viikot ollut suurimman osan päivästä melko täydellä vatsalla, mutta silti n. 700 kcal energiavajeella.

 

[Ezzy]

Kuntosalitreeni on muutenkin aika huono liikuntamuoto jos ei tee mitään muuta liikuntaa. Kaloreitakin kuntosali polttaa tooodella vähän. Ja on tylsää. Itsekin sitä teen ja parhain keino tehdä siitä siedettävää on pitää treeni sopivan lyhyenä ja vaihdella liikkeitä usein. Paras treeni liikunnan aloittamiseen taitaa olla joko pyöräily tai kävely. Väittäisin että ihan sähköskuutillakin lenkin tekeminen olisi monelle lihavalle plussaa. Kaikki aika mitä ei vietä istualtaan on aina hyväksi.

"Kuntosalitreeni" on vähän huono yleistys, kun salista riippuen siellä saattaa kyetä tekemään ihan mitä vaan. Ihan näin yleisesti.
Pyöräily ja uinti on aika hyviä, koska ne ei käy rauhallisessa tahdissa tehtyinä ihan järjettömästi nivelien päälle. Sähköfillarilla voi vetää vielä pidempää lenkkiä, joka antaa käsittääkseni aikamoisen edun lyhyempiin sprintteihin verrattuna. Eli matkalla ja ajalla saa kompensoitua vauhtia ja "rankkuutta" jne. Itsellä iso juttu kävelyä taannoin aloitellessa oli mukavat lenkkarit, musiikki ja sauvat.

Sähköskuutin juuri hankkineena se käy kyllä ihan kivasti hiljaisemmissa vauhdeissa tasapainoa ylläpitävien lihasten päälle, kyllä pidempi matka perseessä tuntuu Itse tosin hommasin sen vain, koska takseja ei saanut ja piti sairaana käydä labrassa vähän väliä. Nyt se on enemmän backuppina, kun pitää käväistä pidemmällä kaupassa tms.

 

[Rapilysin]

"Kuntosalitreeni" on vähän huono yleistys, kun salista riippuen siellä saattaa kyetä tekemään ihan mitä vaan. Ihan näin yleisesti.

Puntilla käyminen on lähtökohtaisesti parasta mitä dieetillä voi tehdä vaatteet päällä. Ei se kauheasti energiankulutusta lisää, mutta ehkäisee äärimmäisen tehokkaasti lihaskatoa ja monet jopa kasvattaa lihasta. Eihän se kehon massa meistä itsessään lihavia tee, vaan rasvan korkea osuus tuosta massasta.

Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä tutkimus, jossa seurataan tehokkaan voimaharjoittelun vaikutusta vaikka parin vuoden ajan muiden elintapojen säilyessä ennallaan. Itse ajattelen, että vaikka paino ei putoaisi niin rasvaprosentti voi laskea kymmenelläkin. Jotain lyhyempiä tutkimuksia löytyy, joissa on parin prosentin muutoksia rasvaprosentissa, mutta ei esim. 8 viikossa mitään ihmeitä tietysti tapahdukaan.

 

[Ylimaisteri]

Itse en ole koskaan ollut perso makealle, tiedä sitten selittyykö tuo geeneillä vai kasvatuksella, en tiedä.
Ei voisi vähempää karkit, herkut, kakut ja suklaa kiinnostaa.

Suolaiseen kyllä olen koukussa, lähes joka ateriaan pitää lisätä suolaa, tuota verisuonia tukkivaa tököttiä.
Minkäänlainen mässäily ei ole koskaan myöskään kiinnostanut. Nuorena olin alipainoinen, nyt lievästi ylipainoinen, mutta viimeiset 5 vuotta paino on pysynyt samassa.
Tulee vieläkin syötyä ehkä vähän liikaa, mutta paino ei vain nouse tuon maagisen 82kg:n yli.

Mietin vain miten paljon noiden oikeasti läskien pitää ahtaa ruokaa että ne vain jatkaa lihomistaan? Itsehän vedän pizzaa, kebabbia ja muuta roskaa ja paskaa melkein säännöllisesti, mutta kiloja ei vain tule lisää ja liikuntaakaan en harrasta. Paitsi töissä, toisinaan fyysistä hommaa ja askelia tulee helposti se 10k.

 

[Richt3r]

Suolaiseen kyllä olen koukussa, lähes joka ateriaan pitää lisätä suolaa, tuota verisuonia tukkivaa tököttiä.

Suola ei tuki verisuonia.

 

[Rapilysin]

Mietin vain miten paljon noiden oikeasti läskien pitää ahtaa ruokaa että ne vain jatkaa lihomistaan?

Ei välttämättä paljoakaan. Jos painosi pysyy nyt samassa ja lisäisit päivittäiseen ruokavalioosi esim. 250 kcal suklaapatukan (~91 000 kcal / a), se lisää vuodessa painoasi n. 13 kiloa. Tätä kun jatkaa 10 vuotta niin on jo aika pahassa tilanteessa.

Tai esim. 80 kcal omenalla vastaava vaikutus olisi n. 4 kg vuodessa.

Pienet muutokset vaikuttavat paljon molempiin suuntiin ajan kuluessa.

 

[Ezzy]

Puntilla käyminen on lähtökohtaisesti parasta mitä dieetillä voi tehdä vaatteet päällä. Ei se kauheasti energiankulutusta lisää, mutta ehkäisee äärimmäisen tehokkaasti lihaskatoa ja monet jopa kasvattaa lihasta. Eihän se kehon massa meistä itsessään lihavia tee, vaan rasvan korkea osuus tuosta massasta.

Juu, tarkoitin siis vain tuota nimitystä yleistyksenä. Ja voihan lihavallakin olla älytön määrä lihasta (prosentuaalisesti kokonaisuudesta toki vähemmän), koska massan liikuttaminen vaatii lihaksia ja uskomatonta kyllä, lihaviakin on päivittäisessä aktiivisessa työssä jne.
Itselläni lihaksistoa ei enää ole nimeksikään, koska ruokavalio on ollut pitkään miinuskaloreilla ja liikunta nollassa vuosikausia. Rasvamassan osuus miltei 40%, mutta lihasta silti 82kg. Tähän mennessä pudonnut n. 3% rasvamassaa. Pandemian alussa ei vaan kiinnostanut enää käydä kaupassa ja halusin yksinkertaistaa kaiken, niin aloin käyttämään Nutrilettin juomia ja jossakin vaiheessa korvasin ne Huelilla. Nälkää ei tarvi nähdä ja painoa putoaa itsekseen.

 

[Rapilysin]

Ja voihan lihavallakin olla älytön määrä lihasta (prosentuaalisesti kokonaisuudesta toki vähemmän), koska massan liikuttaminen vaatii lihaksia ja uskomatonta kyllä, lihaviakin on päivittäisessä aktiivisessa työssä jne.

Ehdottomasti. Suuri rasvamassa ei mitenkään poissulje isoa lihasmassaa. Kun katsoo vaikka Mika Törröä niin ei ole mitenkään epäselvää, etteikö kaveri olisi todella vahva ja lihaksia on varmasti paljon. Toki se vaatii ainakin jonkinnäköistä aktiivisuutta, että sitä lihasmassaa kehittyy. Valitettavasti uskon, että terveyden kannalta on yhtä huono tilanne olla Mika Törrö kuin Timo Soini.

Kyriakos Grizzly on vielä parempi esimerkki kuin Törrö. Yli 200-kiloinen kaveri mm. vetää leukoja. Kun on kokoajan ravintoa imeytymässä ja kaloreista ei ole pulaa niin kyllä se lihaskin kasvaa hyvin tehokkaasti.

 

[Rullakebab]

Avioeron jälkeen tapahtunut automaattista laihtumista 86 -> 73kg noin 8kk aikana.
Ihmettelen sitä vähän koska ruokavalio on pysynyt pahinta kriisiä lukuunottamatta aika samana, paitsi yksin ei tule ostettua sipsejä tai karkkia juuri koskaan, alkoholia on tosin tullut vastaavasti käytettyä ehkä noin nelinkertaisesti aikaisempaan.
Liikun kävellen aika runsaasti, viime viikolla 68km mutta sekin on pysynyt melko vakiona.
Vaikken treenaa mitään tällä hetkellä silti töissä tulee tehtyä keskiraskasta toimintaa 8h/vuoro, niin olo tuntuu melkein lihaksikkaalta kun rasva hävisi ympäriltä
Alkaa vaan riittämään jo painon pudotus, en ole ollut näin kevyt sitten teini-iän ja seuraavaksi näytän auswitch vangilta....

 

[ElReino]

Avioeron jälkeen tapahtunut automaattista laihtumista 86 -> 73kg noin 8kk aikana.
Ihmettelen sitä vähän koska ruokavalio on pysynyt pahinta kriisiä lukuunottamatta aika samana, paitsi yksin ei tule ostettua sipsejä tai karkkia juuri koskaan, alkoholia on tosin tullut vastaavasti käytettyä ehkä noin nelinkertaisesti aikaisempaan.
Liikun kävellen aika runsaasti, viime viikolla 68km mutta sekin on pysynyt melko vakiona.
Vaikken treenaa mitään tällä hetkellä silti töissä tulee tehtyä keskiraskasta toimintaa 8h/vuoro, niin olo tuntuu melkein lihaksikkaalta kun rasva hävisi ympäriltä
Alkaa vaan riittämään jo painon pudotus, en ole ollut näin kevyt sitten teini-iän ja seuraavaksi näytän auswitch vangilta....

Se vaan on moneen kertaan havaittu fakta, että lihottavin elintarvike on hääkakku ja tehokkain motivaattori laihdutukseen on (avio) ero. Mysteeriksi jää, miksi ei voi pysyä kuosissaan jo yhdessäolon aikana.

 

[finWeazel]

Huberman lab podcastissa oli mielenkiintoinen pätkä maistamisen biologiasta. Aikaleimalla sokerikohtaan. Sen verran kompleksinen aihe, että en osaa summaroida. Mutta jos kiinnostaa miten ja miksi maistamme, miten geenit ja oppiminen vaikuttaa maistamiseen jne. niin ihan kuuntelemisen arvoinen. Ei tuosta mitään viisastenkiveä löydy, mutta aika yleissivistävä joskin kompleksinen pätkä. Aivot, maha jne. kaikki toimivat yhdessä. Ei ole mitenkään yksinkertainen asia väittää sitä tai tätä vaikka sokerin koukuttavuudesta tai koukuttamattomuudesta.