Laadukkaat kuulokkeet?

[Kosm]

Nyt tarvittaisiin kokemuksen ääntä Sonyn WH-1000XM3- vastamelukuulokkeista. Kuuluuko näistä suhinoita tai kohinoita jos kuuntelet hiljaisessa tilassa todella pienellä tai äänilähteestä ei kuulu mitään? Boseissa kuuluu selkeästi havaittava jatkuva ääni, varsinkin jos paristo alkaa olla loppusuoralla. Ongelma ei ole suurensuuri mutta on kuitenkin. Myymälätestauksessa kun ei pääse kunnolla tutustumaan ominaisuuksiin ja sen takia Boseistakin jäi aikoinaan huomaamatta tuo ominaispiirre.

Kyllä kuuluu pieni kohina, jonkin verran hiljaisempi kuin Boseissa. En ole huomannut että mitään eroa olisi kohinassa akun ollessa vähissä. Kyllä tuo ääni kuitenkin hukkuu jos soittaa mitä tahansa sellaisella voimakkuudella että siitä jotain selvää saa.

 

[Ollilol90]

Nyt tarvittaisiin kokemuksen ääntä Sonyn WH-1000XM3- vastamelukuulokkeista. Kuuluuko näistä suhinoita tai kohinoita jos kuuntelet hiljaisessa tilassa todella pienellä tai äänilähteestä ei kuulu mitään? Boseissa kuuluu selkeästi havaittava jatkuva ääni, varsinkin jos paristo alkaa olla loppusuoralla. Ongelma ei ole suurensuuri mutta on kuitenkin. Myymälätestauksessa kun ei pääse kunnolla tutustumaan ominaisuuksiin ja sen takia Boseistakin jäi aikoinaan huomaamatta tuo ominaispiirre.

mukava pieni suhina kuuluu. Hyvin miellyttävä ja harmiton joten en näe ongelmana.

 

[Fintastic]

Kyllä kuuluu pieni kohina, jonkin verran hiljaisempi kuin Boseissa. En ole huomannut että mitään eroa olisi kohinassa akun ollessa vähissä. Kyllä tuo ääni kuitenkin hukkuu jos soittaa mitä tahansa sellaisella voimakkuudella että siitä jotain selvää saa.

Juurikin näin myös täällä. Ihan hyvät kuulokkeet nämä Sonyt on.

 

[unholy_walrus]

Edition X:n RMA on ilmeisesti viimein tulossa päätökseen. Ei nyt ihan vielä uskalla juhlia, mutta mahdollisesti saadaan sovittua joku upgrade pieneen lisähintaan ensi viikolla, johtuen siitä miten paskasti Hifiman on hoitanut tän homman.

On tämä ollut kokonaisuudessaan aivan älytön saaga, ja kestänyt helvetin kauan. Toisaalta tää aspan uusi pomo on välillä ottanut langat käsiin ja korjannut tilannetta, mutta sitten sama kaveri vain katoaa viikoksi, tai vastauksien saamissa menee useita viikkoja. Muuten aspan puolelta on tullut välillä ihan hulluja vastauksia, toivottavasti vain puutteellisen kielitaidon takia. Kaikenkaikkiaan kaikesta paistoi epäammattimaisuus. Vaikka tässä kävisi lopulta hyvin, niin ei tämä kokemus varsinaisesti lisää luottoa tähän firmaan.

 

[Exact]

Joo kyllä herättää vähän pelkoa tommonen asiakaspalvelu.

 

[Zerrod]

Uudet kuulokkeet houkuttelis mutten oikein tiedä mitä katselisi. Oikeastaan ainoastaan sen tiedän että suljetut sais olla.
Ja hinta jossaki siinä 100-200 välissä. Katsonu vähä Beyerin Dt 770 pro:ta, AT:n ath-m50x:ää sekä Logitechin G pro x:ää (mutta vaihteeksi vois ihan oikeat kuulokkeet hankkia.)
Tällä hetkellä vanhempi stereovahvistin käytössä ja joskus sitten joskus Creativen G6 kunhan sinne asti pääsee.

 

[XDream]

DT770 Pro jos tykkäät bassosta, Akg K550 mkii/iii jos haluat neutraalimpaa ääntä. Molemmat mukavia pitää päässä ja sopivat myös pelaamiseen yllättävän hyvin suljetuiksi.

 

[mxn354]

Uudet kuulokkeet houkuttelis mutten oikein tiedä mitä katselisi. Oikeastaan ainoastaan sen tiedän että suljetut sais olla.
Ja hinta jossaki siinä 100-200 välissä. Katsonu vähä Beyerin Dt 770 pro:ta, AT:n ath-m50x:ää sekä Logitechin G pro x:ää (mutta vaihteeksi vois ihan oikeat kuulokkeet hankkia.)
Tällä hetkellä vanhempi stereovahvistin käytössä ja joskus sitten joskus Creativen G6 kunhan sinne asti pääsee.

Jos mahdollista niin koekuuntele edellä mainitut ja lisää vielä vaihtoehdoksi Sennheiser 598cs. Itse päädyin AKG K550 mk3 ja 598cs välillä senkkuihin. Omasta mielestä aika samanlainen sointi, mutta senkuissa mielestäni hitusen isompi soundstage. Ostin myös ATH-m50xbt:t kun halvalla sain, niin ihan kivat ja miellyttävät musiikin kuunteluun. Ei vain ole omaan käyttöön (säveltäminen, miksaaminen ja pelaaminen) tarpeeksi keskiääntä.

 

[Roderick]

Vaikka tässä kävisi lopulta hyvin, niin ei tämä kokemus varsinaisesti lisää luottoa tähän firmaan.

Jos ei vieläkään rupea homma hifimanin kanssa pelittämään, niin voit kokeilla huitasta niitä vähän vyön alle. Kävin head-fi:ssa Ananda ketjussa haukkumassa itsestään hajoavat padit niin parin tunnin päästä tuli yv:tä teamhifimanilta. En siis ollut edes yrittänyt hakea korvausta niistä. Viikon päästä oli sitten postilaatikossa kaksi paria anandan pehmusteita. Eivät edes kyselleet kuitteja yms. Ne ei taida tykätä kun julkisesti ruvetaan keskustelemaan niitten QC:stä ja asiakaspalvelusta

 

[Sorbuss]

Itsellä kanssa uudet hakusessa, nyt ollut HD650 viitisen vuotta ja pikkuhiljaa voisi päivitystä miettiä. Menen huomenna tyyppaamaan HD800S ja ainakin Focalin Clearit pitää kokeilla, muita ehdotuksia? Audeze LCD2-C oli muuten hyvät mutta vähän liian painavat omaan makuun.

 

[XDream]

Itsellä kanssa uudet hakusessa, nyt ollut HD650 viitisen vuotta ja pikkuhiljaa voisi päivitystä miettiä. Menen huomenna tyyppaamaan HD800S ja ainakin Focalin Clearit pitää kokeilla, muita ehdotuksia? Audeze LCD2-C oli muuten hyvät mutta vähän liian painavat omaan makuun.

Sundarat ja Anandat kokeiluun myös, Sundara helppo hienosäätää eq:lla ääneltään aavistuksen vakiosta tuhdimmaksi.

Sundara on jo huima harppaus hd650 äänimaailmasta ja pääse yllättävän lähelle noita +1000€ luureja

 

[Sorbuss]

Juuh ei hifimaneja kun tarkoitus olisi että luurit kestää ainakin sen 5+ vuotta.

 

[escalibur]

Itsellä kanssa uudet hakusessa, nyt ollut HD650 viitisen vuotta ja pikkuhiljaa voisi päivitystä miettiä. Menen huomenna tyyppaamaan HD800S ja ainakin Focalin Clearit pitää kokeilla, muita ehdotuksia? Audeze LCD2-C oli muuten hyvät mutta vähän liian painavat omaan makuun.

Itse päivitin omat HD650:t Beyerin DT1990 Pro:hon, eikä Senkuja ole tullut ikävä. Töissä on HD600:t ja niistä tulee lähinnä ”hyi helv”-reaktio, kun tottuu DT1990 Pro:n erotteluun.

Kannattaa käydä jossain koekuuntelemassa.

 

[XDream]

Juuh ei hifimaneja kun tarkoitus olisi että luurit kestää ainakin sen 5+ vuotta.

Toisaalta HD800S hinnalla saa kahdet anandat tai neljät sundarat, olis yllättävien tilanteiden varalta reserviä

 

[escalibur]

Toisaalta HD800S hinnalla saa kahdet anandat tai neljät sundarat, olis yllättävien tilanteiden varalta reserviä

Tai säkillisen jotain Motonet-luureja.

 

[unholy_walrus]

Mun pakko kyllä sanoa, että Hifimanin qc on parantunut huomattavasti viime vuosina. Tekemistä riittää, mutta ei ne tule enää kamalasti muita perässä.

 

[Sorbuss]

Kävin pari tuntia koeajamassa 800S hifiliikkeessä ja vaikka niitä ei missään nimessä voi huonoiksi kutsua, puuttui bassopäästä tiettyä potkua joidenkin genrejen kanssa. Pitää kokeilla nyt Focal Clearit ainakin ja jos nekään ei nappaa niin salille niskaa kasvattamaan ja Audezet ostoslistalle.

 

[Tup3x]

On tää kyllä... Nyt kun kuuntelee näitä HD 600 sarjalaisia ja HD 58X:ää, niin järkkäisin nää HD 6XX ->/~ HD 58X -> HD 600 -> HD 660 S. En kyllä edelleenkään tajua tuota HD 660 S:ää. Ero on kyllä paljon suurempi kuin mitä voisi miitausten pertusteella päätellä vs. HD 58X. En tiedä sitten onko tuo oma HD 660 S jotenkin normaalista poikkeava. Tai sitten jytympi basso vain sopii paremmin (kompensoi lasien sankoja tms.) tosin, ero on tosin ylä keskiäänissä, diskantissa ja jotain muutakin mitä on aika hankala kuvailla. HD 58X lähempänä HD 6XX kuin HD 660 S.

Mennään sitten päivän fiilingin mukaan...

Se on tullut huomattua, että ei ole aivan sama miten ne padit on painettuna. HD 58X:n osalta ne ovat luultavasti olleet löysähkösti kiinni (alkuperäiset tuli vaihdettua, uudet foamit myös -> eivät tod. näk. olleet aivan pohjassa kiinni).

 

[unholy_walrus]

Pieleen menneen polvileikkauksen lohduksi Edition X:n RMA on saatu loppuun. Tässä kävi lopulta niin, että anteeksipyyntönä aspan pitkästä sekoilusta sain varsin asevelihintaan upgraden tilalle - HE1000SE demokappale on nyt käsissä. Luurit tuli perille Ananda BT:n kuljetuslaatikossa yhden kaapelin kanssa, mutta samapa tuo.

Nyt mietin onko mulla varaa pitää tämän hintaluokan luureja. Onhan nämä ihan toista luokkaa kuin mikään mitä olen aikaisemmin omistanut, mutta toisaalta järki käskee myymään ja hankkimaan tilalle vaikka ZMF:n dynaamiset luurit, mistä jäisi vielä reilusti rahaa yli. On nämä kyllä kaikin mahdollisin tavoin valtava upgrade Edition X:ään tai Anandaan verrattuna.

 

[Exact]

Just eilen katoin Joshua Valourin arvostelun noista luureista ja herra kuvas niitä ihan saatanan analyyttisiksi, jotka tuo ihan erilailla yksityiskohtia biiseissä esiin, niin hyvässä ku huonossaki. Vertas Aryaan ja HD800s ja sano että kuulee biiseissä jo basson särön noilla HE1000SE:llä mitä ei muilla oikeen kuule. Ei kyllä omaan korvaan kuulosta yhtään hauskoilta jos noin pahasti tulee huonot miksaukset esille. Alko ärsyttään tuo osittain jo DT1990:n kanssa.

 

[McRuis]

Pieleen menneen polvileikkauksen lohduksi Edition X:n RMA on saatu loppuun. Tässä kävi lopulta niin, että anteeksipyyntönä aspan pitkästä sekoilusta sain varsin asevelihintaan upgraden tilalle - HE1000SE demokappale on nyt käsissä. Luurit tuli perille Ananda BT:n kuljetuslaatikossa yhden kaapelin kanssa, mutta samapa tuo.

Nyt mietin onko mulla varaa pitää tämän hintaluokan luureja. Onhan nämä ihan toista luokkaa kuin mikään mitä olen aikaisemmin omistanut, mutta toisaalta järki käskee myymään ja hankkimaan tilalle vaikka ZMF:n dynaamiset luurit, mistä jäisi vielä reilusti rahaa yli. On nämä kyllä kaikin mahdollisin tavoin valtava upgrade Edition X:ään tai Anandaan verrattuna.

Vaikka tätä viestiä lainaankin, niin ei ole tarkoitettu henkilökohtaisena hyökkäyksenä kun ihmettelen ääneen, että pitääkö harrastelijat näitä laitteita sijoitusinstrumentteina? Ei toki kukaan rahojaan halua iskeä kiinni paskaan ja tarvittaessa jonkinlainen jälleenmyyntiarvo säilyttää. Eikö omiin laitteisiin lopulta olla tyytyväisiä vai ottaako upgradeitis valtaa?

Mutta käyttäjää unholy walrus tässä kuitenkin rohkaisen nauttimaan hifiharrastelun matkasta ja hyvästä musiikista miettimättä "onko varaa pitää" kuulokkeita (vain paitsi jos rahaa on laitteissa kiinni tyyliin korkeakorkoisella velalla). Jos kuulokkeet ovat parhaat omassa laitehistoriassa, niin miksi et nauttisi niistä ja joskus tulevaisuudessa paremmassa tilanteessa päivittää elektroniikkaa tukemaan kuulokkeiden potentiaalia?

 

[unholy_walrus]

Just eilen katoin Joshua Valourin arvostelun noista luureista ja herra kuvas niitä ihan saatanan analyyttisiksi, jotka tuo ihan erilailla yksityiskohtia biiseissä esiin, niin hyvässä ku huonossaki. Vertas Aryaan ja HD800s ja sano että kuulee biiseissä jo basson särön noilla HE1000SE:llä mitä ei muilla oikeen kuule. Ei kyllä omaan korvaan kuulosta yhtään hauskoilta jos noin pahasti tulee huonot miksaukset esille. Alko ärsyttään tuo osittain jo DT1990:n kanssa.

Kieltämättä nämä on älyttömän analyyttiset, mutta samalla helkkarin hauskat. Ei parin tunnin aikana tullut kuunteluväsymystä. Alapää on ihan uskomattoman iskevä ja tiukka. Hymyilyttää koko ajan kun kuuntelee musiikkia.

En tiedä kuuntelenko vain hyvin miksattua musiikkia, mutta vielä ei ainakaan ole tuota ongelmaa ollut.

@McRuis Kun et yhtään tunne toisen tilannetta niin kannattaa jättää tuollaiset typerät, alentuvat kommentit pois.

 

[McRuis]

Kun et yhtään tunne toisen tilannetta niin kannattaa jättää tuollaiset typerät, alentuvat kommentit pois.

Ei suinkaan ollut tarkoitus loukata tai alentaa. Arvelin, että aiheen ottaminen esille saattaa aiheuttaa ärsytystä niin siksi yritin pehmittää ulosantiani siinä ilmeisesti epäonnistuen ja lisätiedon ilmaisun puutteessa.

Pahoittelen ja pyydän anteeksi.

Lyhyesti yrittäen tiivistettynä ajatukseni lähtökohtana (mitä nyt en kirjallisesti saanut ilmaistua) oli oma tapani harrastaa (mikä on vain itselleni paras, jos aina itsellekään ) missä olen omistanut vain kahdet kuulokkeet n. 13 vuoden aikana. Lähtökohta omassa elämässäni ja tässä harrastuksessani on hieman erilaisempi (mutta ei sen parempi) mistä foorumeilla usein voi lukea aikana kun moni tykkää vaihdella kuulokkeita omalta kannalta tarkasteltuna kovin usein.
Tarkoitusperäni oli enemmänkin mielenkiinnosta kuin mistään alentamisesta.

Mutta ettei menisi metakeskusteluksi tai muuten ohi aiheen, niin voin selventää lisää esim. yksityisviestillä, jos on tarpeen.

 

[XDream]

Mulle yksi osa tätä harrastusta on ollut testata eri laitteita ja kuulokkeita, suurin osa koekaniineista on tullut hankittua käytettynä ja taloudellisesti olen tainnut saada myytyä useammat kuulokkeista pienellä voitolla eteenpäin. Toisaalta osaan myös pitää itseäni miellyttävät kuulokkeet pitkään ja haen niille korvikkeita vasta uusista paremman hintalaatusuhteen omaavista malleista.

Pitkään omassa käytössä pysyneet "ykköskuulokkeet" 15v ajalta DT770--->Fidelio X2--->Hifiman HE4XX--->Hifiman Sundara

Sundarat pysyy näillä näkymin pitkään käytössä, ihastuttavat edelleen joka kerta kun niitä kuuntelee.

Omistettuja:

DT770Pro, DT990Premium, DT1990 Pro, Akg K550, K712 Pro, Sennheiser HD555, HD497, HD58X , HD650 , HD660S, Fidelio X2, Monoprice M1060, Audeze LCD2C, Hifiman Sumdara, HE4XX.

 

[XDream]

Asiasta kolmanteen, onkos kukaan testannut vielä AKG suljettuja uutuuksia K361/371? Vaihtelevasti keränneet kehuja ja suosituksia.

Hähnel HWC433 radiolaukaisin Canon

Langaton kaukolaukaisin, jonka avulla valokuvaus onnistuu etäältä kamerasta. Toiminta-alue on 30 metriä ja laite käyttää 433 MHz:in taajuutta

www.verkkokauppa.com

 

[McRuis]

Omistettuja:

DT770Pro, DT990Premium, DT1990 Pro, Akg K550, K712 Pro, Sennheiser HD555, HD497 HD58X,650,660S, Fidelio X2, Monoprice M1060, Audeze LCD2C, Hifiman Sumdara, HE4XX.

Komia listahan tuossa on. Omassa kuulokekuplassa esim. just planarit ja elektrostaatit ovat jääneet kuulematta.
Omistettuna ollut vain HD600 ja nyt Beyerin T1.1:n lisäksi lyhyesti kuullut HD650:t sekä jonkin verran Focalin Utopioita päässyt kokeilemaan näin foorumin kautta paikallisharrastajan kautta.
Hienoa kuulla niin ajatuksia ja kokemuksia kuin teoriaa ja mutuiluakin ihan livenä.

 

[unholy_walrus]

Kyllä nuo HE1000se:t lähtivät sittenkin myyntiin kun piti ottaa huomioon tämän hetken taloustilanne. ZMF:n dynaamiset kuulokkeet on myös enemmän sitä soundia mitä haen juuri nyt, ja siinä jäisi vielä käteen aika monta sataa euroa mikä tulee vähän helpottamaan tulevan fysioterapian maksamista.

Saa nähdä miten kauan tässä menee, tämän luokan luureille taitaa olla aika vähän kysyntää täälläpäin. Taitaa mennä myös ZMF:n kanssa ulkomailta ostamiseksi, aika harvoin näkee varsinkaan Aeolusta tai Auteuria Suomessa. Toivotaan, että kohdalle sattuu juuri Auteurin tai Aeoluksen omistaja joka etsii päivitystä. Hinnan pitäisi ainakin olla kohdillaan.

 

[SweeneyTodd]

Vähän sivujuonne tämä, mutta mistähän johtuu, ettei kotimaisia kuulokkeita ole juurikaan saatavilla? Pari kiinalaisen kaman uudelleen brändääjää löytyy, mutta varsinaisesti kotimaassa suunniteltuja kuulokkeita ei taida löytyä yksiäkään. Jotenkin kuvittelisi, että esim. Genelec voisi olla kiinnostunut valloittamaan studioista myös kuulokkeilla jalansijaa, mutta eipä ole näkynyt. Ja kaiutinvalmistaji löytyy kuitenkin useita muitakin.

 

[TK007]

Tätä itsekin joskus miettinyt. Ymmärtääkseni esim. paljon esillä oleva Valco on hieman muokatulla taajuusvasteella oleva Kiinalainen kuuloke joka on toki hyvin brändätty.

 

[Sword Of Damocles]

Täytyy kyllä antaa pointsit ZMF:n Zachille, kun olivat vaihtaneet mun Atticuksiin driverin ja piuhat ilmaiseksi. Ainoastaan postikulut sinne ja takaisin jouduin maksamaan. Näissä ei siis ollut takuuta, joten melko reilua toimintaa.

 

[Daimonos]

Täytyy kyllä antaa pointsit ZMF:n Zachille, kun olivat vaihtaneet mun Atticuksiin driverin ja piuhat ilmaiseksi. Ainoastaan postikulut sinne ja takaisin jouduin maksamaan. Näissä ei siis ollut takuuta, joten melko reilua toimintaa.

Hyvää asiakaspalvelua. Toki katteilla, jotka noissa ZMF:n tuotteissa on niin vaihtelee aika monetkin driverit ja piuhat ilmaiseksi ja vielä jää asiakkuus plus-merkkiseksi.

 

[unholy_walrus]

ZMF:n asiakaspalvelua on kehuttu tosi paljon. Zach itse vaikuttaa aidosti välittävän siitä, että tuotteet on hyviä ja asiakkaat tyytyväisiä. Kunhan Hifimanit on muutettu rahaksi niin täytyy tosiaan yrittää etsiä käsiin käytetty Auteur / Aeolus, tai jos noita ei löydy sopuhintaan niin Atticus - ellei sitten osu kohdalle joku erityisen hyvä tarjous uudesta. Vaikka tässä on planaareihin luotettu pitkään, niin nuo ZMF:n dynaamiset kuulokkeet vaikuttaa juuri siltä mitä etsin, ja oon kuolannut niiden perään jo pitkään.

 

[McRuis]

ZMF-tarjontaa tullut itsekin mielenkiinnolla seurattua, joskin tuo markkinoiden vahvasti jenkkisuuntaan painottuminen on mietityttänyt. ZMF:n sivuilta joskus bongasinkin jälleenmyyjiä Euroopasta, joista pisti silmään tuo Homepage - Headphone Company joka tarjoaa kuulokkeita liikkeessä demoilun lisäksi kotiinkuunteluun asti.

En ole kysellyt tuosta kotidemosta sen enempää kun hankinta-ajatus ei niin konkreettisena ole ollut, mutta siellä näkyy olevan lomake, jolla kotikuuntelumahdollisuutta voi anoa. Tiedäpä sitten millaiset runebergit siihen tarvitaan, mutta yleisesti tietona demodiilille mainitaan kuulokkeiden hinnasta 50%:n pantti ja onko kotidemo yleensäkään Saksan ulkopuolelle.
Onko kellään käytännön kokemuksia tästä systeemistä?

Demodiilin lisäksi siellä on "Best price"-kysely. En tiedä mahtaako uusista kuulokkeista sen kummemmin pystyä tinkaamaan, mutta jos ei hankinnoilla ole kiire, niin tuollahan voi pyytää esim. mahdollisia b-stock tai käytettyjä tuotteita sellaisten ilmaantuessa.

Ruotsissa näkyy olevan toinen jälleenmyyjä ja sielläkin mainitaan tuotteita mitä löytyy demottavaksi liikkeessä, mutta kotidemosta ei ollut mitään mainintaa niin en tiedä saisiko tuolta jotain diiliä mahdollisesti sovittua, mutta ainahan voi yrittää kysyä, josko asiakaspalveluhenkisyys toimii yhtä hyvin jälleenmyyjilläkin.

 

[Stickist]

Onkohan kukaan päässyt testaamaan Audeze LCD-1:stä jo? Kiinnostaisi kommentit esmes Beyerdynamiceihin tai 600-sarjan Senkkuihon verraten.

 

[unholy_walrus]

Luulin, että uusien kuulokkeiden vau-efekti olisi mulle jo historiaa, mutta tuo HE1000se on palauttanut meikäläisen siihen aikaan kun ensimmäisiä kertoja kokeilin high-end luureja. En vaan pääse yli siitä miten iskevä noiden ääni on verrattuna mihin tahansa muuhun. Mitä enemmän totun siihen yksityiskohtaisuuteen, intensiivisyyteen ja resoluutioon, sitä enemmän tykkään näistä. Piti saikulla saada duunia tehtyä, mutta tässä tulee vain kuunneltua musiikkia ja luettua. Välillä loppuu lukeminen kuin seinään kun jostain tutusta kappaleesta kuulee jotain ihan uutta.

Pidin aikaisemmin yli tonnin, parin luureja ihan vitsinä, mutta nyt täytyy ilmeisesti vähän perua puheita. Olisi kiva saada Susvara myös kotitestiin, ja samalla verrata näihin. On se vaan niin erilaista kuulla luurit omassa rauhassa.

 

[TK007]

@unholy_walrus nää samat mitkä sulla on myynnissä?

Meikäläinen equtteli eilen 1900 PRO:ta kun olin ensin vaihtanut analytic padit ekaa kertaa balanced- padien tilalle. Ei kyllä tullut ihan sellaista hurmiota kuin olin odottanut luetun perusteella, alkuun teki mieli palata ilman equja balanced- padien käyttöön. Pitää nyt vielä kuunnella lisää, josko se kultainen lanka sieltä löytyisi.

 

[unholy_walrus]

@TK007 Samat juu. Mulla ei yksinkertaisesti ole tällä hetkellä varaa olla myymättä näitä. Täytyy tyytyä edullisempiin kuulokkeisiin. Nautitaan tästä nyt niin kauan kun voidaan.

Tänään tuli tosin tuossa äsken sellainen uutinen, että kuulokeharrastus voi jäädä pitkälti hyllylle kesään asti.

 

[Sword Of Damocles]

Hyvää asiakaspalvelua. Toki katteilla, jotka noissa ZMF:n tuotteissa on niin vaihtelee aika monetkin driverit ja piuhat ilmaiseksi ja vielä jää asiakkuus plus-merkkiseksi.

Tämä on ihan totta, mutta asiakaskokemuksen sijaan valitettavan moni firma ajattelee vain maksimaalista, välitöntä rahasummaa, joka asiakkaasta saadaan irti. Ainakin itselleni hyvistä kokemuksista syntyy sellainen fiilis, että voisin ostaa saman firman tuotteita jatkossakin.
Nythän ZMF sai tavallaan ostettua minulta epäsuoran mainoksen, koska mainitsin positiivisesta kokemuksestani.

ZMF-tarjontaa tullut itsekin mielenkiinnolla seurattua, joskin tuo markkinoiden vahvasti jenkkisuuntaan painottuminen on mietityttänyt. ZMF:n sivuilta joskus bongasinkin jälleenmyyjiä Euroopasta, joista pisti silmään tuo Homepage - Headphone Company joka tarjoaa kuulokkeita liikkeessä demoilun lisäksi kotiinkuunteluun asti.

En ole kysellyt tuosta kotidemosta sen enempää kun hankinta-ajatus ei niin konkreettisena ole ollut, mutta siellä näkyy olevan lomake, jolla kotikuuntelumahdollisuutta voi anoa. Tiedäpä sitten millaiset runebergit siihen tarvitaan, mutta yleisesti tietona demodiilille mainitaan kuulokkeiden hinnasta 50%:n pantti ja onko kotidemo yleensäkään Saksan ulkopuolelle.
Onko kellään käytännön kokemuksia tästä systeemistä?

Demodiilin lisäksi siellä on "Best price"-kysely. En tiedä mahtaako uusista kuulokkeista sen kummemmin pystyä tinkaamaan, mutta jos ei hankinnoilla ole kiire, niin tuollahan voi pyytää esim. mahdollisia b-stock tai käytettyjä tuotteita sellaisten ilmaantuessa.

Ruotsissa näkyy olevan toinen jälleenmyyjä ja sielläkin mainitaan tuotteita mitä löytyy demottavaksi liikkeessä, mutta kotidemosta ei ollut mitään mainintaa niin en tiedä saisiko tuolta jotain diiliä mahdollisesti sovittua, mutta ainahan voi yrittää kysyä, josko asiakaspalveluhenkisyys toimii yhtä hyvin jälleenmyyjilläkin.

Headphone Companylle laittelin aiemmin sähköpostia ja kyselin tarjouksia ja B-stock tuotteita. Ainakaan Atticuksista eivät voineet antaa yhtään lisäalennusta, koska kate jää jo nyt erittäin pieneksi. Olin itseasiassa saanut heiltä myöhemmin sähköpostin (meni valitettavasti roskapostikansioon), jossa ilmoittivat omistavansa B-stock Atticukset ja Eikonit.
Nuo olivat menneet nopeasti kaupaksi, mutta tulee noita varmasti välillä lisääkin. Liekkö entisiä demo-tuotteita?

 

[Lars_A]

Noniin, ensimmäiset planaarit saapui - kiitos @unholy_walrus He 4xx hifimaneista.

Ekat fiilikset vähän ristiriitaiset, keskiäänet on todella makoisat mutta bassoa melkein liikaa ja diskantit aika vaimeat. Vaatii totuttelua ja eq käyttöä, on nimittäin niin mukavat päässä että ei näistä luopua voi. Ja tietyt hevibiisit soi todella rokkaavasti!

Verrokkina - Akg k702 modattuna / beyer dtx910 / superlux hd681 ja diy laajakaista kaiuttimet.

 

[Exact]

Onko 4xx:n panta oikeasti pehmeä? Näyttää niinkö siinä ei ois pehmustetta ollenkaan

 

[Lars_A]

Onko 4xx:n panta oikeasti pehmeä? Näyttää niinkö siinä ei ois pehmustetta ollenkaan

On se ainakin AKG kuhmuroihin verrattuna, ne alkaa painaa aivan uskomattoman pahasti tunnin jälkeen.

Pitää vielä kokeilla pidempi sessio, alkaako padit hiostaa tai painaa.

 

[unholy_walrus]

4XX:n clamp on just sopiva niin se panta ei ole epämukava vaikka pehmustetta onkin vähemmän. Ei silti liian tiukka ja padit on mainiot. Panta on myös hyvin muotoiltu, eli paino jakautui ainakin mun päässä todella tasaisesti, ei muodostunut hotspotteja. 4XX ja uudemmat isot Hifimanit miinus Ananda (HEXv2, HEKv2/HEKse, Arya) on aika pitkälti mukavimpia luureja mitä olen käyttänyt. Ananda kärsii sivuttaisliikkeen puutteesta, Sundara myös vähän. Toiset tosin pitää Anandaa ihan yhtä mukavana, pään muodosta kiinni.

@Lars_A Mukava kuulla, että luurit tuli ehjänä perille ja miellyttää! 4XX mielestäni on hintaansa nähden ihan parhaita kuulokkeita, sillä rahalla saa paljon. Tuo mukavuus on iso bonus, ja ne on myös rakennettu aika jämeräksi eli niitä uskaltaa käyttääkin päivittäin. Sanotaan muuten myös täällä, että oli erittäin asiallista kaupankäyntiä!

 

[Altara]

Vuosien aikana on monia kuulokkeita tullut läpikäytyä, ja nyt reilun vuoden aikana go-to-kuulokkeina on palvellut HD58X Sennheiserit, joissa ei ärsytä oikeastaan mikään. Silti päivitystä on tullut edelleen haettua huomattavasti korkeammistakin hintaluokista, ja hieman yllättäen voittajaksi alkaa selviytyä Beyerdynamicin DT1990 Pro. Aiemmin tuolta merkiltä on ollut 770, 880, 990, Custom One Pro ja 1770 Pro kokeilussa, ja kaikissa ongelmana IMO liian korostunut/väsyttävä diskantti sekä taka-alalle jäävä keskialue. Varsinkin tuossa DT1770 Pro mallissa keskialue jäi aika rajusti taka-alalle molemmilla padeilla, tätä korosti myös jyräävä bassopää. A-B-vertailussa HD58X ja DT1770 kanssa täytyy silti sanoa, että Beyerin diskantti oli laadullisesti huomattavasti parempi, vaikkakin se raasti korvia lyhyemmilläkin kuuntelusessiolla. Tuota Tesla-elementin diskantin laatua jäin kaipaamaan, harvassa on yhtä energinen, puhdas ja innostavan kuuloinen yläpää.

Beyereihin pettyneenä lähdin hakemaan seuraajaa Hifimanin planaareista. Hifimaneista tuli ensin omistettua Sundarat, joihin en koskaan tykästynyt. Ei ne missään nimessä huonot olleet, mutta jotenkin tylsät ja innostamattomat, "rungottomat". Kokeilin myös equttaa noita, mutta en siltikään oppinut pitämään. Sittemmin tuli käytyä kuuntelemassa myös Aryat ja Anandat, jotka olivat jonkinlainen askel ylöspäin, mutta... ne kuulostivat edelleenkin Hifimaneilta. Aivan liian kliiniset ja innostamatomat. Olen yllättynyt siitä, että moni on kehunut Hifimaneja nimenomaan päinvastaisin termein, mutta makuja on tietty monia. Audezen ja Oppon planaareissa en ole samanlaiseen tylsyyteen kuitenkaan törmännyt, varsinkin Oppon PM3 ja Audezen EL8 Titanium olivat suljetuiksi aika mainiot.

No, lopulta päädyin Verkkikseen kokeilemaan tuota DT1990 Pro-mallia, verrokiksi tuli napattua Senkun HD800S ja Klipsch HP3. Vahvistimina tuli käytettyä Klipschin Heritagea, Senkun HDV820 ja puhelimen (Sony XZ2C) omaa lähtöä. HD800S kuuntelin ensin, mutta mitenkään innostavat ne eivät ainakaan tuolla lyhyellä kuuntelulla olleet. Erottelukyky noilla oli kyllä omaa luokkkaansa, enkä ole missään muussa luurissa osannut yhtä tarkasti paikantaa eri instrumentteja omille paikoilleen. Klipscheissä oli runsas bassopää, mutta ei yhtä iskevä kuin saksalaisissa verrokeissa. Muillakin osa-alueilla jäivät mielestäni jälkeen, vaikka olivatkin huomattavan kalliit. Beyerit kun löin päähän, niin ennakko-odotukset olivat kohtuu alhaalla, mutta yllätys todella positiivinen. Ehdottomasti tämän kolmikon innostavimmat luurit, tämän lisäksi erottelukyky oli oikein mainio ja taajuusvaste yllättävänkin hyvin tasapainossa Balanced-padeilla. Olihan näissäkin kirkkautta ehkä tippa liikaa omaan makuun, mutta tällä kertaa se ei päässyt häiritsemään liiaksi. Mielestäni huomattavasti hintaluokkaansa paremmat kuulokkeet, riittävän erotteleva, iskevä ja alhaalle ulottuva bassopää. Keskialue todella hyvin esillä, eikä midbassot ja yläpää jyränneet sitä lainkaan, toisin kuin DT1770-mallissa. Kaiken kruunasi erinomaisen hyvälaatuinen ja ilmava diskantti, jota osasinkin odottaa jo DT1770 omistamisen jälkeen.

Vahvistimista sen verran, että tuo Klipsch Heritage oli bassopäältään yllättävänkin mutainen, ja muutenkin vähän epäpuhtaan oloinen, varsinkin Klipschin HP3 kanssa käytettynä. Parempi silti kuin Sonyn XZ2 oma kuulokelähtö, jolla varsinkin tuo DT1990 bassopää jäi ponnettomaksi. HDV820 oli sitten ihan omaa luokkaansa, todella erotteleva ja jotenkin "ilmavan" kuuloinen vahvistin. jonka bassopäässä oli riittävästi potkua ja auktoriteettia, ilman Klipschin liiallista mutaisuutta.

 

[unholy_walrus]

Täytyy muuten vielä kehua tuota SMSL:n SP200:aa. HE1000se vaatii vahvistimelta reilusti enemmän kuin aikaisemmat Hifimanit, esimerkiksi NX4DSD:n kanssa kokemus jäi vajaaksi ja volume sai olla high gainilla ihan tapissa. SP200 sen sijaan pärjää mainiosti. Se avasi ääntä yllättävän paljon. Erottelukyky ja tarkkuus missä tämä hakkasi jo valmiiksi HD800:n parani entisestään, mutta ääni pysyi silti miellyttävänä, eikä tuntunut kylmältä tai tylsältä, mikä oli välillä ongelma 789:n kanssa, muilla kuulokkeilla tosin. Sanoisin silti, että muistin perusteella SP200 kuulostaa vähemmän kliiniseltä kuin 789. Iskevyys ja dynamiikka paranivat myös. Helvetin kova esitys alle 300€ vahvistimelta. Iso peukku SMSL:n & THX:n suuntaan.

Edit: Nyt kun kuuntelua on enemmän takana, niin mielipide Vincentin putkihybridin suhteen muuttui. HE1000se ei ole kyllä parhaimmillaan sittenkään tuon Vincentin kanssa. Alapään iskevyys ja erottelukyky kärsii välillä kummallisesti, ja dynamiikan suhteen tulee takapakkia. SP200 on kaikin puolin miellyttävämpi kokonaisuus. Yleensä tuo menee toisin päin, mikä on mielenkiintoista.

 

[Janda]

Noniin, ensimmäiset planaarit saapui - kiitos @unholy_walrus He 4xx hifimaneista.

Ekat fiilikset vähän ristiriitaiset, keskiäänet on todella makoisat mutta bassoa melkein liikaa ja diskantit aika vaimeat. Vaatii totuttelua ja eq käyttöä, on nimittäin niin mukavat päässä että ei näistä luopua voi. Ja tietyt hevibiisit soi todella rokkaavasti!

Verrokkina - Akg k702 modattuna / beyer dtx910 / superlux hd681 ja diy laajakaista kaiuttimet.

Vanhat kuulokkeet olleet kirkkaan puoleisia niin aluksi voi tuntua bassoiselta ja diskantti vaisulta? Itse en niitä aikoinaan sellaisiksi kokenut kun vertailukohtana oli lämpimämpiä/bassoisempia kuulokkeita (K712 ja X2).

 

[XDream]

@Lars_A on ilmeisesti meikäläisen vanhat HE4XX:t, laita viestiä jos tulee droppiin takuuasiaa

Täytyy kyllä yhtyä siihen että HE4XX on paras hintalaatusuhde mitä tässä harrastuksessa on tullut vastaan. Mun mielestä ne on suhteellisen neutraalit joka sektorilla mutta pikkuisen ohuen kuuloiset. Diskantti ei kyllä missään nimessä ole vaimea, HD650 ja LCD2C:hen verrattuna HE4XX on diskaltintaan paljon elävemmän kuuloinen ja erottelukykyäkin oli näitä kahta enemmän. Bassokin on hyvin linjassa mutta kuulostaa varmaankin korostuneelta kun se jatkuu sub taajuuksille lähes täysin vaimentumatta. Esim. noissa K702 basson taajusvaste laskee tosi jyrkästi alas mentäessä. Tottumiskysymys todennäköisesti.

Mukavuuskin noissa HE4XX oli ihan kohdillaan vaikka, vaikka panta vaikuttaa kovalta se istuu yllättävän mukavasti päässä.

 

[XDream]

@Altara mulla oli täällä vierekkäin DT1990 Pro ja Sundara testissä, molemmissa puolensa. Sundara on ohuempi mutta soinniltaan paljon dynaamisempi, ilmavampi ja erottelevampi. Teknisen aspektin puolesta edellä joka osa-alueella. Toisaalta DT1990Pro on mukavampi, soundstage on leveämpi ja ääneltään paksumpi presentaatio sopii tietyille genreille paremmin. Tämän testin jälkeen tein vielä Sundaroille oratory1990 eq profiilin joka vie Sundaran ääntä reilusti täyteläisemmäksi. Hifimanien äänessä "nopeus" on se asia mikä tuntuu itseä miellyttävän eniten.

Makuja on monia mutta itse kyllä luokittelen Sundaran DT1990 Pro edelle, etenkin nykyiset hinnat huomioiden. Sundaraan on vaihdettu jossain vaiheessa laatuongelmista kärsineet pädit erilaisiin, tämä on ilmeisesti myös vaikuttanut äänenlaatuun.

Toki sekin on syytä huomioida että Hifimanin kestävyys on täysi kysymysmerkki, toisaalta kaverin DT1990Pro ja hänen veljenstä T1Gen2 on vaihdettu molempiin kertaalleen elementti bassosärön vuoksi joten on niihin ongelmiin mahdollista törmätä myös Saksalaisten leirissä.

 

[Altara]

@Altara mulla oli täällä vierekkäin DT1990 Pro ja Sundara testissä, molemmissa puolensa. Sundara on ohuempi mutta soinniltaan paljon dynaamisempi, ilmavampi ja erottelevampi. Teknisen aspektin puolesta edellä joka osa-alueella. Toisaalta DT1990Pro on mukavampi, soundstage on leveämpi ja ääneltään paksumpi presentaatio sopii tietyille genreille paremmin. Tämän testin jälkeen tein vielä Sundaroille oratory1990 eq profiilin joka vie Sundaran ääntä reilusti täyteläisemmäksi. Hifimanien äänessä "nopeus" on se asia mikä tuntuu itseä miellyttävän eniten.


Makuja on monia mutta itse kyllä luokittelen Sundaran reippaasti DT1990 Pro edelle, etenkin nykyiset hinnat huomioiden. Sundaraan on vaihdettu jossain vaiheessa laatuongelmista kärsineet pädit erilaisiin, tämä on ilmeisesti myös vaikuttanut äänenlaatuun.


Toki sekin on syytä huomioida että Hifimanin kestävyys on täysi kysymysmerkki, toisaalta kaverin DT1990Pro ja hänen veljenstä T1Gen2 on vaihdettu molempiin kertaalleen elementti bassosärön vuoksi joten on niihin ongelmiin mahdollista törmätä myös Saksalaisten leirissä.

Nojuu, niinkuin sanottu, makuja on monia. En kiistä, etteikö laatuongelmia olisi ollut molemmissa leireissä, myös nuo vintage-Beyerit kärsivät niistä. Mutta, jos äkkiseltään pitäisi verrata, niin mielestäni Beyerin DT1990 ero Hifimaniin on vähän sama, kuin kaiutinpuolella about samanhintaisten Wharfedalen EVOjen ero Klipschin RP-sarjaan. Jälkimmäinen ei ehkä ole tekinsesti yhtä kova kuin Wharfe, mutta soundista löytyy sitä energiaa, ettei tee mieli lopettaa kuuntelua ollenkaan. Joskus aiemmin pidin tärkeimpänä teknisiä ominaisuuksia, mittauksia yms... mutta nykyään arvioin puhtaasti korvalla. Ja niin meidän kaikkien loppupeleissä pitäisi, totuuksia kun on yhtä paljon kuin korvaparejakin.

 

[XDream]

Nojuu, niinkuin sanottu, makuja on monia. En kiistä, etteikö laatuongelmia olisi ollut molemmissa leireissä, myös nuo vintage-Beyerit kärsivät niistä. Mutta, jos äkkiseltään pitäisi verrata, niin mielestäni Beyerin DT1990 ero Hifimaniin on vähän sama, kuin kaiutinpuolella about samanhintaisten Wharfedalen EVOjen ero Klipschin RP-sarjaan. Jälkimmäinen ei ehkä ole tekinsesti yhtä kova kuin Wharfe, mutta soundista löytyy sitä energiaa, ettei tee mieli lopettaa kuuntelua ollenkaan. Joskus aiemmin pidin tärkeimpänä teknisiä ominaisuuksia, mittauksia yms... mutta nykyään arvioin puhtaasti korvalla. Ja niin meidän kaikkien loppupeleissä pitäisi, totuuksia kun on yhtä paljon kuin korvaparejakin.

Mullahan on myös RP-klipschit ja pidän niiden sointia vähän Sundaroiden kanssa yhtenevänä. Nopeata, dynaamista ja innostavaa ääntä. Soittimet kuulostaa elävältä ja meno pysyy kasassa vaikeimmissakin tilanteissa. Entistä voimakkaammin tulen siihen lopputulokseen että etenkin kuulokkeiden kanssa soinnilliset asiat voi kokea käyttäjästä riippuen todella eri tavoin. Kai korvien koko, muoto, padien istuvuus ja kuunteluvoimakkuudet vaikuttaa vaan paljon.

Mun korvilla dt1990 oli se "tylsemmän" kuuloinen ja Sundara innostavampi.

Ja vielä lisäkysymys, ootko vertaillut noita kahta vierekkäin? Muistikuvat voi trhdä joskus kepposia.

 

[Altara]

Mullahan on myös RP-klipschit ja pidän niiden sointia vähän Sundaroiden kanssa yhtenevänä. Nopeata, dynaamista ja innostavaa ääntä. Soittimet kuulostaa elävältä ja meno pysyy kasassa vaikeimmissakin tilanteissa. Entistä voimakkaammin tulen siihen lopputulokseen että etenkin kuulokkeiden kanssa soinnilliset asiat voi kokea käyttäjästä riippuen todella eri tavoin. Kai korvien koko, muoto, padien istuvuus ja kuunteluvoimakkuudet vaikuttaa vaan paljon.


Mun korvilla dt1990 oli se "tylsemmän" kuuloinen ja Sundara innostavampi.


Ja vielä lisäkysymys, ootko vertaillut noita kahta vierekkäin? Muistikuvat voi trhdä joskus kepposia.

Samana päivänä vertailin, muutaman tunnin sisään toisistaan. Se on ihan tosiasia, että kuulokkeiden kohdalla voi kokea asiat hyvinkin erilailla. Kuulokkeiden mukavuus varmasti vaikuttaa erittäinkin paljon siihen kuuntelukokemukseen, vaikka sitä ei haluaisikaan tunnustaa. DT1770 vs 1990 kohdalla voin silti sanoa, että 1990 oli paljonkin DT1770 edellä sekä mukavuudessa että äänessä. Mutta vaikka se ei olisi koko totuus, niin kyllä se 1990 oli silti kaikilla osa-alueilla ihan eri kuuloke. Makuasioista on silti turha väitellä, kun lukee noiden arvostettujen julkaisujen tekemiä revikoita eri kuulokkeista, niin niissäkin on välillä suuria eroja.