Laadukkaat kuulokkeet?

Kymmenen kuukauden odotus palkittiin uudella vahvistimella. Hyvin pelittää :) Pitäis olla hyvä pari korkean impedanssin dynaamisille mutta vääntöä tuntuu riittävän (jotenkuten) jopa Hifiman he500:lle.
IMG_20211009_210150.jpg
 
Viimeksi muokattu:
^ Onko tuo se lyhin tie onneen? :p

Jos Hifimanit ihmisiä kiinnostelee, meillä alkoi Hifiman-lokakuu, jonka aikana tulee 10 tiivistä arvostelua eri malleista. Ensimmäinen on jo julkaistu ja maanantaina on tiedossa seuraava.
 
Viimeksi muokattu:
^ Onko tuo se lyhin tie onneen? :p

No ei aivan, ainakaan näillä toimitusajoilla :) Toki pitkä toimitusaika on tässä tapauksessa ymmärrettävä. Kyseessä on kuitenkin yhden harrastajan projekti joka muuttui yllättäen kaupalliseksi ja suosituksi hyvien arvioiden seurauksena. Korona sitten sotki asioita entisestään. Ja jos suomalainen byrokratia tuntuu joskus monimutkaiselta niin melko hurjaa tuntuu olevan meno venäjälläkin. Varsinkin jos yrittää tehdä kauppaa ulkomaille.

Hintaisekseen($315) kyllä vaikuttaa erittäin asialliselta laitteelta. Painaakin varmaan noin 4kg vaikka onkin mitoiltaan kompakti. Melkoinen vastakohta Kiina-vehkeiden ja monopricen kaltaisten laitteiden lelumaiselle muovisuudelle. Valmistaja on julkaissut aika hienoja kuvia ja tarinoita valmistusprosessista ja käyttämistään laitteista. Tyyppi on ostanu vuosikymmeniä vanhoja rikkinäisiä koneita, kuten muuntajien käämitykseen tarkoitetun laitteen, joilla se sitten on noita vahvistimia pajassaan rakennellut. Tuollainen osaaminen vetää kyllä nöyräksi tämmöisen perusjampan jonka tekninen osaaminen rajoittuu kaukosäätimen paristojen vaihtamiseen.

Nimi on kieltämättä kömpelö mutta omalla tavallaan sopii koko tapauksen imagoon. Valmistaja kysyikin SBAF foorumilla neuvoa tuon nimen suhteen kun hänellä itsellään ei riitä kuulemma mielikuvitus tuommoisiin juttuihin. Ilmeisesti tuossa nimi oli muidenkin mielestä juuri sopiva tälle tuotteelle kun mitään soljuvampaa nimeä eivät keksineet.

Nimistä puheenollen... Laitteen takana lukee kenelle kyseinen vahvistin on valmistettu. Minä sain sitten Alvaro nimisen kaverin vahvistimen. Eipähän tuolla niin väliä ole. Toivottavasti Alvarolla on nyt sitten Jussin vahvistin ettei ole jäänyt kokonaan ilman. :lol:

sw51.jpg
 
Itse taas kirosin luottoani kiinalaisiin vehkeisiin, kun ihan yksinkertaisen USB-C - 3.5 mm -liittimen pienen DAC-piirin (vai onkohan siis ADC) kanssa ja hajosi kahden päivän käytön jälkeen. Kokonaisuutena arvostelut luonnollisesti joka paikassa 5/5,onkohan sitten tehokkaan bottiliikenteen takia, mutta olisi pitänyt tajuta välistä lukea ne kaikki hajonneista laitteista valittavat arvostelut. :D Valaa lisää luottoa ajatukseeni olla aina ostamatta kiinavehkeitä, ihan sama kuinka hyviksi kehutaan.

Muoks kyseessä siis ddhifin tc35b, vieläpä uusi malli.
 
Hauskan näköinen vekotin. Harmi jos laatu on tuota luokkaa. Kyllähän noita maanantai-kappaleita on kaikilla valmistajilla ja kaikkialla valmistetuissa tuotteissa, vaikka Kiina kieltämättä korostuu noissa negatiivisessa mielessä. Ärsyttää vieläkin millane fiasko SMSL sp200 oli rohisevan potentiometrinsä kanssa. Eipä sentään räjäytellyt kuulokkeita kuten Topping L30 :cautious: Toisaalta olen kyllä ollut tyytyväine SMSL:n dacciin. En tiedä toimiiko se hyvin siitä huolimatta vai sen takia, että olen sammuttanut sen viimeksi joskus viime vuonna :D

Tuossa SW51:ssä on joku Alpsin hintava potentiometri. Valmistaja ei olis sitä halunnut siihen laittaa kun kuulemma se maksaa $34 eikä halunnut niin paljon hintaa nostaa laitteelle. Lopulta se suostui sen siihen lisäämään mutta vain SW51+ versioon. Vähemmän yllättävästi joku 98% myydyistä vahvistimista oli tuota + versiota. En usko että jonkun SMSL SP200:n valmistaminen maksaa kovin paljon yli $34 vaikka hintaa semmoisella liukuhihnalta tuutattavalla tuotteella on melkein yhtä paljon kuin SW51:llä.

Jos olis rahaa ja hyllytilaa niin olis kiva ruveta "keräilemään" edullisempia vahvistimia itäisemmästä euroopasta... valikoimaa ainakin olis. Eikä pelkästään putkia vaan esimerkiksi Flux labs vaikuttaisi tosi mielenkiintoiselta merkiltä. Had Audiolabin vahvistimen olenkin kyllä päättänyt hankkia jos joskus käytettynä löydän. Harmittaa kun jäi aikoinaan hankkimatta ja niitä ei enää uutena saa.
 
Nyt tartteis apua. Töissä avotoimistomeininki on lähtemässä ihan uusille kierroksille ja vastamelukuulokkeet saattavat jatkossa olla yksi tärkeimmistä työvälineistä. Tähän päivään mennessä minulla ei ole ollut sellaisia eikä myöskään langattomia kuulokkeita, joten olen pahasti pihalla tarjonnasta. Suosituksia siis kaipaan.

Pakolliset ominaisuudet:
  • Ei nappikuulokkeita!
  • Hyvä vastamelutoiminto
  • Langattomat
  • Mikki (koska puhelut + palaverit, mikissä ei tarvitse olla priima äänenlaatu)
  • Yhdistettävissä ainakin kahteen laitteeseen yhtäaikaisesti (Windows-läppäri + Android-puhelin)
  • Hyvä äänenlaatu (lähinnä läppäriltä, puhelimen kautta ei niin tärkeä) - ei tarvitse olla kovien hifikuulokkeiden tasolla, mutta ei halua puolen puupennin Pirkkaluurien ääntä myöskään

Ei välttämättömiä, mutta toivottavia ominaisuuksia:
  • Ideaalisti toimisivat läppärin + puhelimen kanssa niin, että oletuksena ääni toistetaan läppäriltä. Jos ja kun puhelu alkaa, puhelin vaihtuisi automaattisesti äänilähteeksi. Puhelun loputtua kuulokkeet siirtyisivät automaattisesti toistamaan ääntä läppäriltä. Jos ei onnistu, niin manuaalinen äänilähteen vaihto OK.
  • Hyvä akkukesto, ettei tule niin herkästi kämmejä/ylläreitä kun virta loppuu. Periaatteessa voin kuitenkin jättää latinkiin joka päivä
  • Positiivista olisi, jos earpadit saisi tarvittaessa vaihdettua uusiin. Ei sekään varmaan huono olisi, jos akku olisi vaihdettavissa "kotikonstein"

Mitään varsinaista budjettia ei ole, mutta hintakatto voisi olla muutamassa satkussa. Tonnin kuulokkeita pomo tuskin suotuu maksamaan enkä itse halua laittaa niin paljoa omaa rahaa työvälineisiin.

Kotona käytän musan kuunteluun ym. Beyerdynamic DT1990 Pro, joista tykkään kovasti.

Itse ostin juuri Beyerdynamic Lagoon anc kuulokkeet. Täyttää kaikki nuo vaatimasi pakolliset ominaisuudet ja ainakin muutaman noista toivottavista. Fazer musiikki Vantaanportti outlet nurkkaus 169,00€, monessa muussa kaupassa 199,00€.
 
Nyt tartteis apua. Töissä avotoimistomeininki on lähtemässä ihan uusille kierroksille ja vastamelukuulokkeet saattavat jatkossa olla yksi tärkeimmistä työvälineistä. Tähän päivään mennessä minulla ei ole ollut sellaisia eikä myöskään langattomia kuulokkeita, joten olen pahasti pihalla tarjonnasta. Suosituksia siis kaipaan.

Pakolliset ominaisuudet:
  • Ei nappikuulokkeita!
  • Hyvä vastamelutoiminto
  • Langattomat
  • Mikki (koska puhelut + palaverit, mikissä ei tarvitse olla priima äänenlaatu)
  • Yhdistettävissä ainakin kahteen laitteeseen yhtäaikaisesti (Windows-läppäri + Android-puhelin)
  • Hyvä äänenlaatu (lähinnä läppäriltä, puhelimen kautta ei niin tärkeä) - ei tarvitse olla kovien hifikuulokkeiden tasolla, mutta ei halua puolen puupennin Pirkkaluurien ääntä myöskään

Ei välttämättömiä, mutta toivottavia ominaisuuksia:
  • Ideaalisti toimisivat läppärin + puhelimen kanssa niin, että oletuksena ääni toistetaan läppäriltä. Jos ja kun puhelu alkaa, puhelin vaihtuisi automaattisesti äänilähteeksi. Puhelun loputtua kuulokkeet siirtyisivät automaattisesti toistamaan ääntä läppäriltä. Jos ei onnistu, niin manuaalinen äänilähteen vaihto OK.
  • Hyvä akkukesto, ettei tule niin herkästi kämmejä/ylläreitä kun virta loppuu. Periaatteessa voin kuitenkin jättää latinkiin joka päivä
  • Positiivista olisi, jos earpadit saisi tarvittaessa vaihdettua uusiin. Ei sekään varmaan huono olisi, jos akku olisi vaihdettavissa "kotikonstein"

Mitään varsinaista budjettia ei ole, mutta hintakatto voisi olla muutamassa satkussa. Tonnin kuulokkeita pomo tuskin suotuu maksamaan enkä itse halua laittaa niin paljoa omaa rahaa työvälineisiin.

Kotona käytän musan kuunteluun ym. Beyerdynamic DT1990 Pro, joista tykkään kovasti.
Ostin puhkikuluneiden Bosejen tilalle Sennheiser PXC 550-II:t. En ole testannut toimisto-olosuhteissa, mutta ainakin ulkona istuessa naapurin ruohonleikkurin ääni katosi lähes täysin vastameluominaisuudella. Äänenlaatu on ainakin kelvollinen, jos nyt ei ihan puhtainta hifikultakorvatasoa. Mikin äänenlaatua en ole itse alkanut kuuntelemaan, mutta ero edelliseen oli ilmeisesti havaittava kun työkaverit Teamsissa mainitsivat äänen olevan kirkas. Toimii ainakin kahden eri laitteen kanssa, mutta en tiedä voiko niille mitenkään laittaa prioriteetteja: kun toisesta alkaa tulla ääntä, edellinen hiljenee. Akku kestää omassa käytössä n. viikon, suuren osan päivästä kuuluu kuulokkeista jotakin.
 
Tässä lähtee Aeolukset myyntiin kun pitää saada vuokrat hoidettua kun vakuutusyhtiö pudotti niskaan ihan älyttömän yllätyksen. Kesä ja syksy on mennyt puolittain sairaalassa ja loput ajasta on oltu niin paskassa kunnossa että koko koronaa ei ole edes huomannut, mutta henkiin jäätiin. Kotona on onneksi ollut luurit mikä auttaa aikaa kulumaan.

Pitää saada jotkut luurit tilalle ettei tule ihan hulluksi, niin jotkut 600-sarjan Senkut lienee ihan ok vaihtoehto kun sitä kalliimpaan ei tule olemaan varaa pitkään aikaan.

Onko kuulokepuolella tapahtunut viime kuukausina mitään mielenkiintoista?
 
Jaaahas uutta beyerdynamic DT 900 PRO X tulossa:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Oli näemmä samalla tullut suljetut DT 700 PRO X:t. Ja ensimmäisiä testejä löytyy youtubesta.
 
Onko kuulokepuolella tapahtunut viime kuukausina mitään mielenkiintoista?
Ei käsittääkseni mitään mullistavaa. Paitsi ehkä aivan kalleimpien kuulokkeiden saralla. Uusia kalliita kuulokkeita on tullut ainaki Dan clarkelta Stealth ($4000), Audezelta lcd-5($4500) ja crbn elektrostaatti ($4500) sekä staxilta lopultakin uudet kuulokkeet jotka näkyy hifihuoneella maksavan rapsakat 8000€.

Nuo uudet Beyerdynamicit voi olla ihan mielenkiintoiset. Kiva että johto lähtee lopultakin irti mutta toivottavasti ovat muutenkin paremmat kun hintaa melkein tuplautui.

Toivottavasti sulla järjestyy asiat sille mallille, että saat pian Aeolukset takaisin ostettua!
 
Oon ruvennu itekin miettimään, että pitäskö laittaa Verite lihoiksi ja työntää sama raha akustiseen kitaraan.. Käytettynä sais aika monenlaista laatupeliä jo tuohon rahaan ja paikallisella, arvostetulla soitinrakentajalla ois n. 4-5k€ potti, kun teettäis oikein erikseen customin. Ei nyt tietty hirveästi enää tän ketjun asiaa :D

Kyllä nää Audezet mulla vaan vahvasti ne käyttöluurit on, vaikka oon kyllä samaa mieltä @Sword Of Damocles kanssa siitä, että Veritet on varsin hienot silloin, jos niitä jaksaa tosiaan keskittyä kuuntelemaan.
 
Viimeksi muokattu:
Musta on tullut lyhyessä ajassa tällainen "hylättyjen" ZMF:ien turvakoti, kun Verite C on b-stock, Atticus ja Auteur käytettyjä ja nyt vielä tulee noi hieman siipirikkoiset Aeolukset. Mieluusti näkisin tilanteen, jossa pääsen palauttamaan Aeolukset jossakin vaiheessa unholy_walrus:ille.

@pappatech luureja kun riittää ja omat suosikit on selvästi löytyny, niin eipä tosiaan varmastikaan kannata ainakaan ikuisesti pitää rahoja sidottuna sellaisiin, joita tulee kuunneltua vain vähän. Tilasin itse ARK Audiolta seuraavat padit (Universe hybrid) kokeiltavaksi Veriten kanssa. Mulla onkin ton jälkeen 8 paria erilaisia ZMF-padeja (itseasiassa 9, kunhan Aeolukset tulee). :rolleyes:
 
Lähiaikoina edessä toimistolle palaaminen niin ajattelin hommata vastamelukuulokkeet (tai hyvin sulkevat kuulokkeet). Mitkäs olisivat hyvät kuulokkeet toimistotyöhön, musiikinkuunteluun töiden ohessa ja matkustamiseen? Kuulokkeissa pitäisi olla myös jonkinlainen mikki palavereita varten.

Vieläkö Bose quietcomfort 35 II tai Sony WH-1000XM3 kannattaa ostaa ~200€ hintaan?
 
Lähiaikoina edessä toimistolle palaaminen niin ajattelin hommata vastamelukuulokkeet (tai hyvin sulkevat kuulokkeet). Mitkäs olisivat hyvät kuulokkeet toimistotyöhön, musiikinkuunteluun töiden ohessa ja matkustamiseen? Kuulokkeissa pitäisi olla myös jonkinlainen mikki palavereita varten.

Vieläkö Bose quietcomfort 35 II tai Sony WH-1000XM3 kannattaa ostaa ~200€ hintaan?
Varmasti parasta mitä tuohon rahaan saa. Sony ANC-ominaisuuksiltaan parempi, mutta mikki huonompi kuin Boseissa.
 
Varmasti parasta mitä tuohon rahaan saa. Sony ANC-ominaisuuksiltaan parempi, mutta mikki huonompi kuin Boseissa.

Juurikin näin. Se Sonyjen mikki poimii aivan kaiken ulkoisen metelin sinne vastapuolten kuunneltavaksi. Ja kun se ANC päällä käyttäjä ei välttämättä itse edes tajua istuvansa hirmuisessa metelissä, niin kärsijöinä on lähinnä palaverien muut osapuolet. Suosittelen jälleen, että säälikää niitä duunikavereita ja ostakaa videopuhelukäyttöön jotkut muut luurit, ainakin jos palaverien aikaan se oma ympäristö ei välttämättä ole kovin rauhallinen.
 
Hifimanin HE400-SE:t pyörähti talossa, mutta lähti takaisin. Alapää oli jotenkin olematon, ja treblepuolella oli selkeä ärsyttävä piikki, joka laittoi etenkin naislaulajien ässät suhisemaan melkoisesti musaa kuunnellessa. Olivat tosin todella mukavat päässä. Pitkän pähkäilyn jälkeen pistin vanhan kunnon HD650:t, ja nämä ovat olleet kyllä loistohankinta. Tuntuu, että tuossa on kaikki suht hyvässä balanssissa, ainakin näin omille kuuroille korville.
Omaan korvaan HD 650:t ovat olleet lähimpänä tasapainoisia kajareita. Tasainen toisto alhaalta ylös ja omaan korvaan hyvin luonnollinen ääni. Eikä myöskään rasita korvia. Vaikea löytää mitään mikä tekisi hommat paremmin kokonaisuutena (jos sellaista edes on).
 
Hifimanin HE400-SE:t pyörähti talossa, mutta lähti takaisin. Alapää oli jotenkin olematon, ja treblepuolella oli selkeä ärsyttävä piikki, joka laittoi etenkin naislaulajien ässät suhisemaan melkoisesti musaa kuunnellessa. Olivat tosin todella mukavat päässä. Pitkän pähkäilyn jälkeen pistin vanhan kunnon HD650:t, ja nämä ovat olleet kyllä loistohankinta. Tuntuu, että tuossa on kaikki suht hyvässä balanssissa, ainakin näin omille kuuroille korville.

Onhan nuo HD650:set tehdastuunauksellaan hieman lähempänä Harmania, mutta ei HE400SE kaukana tuosta referenssikäyrästä ole. Treblessä ei kyllä HE400SE:ssä mitään piikkejä ole, mutta voi olla että n. 1.5 kHz kohdalta puuttuva energia sitten korostaa trebleä jotenkin sun korvaan. Kannattaa oikeasti opetella Equalizer APO + Peacen käyttö, niin voi hankkia kuulokkeet muiden tekijöiden kuin vakiotaajuusvasteen perusteella.
 
Ite meinasin toimistoon takaisin siirtymisen kunniaksi hommata BeyerinDT 700/900 PRO X. Ja siihen kylkeen sitten modmic usb. Kuinkahan paljon noi 900 versiot vuotaa ääntä vs 700? Redditissä joku mainitsi, että 900 olisi lähempänä DT880 kuin DT990.
Mitäs muita vaihtoehtoja oikein olisi? Käyttö olisi musiikkia ja sitten tosiaan teams paltsut.
Staxin L700 saa jäädä kotiin näiden logitechin perus headseting kanssa käytettäväksi.
 
Ite meinasin toimistoon takaisin siirtymisen kunniaksi hommata BeyerinDT 700/900 PRO X. Ja siihen kylkeen sitten modmic usb. Kuinkahan paljon noi 900 versiot vuotaa ääntä vs 700? Redditissä joku mainitsi, että 900 olisi lähempänä DT880 kuin DT990.
Mitäs muita vaihtoehtoja oikein olisi? Käyttö olisi musiikkia ja sitten tosiaan teams paltsut.
Staxin L700 saa jäädä kotiin näiden logitechin perus headseting kanssa käytettäväksi.

Verite Closed on aina erinomainen vaihtoehto!
 
On varmasti, mutta toki voidaan kysyä kuinka moni hommaa toimistolle "kakkosluureiksi" kolmen tonnin Veritet? ;)

No se voi toki olla, en hokannu että olit laittamassa noita toimistolle (jäi mieleen musa ja teams) ja budjettiakaan ei ollu. Oliko sulla töihin vahvaria muuten vai pitäskö emolta suoraan ajella? Mulla ei muuten tule mieleen äkkiä muutaman satkun hintaluokassa mitkä ei vuotas, pahoittelut offtopicista siis.

Teamspalaverit on muuten ihan jees VC:llä. :D
 
HIFIMAN Home

Uutta Hifimania pukkaa jälleen stealth magneeteilla. Varmaan perustuu Edition XX:ään, koska jos tuo olisi Ananda uudella pääpannalla niin nimen olisi voinut kuvitella samaksi (vrt. Aryan päivitys).
 
No se voi toki olla, en hokannu että olit laittamassa noita toimistolle (jäi mieleen musa ja teams) ja budjettiakaan ei ollu. Oliko sulla töihin vahvaria muuten vai pitäskö emolta suoraan ajella? Mulla ei muuten tule mieleen äkkiä muutaman satkun hintaluokassa mitkä ei vuotas, pahoittelut offtopicista siis.

Teamspalaverit on muuten ihan jees VC:llä. :D

Ei ole toistaiseksi mitään vahvaria toimistolle. Toinen vaihtoehto on, että siirrän noi pelikoneen DT880:t toimistolle ja riivin niistä irti ton modmic unin ja vaihdan sen usb-versioon (telakassa vain yksi 3,5mm paikka, joko mikille tai luureille. Tosin tämäkin ratkeaa, jos hommaa vaffarin, jossa on dacci.
Budjetti about 350e sisältäen mikin ja luurit (+vahvari jos tarpeen). Nämä beyerin uutuudet hieman kiinnostaisi koska vanhat ovat kestäneet ikuisuuden ja ovat muutenkin mukavat päässä. Äänikin on ihan jees.
Aikaisemmin mulla noi staxit oli toimistolla mutta niistä kyllä tuli nätisti muiden puhe omiin korviin läpi. Omat musiikit tuskin muita häiritsi. :)
 
Kannattaa oikeasti opetella Equalizer APO + Peacen käyttö, niin voi hankkia kuulokkeet muiden tekijöiden kuin vakiotaajuusvasteen perusteella.
Vekkuli ajatus kyllä hommata toistimet muilla perusteilla kuin miltä ne soundaa :D

Eikä nyt oo tarvetta alkaa vänkäämään tästä. Jotkut tykkää siitä, että ostetaan vähän sinne päin soivat luurit ja equtellaan kuntoon. Tai jotkut equttaa joka tapauksessa, on luurit mitkä hyvänsä.

Toiset, niin kuin minä, tykkää taas siitä, että luurit soi pakasta niin kuin pitää. Helpottaa vaan, kun ei ole a) pultattuna koneelle, että voi kuunnella tai b) ole pakotettu pitämään jotain equtuksen mahdollistavaa laitetta signaalitiellä, jos kuuntelee jossain muualla kuin koneella.
 
Vekkuli ajatus kyllä hommata toistimet muilla perusteilla kuin miltä ne soundaa :D

Eikä nyt oo tarvetta alkaa vänkäämään tästä. Jotkut tykkää siitä, että ostetaan vähän sinne päin soivat luurit ja equtellaan kuntoon. Tai jotkut equttaa joka tapauksessa, on luurit mitkä hyvänsä.

Toiset, niin kuin minä, tykkää taas siitä, että luurit soi pakasta niin kuin pitää. Helpottaa vaan, kun ei ole a) pultattuna koneelle, että voi kuunnella tai b) ole pakotettu pitämään jotain equtuksen mahdollistavaa laitetta signaalitiellä, jos kuuntelee jossain muualla kuin koneella.

No jos nyt lähdetään siitä, että kaikki luurit soi objektiivisesti tarkasteltuna enemmän tai vähemmän "sinne päin". Toki preferoitu taajuusvaste voi olla henkilöllä X jotain muuta kuin neutraali ja se hänelle suotakoon.

Lähinnä pointti on se, että EQ:n käytön opettelulla voi korjata ne kuulokkeen yksittäiset ongelmat. Kovin usein kuulee, että palautetaan kuulokkeet, koska asia Y tai Z häiritsi, vaikka mukavuus tai laitteen tekninen suorituskyky olisi muuten ollut mieleen.
 
No jos nyt lähdetään siitä, että kaikki luurit soi objektiivisesti tarkasteltuna enemmän tai vähemmän "sinne päin". Toki preferoitu taajuusvaste voi olla henkilöllä X jotain muuta kuin neutraali ja se hänelle suotakoon.
Kaikki lähtömateriaalikin on objektiivisesti tarkasteltuna vaan jonkun näkemys siitä äänestä, jota kuulijan pitäisi kuulla, joten pyrkimys johonkin universaalisti neutraaliin ääneen on ihan yhtä tyhjän kanssa.
 
Kaikki lähtömateriaalikin on objektiivisesti tarkasteltuna vaan jonkun näkemys siitä äänestä, jota kuulijan pitäisi kuulla, joten pyrkimys johonkin universaalisti neutraaliin ääneen on ihan yhtä tyhjän kanssa.

Makuja on toki monia, ei siinä mitään :D. Tosin et sä varmaan Louvreenkaan mene tussin kanssa piirtämään Mona Lisalle viiksiä, vaikka pitäisitkin karvaisista naisista :P
 
Makuja on toki monia, ei siinä mitään :D. Tosin et sä varmaan Louvreenkaan mene tussin kanssa piirtämään Mona Lisalle viiksiä, vaikka pitäisitkin karvaisista naisista :p
No, tätä hieman heikkoa analogiaa seuraten: et sinäkään tiedä, mitä kukakin miksaaja, masteroija tai artisti on ajatellut musaa tuottaessaan tai miltä musa on studiossa heille kuulostanut. Sun himassa kuulema soundi on aika varmasti jotain ihan muuta, miltä musa on studiossa artistille tai studiotyöläisille kuulostanut.

Jos kuitenkin haluaa uskotella itselleen, että täälläpä kuunnellaan nyt todellista ja aitoa (tm) ääntä ja equttelu perustellaan sillä, niin ihan vapaasti, ei se minulta ole pois :D En vaan henk. koht näe mitään järkeä tuossa.
 
HIFIMAN Home

Uutta Hifimania pukkaa jälleen stealth magneeteilla. Varmaan perustuu Edition XX:ään, koska jos tuo olisi Ananda uudella pääpannalla niin nimen olisi voinut kuvitella samaksi (vrt. Aryan päivitys).
Hintaa näkyy olevan 468 Euroa, piti ihan muuntaa. Saa nähdä onko hyvä ja mitä tuo täällä maksaa.
 
No, tätä hieman heikkoa analogiaa seuraten: et sinäkään tiedä, mitä kukakin miksaaja, masteroija tai artisti on ajatellut musaa tuottaessaan tai miltä musa on studiossa heille kuulostanut. Sun himassa kuulema soundi on aika varmasti jotain ihan muuta, miltä musa on studiossa artistille tai studiotyöläisille kuulostanut.

Jos kuitenkin haluaa uskotella itselleen, että täälläpä kuunnellaan nyt todellista ja aitoa (tm) ääntä ja equttelu perustellaan sillä, niin ihan vapaasti, ei se minulta ole pois :D En vaan henk. koht näe mitään järkeä tuossa.

Jotenkin tuntuu, että et ymmärrä miten taajuusvaste toimii. Jos kuulokkeet equtetaan ns. neutraaliksi, niin todellakin voidaan kuulla miten ko. äänite on tarkoitettu kuultavaksi. Yleensä kaikissa ammattitaitoisissa miksaus ja masterointistudioissa käytetään mahdollisimman neutraaleita ja huonekorjattuja laitteita. Kuulokekuuntelussa ero tulee lähinnä siitä, että jokainen kuuloke on teknisesti erilainen eivätkä ne ole kaiuttimia presentaatioltaan. Eri taajuusalueiden keskinäinen balanssi on kuitenkin aivan identtinen ekvalisoituna laitteesta toiseen.
 
Jotenkin tuntuu, että et ymmärrä miten taajuusvaste toimii. Jos kuulokkeet equtetaan ns. neutraaliksi, niin todellakin voidaan kuulla miten ko. äänite on tarkoitettu kuultavaksi. Yleensä kaikissa ammattitaitoisissa miksaus ja masterointistudioissa käytetään mahdollisimman neutraaleita ja huonekorjattuja laitteita. Kuulokekuuntelussa ero tulee lähinnä siitä, että jokainen kuuloke on teknisesti erilainen eivätkä ne ole kaiuttimia presentaatioltaan. Eri taajuusalueiden keskinäinen balanssi on kuitenkin aivan identtinen ekvalisoituna laitteesta toiseen.
Niinkuin eräs tubettaja sanoi monesti artistit hyväksyvät viimeisen miksauksen jopa puhelimessa, tai autosteroista kuunneltuna. Ainoa ihminen joka kuulee sen musiikin sellaisena kun sen lopputulos on on se miksaaja/masteroija, muut saa sitten arvailla että kuulostaako se omista vehkeistä siltä kuin se kuulosti siellä studiossa.
 
Hintaa näkyy olevan 468 Euroa, piti ihan muuntaa. Saa nähdä onko hyvä ja mitä tuo täällä maksaa.

Jep. Halvin "egg shape" Hifiman tähän mennessä. Mielenkiintoista nähdä kuinka hyvä tuo on ja mihin aikaisempiin malleihin vertautuu. Plussaa tuosta uudesta pääpannasta, jossa kupit myös kääntyy toisin kun Anandassa tai Sundarassa.
 
Toiset, niin kuin minä, tykkää taas siitä, että luurit soi pakasta niin kuin pitää. Helpottaa vaan, kun ei ole a) pultattuna koneelle, että voi kuunnella tai b) ole pakotettu pitämään jotain equtuksen mahdollistavaa laitetta signaalitiellä, jos kuuntelee jossain muualla kuin koneella.

Mielelläni noin tekisin itsekin jos olisi edes sinne päinkään olevia avoimia kuulokkeita olemassa. Olen siinä leirissä joka uskoo että pienillä sävyeroilla ei kauheasti vaikutusta ole koska korvat tottuu muutamassa päivässä niihin. Eli vaihtaisin kyllä mielelläni kuulokkeisiin joissa olisi edes sinne päin oleva vaste ja suurin piirtein soundstage kunnossa jota en usko että taajuusvasteesta täysin näkee. Mutta bassoenergian puuttuminen on sellainen ongelma mihin ei voi tottua kun kerran on kokeillut ekvalisoida sen kuntoon. Omalla kohdalla ainakin uskon täysin tuohon Harman kurviin, poislukien välillä vastaantulevat kappaleet jotka on varmaan miksattu jollain bassopuutteisilla laitteilla ja siten alkaa melkein satuttamaan korvia kun bassoa on niin paljon Harman kurvin kanssa.
 
Mielelläni noin tekisin itsekin jos olisi edes sinne päinkään olevia avoimia kuulokkeita olemassa. Olen siinä leirissä joka uskoo että pienillä sävyeroilla ei kauheasti vaikutusta ole koska korvat tottuu muutamassa päivässä niihin. Eli vaihtaisin kyllä mielelläni kuulokkeisiin joissa olisi edes sinne päin oleva vaste ja suurin piirtein soundstage kunnossa jota en usko että taajuusvasteesta täysin näkee. Mutta bassoenergian puuttuminen on sellainen ongelma mihin ei voi tottua kun kerran on kokeillut ekvalisoida sen kuntoon. Omalla kohdalla ainakin uskon täysin tuohon Harman kurviin, poislukien välillä vastaantulevat kappaleet jotka on varmaan miksattu jollain bassopuutteisilla laitteilla ja siten alkaa melkein satuttamaan korvia kun bassoa on niin paljon Harman kurvin kanssa.

Tuohon soundstageen sen verran, että taajuusvaste sinällään objektiivisesti sisältää kaiken sen informaation mitä siellä signaalissa on. Se, miksi eri kuulokkeet samaan referenssiin equtettuna (esim. Harman) kuulostaa erilaisilta on se, että ne on fyysiseltä rakenteeltaan, elementtien koolta ja muodoltaan, ajuriteknologialtaan sekä käytettyjen materiaalien osalta erilaisia (ml. korvatyynyt). Soundstagen erot syntyy juuri näistä tekijöistä ihan samalla tavalla kuin kaiuttimien äänikuva kuulostaa isommalta kun niiden välistä etäisyyttä kasvatetaan. Sinällään tämä analogia toimii myös kuulokkeissa, koska joissain luureissa elementin etäisyys/kulma korvaan on sellainen, että keskialueelle tulee selkeitä aukkoja. Sama ilmiö syntyy myös kaiuttimien stereokuvaan kun niiden välistä etäisyyttä kasvatetaan liikaa.
 
Jotenkin tuntuu, että et ymmärrä miten taajuusvaste toimii. Jos kuulokkeet equtetaan ns. neutraaliksi, niin todellakin voidaan kuulla miten ko. äänite on tarkoitettu kuultavaksi. Yleensä kaikissa ammattitaitoisissa miksaus ja masterointistudioissa käytetään mahdollisimman neutraaleita ja huonekorjattuja laitteita...
Eihän fysikaalinen ääni ole pelkästään mitään ilmassa lenteleviä taajuusvasteita, että kun joku vaan equttaa jossain päässä vasteen tasaiseksi, niin kaikki kuulostaa kaikille samalta :D Jos tsekkaat, miten kajareitakin ihan oikeasti mitataan, niin kyllähän kajareista tarvii mitata muutama muukin suure taajuusvasteen lisäksi, jos halutaan saada kunnollinen käsitys siitä, miten joku kajari oikeasti käyttäytyy ja soi.

Sulla ei oo mitään tietoa siitäkään, minkälaisessa akustiikassa joku äänite on miksattu ja miten tilassa olevien toistimien toistoa on mahdollisesti korjattu. Ja luurien tapauksessa jengi kuulee samatkin luurit eri tavalla johtuen korvien fysikaalisesti rakenteesta ja aivojen prosessoinnista. Et sinä niitä biisejä samalla tavalla kuule artistiin ja studioon verrattuna haluat miten paljon tahansa, mutta tästä on turha jatkaa tämän enempää :D Tai minä en ainakaan jatka.

Mielelläni noin tekisin itsekin jos olisi edes sinne päinkään olevia avoimia kuulokkeita olemassa. Olen siinä leirissä joka uskoo että pienillä sävyeroilla ei kauheasti vaikutusta ole koska korvat tottuu muutamassa päivässä niihin. Eli vaihtaisin kyllä mielelläni kuulokkeisiin joissa olisi edes sinne päin oleva vaste ja suurin piirtein soundstage kunnossa jota en usko että taajuusvasteesta täysin näkee. Mutta bassoenergian puuttuminen on sellainen ongelma mihin ei voi tottua kun kerran on kokeillut ekvalisoida sen kuntoon. Omalla kohdalla ainakin uskon täysin tuohon Harman kurviin, poislukien välillä vastaantulevat kappaleet jotka on varmaan miksattu jollain bassopuutteisilla laitteilla ja siten alkaa melkein satuttamaan korvia kun bassoa on niin paljon Harman kurvin kanssa.
Minusta se Harmanin +5dB bassoon tekee vaan bassokkaasta musasta melkoista muhjua. Ei oo kiva kuunnella. Jotkut saattaa tykätä semmoisesta boom boom -bassosta, mutta minä en oo niitä.

Siitä osittain samaa mieltä, että tyydyttävällä bassotoistolla olevia luureja ei ihan liikaa ole, mutta itelle riittää avoimista tuo Audezen LCD-3. Siinä on riittävästi painoa niin, että basso pysyy vielä riittävän laadukkaana. Suljetuista ZMF Verite kanssa aivan riittävän bassokas itselle.

Sit jos meininkiä haluaa, niin kuuntelen kajareilla ja huonekorjaus veks :D
 
Lähiaikoina edessä toimistolle palaaminen niin ajattelin hommata vastamelukuulokkeet (tai hyvin sulkevat kuulokkeet). Mitkäs olisivat hyvät kuulokkeet toimistotyöhön, musiikinkuunteluun töiden ohessa ja matkustamiseen? Kuulokkeissa pitäisi olla myös jonkinlainen mikki palavereita varten.

Vieläkö Bose quietcomfort 35 II tai Sony WH-1000XM3 kannattaa ostaa ~200€ hintaan?
No siis mites ne Valcot? Nyt niitä saa mustina, sitä harmaata karsastin.
 
Eihän fysikaalinen ääni ole pelkästään mitään ilmassa lenteleviä taajuusvasteita, että kun joku vaan equttaa jossain päässä vasteen tasaiseksi, niin kaikki kuulostaa kaikille samalta :D Sulla ei oo mitään tietoa siitäkään, minkälaisessa akustiikassa joku äänite on miksattu ja miten tilassa olevien toistimien toistoa on mahdollisesti korjattu. Ja luurien tapauksessa jengi kuulee samatkin luurit eri tavalla johtuen korvien fysikaalisesti rakenteesta ja aivojen prosessoinnista. Et sinä niitä biisejä samalla tavalla kuule artistiin ja studioon verrattuna haluat miten paljon tahansa, mutta tästä on turha jatkaa tämän enempää :D Tai minä en ainakaan jatka.

Se on totta, että tietenkään kukaan ei tarkalleen tiedä millaisissa olosuhteissa tai laitteilla jokin äänite on miksattu ja masteroitu, mutta kuten sanottua, ammattitaitoisissa studioissa yleensä pyritään tekemään tämä työ mahdollisimman hyvin, mikä tarkoittaa tyypillisesti sitä, että tukeudutaan tunnettuihin referensseihin ja datapisteisiin, joita esimerkiksi Harman target edustaa.

Btw, se fysikaalinen ääni on aaltoliikettä, mitä voisi myös kuvailla "ilmassa lentelevinä taajuusvasteina", jos asian noin haluaa ymmärtää. Tuo, että eri ihmiset kuulevat äänen eri tavalla johtuen korvien fyysisestä rakenteesta ei sinällään ole mikään argumentti ekvalisointia vastaan, koska tietenkin voidaan ottaa mittaustulos referenssiksi ja sitten hienosäätää korvakuulolla se taajuusvaste omaan korvaan sopivaksi. Eikä meidän tästä aiheesta tarvitse jatkaa, mielestäni keskustelufoorumilla keskustelu on sinänsä suotavaa toimintaa.
 
Viimeksi muokattu:
Btw, se fysikaalinen ääni on aaltoliikettä, mitä voisi myös kuvailla "ilmassa lentelevinä taajuusvasteina", jos asian noin haluaa ymmärtää.
Mitä pelkkä taajuusvastepyyhkäisy / -graafi kertoo sulle siitä, mitä tapahtuu aikatasossa? Vastaus: ei mitään, siihen tarvitaan impulssivastetta ja niin edelleen. Kokonaisuudessaan taisi olla luokkaa vajaa kymmenkunta suuretta, joita tarvii mitata ja ihmetellä, ennen kuin esim. kajarin suoriutuminen on palautettu suhteellisen luotettavasti mittauksiin.

Mut tää oli jo viesti liikaa edelliseen lupaukseen nähden, että nyt saa tosiaan mun puolestani olla.
 
No siis mites ne Valcot? Nyt niitä saa mustina, sitä harmaata karsastin.
Valcot ei taida kilpailla Sonyjen ja Bosejen kanssa ainakaan ANC-ominaisuuksiltaan.

Anker Soundcore Life Q30 (n. 60€ Amazon.de) on kehuttu budjettivaihtoehto. Ne ostaisin ennemmin kuin Valcot.
 
Mitä pelkkä taajuusvastepyyhkäisy / -graafi kertoo sulle siitä, mitä tapahtuu aikatasossa? Vastaus: ei mitään, siihen tarvitaan impulssivastetta ja niin edelleen. Kokonaisuudessaan taisi olla luokkaa vajaa kymmenkunta suuretta, joita tarvii mitata ja ihmetellä, ennen kuin esim. kajarin suoriutuminen on palautettu suhteellisen luotettavasti mittauksiin.

Mut tää oli jo viesti liikaa edelliseen lupaukseen nähden, että nyt saa tosiaan mun puolestani olla.

Taajuusvaste kuvaa nimensä mukaisesti toistolaitteen signaalivasteen kuvaamista koko tajuusalueella, jonka se ko. laite pystyy teknisten ominaisuuksiensa puitteissa toistamaan. Ei se taajuusvaste muutu ajan funktiona mitenkään, pl. tietyt erityiset olosuhteet kuten vaikkapa kuulokkeiden korvatyynyjen kuluminen vuosien saatossa tjsp.

Kun puhutaan (neutraalista) lähdemateriaalin toistosta, niin tajuusvaste on se suure mitä mitataan ja vertaillaan. Ei me tietääkseni ole puhuttu kajarin tai muun toistolaitteen teknisestä suoriutumisesta yleisesti? Sanoin kyllä tuossa ylempänä, että tekniset seikat vaikuttavat siihen miltä laite kolmiulotteisessa avaruudessa kuulostaa (esimerkkinä tuo soundstage), mutta tämä on sinällään erillinen asia neutraalista taajuusvasteesta. Edelleen toistan epäilykseni, en ole aivan varma, että ymmärrät mitä taajuusvasteella tarkoitetaan.
 
Tuohon soundstageen sen verran, että taajuusvaste sinällään objektiivisesti sisältää kaiken sen informaation mitä siellä signaalissa on. Se, miksi eri kuulokkeet samaan referenssiin equtettuna (esim. Harman) kuulostaa erilaisilta on se, että ne on fyysiseltä rakenteeltaan, elementtien koolta ja muodoltaan, ajuriteknologialtaan sekä käytettyjen materiaalien osalta erilaisia (ml. korvatyynyt). Soundstagen erot syntyy juuri näistä tekijöistä ihan samalla tavalla kuin kaiuttimien äänikuva kuulostaa isommalta kun niiden välistä etäisyyttä kasvatetaan. Sinällään tämä analogia toimii myös kuulokkeissa, koska joissain luureissa elementin etäisyys/kulma korvaan on sellainen, että keskialueelle tulee selkeitä aukkoja. Sama ilmiö syntyy myös kaiuttimien stereokuvaan kun niiden välistä etäisyyttä kasvatetaan liikaa.

Teoriassa noin voi sanoa mutta oikeasti sitä tärykalvoon päätyvää taajuusvastetta ei pystytä millään mittaamaan. Nuo nykyiset suositut mittauslaitteistot käyttävät todella karkeita keskiarvoitettuja muuntofunktioita joilla se mittausdata kalibroidaan johonkin geneeriseen ihmiskorvaan. Kuulokkeiden äänessä voi olla vaikka yhden hertsin levyinen vaimentuma tai korostuma mitä ei mikään laite pysty nykyisellään mittaamaan. Kuulokkeiden sisällä tapahtuu myös erilaisia kaikuja ja viiveitä joista näkee jonkinlaista tietoa esimerkiksi audiosciencereviewin group delay mittauksessa. Tuon uskotaan vaikuttavan merkittävästi soundstageen mutta siitä ei ole hyvää tutkimusta olemassa. Noiden lisäksi varsinkin avoimissa kuulokkeissa tapahtuu luonnollista crossfeediä joka ei käy ilmi mittauksista jotka on tehty toinen puoli kerrallaan. Tai vaikka olisikin mitattu molemmat samaan aikaan, ei pelkkä yksi siniaaltopyyhkäisy noita vaikutuksia löydä.

Asiasta toiseen, minkähän takia mistään ei löydy mittauksia miltä kuulokkeiden taajuusvaste näyttää EQ profiilien jälkeen? Tuollainen luulisi olevan varsin kiinostavaa dataa.
 
Teoriassa noin voi sanoa mutta oikeasti sitä tärykalvoon päätyvää taajuusvastetta ei pystytä millään mittaamaan. Nuo nykyiset suositut mittauslaitteistot käyttävät todella karkeita keskiarvoitettuja muuntofunktioita joilla se mittausdata kalibroidaan johonkin geneeriseen ihmiskorvaan. Kuulokkeiden äänessä voi olla vaikka yhden hertsin levyinen vaimentuma tai korostuma mitä ei mikään laite pysty nykyisellään mittaamaan. Kuulokkeiden sisällä tapahtuu myös erilaisia kaikuja ja viiveitä joista näkee jonkinlaista tietoa esimerkiksi audiosciencereviewin group delay mittauksessa. Tuon uskotaan vaikuttavan merkittävästi soundstageen mutta siitä ei ole hyvää tutkimusta olemassa. Noiden lisäksi varsinkin avoimissa kuulokkeissa tapahtuu luonnollista crossfeediä joka ei käy ilmi mittauksista jotka on tehty toinen puoli kerrallaan. Tai vaikka olisikin mitattu molemmat samaan aikaan, ei pelkkä yksi siniaaltopyyhkäisy noita vaikutuksia löydä.

Asiasta toiseen, minkähän takia mistään ei löydy mittauksia miltä kuulokkeiden taajuusvaste näyttää EQ profiilien jälkeen? Tuollainen luulisi olevan varsin kiinostavaa dataa.

Niitä mittauksia ekvalisoinnin lisäämisen jälkeen ei esitetä, koska se lopputulos tiedetään. Sen takia ne mittaukset suoritetaan, että tiedetään miten kyseinen kuuloke toistaa eri taajuusalueet suhteessa referenssidataan (esim. Harman). Kun toiston poikkeamat taajuusalueen eri kohdissa on tiedossa, voidaan laatia profiili, joka kompensoi kuulokkeen toiston eroja suhteessa asetettuun referenssiin, jolloin lopputuloksena on enemmän tai vähemmän referenssikäyrää noudattava taajuusvaste. Toki sillä reunaehdolla, että se pätee ns. "täydellisesti" vain mittalaitteiston simuloituihin ihmiskorviin. Tästä syystä EQ profiilit tulee ymmärtää hyvinä lähtökohtina ja työkaluina, jotka korjaavat kuulokkeiden pahimmat ongelmat, mutta niitä tulee hienosäätää persoonakohtaisesti omiin korviin ja preferensseihin sopivaksi.
 
Teoriassa noin voi sanoa mutta oikeasti sitä tärykalvoon päätyvää taajuusvastetta ei pystytä millään mittaamaan. Nuo nykyiset suositut mittauslaitteistot käyttävät todella karkeita keskiarvoitettuja muuntofunktioita joilla se mittausdata kalibroidaan johonkin geneeriseen ihmiskorvaan. Kuulokkeiden äänessä voi olla vaikka yhden hertsin levyinen vaimentuma tai korostuma mitä ei mikään laite pysty nykyisellään mittaamaan. Kuulokkeiden sisällä tapahtuu myös erilaisia kaikuja ja viiveitä joista näkee jonkinlaista tietoa esimerkiksi audiosciencereviewin group delay mittauksessa. Tuon uskotaan vaikuttavan merkittävästi soundstageen mutta siitä ei ole hyvää tutkimusta olemassa. Noiden lisäksi varsinkin avoimissa kuulokkeissa tapahtuu luonnollista crossfeediä joka ei käy ilmi mittauksista jotka on tehty toinen puoli kerrallaan. Tai vaikka olisikin mitattu molemmat samaan aikaan, ei pelkkä yksi siniaaltopyyhkäisy noita vaikutuksia löydä.

Asiasta toiseen, minkähän takia mistään ei löydy mittauksia miltä kuulokkeiden taajuusvaste näyttää EQ profiilien jälkeen? Tuollainen luulisi olevan varsin kiinostavaa dataa.
Oratory1990:ltä löytyy isohko lista EQ-profiileja Harman targetille ennen ja jälkeen -mittauksilla. Yli 90 preference rating oli muistaakseni "niin hyvä kuin on tarpeen olla".

Oratoryn profiileja kannattaa suosia AutoEQ:n sijaan kun tulokset on "varmistettu" myös kuuntelemalla.
 
Alkanut tässä viimeaikoina kuuntelemaan työn ohessa luureillakin musaa. Mulla on noita umpinaisia ja bassokorostettuja BT-luureja mm. AKG ja Marshall, mutta jostain syystä kaapin pohjalta löytyneet kapiset Sennheiser HD555:t on lopulta miellyttäneet eniten, vaikka saundi on tavallaan latteahko noihin muihin verrattuna.

Oonkin tässänyt hiukan leikitellyt ajatuksissa kaikenmailman Hifimaneista, mutta ehkä kuitenkin ajattelin tähän väliin hommata Sennheiser HD 6XX ja katsoo sitten tulevaisuudessa jos haluaa jotain erikoisempaa.
Eli jos tässä illalla otta rohkaisukaljan ja laittais Senkut tulemaan plus vaikka jonkun tällaisen Ifin kaveriksi Ifi Nano BL

HD 560s olisi kyllä ehkä fiksumpi valinta ja pärjäisi varmaan ilman vahvistintakin toistaiseksi, mutta mutta..
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 251
Viestejä
5 129 048
Jäsenet
81 964
Uusin jäsen
tanzu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom