Kysymyksiä sähkömiehille

Zigh

Tittelitön
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 867
Nappaat keskuksen ja pumpun välille vaikka 7g0.75 ölflexin. Vaikka suojattuna varmuuden vuoksi, ei maksa montaa euroa toi 6m pätkä paikallisesta asennusliikkeestä. Jää muutama varajohdinkin samalla ja ei tartte miettiä sen enempää valmistajan vastaisia poikkipinta-aloja.
Aika hintavaa kaapelia tuo näyttää olevan. Paljon halvemmalla laittaa sitten vaikka 4x1,5 MMJ:tä. Täytyy vain vetää vähän eri reittiä niin ei ota häiriötä syöttökaapelista.
E: muistaakseni nuo virtamuuntajat olivat optio nibellä, eli jos ei muita suuren virrankulutuksen laitteita (autonlataus, iso kiuas tjsp) ole niin ei välttämättä tarvitse.
Eihän niitä pakko ole laittaa, mutta jos ne pumpun mukana tuli niin miksei. Löytyy kuitenkin 11kW latausasema ja sähkökiuas - toki liittymä 35A että ei se ihan helposti ylikuormitu.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
999
Aika hintavaa kaapelia tuo näyttää olevan. Paljon halvemmalla laittaa sitten vaikka 4x1,5 MMJ:tä. Täytyy vain vetää vähän eri reittiä niin ei ota häiriötä syöttökaapelista.

Eihän niitä pakko ole laittaa, mutta jos ne pumpun mukana tuli niin miksei. Löytyy kuitenkin 11kW latausasema ja sähkökiuas - toki liittymä 35A että ei se ihan helposti ylikuormitu.
Jos toinen on jo maksettuna lattialla, niin sitten, mutta 6 metrin tarpeeseen ei varsinaisesti eroa ainakaan soneparin hinnoilla ja tuosta meidän paikallisesta ne myy vaikka metrin jos tarvetta. Tosin kotona tuolla ölflexillä on normaalisti huomattavasti vähemmän käyttöä, kuin MMJ:llä jos vaikka intoutuu ostamaan sopivan kiepin kerralla.

1689854311584.png
1689854397808.png
Edit: unohtui tuo häiriösuojattu, mutta joo, kaikilla noilla ja monella muullakin kaapelilla se homma joka tapauksessa onnistuu, ei jää siitä kiinni.
1689854851538.png
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
2 359
Tossa tollanen 1.8m ripustinsarja https://www.ikea.com/fi/fi/assembly_instructions/hemma-ripustinsarja-valkoinen__AA-2005832-5-2.pdf ; saako tuota johtoa lyhentää omin luvin eli katkaista lyhyemmäksi ja varmaan sieltä jotkut johdot paljastuu, jotka sitten saa sokerilapaan liitettyä värien mukaan?

Mutta onko tuo ok siis ja ihan normi homma? Sivuleikkureilla poikki ja kytkemään uudelleen?
Ei tartu milään tuo valaisimen "kupu" kattopistorasiaan, ja johdot pilkottaa rumasti välistä kun johdot ei mahdu sisään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 698
Tossa tollanen 1.8m ripustinsarja https://www.ikea.com/fi/fi/assembly_instructions/hemma-ripustinsarja-valkoinen__AA-2005832-5-2.pdf ; saako tuota johtoa lyhentää omin luvin eli katkaista lyhyemmäksi ja varmaan sieltä jotkut johdot paljastuu, jotka sitten saa sokerilapaan liitettyä värien mukaan?

Mutta onko tuo ok siis ja ihan normi homma? Sivuleikkureilla poikki ja kytkemään uudelleen?
Ei tartu milään tuo valaisimen "kupu" kattopistorasiaan, ja johdot pilkottaa rumasti välistä kun johdot ei mahdu sisään.
Itse olen noita lyhennellyt, ihan tavallista piuhaahan tuo on. Taisi vaan olla se yläpään sokeripalan irvikuva sellainen että siitä ei saanut johtoja irti joten pitää laittaa tavallinen sokeripala tai valaisinpistotulppa tilalle. Ja sanoisin että tuo on luvallista jos tietää mitä tekee (jos tekee pistotulpalla, sokeripala taitaa olla jo rajatapaus).
 
Liittynyt
20.01.2019
Viestejä
136
Maasulkuvirrankompensointimuuntajissa on ZNzn0 yleisin kytkentä, mutta tavallisissa muuntajissa ei ole itsellenikään tullut vastaan. Ainakin yhdellä verkkoyhtiöllä nuo ovat ihan "vakiokamaa" kaapelointien vuoksi.
Tosiaan joo unohdin nuo kompensointimuuntajat ihan kokonaan vaikka useamman noita tänäkin vuonna jo kerennyyt eräälle E:llä alkavalle verkkoyhtiölle kytkeä.
 
Liittynyt
30.11.2016
Viestejä
1 968
Ei kokemusta juuri kyseisestä laitteesta ja miksi näin paksu johdin vaadittu. Yleensä virtamuuntajat tarvitsevat kullekin anturille kaksi johdinta eli yhteensä kahdeksan kun neljä paria. Käyttänyt esim CATtia, klm(a) tai jotain yleistä anturi/signaalijohdinta. Jos vedät samassa kaapelissa kaikki johtimet niin olisi hyvä että ovat parikierrettyjä ettei tule häiriöitä. Älä vedä samassa nipussa virtajohtojen kanssa myöskään. 6m lyhyt matka eli tuskin mitään ongelmia saat aikaan. CAT oma valinta usein koska sitä löytää mistä vain ja voi vaikka risan valmiskaapelin katkaista tähän käyttöön niin neljä paria yhdessä kaapelissa juuri sopivasti. Minimihalkaisija tarkoittanee liittimen toimivan huonosti ohuemmilla joten vaatii ainakin pääteholkit. Valmiiksi kaapeloiiduissa virtamuuntajissa tulee usein paljon ohuemmat johtimet.
Et tunne laitetta ja yleistät silti sekä sitä että virtamuuntajia. Ei noin. Eikä tuo "minimihalkaisija tarkoittanee" ole sekään mielestäni tulkinta, jollaista kannattaa sanoa ääneen olematta varma asiasta. Yleensä valmistajan ohjeistus on se, jota on syytä noudattaa jos selkeää perustetta muuhun ei ole. Näin varsinkin jos asennetaan asiakkaalle jotain laitetta eikä itse vastata takuusta.

En pidä myöskään ajatuksesta tunkea verkkonarua sinne, mihin se ei kuulu. Mutta selitit tuossa kyllä sen, miksi joskus tulee vastaan hyvin epämääräisiä johtoja. Ovat siis noita "oli vanha naru auton perällä, myin asiakkaalle kalliilla". Eihän tuollaisessa tapauksessa ole edes täyttä varmuutta, onko kaapelissa vaurioita useammassa kohdassa jne. Ja sotii joskus kuukausi, pari sitten kirjoittamaasi varsin reilulla pensselillä tehtyä harmonisointiakin vastaan.
Toisaalta jokainen toki tavallaan mutta oma mielipide on, että ei noin. Näitä sitten korjaillaan kun yksi teki, pari edellistä yrittäjää on nostanut kädet pystyyn. Ranetustahan se muutoinkin on "ammattilaiselta" jos kaapelien tyypeistä ei tiedetä ja vedetään mitä sattuu minne sattuu.

Siitä voi keskustella kokonaan oman keskustelun, onko virtaviesti miten herkkä millaisille häiriöille ja tarvitseeko kierrettyjä pareja. Tosin kierretyistä ei ole kyllä isoa iloa ole jos valmistaja kertoo neljällä tuon voivan johdottaa ja sen mukaan tehdään. Ja koska tuollaisiin oletuksena suojavaipallinen niin keskinäinen häiriö ei kysytyssä tapauksessa ja varsinkaan kysytyllä vedolla ole merkittävä. Jossain okt-oloissa ei myöskään ole sellaisia häiriöitä, joita suojavaippa ei varsinkaan tuolla etäisyydellä pysäyttäisi.

0,75mm2 paksuista löytyy kun ostat kiepin kalustejohtoa tai kaiutinkaapelia.
Pakko kysyä... Korreloiko tämä miten edellä kirjoittamasi kanssa?

Nappaat keskuksen ja pumpun välille vaikka 7g0.75 ölflexin. Vaikka suojattuna varmuuden vuoksi, ei maksa montaa euroa toi 6m pätkä paikallisesta asennusliikkeestä. Jää muutama varajohdinkin samalla ja ei tartte miettiä sen enempää valmistajan vastaisia poikkipinta-aloja.
Ihan tuolla speksillä en välttämättä lähtisi liikkeelle. Perinteinen Classic on kuitenkin suojaamaton joten sama vetää vaikka Gamaflexiä, jota voi saada paremmin siitä lähikaupasta. Toisaalta Öflexiä on nykyään todella moneen eri tarpeeseen joten löytyy kyllä tarjontaa.

Itse kiskaisisin LiyCyä mutta toki vähän makuasia. Saman sekin oikeastaan maksaa ja ainakin 4x0,75mm2 voisi ajatella löytyvänkin vaikka monessa onkin vähän ohuemman poikkipinnan kaapelia käytössä. Aika "maitokauppatavaraa" kuitenkin. Muutoinkin suojavaipallinen instrumentointiin jos selvää syytä muuhun ei ole. Eikä jossain muutaman metrin pikkuvedoissa ole edes mieltä miettiä tarpeellisuutta.

Helpoin silti marssia lähimpään liikkeeseen ja kysyä, mitä löytyy tarpeeseen x ja onko jostain jäänyt sopiva pätkä.

Yhdessä lähteessä sanottiin, että virtamuuntajien toisiopuolen mitoitus olisi 1 tai 5 ampeeria muuntajan maksimivirralla. Onkohan näin?
Edellä oli jo korjattu, ettei pidä sotkea virtamuuntajaa ja virtamuuntajaa eli käyttökohde / tarkoitus / jnejne ratkaisee ja variaatioita on.
Mutta kyllä, on ihan normaali tuo xxx/5A eikä xxx/1A ole sekään harvinainen. Ja nämä tosiaan kaapeloidaan 2,5mm2 poikkipinnalla. Ja näitähän on energian mittauksissa (siis sähkölaitoksen mittaukset), muissakin vastaavissa mittauksissa, suojalaitteita varten jnejne.

Kysytyssä käytössä on tosiaan yksi omanlaisensa ratkaisu. Noita spesiaalimpia on monessa erikoisillakin mA-lukemilla (valitettavasti) ja siihen päälle löytyy luonnollisesti normaalit 4-20mA, 0-10V, suoraan väylään jne. Ja nämä kaikki eri maksimivirroille. Variaatioita siis riittää.

Eli jos puhutaan virtamuuntajasta, sillä tiedolla ei vielä tehdä yhtään mitään. Vaatii tarkennusta. Ja käyttökohteesta riippuen tarkkuuskin pitää huomioida eri tavoin jos on itse valitsemassa sitä virtamuuntajaa. Verkkoyhtiö vaatii luonnollisesti omansa mutta kyllä niitä tarkkuusvaatimuksia on muutoinkin. Ja Shelly + HA harrastekäytössä taas on ihan se, mitä itse määrittelee.

Aika hintavaa kaapelia tuo näyttää olevan. Paljon halvemmalla laittaa sitten vaikka 4x1,5 MMJ:tä. Täytyy vain vetää vähän eri reittiä niin ei ota häiriötä syöttökaapelista.
Ei noiden hinnalla ole mielestäni kysytyssä tarpeessa mitään merkitystä. Jos se pätkä maksaa maksimissaan pari kymppiä niin kokonaisuudessa ei mitään väliä. MMJ:tä en laittaisi missään nimessä tuollaiseen paikkaan. Enkä oikein mihinkään muuhunkaan instrumentointiin tai paikkaan, jossa pienintäkään tarvetta häiriösuojaukselle.

Eikä tuollaisia lyhyitä pätkiä kukaan säilö loputtomia määriä. Jos palautuu työkohteesta takaisin niin poistoon lähtee aika herkästi jos ihan oikeaa syytä ei ole säilyttää. Voi siis irrota hyvinkin halvalla.
 

Janiautomation

Make ATK Great Again
Liittynyt
30.05.2021
Viestejä
169
Et tunne laitetta ja yleistät silti sekä sitä että virtamuuntajia. Ei noin. Eikä tuo "minimihalkaisija tarkoittanee" ole sekään mielestäni tulkinta, jollaista kannattaa sanoa ääneen olematta varma asiasta. Yleensä valmistajan ohjeistus on se, jota on syytä noudattaa jos selkeää perustetta muuhun ei ole. Näin varsinkin jos asennetaan asiakkaalle jotain laitetta eikä itse vastata takuusta.

En pidä myöskään ajatuksesta tunkea verkkonarua sinne, mihin se ei kuulu. Mutta selitit tuossa kyllä sen, miksi joskus tulee vastaan hyvin epämääräisiä johtoja. Ovat siis noita "oli vanha naru auton perällä, myin asiakkaalle kalliilla". Eihän tuollaisessa tapauksessa ole edes täyttä varmuutta, onko kaapelissa vaurioita useammassa kohdassa jne. Ja sotii joskus kuukausi, pari sitten kirjoittamaasi varsin reilulla pensselillä tehtyä harmonisointiakin vastaan.
Toisaalta jokainen toki tavallaan mutta oma mielipide on, että ei noin. Näitä sitten korjaillaan kun yksi teki, pari edellistä yrittäjää on nostanut kädet pystyyn. Ranetustahan se muutoinkin on "ammattilaiselta" jos kaapelien tyypeistä ei tiedetä ja vedetään mitä sattuu minne sattuu.

Siitä voi keskustella kokonaan oman keskustelun, onko virtaviesti miten herkkä millaisille häiriöille ja tarvitseeko kierrettyjä pareja. Tosin kierretyistä ei ole kyllä isoa iloa ole jos valmistaja kertoo neljällä tuon voivan johdottaa ja sen mukaan tehdään. Ja koska tuollaisiin oletuksena suojavaipallinen niin keskinäinen häiriö ei kysytyssä tapauksessa ja varsinkaan kysytyllä vedolla ole merkittävä. Jossain okt-oloissa ei myöskään ole sellaisia häiriöitä, joita suojavaippa ei varsinkaan tuolla etäisyydellä pysäyttäisi.


Pakko kysyä... Korreloiko tämä miten edellä kirjoittamasi kanssa?


Ihan tuolla speksillä en välttämättä lähtisi liikkeelle. Perinteinen Classic on kuitenkin suojaamaton joten sama vetää vaikka Gamaflexiä, jota voi saada paremmin siitä lähikaupasta. Toisaalta Öflexiä on nykyään todella moneen eri tarpeeseen joten löytyy kyllä tarjontaa.

Itse kiskaisisin LiyCyä mutta toki vähän makuasia. Saman sekin oikeastaan maksaa ja ainakin 4x0,75mm2 voisi ajatella löytyvänkin vaikka monessa onkin vähän ohuemman poikkipinnan kaapelia käytössä. Aika "maitokauppatavaraa" kuitenkin. Muutoinkin suojavaipallinen instrumentointiin jos selvää syytä muuhun ei ole. Eikä jossain muutaman metrin pikkuvedoissa ole edes mieltä miettiä tarpeellisuutta.

Helpoin silti marssia lähimpään liikkeeseen ja kysyä, mitä löytyy tarpeeseen x ja onko jostain jäänyt sopiva pätkä.


Edellä oli jo korjattu, ettei pidä sotkea virtamuuntajaa ja virtamuuntajaa eli käyttökohde / tarkoitus / jnejne ratkaisee ja variaatioita on.
Mutta kyllä, on ihan normaali tuo xxx/5A eikä xxx/1A ole sekään harvinainen. Ja nämä tosiaan kaapeloidaan 2,5mm2 poikkipinnalla. Ja näitähän on energian mittauksissa (siis sähkölaitoksen mittaukset), muissakin vastaavissa mittauksissa, suojalaitteita varten jnejne.

Kysytyssä käytössä on tosiaan yksi omanlaisensa ratkaisu. Noita spesiaalimpia on monessa erikoisillakin mA-lukemilla (valitettavasti) ja siihen päälle löytyy luonnollisesti normaalit 4-20mA, 0-10V, suoraan väylään jne. Ja nämä kaikki eri maksimivirroille. Variaatioita siis riittää.

Eli jos puhutaan virtamuuntajasta, sillä tiedolla ei vielä tehdä yhtään mitään. Vaatii tarkennusta. Ja käyttökohteesta riippuen tarkkuuskin pitää huomioida eri tavoin jos on itse valitsemassa sitä virtamuuntajaa. Verkkoyhtiö vaatii luonnollisesti omansa mutta kyllä niitä tarkkuusvaatimuksia on muutoinkin. Ja Shelly + HA harrastekäytössä taas on ihan se, mitä itse määrittelee.


Ei noiden hinnalla ole mielestäni kysytyssä tarpeessa mitään merkitystä. Jos se pätkä maksaa maksimissaan pari kymppiä niin kokonaisuudessa ei mitään väliä. MMJ:tä en laittaisi missään nimessä tuollaiseen paikkaan. Enkä oikein mihinkään muuhunkaan instrumentointiin tai paikkaan, jossa pienintäkään tarvetta häiriösuojaukselle.

Eikä tuollaisia lyhyitä pätkiä kukaan säilö loputtomia määriä. Jos palautuu työkohteesta takaisin niin poistoon lähtee aika herkästi jos ihan oikeaa syytä ei ole säilyttää. Voi siis irrota hyvinkin halvalla.
En tosiaan ole ollenkaan ollut lämpöpumppujen vaan energiavarastojen sekä teollisuuden mittauksien kanssa ja siksi en ikinä edes törmännyt kys lämpöpumpun käyttämään mittaustapaan. Pahoittelen että yleistin asian. Cat (cat7 S/FTP tms parisuojattu) kaapeli on useilla valmistajilla ollut se suositeltu kaapeli kun mukana tulleet johtimet liian pitkät ilmeisesti juuri maailmanlaajuisen saatavuuden takia. Toinen aiemmin yleinen vaihtoehto oli kun suuremmat toisiovirrat CAN eli esim profican mitä silloin muutenkin käytettiin paljon. Eli tietenkin valmistajalta aina varmistetaan mikä sopii. Tässä tapauksessa kysyjällä ei ollut laitevalmistajalta kuin poikkipinta-alatieto eli valmistaja ei syystä tai toisesta ollut antanut muuta lausuntoa asiasta. Hyvin erikoinen keissi että yhteistä johdinta käytetään kaikkien vaiheiden mittauksille ja olisi mielenkiintoista tietää minkä tasoinen vaihekuormien tarkkuus voidaan saavuttaa tavalla mikä on lähtökohtaisesti kielletty energiamittareiden ohjeissa.

Erikoisesti oletat että joku käyttäisi asiakkaan järjestelmään mitään muuta kuin hyväksyttyä kaapelia. Nimenomaan tässä TSI-käyttäjä itselleen etsi ratkaisua.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
29.08.2018
Viestejä
33
Saunan kiukaan pistokkeeseen tulee 6 johtoa. Eikö näitä pitäisi tulla vain 5?
Musta, sininen, valkoinen, kelta/vihreä ja 2kpl ruskeita.
 

Janiautomation

Make ATK Great Again
Liittynyt
30.05.2021
Viestejä
169
Saunan kiukaan pistokkeeseen tulee 6 johtoa. Eikö näitä pitäisi tulla vain 5?
Musta, sininen, valkoinen, kelta/vihreä ja 2kpl ruskeita.
Kuuluu tulla ohjausjohdin kun käytetään SLY-mukaista tehonpudotuskytkentää. Eli kiukaan ollessa päällä ohjaa keskuksessa olevalla releellä sähkölämmityksen pois. Fiksut suunnittelijat nuo lisäjohtimet vaatineet vaikkei niitä välttämättä edes käytetty. Sähkäri kyllä tietää kuinka toimia sillä väreihin ei pelkästään voi luottaa.
 
Liittynyt
30.11.2016
Viestejä
1 968
Cat (cat7 S/FTP tms parisuojattu) kaapeli on useilla valmistajilla ollut se suositeltu kaapeli kun mukana tulleet johtimet liian pitkät ilmeisesti juuri maailmanlaajuisen saatavuuden takia.
Tarkoitit varmasti liian lyhyet mutta kyllä, osa suosittelee tuota ja silloin valinta on ihan ok jos syitä ei ole valita muuta.

Eli tietenkin valmistajalta aina varmistetaan mikä sopii. Tässä tapauksessa kysyjällä ei ollut laitevalmistajalta kuin poikkipinta-alatieto eli valmistaja ei syystä tai toisesta ollut antanut muuta lausuntoa asiasta.
Valmistaja oli ilmoittanut poikkipinnan. En näe mitään tarvetta kyseenalaistaa sitä varsinkaan tuntematta laitetta. Mutta ihan lausuntoa pitäisi olla spekseissä kerrotun tueksi. Miksi ei vaan voi tehdä kerrotun mukaan jos oikeita perusteita muuhun ei ole?

Hyvin erikoinen keissi että yhteistä johdinta käytetään kaikkien vaiheiden mittauksille ja olisi mielenkiintoista tietää minkä tasoinen vaihekuormien tarkkuus voidaan saavuttaa tavalla mikä on lähtökohtaisesti kielletty energiamittareiden ohjeissa.
Ei normaalein mutta valmistaja on tehnyt tuollaisen ratkaisun syystä tai toisesta. Joten tarkkuus on silloin riittävä, muu on aika merkityksetöntä. Eikä tuollaisessa edes ole tarvetta mihinkään erityisen suuriin tarkkuuksiin. Prosentinkin tarkkuudella päästään hyvinkin riittävään.

Mikään ei estä vetämästä neljällä parilla mutta voi olla varsin varma, että kahdella tuollainen johdotetaan jos valmistaja niin ohjeistaa. Ei varsinkaan se rivisähkäri ala kyseenalaistamaan aina ja kaikea, osaaminenkaan ei siihen riitä.

Erikoisesti oletat että joku käyttäisi asiakkaan järjestelmään mitään muuta kuin hyväksyttyä kaapelia. Nimenomaan tässä TSI-käyttäjä itselleen etsi ratkaisua.
Jos puhutaan "otetaan auton perästä se risa ethernet ja johdotetaan sillä" niin kyllä siitä saa kuvan minkä tahansa kaapelin käyttämisestä. Ei mitään mainintaa edes siitä, mikä cat. Omiin virityksiin voi käyttää mitä sattuu mutta ainakin itse sain käsityksen, että tuo on normaali tapasi toimia. Ei tarvitse olla uutta, ei kuranttia ei jne.
Ja nimenomaan tee se itse joten silloin ei todellakaan ole syytä lähteä soveltamaan. Jos valmistaja tahtoo 0,75mm2 niin sillä mennään, ei millään ethernetillä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 780
Onnistuukohan vanhan 4 pinnisen strömbergin voimavirtapistokkeen tilalle asennuttamaan suoraan nykyaikaisen 5 napaisen, vai pitääkö vetää keskukselta uusi piuha kokonaan? Tuossa "romppaisen hanskassa" on 3 vaihetta ja suojamaa, eikä nollaa?
 
Liittynyt
20.04.2017
Viestejä
2 658
Onnistuukohan vanhan 4 pinnisen strömbergin voimavirtapistokkeen tilalle asennuttamaan suoraan nykyaikaisen 5 napaisen, vai pitääkö vetää keskukselta uusi piuha kokonaan? Tuossa "romppaisen hanskassa" on 3 vaihetta ja suojamaa, eikä nollaa?
Uusi kaapeli ainoa vaihtoehto. Suojamaata ei saa käyttää missään olosuhteissa myös nollakaapelina.
 
Liittynyt
30.11.2016
Viestejä
1 968
Uusi kaapeli ainoa vaihtoehto. Suojamaata ei saa käyttää missään olosuhteissa myös nollakaapelina.
Lähes noin mutta...
Jos tuollaiseen paikkaan asennetaan uusi pistoke niin kyllä se kaapeli uusiksi menee. Jos taas käyttö on yhdelle laitteelle, joka toimii ilman nollaa niin mikään ei estä kytkemästä kiinteästi. Onnistuu vanhalla kaapelilla. Pistokkeen uusimista toki kysyttiin mutta jos uusi kaapelointi on hankala toteuttaa, on ihan paikallaan miettiä, onko tosiaan kyse yhdestä laitteesta vai jostain muusta.

Toki pistoketyyppi on spesiaalimmassa käytössä valittavissa mutta menee jo kauemmas aiheesta. Normia viisinapaista voimavirtaa ei kuitenkaan tuohon laiteta jos kaapelointi on kolme vaihetta ja maa. Jos taas kaapelissa on vaiheet ja nolla, voi miettiä vielä uudelleen mutta uusi kaapeli on silti suotavin.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 780
Kiitos, Uusiksi tuo kaapelikin sitten menee, tarkoitus että saisi tuosta samasta sitten otettua tarvittsessa hitsauskoneelle 1*16A pistokkeen adapterilla, kun tallin muut sähköt on 1*10A nallin takana
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
834
Kiitos, Uusiksi tuo kaapelikin sitten menee, tarkoitus että saisi tuosta samasta sitten otettua tarvittsessa hitsauskoneelle 1*16A pistokkeen adapterilla, kun tallin muut sähköt on 1*10A nallin takana
Kun uusiksi menee, niin kyllä se sähköasentaja asentaa siihen kolmivaiherasian viereen kiinteän yksivaiherasiankin, ettei tarvi adaptereiden kanssa käydä pelleilemään.
 
Liittynyt
19.01.2020
Viestejä
62
Kun uusiksi menee, niin kyllä se sähköasentaja asentaa siihen kolmivaiherasian viereen kiinteän yksivaiherasiankin, ettei tarvi adaptereiden kanssa käydä pelleilemään.
Tai voihan siihen asentaa ~3vaiherasian jossa on valmiiksi 1~vaihepistorasia.
 

Zigh

Tittelitön
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 867
Helpoin silti marssia lähimpään liikkeeseen ja kysyä, mitä löytyy tarpeeseen x ja onko jostain jäänyt sopiva pätkä.
Ois helppo marssia jos tietäisi missä tällainen lähin liike on. Espoo ihan kohtuu kokoinen kaupunki, mutta en kyllä tiedä yhtään tällaista palvelevaa sähköliikettä jolla olisi myymälä. Asennusliikkeillä ei yleensä ole edes toimistoa ja myymälät on sitten hehtaarihalleja joista suuri osa ei edes myy kuluttajille.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 099
Kun uusiksi menee, niin kyllä se sähköasentaja asentaa siihen kolmivaiherasian viereen kiinteän yksivaiherasiankin, ettei tarvi adaptereiden kanssa käydä pelleilemään.
Mitä pelleilemistä niiden kanssa on? Varsin näppäriä kapistuksia. Saa helposti mukaan jolloin saa muuallakin siitä 3-vaihe rasiasta otettua 1-vaihe koneille sähköt.

Ei ole edes pahan hintaisia noi adapterit. Serkkupojan talliin moisen hommasin jo vuosia sitten. Taisi vajaa 30€ maksaa eikä ole kaduttanut hetkeäkään.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
366
Ois helppo marssia jos tietäisi missä tällainen lähin liike on. Espoo ihan kohtuu kokoinen kaupunki, mutta en kyllä tiedä yhtään tällaista palvelevaa sähköliikettä jolla olisi myymälä. Asennusliikkeillä ei yleensä ole edes toimistoa ja myymälät on sitten hehtaarihalleja joista suuri osa ei edes myy kuluttajille.
Huhta sähkötekniikka myy ainakin jotain. Kokemusta ei ole mutta joku verkkokauppa niillä on. Bauhaus myy kanssa montaa eri kaapelimallia, että jos tietää mitä hakee niin kannattaa katsoa sieltä. Myyvät metritavaranakin.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
834
Mitä pelleilemistä niiden kanssa on? Varsin näppäriä kapistuksia. Saa helposti mukaan jolloin saa muuallakin siitä 3-vaihe rasiasta otettua 1-vaihe koneille sähköt.
Lähinnä se, että jos käyttöpaikalla on tiedossa toistuva tarve yksivaihesähkölle, niin samapa sille on oma rasiansa laittaa. Tai sitten se kombirasia, jos semmoisista tykkää.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 345
Lähes noin mutta...
Jos tuollaiseen paikkaan asennetaan uusi pistoke niin kyllä se kaapeli uusiksi menee. Jos taas käyttö on yhdelle laitteelle, joka toimii ilman nollaa niin mikään ei estä kytkemästä kiinteästi. Onnistuu vanhalla kaapelilla. Pistokkeen uusimista toki kysyttiin mutta jos uusi kaapelointi on hankala toteuttaa, on ihan paikallaan miettiä, onko tosiaan kyse yhdestä laitteesta vai jostain muusta.

Toki pistoketyyppi on spesiaalimmassa käytössä valittavissa mutta menee jo kauemmas aiheesta. Normia viisinapaista voimavirtaa ei kuitenkaan tuohon laiteta jos kaapelointi on kolme vaihetta ja maa. Jos taas kaapelissa on vaiheet ja nolla, voi miettiä vielä uudelleen mutta uusi kaapeli on silti suotavin.
Teknisesti ottaen siellä on kolme vaihejohtoa ja pen johdin.

Ei ole tullut tuollaisen uusimista eteen, mutta jos vanha pistorasia on viallinen, niin sen saa kyllä korjata vaihtamalla se ehjään... En kyllä äkkiä osaa sanoa miten pykälä pitäisi tuossa kohtaa tulkita, saako sen vaihtaa cee rasiaan, vai pitääkö jostain haalia uusi vanha strömberg tilalle.
 
Liittynyt
20.01.2019
Viestejä
136
Teknisesti ottaen siellä on kolme vaihejohtoa ja pen johdin.

Ei ole tullut tuollaisen uusimista eteen, mutta jos vanha pistorasia on viallinen, niin sen saa kyllä korjata vaihtamalla se ehjään... En kyllä äkkiä osaa sanoa miten pykälä pitäisi tuossa kohtaa tulkita, saako sen vaihtaa cee rasiaan, vai pitääkö jostain haalia uusi vanha strömberg tilalle.
Olinkin aikeissa ihan samantapaista kirjoitella, kun standardi: "SFS 6000-8-802 Täydentävät vaatimukset Sähköasennusten korjaus muutos ja laajennustyöt" sallii pääsääntöisesti -joitakin poikkeuksia lukuunottamatta aihealueensa hommat tehtävän alkuperäisten asennusten aikaisten määräystenkin mukaan.
Esim jos lisätään vaikka pistorasia niin ei keskukselta asti tarvi uutta erillisellä suojajohdolla olevaa johtoa alkaa vetämmään vaan riittää että uusi osuus vedetään erillisellä suojajohdolla ja lähtöpäässä nollataan -eihän ao. tapaus juurikaan tästä poikkea.
Tuo standardi tuntuu olevan hyvin monelle vieras, kun hyvin usein tuputetaan uudisasennusten määräyksiä vaikka hyvin usein kyse kohteesta jossa tuota standardia ja sen sallimia helpotuksia saisi soveltaa.
 
Liittynyt
30.11.2016
Viestejä
1 968
Olinkin aikeissa ihan samantapaista kirjoitella, kun standardi: "SFS 6000-8-802 Täydentävät vaatimukset Sähköasennusten korjaus muutos ja laajennustyöt" sallii pääsääntöisesti -joitakin poikkeuksia lukuunottamatta aihealueensa hommat tehtävän alkuperäisten asennusten aikaisten määräystenkin mukaan.
Esim jos lisätään vaikka pistorasia niin ei keskukselta asti tarvi uutta erillisellä suojajohdolla olevaa johtoa alkaa vetämmään vaan riittää että uusi osuus vedetään erillisellä suojajohdolla ja lähtöpäässä nollataan -eihän ao. tapaus juurikaan tästä poikkea.
Tuo 802 määrittelee eron korjaus ja muutos / laajennustöiden välille ja vain korjauksiin pätee pitkästi tuo alkuperäisen aikakauden mukaisesti. Muutos / laajennushan määritellään "yleensä SFS 6000 vaatimuksia" ja kasa täsmennyksiä perään.
Mutta kuten totesit, automaattinen vastaus ei ole uusintapakko ja monessa tilanteessa vanhaa voi ainakin jatkaa uudella kunhan noissa täsmennyksissä ei ole mitään huomioitavaa.

802 määrittelee kuitenkin ryhmäjohdosta "PEN-johtimen pitää täyttää sekä nolla- että suojamaadoitusjohtimen vaatimukset". Koska tuon kohteen kaapeli ei ole tiedossa niin siitä oma ajatus, että nollan kera onnistuu mutta jos maa niin ei välttämättä. Toki oletettavasti sellaista kaapelikokoa vielä, jossa maa samaa paksuutta kuin muut mutta vanha asennus niin näkemättä vaikea olla varma.
Ja toki tuon olisin voinut kirjoittaa muodossa "jos PEN on samaa paksuutta kuin vaihejohtimet niin onnistuu mutta jos ohuempi niin vaatii tarkempaa tutkimista". Tulipa vaan olo, että olisi selvempi tuo maa ja nolla mutta taisi olla epäselvempi.

Ja jos olisi kiinteästi laite, joka ei nollaa kaipaa niin poikkipinta riittää. Mutta uudella rasialla / yksivaiheisia lisäten on tuo nollan riittävyys katsottava. Siitä taas voidaan olla montaa mieltä, onko kyseessä korjaus vai muutos jos rasia pois ja kiinteästi laite.

Ihan käytännön juttuna sen 3-vaiherasian nollaus voi olla tekemätön paikka rasian sisällä. En olisi yllättynyt, jos tuollaisessa vanhassa on niin tukevaa kaapelia, ettei sovi järkevästi liittimiin. Tosin jos combirasiaa ei laiteta vaan halutaan erikseen 1~rasiat, tulee automaattisesti jakorasia ja tuo hoituu sillä. Eli tilanne, kuten kirjoitit. Vanhan jatkoa uudella. Tosin tuo PEN pitää vähintäänkin silti katsoa.

Tuo standardi tuntuu olevan hyvin monelle vieras, kun hyvin usein tuputetaan uudisasennusten määräyksiä vaikka hyvin usein kyse kohteesta jossa tuota standardia ja sen sallimia helpotuksia saisi soveltaa.
Uudisasennusten määräyksillä on vaikea mennä pieleen, vanhoilla taas on. Lisäksi uudet osaa moni huomattavasti paremmin. Kohde tosin ratkaisee paljon, joku normi okt on huomattavasti helpompi vs suurempi.
Lisäksi aina on se muuttuja nimeltään asiakas (tai vaikka satunnainen kyselijä). Ota siinä sitten selvää, tehdäänkö samalla rakennusteknistä remppaa. Yhtäkkiä onkin se rintsikan vessa muutettu suihkuksi ja taas meni pieleen jne.
Eli eiköhän se syy ole aika suoraan "ois tällanen nopea kysymys" ja siihen sitten vastaus on uudisasennusten mukaan. Jos taas yksi taho hoitaa homman alusta loppuun niin silloin kyse ei voi olla enää tietämättömyydestä ja on aivan aiheellista kyseenalaistaa syyt, jos ollaan laittamassa paljonkin uusiksi.

Toisaalta tuo erityistilat ja täydentävät on ollut omana kirjanaan joten onko sitä aina edes olemassa vaikka pitäisi? Tai muistetaanko avata miten usein?

En kyllä äkkiä osaa sanoa miten pykälä pitäisi tuossa kohtaa tulkita, saako sen vaihtaa cee rasiaan, vai pitääkö jostain haalia uusi vanha strömberg tilalle.
Taisit pohtia määritelmää korjaus / muutos. Korjaus menee pääsääntöisesti (kuten Jiispo totesikin) vanhojen mukaan mutta vastaavan uuden laitteen määritelmä jää kyllä helpommin hämärämmäksi. Tuo 802 kun määrittelee "käyttäen alkuperäistä asennustapaa". Samassa on myös määritelmä, ettei käyttätarkoitus saa muuttua jotta on rinnastettavissa korjaukseen. Alkuperäinen käyttötarkoitus kysytyssä ei kuitenkaan ole ollut 1~käyttö joten combirasiakin on tavallaan kysymysmerkki.

Mitä luultavammin tuollaiseen laitetaan vain miettimättä se uusi ja siinä kaikki. Mutten välitä itsekään tulkita, onko tuo korjausta vai muutosta.

Ja huoh... Yhdestä rasian vaihdosta kuus arkillista tekstiä...
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 099
Ja jos olisi kiinteästi laite, joka ei nollaa kaipaa niin poikkipinta riittää. Mutta uudella rasialla / yksivaiheisia lisäten on tuo nollan riittävyys katsottava. Siitä taas voidaan olla montaa mieltä, onko kyseessä korjaus vai muutos jos rasia pois ja kiinteästi laite.
Jos ehjä rasia vaihdetaan uuteen niin mielestäni se on silloin muutos.

Mutta ainahan voi omistajalle antaa vasaran käteen ja pyytää lyömään vanhasta rasiasta suojakansi paskaksi jolloin siitä tulee vanhan korjaus. ;)
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 345
Eiköhän ne strömbergit ole kaikki niin vanhoja että kuluneisuuden takia ne voidaan katsoa korjaustarpeessa olevaksi.. Vaikkei koskaan olisikaan ollut käytössä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 199

Muistelen että ainakin valokatkaisijoiden osalta Impressivon kehykset/peitelevyt sopivat Jussien runkoihin. Mahtaako sama päteä näiden pistorasioiden kanssa?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
384
Löytyykö ulkopistorasiaa missä olisi valmiina merkkivalo kun pistorasiaan menee virtaa? Koittanut penkoa nettiä, mutta ei löydy kun sisäkäyttöön olevia. Tarkoitus olisi laittaa shelly ohjaamaan pistorasiaa, niin näkisi aina onko päällä niin ei turhaan tullessa kotiin autoa lämmitä jos sattuu olevan pistorasia päällä.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 345

Muistelen että ainakin valokatkaisijoiden osalta Impressivon kehykset/peitelevyt sopivat Jussien runkoihin. Mahtaako sama päteä näiden pistorasioiden kanssa?
Samat rungot on.
 
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
2 240
Löytyykö ulkopistorasiaa missä olisi valmiina merkkivalo kun pistorasiaan menee virtaa?

Mul on ollut tommonen jo monta vuotta autokatoksessa vaikka onkin sisäkäyttöön speksattu. Jätä se Shelly välistä pois.
 
Liittynyt
20.04.2017
Viestejä
2 658
Löytyykö ulkopistorasiaa missä olisi valmiina merkkivalo kun pistorasiaan menee virtaa? Koittanut penkoa nettiä, mutta ei löydy kun sisäkäyttöön olevia. Tarkoitus olisi laittaa shelly ohjaamaan pistorasiaa, niin näkisi aina onko päällä niin ei turhaan tullessa kotiin autoa lämmitä jos sattuu olevan pistorasia päällä.
En muista missään nähneeni tuollaista pistorasiaa. Nimim. sähkäri. Olisiko sellainen idea mahdollista että asentaisi pistorasian lisäksi merkkivalokalusteen rasian viereen?
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 345
En muista missään nähneeni tuollaista pistorasiaa. Nimim. sähkäri. Olisiko sellainen idea mahdollista että asentaisi pistorasian lisäksi merkkivalokalusteen rasian viereen?
Niitä elektronisella vikiksellä olevia pistorasioita oli aiemmin jossa oli merkkivalo, mutta ei niitä enää mistään saa.. Ja taisi olla vielä että se vikis laukesi aina kun sähkö katkesi, eli ei soveltuisi vaikka josain sellaisen löytäisikin.
 
Liittynyt
30.11.2016
Viestejä
1 968
Löytyykö ulkopistorasiaa missä olisi valmiina merkkivalo kun pistorasiaan menee virtaa? Koittanut penkoa nettiä, mutta ei löydy kun sisäkäyttöön olevia. Tarkoitus olisi laittaa shelly ohjaamaan pistorasiaa, niin näkisi aina onko päällä niin ei turhaan tullessa kotiin autoa lämmitä jos sattuu olevan pistorasia päällä.
Kuten @Satellite totesi, erillistä merkkivaloa viereen. Ei valmiiksi valollisia tule itselläkään mieleen.

Toisaalta ainakin Calixin johtoa on ledillä. Defasta en ole ihan varma. Vaikka johdon jättäminen rasiaan on toisaalta huono tapa, en nyt näkisi ongelmaksi jos okt ja johdon pään saa nostettua seinälle tms ja siinä satunnaisesti sähkö on ilman autoa.

Mutta jos Shelly on ajatuksena, laittaisin itse mittaavan version. Ja toteutus niin, että sähköt eivät jää päälle jos rasiassa ei kulutusta ole. Ja jos jaksaa enemmän, saa vaikka testinkin joka kytkee liikkeellelähtöä edeltävänä iltana hetkeksi sähköt ja tarkistaa, oliko johto varmasti autossa kiinni.
Kotiautomaatioketjussa on mielestäni näitä toteuteltu.


Mul on ollut tommonen jo monta vuotta autokatoksessa vaikka onkin sisäkäyttöön speksattu. Jätä se Shelly välistä pois.
En pidä hyvänä ajatuksena käyttää sisäkäyttöön tehtyjä ulkona. Ja katsoisin myös mitoituksen reilumman marginaalin kera. Tuon laitteen maksimin kun ylittää tehokkaalla sisätilan lämppärillä ja moottorinlämmittimellä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
899
Pitäisi vetää autokatokselle sähköt (varaus myös sähköauton lataukselle). Sähkölaitos jätti tontille työmaaliittymän purun yhteydessä reilun pätkän AXMK 4x35S kaapelia ja työmaalta löytyisi myös reilu nippu 25 Keviä. Kuinka iso rikos olisi laittaa ryhmäkeskuksen ja autokatoksen päihin 5-napaiset 2.5...35 Al/Cu liittimet ja vetää sähköt noilla kahdella kaapelilla 50mm muoviputkessa autokatokselle?
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 345
Kuten @Satellite totesi, erillistä merkkivaloa viereen. Ei valmiiksi valollisia tule itselläkään mieleen.

Toisaalta ainakin Calixin johtoa on ledillä. Defasta en ole ihan varma. Vaikka johdon jättäminen rasiaan on toisaalta huono tapa, en nyt näkisi ongelmaksi jos okt ja johdon pään saa nostettua seinälle tms ja siinä satunnaisesti sähkö on ilman autoa.
Toisaalta jos pistorasiaa on tarkoitus käyttää auton esilämmitykseen, niin siinäkohtaahan sen viimeistään näkee kun johdon kytkee rasiaan kiinni.

Pitäisi vetää autokatokselle sähköt (varaus myös sähköauton lataukselle). Sähkölaitos jätti tontille työmaaliittymän purun yhteydessä reilun pätkän AXMK 4x35S kaapelia ja työmaalta löytyisi myös reilu nippu 25 Keviä. Kuinka iso rikos olisi laittaa ryhmäkeskuksen ja autokatoksen päihin 5-napaiset 2.5...35 Al/Cu liittimet ja vetää sähköt noilla kahdella kaapelilla 50mm muoviputkessa autokatokselle?
Rikoshan olisi ihan kauhea, mutta teknisesti tuo on ihan toimiva ratkaisu. JOhtuu vähän sitten siitä kuinka pitä tuo veto on, että onko se kuitenkaan järkevää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
899
Sylettää vaan viedä isoa kieppiä uudenkarheaa alumiinikaapelia Sorttiin ja ostaa hintavaa kuparia tilalle, kun maalaisjärki ei tosissaan löydä tuosta mitään ongelmaa. Veto on luokkaa vajaa 15 metriä eli kovin pitkä se ei ole. Liittimet saisi muutamalla kympillä.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 345
Sylettää vaan viedä isoa kieppiä uudenkarheaa alumiinikaapelia Sorttiin ja ostaa hintavaa kuparia tilalle, kun maalaisjärki ei tosissaan löydä tuosta mitään ongelmaa. Veto on luokkaa vajaa 15 metriä eli kovin pitkä se ei ole. Liittimet saisi muutamalla kympillä.
Joo, varsinkin kun tuo kaapeli on valmiina.. Oman mä tekisin kyllä noin, mutta asiakkaalle jäisi tekemättä, ainakin ilman Kirjan konsultointia.

En nyt ala hakemaan pykäliä, mutta jos tuon AXMK:n kuorisi ja ujuttaisi pelkät johtimet esim vesijohtoputken läpi tuo saattaisi olla täysin luvallinenkin... En tosiaan ole pahemmin tutkinut saisiko maakaapelin tehdä itse suojaputkesta ja irtojohtimista..
 
Liittynyt
20.04.2017
Viestejä
2 658
Niitä elektronisella vikiksellä olevia pistorasioita oli aiemmin jossa oli merkkivalo, mutta ei niitä enää mistään saa.. Ja taisi olla vielä että se vikis laukesi aina kun sähkö katkesi, eli ei soveltuisi vaikka josain sellaisen löytäisikin.
Ei vaan homma meni niinpäin että vikis teki itse resetin jos sähköt kävi pois eli kuittasi vikatilan itsestään pois. Siksi ne kiellettiin täysin.
 
Liittynyt
30.11.2016
Viestejä
1 968
Joo, varsinkin kun tuo kaapeli on valmiina.. Oman mä tekisin kyllä noin, mutta asiakkaalle jäisi tekemättä, ainakin ilman Kirjan konsultointia.

En nyt ala hakemaan pykäliä, mutta jos tuon AXMK:n kuorisi ja ujuttaisi pelkät johtimet esim vesijohtoputken läpi tuo saattaisi olla täysin luvallinenkin... En tosiaan ole pahemmin tutkinut saisiko maakaapelin tehdä itse suojaputkesta ja irtojohtimista..
Kaksi keviä joista toinen merkitty nollaksi ei kyllä oikea tapa ole toimia. Ulkopuoliselle ei tosiaan ainakaan, oman osalta harkitkoon jokainen itse, mihin on valmis.

Mutta jos alumiinia haluaa vetää, maksaa tuo 15 metriä 16mm2 kaapelilla muutaman kympin. Rahallisesti siis kyse ei ole isosta asiasta.

Maakaapelointia tuohon tapaan ei ole kyllä tullut edes mietittyä. En usko lailliseksi mutta kirjaa ei nyt juuri ole käsillä. Toisaalta... Vaikka olisikin ok niin miksi nähdä vaivaa? Putkikin maksaa joten hintaero uuteen kaapeliin jää varsin pieneksi.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 345
Kaksi keviä joista toinen merkitty nollaksi ei kyllä oikea tapa ole toimia. Ulkopuoliselle ei tosiaan ainakaan, oman osalta harkitkoon jokainen itse, mihin on valmis.
En oikein tiedä mikä aivopieru kävi, mutta ajattelin jotenkin että siellä kaapelissa olisi sininen kevin sijaan..
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 345
Ei vaan homma meni niinpäin että vikis teki itse resetin jos sähköt kävi pois eli kuittasi vikatilan itsestään pois. Siksi ne kiellettiin täysin.
No tuosta olen kyllä 100varma että se ei itsekseen resetoitunut takaisin päälle omin lupineen.

En nyt muista minkä valmistajan rasiasta puhun (pienellä googlailulla todennäköisesti SUVI44), saneerauskohteissa niitä tuli aika paljon asennettua, ja niissä paloi pieni led valo kun virta oli päällä. Jotenkin mulla on vaan mielikuva että se olisi aina sammunut jos sähköt katkaisi, ehkä juurikin kiertämään sitä ongelmaa että normaalisti elektroniset vikikset ei toimi jos niillä ei ole sähköä.
 
Liittynyt
20.04.2017
Viestejä
2 658
No tuosta olen kyllä 100varma että se ei itsekseen resetoitunut takaisin päälle omin lupineen.

En nyt muista minkä valmistajan rasiasta puhun (pienellä googlailulla todennäköisesti SUVI44), saneerauskohteissa niitä tuli aika paljon asennettua, ja niissä paloi pieni led valo kun virta oli päällä. Jotenkin mulla on vaan mielikuva että se olisi aina sammunut jos sähköt katkaisi, ehkä juurikin kiertämään sitä ongelmaa että normaalisti elektroniset vikikset ei toimi jos niillä ei ole sähköä.
En nyt löydä enää Tukesin sivuja tuota koskien mutta vaikka se kuinka tyhmältä kuulostaa niin totuus oli tuollainen. Jännitteestä riippuvainen vikavirtasuoja hakusanoin voi tuurilla löytyä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 719
Minulla ei ole ollut elektronista vikavirtasuojaa kuin pistorasiaan työnnettävänä irtopalikkana. Siinä oli ongelmana, että aina sähköverkon pienenkin häiriön jälkeen laite piti kuitata.

Tässä siis vain oletan että se oli elektroninen, koska kuulemani perusteella sen näköiset ovat. En avannut laitetta. Enkä hahmota miten se olisi toiminut tuolla tavalla mikäli ei olisi tarvinnut jatkuvaa jännitettä.
 
Liittynyt
24.02.2017
Viestejä
1 978
Pitäisi vetää autokatokselle sähköt (varaus myös sähköauton lataukselle). Sähkölaitos jätti tontille työmaaliittymän purun yhteydessä reilun pätkän AXMK 4x35S kaapelia ja työmaalta löytyisi myös reilu nippu 25 Keviä. Kuinka iso rikos olisi laittaa ryhmäkeskuksen ja autokatoksen päihin 5-napaiset 2.5...35 Al/Cu liittimet ja vetää sähköt noilla kahdella kaapelilla 50mm muoviputkessa autokatokselle?
Muistelen että kirjoitit tekeväsi itsellesi sähkötyöt kelpoisuustodistuksella. Jos näin on, niin kannattaisi hankkia sellainen opus (esim. D1-käsikirja), josta voi tarkistaa näitä asioita. Kärjistetysti täällä foorumillakin nyt voidaan vastata melkein mitä vaan tai ainakin vastauksen luotettavuuden arviointi jää lukijalle...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
899
Muistelen että kirjoitit tekeväsi itsellesi sähkötyöt kelpoisuustodistuksella. Jos näin on, niin kannattaisi hankkia sellainen opus (esim. D1-käsikirja), josta voi tarkistaa näitä asioita. Kärjistetysti täällä foorumillakin nyt voidaan vastata melkein mitä vaan tai ainakin vastauksen luotettavuuden arviointi jää lukijalle...
Kyllä tuo löytyy työnantajan puolesta, mutta uskoisin että sieltäkin joutuu hetken etsimään tietoa mikä tällaisen järjestelyn estäisi, joten laiskuuttani ajattelin että täällä joku osaisi vastata tuohon ilman pykälien kahlaamista (palkkatyö, rakennushanke ja pari tarhaikäistä lasta kun pitää ylimääräisen ajan aika vähissä). Periaatteessahan tän ketjun vois lyödä lukkoon ja ilmoittaa aloitusviestissä että katso D1/SFS6000
 
Liittynyt
30.11.2016
Viestejä
1 968
Kyllä tuo löytyy työnantajan puolesta, mutta uskoisin että sieltäkin joutuu hetken etsimään tietoa mikä tällaisen järjestelyn estäisi, joten laiskuuttani ajattelin että täällä joku osaisi vastata tuohon ilman pykälien kahlaamista (palkkatyö, rakennushanke ja pari tarhaikäistä lasta kun pitää ylimääräisen ajan aika vähissä). Periaatteessahan tän ketjun vois lyödä lukkoon ja ilmoittaa aloitusviestissä että katso D1/SFS6000
Eli siis olet ns ammattilainen ja standardit on käytettävissä muttet jaksa niitä lukea?

Koska D1 löytyy niin:
Keviä ei saa käyttää mihinkään muuhun tarkoitukseen kuin suojajohtimeksi.
Nollajohdin taas on tunnistettava koko pituudeltaan sinisellä värillä.

Kuustonnisesta:
543.1.3 määrittelee suojajohtimesta, joka ei ole kaapelivaipan sisällä. Jää kotitehtäväksi lukea se itse kirjasta.
814.5 Maakaapelin sijoitus ja suojaaminen, mukaan lukien putkituksen värit

Ei tähän kovin paljon jää jo edellä kirjoittamani jälkeen epäselvää. Jos totetutat kysymäsi, käytät keviä väärin. Mutta tässä vähän haisee nyt se, että teet joka tapauksessa. Toivottavasti et työnantajan nimissä ole aikeissa lopputarkastaa näitä virityksiä.
 
Liittynyt
24.02.2017
Viestejä
1 978
Kyllä tuo löytyy työnantajan puolesta, mutta uskoisin että sieltäkin joutuu hetken etsimään tietoa mikä tällaisen järjestelyn estäisi, joten laiskuuttani ajattelin että täällä joku osaisi vastata tuohon ilman pykälien kahlaamista (palkkatyö, rakennushanke ja pari tarhaikäistä lasta kun pitää ylimääräisen ajan aika vähissä). Periaatteessahan tän ketjun vois lyödä lukkoon ja ilmoittaa aloitusviestissä että katso D1/SFS6000
Jos luotat nettifoorumiin niin eihän siinä mitään, mutta itse tarkistaisin asiat lisäksi vielä luotettavasta lähteestä. Varsinkin kun kyse on ilmeisesti talonrakennusprojektista eikä pelkästään mistään yksittäisen valaisimen johtojen ruuvaamisesta sokeripalaan... (voihan siinäkin toki mennä vikaan jos ei tiedä mitä tekee).
 
Liittynyt
18.02.2022
Viestejä
505
Työkaveri osti talon, jossa ilmeisesti sähköissä säästetty ja tehty vähän sinne päin. Liekö mennyt ravalta löyhemmällä tarkastuksella kun on pienehkö kunta kyseessä.

Kysymys sähkömiehelle kuuluukin, onko sähkösuunnitelmat voinut käytännössä tehdä kuka vaan epäpätevä henkilö vai voiko tuossa kääntyä sähkösuunnittelijan puoleen? Eikös suunnitelmien tekijä ole niiden kuvien oikeellisuudesta ja turvallisuudesta vastuussa pätevyydestä riippumatta?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 406
Työkaveri osti talon, jossa ilmeisesti sähköissä säästetty ja tehty vähän sinne päin. Liekö mennyt ravalta löyhemmällä tarkastuksella kun on pienehkö kunta kyseessä.

Kysymys sähkömiehelle kuuluukin, onko sähkösuunnitelmat voinut käytännössä tehdä kuka vaan epäpätevä henkilö vai voiko tuossa kääntyä sähkösuunnittelijan puoleen? Eikös suunnitelmien tekijä ole niiden kuvien oikeellisuudesta ja turvallisuudesta vastuussa pätevyydestä riippumatta?
Suunnittelu ei ole mitenkään luvanvaraista, rakentaminen on. Se kuka vehkeet rakentaa, vastaa (omalla tai sähkötöiden johtajan pätevyydellä) siitä, että ne lakien ja määräyksien mukaisia.
 

Ed!

Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
362
Työkaveri osti talon, jossa ilmeisesti sähköissä säästetty ja tehty vähän sinne päin. Liekö mennyt ravalta löyhemmällä tarkastuksella kun on pienehkö kunta kyseessä.

Kysymys sähkömiehelle kuuluukin, onko sähkösuunnitelmat voinut käytännössä tehdä kuka vaan epäpätevä henkilö vai voiko tuossa kääntyä sähkösuunnittelijan puoleen? Eikös suunnitelmien tekijä ole niiden kuvien oikeellisuudesta ja turvallisuudesta vastuussa pätevyydestä riippumatta?
Kiinostaisi tietää minkä ikäinen talo on kyseessä? Ja mikä niissä sähköissä on vialla?
Pikkukylällä ei ollut 90 luvullakaan harvinaista että kylän paras ja ainoa sähköasentaja piirtää käsin kuvat jahka on saanut hommat tehtyä
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
245 717
Viestejä
4 295 442
Jäsenet
71 696
Uusin jäsen
Jopop

Hinta.fi

Ylös Bottom