Kysymyksiä sähkömiehille

[Armatt]

Saako normaalin IP65 jakorasian esim. Jakorasia ABB AP9P asentaa löylyhuoneen seinään vai pitääkö käyttää jotain erikoisasennuksia ja tarvikkeita?
Rasian etäisyys olisi kiukaasta vähintään 2 metriä sivusuunnassa, ja korkeus noin 1 metriä löylyhuoneen lattiasta.

Rasia tulee löylyhuoneen valaisimien johdotusten käyttöön.

2012 standardista löytänyt muuta kuin 0,5m kiukaasta ja 1m lattiasta, kuitenkin IP24min. Yli 1m lattiasta vaatii kaapeloinnin kestävän 170c, ah oli täällä jatkoa, kaapelien oltava lämmönkestäviä.

 

[GJ]

Siis ymmärsinkö nyt varmasti oikein:
Kylpyhuoneessa on alas laskettu katto ja sen yläpuolella tyhjää tilaa?
Tässä tyhjässä tilassa on pelkkä kisko ilman koteloa ja siinä johdonsuojia?
Koko komeus on ilmeisen piilossa koska siitä ei tietoa ollut?

Jos ymmärrys oli oikea niin ei, ei varmuudella ole ok vaan todella kaukana siitä. Ilman koteloa ei asennella tuollaisia eikä myöskään mihinkään piiloon. Muutoinkin tulisi olla todella tarkka siinä, miten noiden alaslaskettujen kattojen kanssa sähköt järkevimmin vedetään. Ja jos joku osa on tehty noin, on vaara kaiken muunkin olevan täysi pommi eikä mitään tarkastuksia ole varmasti tehty.
Ei asennuksesta yhtään kuvaa ole olemassa? Ja jos kerran sähkäri kävi paikalla niin varmasti hänelläkin oli kommenttia aiheeseen?

Kyllä, ymmärsit täysin oikein. Sähkärin piti alunperin tehdä koko asuntoon tarkistusmittaukset, mutta oli sitä mieltä että "on vaarallista" eikä suositellut? Nyt piti saada tarjous tuon alakaton sisällä olevan virityksen siirtämisestä asialliseen paikkaan, mutta huonolta näyttää tämänkin suhteen. Taitaa kämpässä olla sähköt tehty aiemman omistajan toimesta miten sattuu, joten laskut menee myös heille näistä laittomista asennuksista. Hieman yllättäen fiksun oloinen sähkäri muuttui kovin varovaiseksi kun myyjä oli häneen yhteydessä, tiedä sitten millä pelotteli.

Jos Tampereella on tiedossa luotettavaa sähkäriä, voi laittaa vaikka privalla suosituksia.

 

[Tonnin Seteli]

Hieman yllättäen fiksun oloinen sähkäri muuttui kovin varovaiseksi kun myyjä oli häneen yhteydessä, tiedä sitten millä pelotteli.

Olisihan se omienkin jatkotoimien kannalta hyvä tietää, uhkasiko tappamisella vai raastuvalla.

Miten aiempi omistaja tiesi ottaa häneen yhteyttä?

 

[GJ]

Olisihan se omienkin jatkotoimien kannalta hyvä tietää, uhkasiko tappamisella vai raastuvalla.

Miten aiempi omistaja tiesi ottaa häneen yhteyttä?

Epäilen vähän että ovat tuttuja, pienemmästä lähikaupungista sähkäri ja myyjä kotoisin.. Tai tutuntuttuja ainakin jos ei muuta

Myyjälle meni sähkärin diagnostiikkakäynnistä lasku ja sen kautta oli yhteydessä. Tosin sähkärin kertoma tilanne vs myyjän kertoma eroavat myös jonkun verran, joku valehtelee mutta tiedä sitten kuka.

 

[kurkimies]

Katselin lähiprismaan on tulossa sähköautojen latauspisteet ja 6 latauspistettä sekä jokaiseen 4x10mm2 kaapelit. Niin minkälaiset lataustehot tulee olemaan?

 

[Oravamedian käpy]

Katselin lähiprismaan on tulossa sähköautojen latauspisteet ja 6 latauspistettä sekä jokaiseen 4x10mm2 kaapelit. Niin minkälaiset lataustehot tulee olemaan?

Todennäköisesti 22 kW latausteho per latauspiste Type2-liittimillä. Lataa tavanomaisen sähköauton esim. Nissan Leafin 2-3 tunnissa täyteen, edellytyksenä että auton lataus hyödyntää kaikkia kolmea vaihetta.

 

[valexi]

Katselin lähiprismaan on tulossa sähköautojen latauspisteet ja 6 latauspistettä sekä jokaiseen 4x10mm2 kaapelit. Niin minkälaiset lataustehot tulee olemaan?

3x230x32 = 22kW
Tai
3x230x35 = 24kW

 

[Armatt]

Lähiprismassa ollut pidemmän aikaan latauspisteet x4, tiedä sitten onko alhaalla yhtälailla.

 

[kurkimies]

3x230x32 = 22kW
Tai
3x230x35 = 24kW

SÄHKÖAUTON LATAUSASEMA 22KW 3-VAIHE TYPE2 10-32A 400V - Jussinmäki.net verkkokauppa

Tuossa olisi yhden valmistajan sähköauton latauspiste, niin tuossa olisi 400v ja 3-vaihe. 22kW latauspiste.

 

[djmake]

Kyllä, ymmärsit täysin oikein. Sähkärin piti alunperin tehdä koko asuntoon tarkistusmittaukset, mutta oli sitä mieltä että "on vaarallista" eikä suositellut? Nyt piti saada tarjous tuon alakaton sisällä olevan virityksen siirtämisestä asialliseen paikkaan, mutta huonolta näyttää tämänkin suhteen. Taitaa kämpässä olla sähköt tehty aiemman omistajan toimesta miten sattuu, joten laskut menee myös heille näistä laittomista asennuksista. Hieman yllättäen fiksun oloinen sähkäri muuttui kovin varovaiseksi kun myyjä oli häneen yhteydessä, tiedä sitten millä pelotteli.

Jos Tampereella on tiedossa luotettavaa sähkäriä, voi laittaa vaikka privalla suosituksia.

Pelottaa edes ajatella, mitä muuta tuollaisessa paikassa voi olla. Mitään järkeviä sähkökuvia ei varmasti ole olemassa eikä luonnollisesti mitään tarkastuspöytäkirjaa? No, jälkimmäinen on selvä, ei voi olla ainakaan tuon pesuhuonehomman osalta. Kukaan täysjärkinen ei pistäisi nimeään alle tuollaiseen ainakaan tiedostaen asian.

Mutta siis tottakai ne mittaukset voi tehdä ja omasta mielestäni olisi ollut hyvinkin aiheellista tehdä jos kerran sähkäri paikalla on. Jos pelkkä mittaaminenkin olisi vaarallista, olisi paras sulkea koko asunto kunnes ongelmat on hoidettu. Ja toisaalta, mittaamalla pääsee kiinni siihen, mitä muuta mahdollisesti on tehty päin jotain.

Uutta sähkäriä ehdottomasti jos tuollainen vaikutelma syntyy. Toisaalta mitä luultavammin ei halua edes hommaa hoitaa jos joku tuttavuussuhde on sinne aiemman suuntaan.
Mutta onhan tuo vähän sellainen tapaus, jossa ei aivan jokaisella riitä kiinnostusta muutenkaan. Nimeä on paha laittaa paperiin jos et tiedä, mitä kaikkea on viritelty tai ainakin haluavat rajata tarkkaan sen itse hoitamansa. Toisaalta sillä ei saa paperia koko asunnosta ja sehän tuossa olisi kyllä tärkeä. Vaatii vaan auttamatta työtä kun varsin monta paikkaa on avattava ja katsottava jos luottamus laatuun katoaa heti alkuun.

Tosin sähkärin kertoma tilanne vs myyjän kertoma eroavat myös jonkun verran, joku valehtelee mutta tiedä sitten kuka.

Vaikka tuttuja olisivatkin niin eiköhän se sähkärin kertoma ole totuus. Myyjä ei joko tiedä todellisuutta koska "rane teki" ja sen luotetaan olevan laatua tai vaihtoehtoisesti tiedetään hyvinkin tarkkaan mutta sitä vähemmän halutaan myöntää.

 

[0nanias]

Sähköasentaja varmaankin pelkää omaa vastuutaan tuossa keississä mikä on sinällään ihan fiksua, mikäli hän mittaa asunnon sähköpisteet ja tekee niistä pöytäkirjan on hän omalta osaltaan juridisesti vastuussa mikäli asunnossa sattuu esim. sähköpalo tai muu sähköön liittyvä tapaturma.
Veikkanpa että hän on nähnyt jotain muutakin hälyyttävää kuin pelkästään johdonsuojan kotelon puuttumisen ja haluaa ottaa keikkaan vähän etäisyyttä.
Itse ainakin kierrän yksityisasiakkaiden tilaamat mittauskeikat kaukaa vaikka paljon käyttöönottomittauksia teenkin.

 

[Tonnin Seteli]

Epäilen vähän että ovat tuttuja, pienemmästä lähikaupungista sähkäri ja myyjä kotoisin.. Tai tutuntuttuja ainakin jos ei muuta

Myyjälle meni sähkärin diagnostiikkakäynnistä lasku ja sen kautta oli yhteydessä. Tosin sähkärin kertoma tilanne vs myyjän kertoma eroavat myös jonkun verran, joku valehtelee mutta tiedä sitten kuka.

Ahaa. Miten minulle tulee sellainen aavistus, että sähkäri on siis ennenkin asentanut tuolla ja törmännyt vastaaviin ranetuksiin, mistä syystä sanoi ettei ole "turvallista" tehdä mittauksia. Siis tietää jo ennestään, että kämpässä on palovaarallisia asennuksia. Ei kai tuo voi muuta tarkoittaa?

 

[spede]

Jaa, onko tämä sitten miten yleistä? Tehdään meilläkin kerrostalokeskuksia, mutta ne on aina kohteen mukaan.

En tiedä miten yleistä, mutta pari kuukautta sitten keittiörempan yhteydessä joutui uusimaan keskuksen ja laittoivat 3-vaihekeskuksen mikä sitten kytkettiin siihen yhteen vaiheeseen mitä syöttö on. Syy oli hyvä tarjous keskuksesta (eli olivat tilanneet niitä paljon ja suoraan hyllystä saatavilla). Eikä ollut Oy Rane Ab vaan vähän isompi sähköfirma.

 

[Armatt]

En tiedä miten yleistä, mutta pari kuukautta sitten keittiörempan yhteydessä joutui uusimaan keskuksen ja laittoivat 3-vaihekeskuksen mikä sitten kytkettiin siihen yhteen vaiheeseen mitä syöttö on. Syy oli hyvä tarjous keskuksesta (eli olivat tilanneet niitä paljon ja suoraan hyllystä saatavilla). Eikä ollut Oy Rane Ab vaan vähän isompi sähköfirma.

Jotain positiivista sitten, ettei firma tuota hyllytavaraa ja saadaan kohteeseen kustomoidut ratkaisut.

 

[Arttu]

Tässä vielä kuva koko keskuksesta. 2012 on nousujohdot ja sähkökeskukset uusittu, joten vaikuttaisi hyvin siltä että 3-vaihe syöttö on tuotu keskukselle. Tekninen isännöitsijä ei suoraan osannut sanoa mitään.

Ensi viikolla lupasi sähkömies tulla vielä katsomaan tilanteen ja konsultoimaan keittiöremontin sähkössä. Etenkin tuo lieden syöttö kiinnostaa että onko se kuinka helposti vaihdettavissa.

 

[dot1q]

Arttu, maallikon silmään tuo pääkytkin näyttää 3-vaihe kytkimeltä. 63A kestoa..

TÄMÄ TUOTE ON LOPPUNUT! Korvaava tuote PK363SE

63 A 3-napainen pääkytkin DIN-kiskoon 400 V. Voi kytkeä suoraan 3-vaihevirtakiskolla automaatteihin. Leveys 3 moduulia = 54 mm. GE

www.finnparttia.fi

Kovasti tuon näköinen kampes..

 

[Formica]

Osaisiko joku sanoa miten tulee tulkita energiamittarissa merkintä 0,25-5(100)A? Din-kiskoon asennettu 230V 50Hz energiamittari mutta näyttäisi siltä että mittariin ei tule lukemia 8A kulutuksessa. Pitäisikö soveltua käyttöön? Tämä siis: https://www.amazon.co.uk/WE-515-Multitariff-Electricity-Systems-Certificate/dp/B07Q1J276W

 

[kurkimies]

Arttu, maallikon silmään tuo pääkytkin näyttää 3-vaihe kytkimeltä. 63A kestoa..

TÄMÄ TUOTE ON LOPPUNUT! Korvaava tuote PK363SE

63 A 3-napainen pääkytkin DIN-kiskoon 400 V. Voi kytkeä suoraan 3-vaihevirtakiskolla automaatteihin. Leveys 3 moduulia = 54 mm. GE

www.finnparttia.fi

Kovasti tuon näköinen kampes..

Ja ihmettelen, miksi ovat valinneet 63A pääkytkimen, jos on lukee seinässä 25A.

 

[Algron28]

Osaisiko joku sanoa miten tulee tulkita energiamittarissa merkintä 0,25-5(100)A? Din-kiskoon asennettu 230V 50Hz energiamittari mutta näyttäisi siltä että mittariin ei tule lukemia 8A kulutuksessa. Pitäisikö soveltua käyttöön? Tämä siis: https://www.amazon.co.uk/WE-515-Multitariff-Electricity-Systems-Certificate/dp/B07Q1J276W

0,25-5A suoramittauksella (eli mitattavan kuorman johdot suoraan mittariin) ja tätä isommat virrat aina 100Ahan saakka virtamuuntajan kautta mitattuna.

 

[Formica]

0,25-5A suoramittauksella (eli mitattavan kuorman johdot suoraan mittariin) ja tätä isommat virrat aina 100Ahan saakka virtamuuntajan kautta mitattuna.

Eli onko niin, että tämä ei toimi 16A vaiheessa sellaisenaan yli 5A kuormalla?

Edit: Nyt siis on lämmitystolppaan asennettu toisen puolen paikalle vikavirtasuoja ja energiamittari auton latausta varten. Sähkömies ei asiaa ihmetellyt, vaan ruuvasi energiamittarin paikalleen. Jos tuo nykyinen ei toimi, niin onko olemassa 1 din levyistä energiamittaria, joka toimii 16A asti sellaisenaan? Tai millainen virtamuuntaja tuohon pitäisi laittaa ja millaisia johdotuksia sille tarvitaan?

 

[Grez]

Ja ihmettelen, miksi ovat valinneet 63A pääkytkimen, jos on lukee seinässä 25A.

Kai sen melkein sokeakin näki jo ekasta kuvasta että 63A 3-vaihe pääkytkin. Mutta ei sillä ole mitään merkitystä minkään kannalta. Jos keskuksen tyyppikilvessä lukee 25A niin silloin siellä voi olla osia, jotka kestää vain 25A. Voin keksiä montakin syytä miksi 25A keskukseen laitettaisiin 63A kytkin, esimerkiksi se jos valmistaja ei halua pitää varastossa kuin yhden tyyppisiä kytkimiä. Toisekseen saattaa olla halvempi ostaa 1000 kpl 63A kytkimiä kuin 200kpl 63A kytkimiä ja 800 kpl 25A puhumattakaan että vielä useampaa eri kokoa.

 

[valexi]

Tuossa olisi yhden valmistajan sähköauton latauspiste, niin tuossa olisi 400v ja 3-vaihe. 22kW latauspiste.

En noista latauspisteistä tiedä, mutta 10mm2 johtimella voidaan voidaan käyttää myös 35A nallia, jolloin tehoa voidaan ottaa jopa 24kW.

Mutta jos tuo 22kW on maksimi noissa latausasemissa, niin sitten ei päde.

 

[calm]

Osaisiko joku sanoa miten tulee tulkita energiamittarissa merkintä 0,25-5(100)A? Din-kiskoon asennettu 230V 50Hz energiamittari mutta näyttäisi siltä että mittariin ei tule lukemia 8A kulutuksessa. Pitäisikö soveltua käyttöön? Tämä siis: https://www.amazon.co.uk/WE-515-Multitariff-Electricity-Systems-Certificate/dp/B07Q1J276W

Ebay-sivulla on ainakin kolmet eri (väärät) speksit, mutta itse vehkeen sivussa tuo 0,25-5(100)A kertoisi mittausalueeksi 0,25-5 A ja 100 A asti erillisellä mittamuuntajalla. Käyttöohje ei sen enempää avaa miten virtamuuntajakäytössä skaalaus asetetaan, ehkä se modbus-rarrin sisältä löytyisi. Erikoiset on kyllä speksit puolalaisilla normaaliin maailmaan nähden.

 

[skude]

Eli onko niin, että tämä ei toimi 16A vaiheessa sellaisenaan yli 5A kuormalla?

Edit: Nyt siis on lämmitystolppaan asennettu toisen puolen paikalle vikavirtasuoja ja energiamittari auton latausta varten. Sähkömies ei asiaa ihmetellyt, vaan ruuvasi energiamittarin paikalleen. Jos tuo nykyinen ei toimi, niin onko olemassa 1 din levyistä energiamittaria, joka toimii 16A asti sellaisenaan? Tai millainen virtamuuntaja tuohon pitäisi laittaa ja millaisia johdotuksia sille tarvitaan?

Jos yks vaiheinen niin esim tämä toimii sellaisenaan:

DIN KWH 1 energiamittari 45A 1P

Energiamittari 1-vaihe 45 A 230 V. Mekaaninen näyttö, max lukema 99999,9kWh. Kotelointiluokka IP51.

www.finnparttia.fi

 

[0nanias]

Eli onko niin, että tämä ei toimi 16A vaiheessa sellaisenaan yli 5A kuormalla?

Edit: Nyt siis on lämmitystolppaan asennettu toisen puolen paikalle vikavirtasuoja ja energiamittari auton latausta varten. Sähkömies ei asiaa ihmetellyt, vaan ruuvasi energiamittarin paikalleen. Jos tuo nykyinen ei toimi, niin onko olemassa 1 din levyistä energiamittaria, joka toimii 16A asti sellaisenaan? Tai millainen virtamuuntaja tuohon pitäisi laittaa ja millaisia johdotuksia sille tarvitaan?

Jos on sun ostama mittari niin ei se sähkäri välitä vaan ruuvaa kamat paikalleen ja on tyytyväinen kun ei tarvitse edes perävalotakuuta antaa.

Montako kuukautta sä nyt olet puuhannut sitä latauspistettä ja paljonko tulee maksamaan kaikkine säätöineen jos laskee omalle vapaa-ajalle vaikka edes vitosen tunnilta liksaksi?
Muutamalla satasella saa valmiita koteloita mittareilla ja vikavirtasuojilla.

 

[Formica]

Ebay-sivulla on ainakin kolmet eri (väärät) speksit, mutta itse vehkeen sivussa tuo 0,25-5(100)A kertoisi mittausalueeksi 0,25-5 A ja 100 A asti erillisellä mittamuuntajalla. Käyttöohje ei sen enempää avaa miten virtamuuntajakäytössä skaalaus asetetaan, ehkä se modbus-rarrin sisältä löytyisi. Erikoiset on kyllä speksit puolalaisilla normaaliin maailmaan nähden.

Orno kertoo itse omilla sivuillaan ja Amazon.de lmax 100A, mutta Amazon.co.uk:ssa Ornolla on lmax 40A. Kaipa nämä on jotain uudelleenbrändättyjä kiinalaisia. No 16A ei omassa käytössä ylity.

Jos yks vaiheinen niin esim tämä toimii sellaisenaan:

DIN KWH 1 energiamittari 45A 1P

Energiamittari 1-vaihe 45 A 230 V. Mekaaninen näyttö, max lukema 99999,9kWh. Kotelointiluokka IP51.

www.finnparttia.fi

Samat speksit tuossakin näyttää olevan, paitsi että lmax on 45 eikä 100:
METER CARLO GAVAZZI EM110DINAV81XO1X: min=0.25A; Ib: 5A, Imaks.:45A (onnisen dokumentti).
Orno OR-WE-515: Base current (lb): 5A, Maximum current (lmax): 100A, Min. current: 0,25A.

En ole löytänyt yhdenkään energiamittarin dokumenteista tietoa, että väli lb - lmax olisi käytettävissä vain virtamuuntimen avulla. Sen sijaan löytyy tietoa, että mittausväli on lmin - lmax ja lb liittyisi lähinnä tarkkuusvaatimuksiin. Jos tuo Carlo Gavazzi toimii, niin eikö silloin tuo Ornokin pitäisi toimia?

 

[djmake]

Sähköasentaja varmaankin pelkää omaa vastuutaan tuossa keississä mikä on sinällään ihan fiksua, mikäli hän mittaa asunnon sähköpisteet ja tekee niistä pöytäkirjan on hän omalta osaltaan juridisesti vastuussa mikäli asunnossa sattuu esim. sähköpalo tai muu sähköön liittyvä tapaturma.
Veikkanpa että hän on nähnyt jotain muutakin hälyyttävää kuin pelkästään johdonsuojan kotelon puuttumisen ja haluaa ottaa keikkaan vähän etäisyyttä.
Itse ainakin kierrän yksityisasiakkaiden tilaamat mittauskeikat kaukaa vaikka paljon käyttöönottomittauksia teenkin.

Miksi kukaan itseään kunnioittava sähkäri jättäisi tarkentamatta siihen pöytäkirjaan, miltä osin on mittaukset tehnyt? Ei siinä silloin koko asunnosta vastuu siirry mittaajalle. Ja miksi kukaan itseään kunnioittava sähkäri jättäisi mainitsematta jos havaitsee riskiä aiheuttavia asennuksia? Vaikeampi toki todistaa muttei siinäkään pelkällä pään taputtelulla selviä jos sattuu vahinko ja pystytään osoittamaan sen sähkärin havainneet asiat mutta jättäneen kertomatta.

Se on sitten kokonaan eri asia jos mitatessa ei havaitse mitään erikoista mutta rakenteissa on piilossa montaa pommia. Kaikkea ei kuitenkaan voi purkaa ja käydä läpi. Muttei tämä kosketa kyllä omasta mielestäni vain yksityisiä vaan lähinnä juuri päinvastoin. Yksityinen ei itse tee kuitenkaan kovin monimutkaisia sähkötöitä joten ne perusjutut voi jo arvata. Mutta selvitäppä jostain vanhemmasta teollisuuskiinteistöstä tms mitään helposti ja varmasti. Vuosien saatossa on ollut tusina firmaa ja kymmenen ranea asialla.

Jos on sun ostama mittari niin ei se sähkäri välitä vaan ruuvaa kamat paikalleen ja on tyytyväinen kun ei tarvitse edes perävalotakuuta antaa.

Jos oma asenteesi on tuo, et toivottavasti tee kenellekkään mitään asennusta. Ja toivottavasti ei kukaan muukaan. Kyllä sen pitää olla osa ammattitaitoa kertoa, jos asiakas on hankkinut väärän tuotteen eikä vaan asentaa paikalleen. Ja tässähän oli vielä epäily alimitoitetusta laitteesta. Eli tehdään vaarallisia asennuksia sen paremmin yöunia menettämättä? Miten ne mittaukset ja pöytäkirja tällaisessa tilanteessa?

 

[djmake]

Ebay-sivulla on ainakin kolmet eri (väärät) speksit, mutta itse vehkeen sivussa tuo 0,25-5(100)A kertoisi mittausalueeksi 0,25-5 A ja 100 A asti erillisellä mittamuuntajalla. Käyttöohje ei sen enempää avaa miten virtamuuntajakäytössä skaalaus asetetaan, ehkä se modbus-rarrin sisältä löytyisi. Erikoiset on kyllä speksit puolalaisilla normaaliin maailmaan nähden.

Puolalaisten tekemisistä ja heidän laitteistaa on oletuksena ihan hyvä pysyä riittävän etäällä. Ja onhan tuon dokumentaatio nopeasti katsoen aivan karmea.
Mutta siitäkin huolimatta monessa tuon kaltaisessa modbus on optio jota ei ole pakko käyttää ja perusasetukset saa tehtyä muutoinkin, siis jos sellaisiin on tarvetta. Tuossa toki tariffit joten niiden osalta pc:llä konffaus on toki järkevä tapa ja sieltähän se modbus-taulukkokin on kaivettava koska muualla ei näkynyt olevan.

Mutta kyllä tuosta virta-arvot löytyvän spekseistä vaikka moni muu asia onkin vähän niin ja näin.

Samat speksit tuossakin näyttää olevan, paitsi että lmax on 45 eikä 100:
METER CARLO GAVAZZI EM110DINAV81XO1X: min=0.25A; Ib: 5A, Imaks.:45A (onnisen dokumentti).
Orno OR-WE-515: Base current (lb): 5A, Maximum current (lmax): 100A, Min. current: 0,25A.

En ole löytänyt yhdenkään energiamittarin dokumenteista tietoa, että väli lb - lmax olisi käytettävissä vain virtamuuntimen avulla. Sen sijaan löytyy tietoa, että mittausväli on lmin - lmax ja lb liittyisi lähinnä tarkkuusvaatimuksiin. Jos tuo Carlo Gavazzi toimii, niin eikö silloin tuo Ornokin pitäisi toimia?

Tässä(kin) ollaan taas aiheessa, joka on piilotettu standardiin josta toki rahastetaan oikein huolellisesti. Mutta parhaiten oikeilla jäljillä olet itse. Käytännössä siellä spekseissä ilmoitetaan mitattava minimiarvo (joka voi olla myös % Ib:stä), Ib (eli basic current) jolla kalibroitu / tarkin mitta-arvo ja maksimi. Niin myös tuossa kysymässäsi.
Eli toimii tarpeessasi ja tosiaan tuon Gavazzinkin osalta linkatulla sivulla oli saatavilla paremmat speksit. Ilmeisesti jäi katsomatta ennen linkkaamista.

 

[0nanias]

Miksi kukaan itseään kunnioittava sähkäri jättäisi tarkentamatta siihen pöytäkirjaan, miltä osin on mittaukset tehnyt? Ei siinä silloin koko asunnosta vastuu siirry mittaajalle. Ja miksi kukaan itseään kunnioittava sähkäri jättäisi mainitsematta jos havaitsee riskiä aiheuttavia asennuksia? Vaikeampi toki todistaa muttei siinäkään pelkällä pään taputtelulla selviä jos sattuu vahinko ja pystytään osoittamaan sen sähkärin havainneet asiat mutta jättäneen kertomatta.

Se on sitten kokonaan eri asia jos mitatessa ei havaitse mitään erikoista mutta rakenteissa on piilossa montaa pommia. Kaikkea ei kuitenkaan voi purkaa ja käydä läpi. Muttei tämä kosketa kyllä omasta mielestäni vain yksityisiä vaan lähinnä juuri päinvastoin. Yksityinen ei itse tee kuitenkaan kovin monimutkaisia sähkötöitä joten ne perusjutut voi jo arvata. Mutta selvitäppä jostain vanhemmasta teollisuuskiinteistöstä tms mitään helposti ja varmasti. Vuosien saatossa on ollut tusina firmaa ja kymmenen ranea asialla.

Milläpä näet kaikki puuhamiesten tekemän löysät liitokset jollain 200mA jatkuvuusmittauksella? Tai väärän poikkipinta-alan/kaapelityypin tai vaikkapa puuttuvan kaksoiseristyksen kuten tässä tapauksessa.
Siinä ei paljoa pyötäkirjan tarkentelut auta jos asennukset ovat sieltä täältä laittomia ja muilta osin hyvän asennustavan vastaisia. Sähköasentaja on ilmoittanut tilaajalle että asennukset ovat vaarallisia, ei mikään velvoita asentajaa mittaamaan ja tekemään pöytäkirjaa toisen tekemästä asennuksesta. En ole kohdetta nähnyt, mutta voi olla että toimisin samalla tavoin koska tilaaja tuskin on valmis maksamaan korjaustöistä tulevaa ylimääräistä laskua.

Jos oma asenteesi on tuo, et toivottavasti tee kenellekkään mitään asennusta. Ja toivottavasti ei kukaan muukaan. Kyllä sen pitää olla osa ammattitaitoa kertoa, jos asiakas on hankkinut väärän tuotteen eikä vaan asentaa paikalleen. Ja tässähän oli vielä epäily alimitoitetusta laitteesta. Eli tehdään vaarallisia asennuksia sen paremmin yöunia menettämättä? Miten ne mittaukset ja pöytäkirja tällaisessa tilanteessa?

Missähän sanoin että tuo olisi minun asenteeni, kirjoitin vain että mikä on lopputulos. Asiakkaan hankkimat kamat ovat paikallaan ja laskutusperuste näiltä osin täyttyy.
Minä en asenna kiinteästi verkkoon mitään laitteita joiden ominaisuuksia en tunne. Eikä minun tarvitse asennella asiakkaiden ostamia ebay-paskoja koska olen niin onnekas että työt ovat lähes kokonaan toisten yritysten tilaamia ja keikkoihin tulevat asennustarvikkeet tunnetuilta valmistajilta joko suoraan tehtaalta tai suomalaisten tukkurien kautta tilattuna. Asiakasrajapinnassa toimiminen ei mielestäni ole kovinkaan palkitsevaa hommaa.

 

[Formica]

Asiakasrajapinnassa toimiminen ei mielestäni ole kovinkaan palkitsevaa hommaa.

Se ei myöskään sovi kaikille. Joku aika sitten juttelin sähköasennusliikkeen omistajan kanssa joka kertoi että sillä oli ollut töissä asentaja, joka ei puhunut yhtään mitään kun kävi ihmisten kodeissa. Sille keksittiin sitten muuta hommaa. Vittuilevien asentajien kanssa on myös parempi pysyä erossa asiakasrajapinnasta tai seuraavat asennukset asiakkalle ja sen taloyhtiöön sekä tutuille tekee toinen firma.

 

[0nanias]

Se ei myöskään sovi kaikille. Joku aika sitten juttelin sähköasennusliikkeen omistajan kanssa joka kertoi että sillä oli ollut töissä asentaja, joka ei puhunut yhtään mitään kun kävi ihmisten kodeissa. Sille keksittiin sitten muuta hommaa. Vittuilevien asentajien kanssa on myös parempi pysyä erossa asiakasrajapinnasta tai seuraavat asennukset asiakkalle ja sen taloyhtiöön sekä tutuille tekee toinen firma.

Juu ja monet ottavat itseensä myös internetissä annetut vinkit, koska eihän se voi olla mahdollista että sama ongelma olisi ratkaistu jo tuhanteen kertaan aiemmin kentällä. Ja jännästi lopputulos on aina sama opettavainen tarina siitä, miten pihi kaikkitietävä asiakas yrittää säästää mutta päätyy käyttämään huomattavasti suunniteltua suuremman summan rahaa sekä aikaa kun puretaan ja korjataan.

Mutta onneksi oma leipä ei ole kiinni näistä henkilöistä ja saan keskittyä työntekoon muiden ammattilaisten kanssa yksityisasiakkaiden oikkujen mukaan hyppimisen sijaan.

 

[Formica]

Juu ja monet ottavat itseensä myös internetissä annetut vinkit, koska eihän se voi olla mahdollista että sama ongelma olisi ratkaistu jo tuhanteen kertaan aiemmin kentällä. Ja jännästi lopputulos on aina sama opettavainen tarina siitä, miten pihi kaikkitietävä asiakas yrittää säästää mutta päätyy käyttämään huomattavasti suunniteltua suuremman summan rahaa sekä aikaa kun puretaan ja korjataan.

Mutta onneksi oma leipä ei ole kiinni näistä henkilöistä ja saan keskittyä työntekoon muiden ammattilaisten kanssa yksityisasiakkaiden oikkujen mukaan hyppimisen sijaan.

Jos minuun viittaat, niin olet väärässä. Sähköosat maksoi ~50€ Saksan Amazonissa ja asennukseen kului tunti. Sähkäri ei ollut autojen latauksen vaatimuksista juurikaan perillä ja ilmeisesti onnistui myös asentamaan mittarin väärin. Myös tässä ketjussa selvisi, että sähkärit ei ehkä ole ihan perillä näistä tarvikkeista. Toki sellaiselle sähkärille on hyvä ostaa kalliit valmiit ratkaisut jotka on helppo asentaa, mutta nyt sain haluamani kolmasosahinnalla. Kolmas vaihtoehto olisi kai ollut tilata insinööri suunnittelemaan, sähkäri asentamaan ja ostaa osat Suomesta tuplahinnalla. Mutta oikeesti jos sinulla ei muuta annettavaa tähän ketjuun, kuin vittuilu, niin olisiko parempi olla vaan kommentoimatta?

 

[0nanias]

Jos minuun viittaat, niin olet väärässä. Sähköosat maksoi ~50€ Saksan Amazonissa ja asennukseen kului tunti. Sähkäri ei ollut autojen latauksen vaatimuksista juurikaan perillä ja ilmeisesti onnistui myös asentamaan mittarin väärin. Myös tässä ketjussa selvisi, että sähkärit ei ehkä ole ihan perillä näistä tarvikkeista. Toki sellaiselle sähkärille on hyvä ostaa kalliit valmiit ratkaisut jotka on helppo asentaa, mutta nyt sain haluamani kolmasosahinnalla. Kolmas vaihtoehto olisi kai ollut tilata insinööri suunnittelemaan, sähkäri asentamaan ja ostaa osat Suomesta tuplahinnalla. Mutta oikeesti jos sinulla ei muuta annettavaa tähän ketjuun, kuin vittuilu, niin olisiko parempi olla vaan kommentoimatta?

No hyvä kuulla että asennus toimii kuten tarkoitettu ja rahaa säästyi roppakaupalla kun sait jostain hiacemiehen ammattilaisen asentamaan kilkkeesi ilman minimiveloitusta.
Minulla on aika paljonkin annettavaa tähän ketjuun vaikkei se sinusta välttämättä siltä tunnu. Jos olisit tilannut inssin suunnittelemaan ja hankkinut osat suomesta tai edes toisen noista niin luultavasti autosi olisi jo latauksessa...mutta sovitaan että ollaan eri mieltä asiasta. Ja vittuilu on mielestäni täysin tarpeetonta, useimmille ihmisille riittää kun tuo faktat esiin.

 

[Formica]

No hyvä kuulla että asennus toimii kuten tarkoitettu ja rahaa säästyi roppakaupalla kun sait jostain hiacemiehen ammattilaisen asentamaan kilkkeesi ilman minimiveloitusta.
Minulla on aika paljonkin annettavaa tähän ketjuun vaikkei se sinusta välttämättä siltä tunnu. Jos olisit tilannut inssin suunnittelemaan ja hankkinut osat suomesta tai edes toisen noista niin luultavasti autosi olisi jo latauksessa...mutta sovitaan että ollaan eri mieltä asiasta. Ja vittuilu on mielestäni täysin tarpeetonta, useimmille ihmisille riittää kun tuo faktat esiin.

Joo, pahoittelut kommentistani, oli tuolla aiemmilla sivuilla ihmiset saaneet sinulta paljon hyödyllistä tietoa. Asennuksen teki paikallinen luottofirma ja siellä on jäänyt N-piuha kytkemättä mittariin. Lataushan siis toimii jo nyt hienosti ja vielä erittäin edullisesti minulle, kun mittarissa on vaan nollaa... Pikaisesti mittarikin saadaan kuitenkin kuntoon ja asennus toimii mallina yhtiön muille autopaikoille kun tulee tarvetta latailla hybridejä.

 

[Terroo]

Boschin induktioliesi alkoi mystisesti vilkuttamaan viivoja. Mikään nappi ei tee mitään ja vilkutusta jatkuu niin kauan kunnes poistan sulakkeen. Mikäköhän lie? Laitan kohta videon vielä.

Ukkosta tässä päällä oli muutama tunti sitten ja se on ainoa mitä keksin syyksi. Eilen illalla tuo vielä toimi.

 

[Freeze]

Keittolevyjen kohdalla vilkkuu viivat? Häiriö elektroniikassa, sanoo ensimmäinen vastaantullut manuska. Korjausvinkkinä ohjauspaneelin peittäminen hetkeksi kädellä.

 

[Terroo]

Keittolevyjen kohdalla vilkkuu viivat? Häiriö elektroniikassa, sanoo ensimmäinen vastaantullut manuska. Korjausvinkkinä ohjauspaneelin peittäminen hetkeksi kädellä.

Viivat vilkkuvat siis tuossa ohjauspaneelin paikkeilla missä pitäisi näkyä siis lieden tehot ja muut vastaavat merkinnät. Kädellä ohjauspaneelin peittäminen ei tehnyt mitään.

 

[0nanias]

Viivat vilkkuvat siis tuossa ohjauspaneelin paikkeilla missä pitäisi näkyä siis lieden tehot ja muut vastaavat merkinnät. Kädellä ohjauspaneelin peittäminen ei tehnyt mitään.

Pystytkö katsomaan mistään liesitason mallia?

 

[Terroo]

Pystytkö katsomaan mistään liesitason mallia?

En kyllä valitettavasti näe sitä mistään..

Alla kuva missä liesi näkyy ja miten viivat ilmaantuvat. Viivat vilkkuvat tasaisesti noin 3 sekuntin välein kuvassa näkyvillä paikoilla.

 

[Toipis]

En kyllä valitettavasti näe sitä mistään..

Alla kuva missä liesi näkyy ja miten viivat ilmaantuvat. Viivat vilkkuvat tasaisesti noin 3 sekuntin välein kuvassa näkyvillä paikoilla.

Malli löytyy tason pohjassa olevasta tarrasta. Taso nousee yleensä ihan vain reunasta nostamalla. Viimeeksi itse nostin asettamalla ruokaveitsen reunan alle ja siitä ylös.

 

[Terroo]

Malli löytyy tason pohjassa olevasta tarrasta. Taso nousee yleensä ihan vain reunasta nostamalla. Viimeeksi itse nostin asettamalla ruokaveitsen reunan alle ja siitä ylös.

No niinpäs löytyikin. Kyseessä siis tämä malli.

 

[Freeze]

No edelleenkinhän tilanne on tuolla ilmoituksella sama, elektroniikka on ottanut siipeensä tai jokin suojakomponentti lauennut, veikkaisin. Ellet halua alkaa etsimään viallisia komponentteja, luuri ylös ja soitto huoltoon. Tai kauppaan.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Suoraan uutta ostamaan. Ei noiden korjaus rahallisesti kannattavaa ole vaan uusi tulee halvemmaksi.

 

[djmake]

Milläpä näet kaikki puuhamiesten tekemän löysät liitokset jollain 200mA jatkuvuusmittauksella? Tai väärän poikkipinta-alan/kaapelityypin tai vaikkapa puuttuvan kaksoiseristyksen kuten tässä tapauksessa.
Siinä ei paljoa pyötäkirjan tarkentelut auta jos asennukset ovat sieltä täältä laittomia ja muilta osin hyvän asennustavan vastaisia. Sähköasentaja on ilmoittanut tilaajalle että asennukset ovat vaarallisia, ei mikään velvoita asentajaa mittaamaan ja tekemään pöytäkirjaa toisen tekemästä asennuksesta. En ole kohdetta nähnyt, mutta voi olla että toimisin samalla tavoin koska tilaaja tuskin on valmis maksamaan korjaustöistä tulevaa ylimääräistä laskua.

Miten näet samat asiat mainitsemissani muissa olosuhteissa? Miten näet ne ylipäätään missään jos et a) tee itse alusta loppuun b) seiso koko ajan selän takana valvomassa c) pura koko kohdetta ja käy kaikkea läpi?
Kysytyssä tilanteessa puhuttiin yksittäisestä asunnosta. Pois lukien joku älytön viritys alaslasketun katon yläpuolella on suurin osa kuitenkin varsin sujuvasti tarkastettu. Myös ne liitokset joita muuten jää ihan ammattimiehiltäkin löysiksi. Ja jos oikeaa kaapelityyppiä ei tuon kaltaisessa kohteessa katsomalla erota väärästä, on auttamatta väärällä alalla.

Harvemmin se rane edes tekee koko sähköistystä, lähinnä muutoksia. Niidenkin pitäisi olla melko kivuttomasti erotettavissa ja moni kaluste on nykyään ruuvin sijaan jousikuormitteinen joten ei löysiäkään jää. Mutta toki se kesken loppuneen kaapelin sokeripalajatkos seinän sisällä jää huomaamatta, mutta niin jää vaikka tekijä olisi kuka. Poikkipinnan muutokset taas kertoo silmä + testeri.
Toisaalta taas on aivan selvä siinä epäselvässä kohteessa menevän tarkastamiseen aikaa reilusti enemmän kuin muutoin.

Enkä muuten maininnut missään kohden mitään velvollisuudesta tehdä pöytäkirja tuollaisesta tai mistään muustakaan kohteesta. Eikä tietenkään ole syytä edes tehdä jos kohde ei ole kunnossa. Mutta ainakaan kerrotun perusteella tuo homma ei aivan putkeen mennyt. Monestakin syystä mutta jos sähkäri on paikalla ja totetaa todella selvän ja vaarallisen virheen niin kyllä siinä kohden on syytä hieman katsoa ympärilleen ja tehdä parit mittauksetkin ihan vaikka omaan piikkiin jos ei muu onnistu niin ei jää mitään selvää hengenvaaraa ainakaan huomiotta.
Jos ei kartanosta puhuta, normin asunnon näkyvät osat vilkaisee kevyesti vartissa ja tekee samalla random-otannalla mittauksen muutamasta pistorasiasta. Pöytäkirjaa ei tällaisesta tietenkään tehdä mutta ihan jo oman selustan turvaamiseksi itse tekisin tuollaisen ja sama myös paperille + omistajan nimi alle. Jos (kun) niitä virityksiä ei kuitenkaan automaattisesti korjata, on "vapaudu vankilasta"-kortti jos jotain sattuu.

Ja on muuten edelleen aivan normaalia määritellä sinne pöytäkirjaan, mitä on tarkastettu. Aivan sama, vaikka olisi "sieltä täältä" laittomia jos se pöytäkirjassa oleva on ok. Muilta osin vastaa luonnollisesti joku muu.

Missähän sanoin että tuo olisi minun asenteeni, kirjoitin vain että mikä on lopputulos. Asiakkaan hankkimat kamat ovat paikallaan ja laskutusperuste näiltä osin täyttyy.

Minä en asenna kiinteästi verkkoon mitään laitteita joiden ominaisuuksia en tunne. Eikä minun tarvitse asennella asiakkaiden ostamia ebay-paskoja koska olen niin onnekas että työt ovat lähes kokonaan toisten yritysten tilaamia ja keikkoihin tulevat asennustarvikkeet tunnetuilta valmistajilta joko suoraan tehtaalta tai suomalaisten tukkurien kautta tilattuna. Asiakasrajapinnassa toimiminen ei mielestäni ole kovinkaan palkitsevaa hommaa.

Nyt väität, ettet asenna itse mutta kuitenkin olet sitä mieltä, ettei sähkäriä tarvitse kiinnostaa pätkääkään, mikä se asiakkaan hankkima tuote on. Ei muuta kuin paikoilleen ja lasku työstä. Mittaukseen et ottanut kantaa joten ilmeisesti sitäkään ei tarvitse tehdä.
Käynnistä on tottakai ok laskuttaa jos sellainen on tilattu. Mutta jos asiakkaan hankkima ei täytä määräyksiä, ei tietenkään asenneta.

Ja voit olla yllättynyt, mutta moni työskentelee kyllä nimenomaan siellä asiakasrajapinnassa siitä riippumatta, kuka sen homman on tilannut. Asiakkaan tilat ja asiakas on monesti läsnä. On aivan, kuten @Formica kirjoitti eli seuraavan homman tekee (käytännössä alasta riippumatta) joku muu jos asentajat eivät osaa käyttäytyä.

Myös tässä ketjussa selvisi, että sähkärit ei ehkä ole ihan perillä näistä tarvikkeista. Toki sellaiselle sähkärille on hyvä ostaa kalliit valmiit ratkaisut jotka on helppo asentaa, mutta nyt sain haluamani kolmasosahinnalla. Kolmas vaihtoehto olisi kai ollut tilata insinööri suunnittelemaan, sähkäri asentamaan ja ostaa osat Suomesta tuplahinnalla. Mutta oikeesti jos sinulla ei muuta annettavaa tähän ketjuun, kuin vittuilu, niin olisiko parempi olla vaan kommentoimatta?

Sähköala on kokonaisuutena niin laaja, ettei jokainen voi tietää joka palikasta kaikkea. Eikä onneksi normaalisti edes tarvitse. Pääasia kun tietää, koska kysyä muilta neuvoa. Ja aivan ymmärrettävää on tuo osien hankinta maailmalta. Siltä sähkäriltä ei kiinnosta kaikkea ottaa koska katteet ovat helposti reiluja. Eikä varsinkaan mitään erikoisosia makuuteta hyllyssä joten on jo ihan järkevää siksikin hankkia valmiiksi (tai tottakai voi sopia sähkärin hankkivan).
Ja vaikka hintataso olisi mikä, on Suomesta aika hankala yksityisenä ostaa juuri mitään sähköön liittyvää. Tiedän, halpakaupoissa on ja osa on aivan ok mutta osa taas on täsmälleen samaa tai heikompaa kuin ebayn tms kautta hankittava.

Lopusta en voisi olla kyllä yhtään enempää samaa mieltä.

No hyvä kuulla että asennus toimii kuten tarkoitettu ja rahaa säästyi roppakaupalla kun sait jostain hiacemiehen ammattilaisen asentamaan kilkkeesi ilman minimiveloitusta.
Minulla on aika paljonkin annettavaa tähän ketjuun vaikkei se sinusta välttämättä siltä tunnu. Jos olisit tilannut inssin suunnittelemaan ja hankkinut osat suomesta tai edes toisen noista niin luultavasti autosi olisi jo latauksessa...mutta sovitaan että ollaan eri mieltä asiasta. Ja vittuilu on mielestäni täysin tarpeetonta, useimmille ihmisille riittää kun tuo faktat esiin.

En malta olla kysymättä että kukahan sitä vittuilua lopulta harrastaa? Jos et halua asiakasrajapinnassa toimia niin ei, ei todellakaan ole pakko silloin myöskään vastaavassa tilanteessa kommentoida täällä yhtään mitään.

Ja ehkä jotain perussähköjä pystyy tuolla "osat Suomesta"-mallilla tekemään mutta läheskään kaikessa näin ei ole. Valitettavasti edes Eurooppa ei riitä vaan osia on haettava kauempaakin. Niitä on myös hankittava ebay / ali jne paikoista. Ei toki usein mutta näin on joka tapauksessa tehtävä. Syitäkin on monia, alkaen vaikka jostakin valmiista laitteesta, jossa on käytetty jotain spesiaalia osaa. Kyllä sellainen etsitään juuri sieltä, mistä saadaan.
Seuraava on jokin hyvin spesifi tarve, johon löytyy hyvin etsimällä yksi ainoa valmistaja mutta kukaan ei tuo Eurooppaan, saati Suomeen. Näitä tavoittaa Alibabasta.
Lisäksi joku maksaa aina sen käytetyn ajan. Varsinkin jos tarve on toissijainen, on aika turhaa käyttää loputtomasti aika, mikäli mikä tahansa verkkokauppa palvelee. Luonnollisesti silloinkaan ei jätetä sinne asentajatasolle arvottavaksi, onko joku osa kelvollinen. Kyllä sen arvion tekee ja vastuun kantaa joku muu ja lähes poikkeuksetta asentaja asentaa jos käsketään, on hankinta tehty ihan mistä tahansa. Lähes poikkeuksetta siksi, että kyllä asentajan on suotavaa pitää silmänsä auki riippumatta tavaran hankintakanavista. Paremmassakin voi olla mukana maanantaikappaleita, suunnittelussa on mennyt mitoitus huolella pieleen tms.

 

[0nanias]

Miten näet samat asiat mainitsemissani muissa olosuhteissa? Miten näet ne ylipäätään missään jos et a) tee itse alusta loppuun b) seiso koko ajan selän takana valvomassa c) pura koko kohdetta ja käy kaikkea läpi?
Kysytyssä tilanteessa puhuttiin yksittäisestä asunnosta. Pois lukien joku älytön viritys alaslasketun katon yläpuolella on suurin osa kuitenkin varsin sujuvasti tarkastettu. Myös ne liitokset joita muuten jää ihan ammattimiehiltäkin löysiksi. Ja jos oikeaa kaapelityyppiä ei tuon kaltaisessa kohteessa katsomalla erota väärästä, on auttamatta väärällä alalla.

Riskit minimoidaan jättämällä väliin keikat jotka haiskahtavat. On kohteita joita ei oikeasti saa mitattua järjellisessä aikamäärässä, eli jos on liian tarkka ja aikaa palaa niin tilaaja riitauttaa laskun jolloin korjailet ilmaiseksi muiden tekemiä mokia. Jos teet työsi nopeasti ja huonosti niin sähköturvallisuus vaarantuu. Eli tekee mitä tahansa niin häviää.
Uskallan väittää että suuremmalla todennäköisyydellä amatöörien tekemistä asennuksista löytyy puutteita kuin ammattilaisten, joten jos asennuksen tekijä ei ole alalla ollenkaan niin voiko olla väärällä alalla?

Harvemmin se rane edes tekee koko sähköistystä, lähinnä muutoksia. Niidenkin pitäisi olla melko kivuttomasti erotettavissa ja moni kaluste on nykyään ruuvin sijaan jousikuormitteinen joten ei löysiäkään jää. Mutta toki se kesken loppuneen kaapelin sokeripalajatkos seinän sisällä jää huomaamatta, mutta niin jää vaikka tekijä olisi kuka. Poikkipinnan muutokset taas kertoo silmä + testeri.
Toisaalta taas on aivan selvä siinä epäselvässä kohteessa menevän tarkastamiseen aikaa reilusti enemmän kuin muutoin.

No joo ja jaa mutta kuten sanottu niin pitää arvioida tapauskohtaisesti koska jokainen kohde on erilainen. Kaikki keikat ei vaan yksinkertaisesti ole tehtävissä.

Enkä muuten maininnut missään kohden mitään velvollisuudesta tehdä pöytäkirja tuollaisesta tai mistään muustakaan kohteesta. Eikä tietenkään ole syytä edes tehdä jos kohde ei ole kunnossa. Mutta ainakaan kerrotun perusteella tuo homma ei aivan putkeen mennyt. Monestakin syystä mutta jos sähkäri on paikalla ja totetaa todella selvän ja vaarallisen virheen niin kyllä siinä kohden on syytä hieman katsoa ympärilleen ja tehdä parit mittauksetkin ihan vaikka omaan piikkiin jos ei muu onnistu niin ei jää mitään selvää hengenvaaraa ainakaan huomiotta.
Jos ei kartanosta puhuta, normin asunnon näkyvät osat vilkaisee kevyesti vartissa ja tekee samalla random-otannalla mittauksen muutamasta pistorasiasta. Pöytäkirjaa ei tällaisesta tietenkään tehdä mutta ihan jo oman selustan turvaamiseksi itse tekisin tuollaisen ja sama myös paperille + omistajan nimi alle. Jos (kun) niitä virityksiä ei kuitenkaan automaattisesti korjata, on "vapaudu vankilasta"-kortti jos jotain sattuu.

No mitähän virkaa tuollaisella lapulla on jos et ole mitään asennuksia itse tehnyt ja sinut on tilattu kohteeseen ainoastaan tekemään käyttöönottomittaukset pöytäkirjalla jotka jätät tekemättä?
Tietysti jos korjaat jotain niin olet melkeinpä pakotettu tekemään mittaukset ja pöytäkirjan ainakin sen ryhmän osalta juurikin juridisista syistä.

Ja on muuten edelleen aivan normaalia määritellä sinne pöytäkirjaan, mitä on tarkastettu. Aivan sama, vaikka olisi "sieltä täältä" laittomia jos se pöytäkirjassa oleva on ok. Muilta osin vastaa luonnollisesti joku muu.

Missä väitin toisin?

Nyt väität, ettet asenna itse mutta kuitenkin olet sitä mieltä, ettei sähkäriä tarvitse kiinnostaa pätkääkään, mikä se asiakkaan hankkima tuote on. Ei muuta kuin paikoilleen ja lasku työstä. Mittaukseen et ottanut kantaa joten ilmeisesti sitäkään ei tarvitse tehdä.
Käynnistä on tottakai ok laskuttaa jos sellainen on tilattu. Mutta jos asiakkaan hankkima ei täytä määräyksiä, ei tietenkään asenneta.

Tottakai asennukset mitataan, aikamoista olkiukkoilua taas. Ja mitkä määräykset jäivät täyttymättä tuossa tapauksessa?

Ja voit olla yllättynyt, mutta moni työskentelee kyllä nimenomaan siellä asiakasrajapinnassa siitä riippumatta, kuka sen homman on tilannut. Asiakkaan tilat ja asiakas on monesti läsnä. On aivan, kuten @Formica kirjoitti eli seuraavan homman tekee (käytännössä alasta riippumatta) joku muu jos asentajat eivät osaa käyttäytyä.

Olen tietoinen asiasta enkä tiedä miksi kuvittelit sen tulevan minulle uutisena. Olen myös tyytyväinen että minun ei tarvitse jaksaa yksityisasiakkaita. Tämä voi tulla sinulle yllätyksenä, mutta työelämässä olen hyvinkin asiallinen.

Lopusta en voisi olla kyllä yhtään enempää samaa mieltä.


En malta olla kysymättä että kukahan sitä vittuilua lopulta harrastaa? Jos et halua asiakasrajapinnassa toimia niin ei, ei todellakaan ole pakko silloin myöskään vastaavassa tilanteessa kommentoida täällä yhtään mitään.

Eli jos ei halua palkkatyössään esim jotain pappaa niskapokaksi keskuksen muutostöitä tehdessään niin pitäisi olla turpa kiinni netissäkin? Jos minun kirjoitteluni häiritsevät niin täällä on mahdollista lisätä käyttäjiä estolistalle.

Ja ehkä jotain perussähköjä pystyy tuolla "osat Suomesta"-mallilla tekemään mutta läheskään kaikessa näin ei ole. Valitettavasti edes Eurooppa ei riitä vaan osia on haettava kauempaakin. Niitä on myös hankittava ebay / ali jne paikoista. Ei toki usein mutta näin on joka tapauksessa tehtävä. Syitäkin on monia, alkaen vaikka jostakin valmiista laitteesta, jossa on käytetty jotain spesiaalia osaa. Kyllä sellainen etsitään juuri sieltä, mistä saadaan.
Seuraava on jokin hyvin spesifi tarve, johon löytyy hyvin etsimällä yksi ainoa valmistaja mutta kukaan ei tuo Eurooppaan, saati Suomeen. Näitä tavoittaa Alibabasta.

Huh huh, rakennetaanko tässä virtamittausta, olkiluoto kolmosta vai karkasiko vaan skenaariomopo käsistä? Noita peruspalikoita löytyy ihan suomestakin ja niihin saa täältä hankittuna takuun.
Mikäli suomesta hankittu osa kajahtaa alle kahdessa vuodessa sähkäri tulee vaihtamaan sen ilmaiseksi uuteen. Mikäli itse hankittu osa hajoaa niin asiakas maksaa käynnin.
Ja ymmärrätkö varmasti maahantuojan vastuun kun puhutaan verkkoon kiinteästi asennettavien komponenttien sähköturvallisuudesta?
Jos et, niin tässä vähän tietoa: Tukes - Sähkolaitteiden valmistus maahantuonti ja myynti.pdf

Ja jos jotain erikoisempaa palikkaa esim. teollisuuden prosesseihin haluaa niin onkohan alin china export se fiksuin valinta? Vai mihin viittaat tuolla mystisellä osalla jolle on vain yksi myyjä jossain tuolla kaukana aasiassa mutta siitä huolimatta asiakkaan olisi sellainen saatava?
Lähes kaikille erikoisosille on olemassa ihan omat hankintaketjunsa, joten riittää kun kilautat tukkurille ja hän hyödyntää niitä omia kanaviaan ja tilaa sinulle oikeanlaisen tuotteen katetta vastaan jolloin sinun ei tarvitse polttaa tunteja seuloaksesi luotettavia toimituskanavia epäluotettavista.

Lisäksi joku maksaa aina sen käytetyn ajan. Varsinkin jos tarve on toissijainen, on aika turhaa käyttää loputtomasti aika, mikäli mikä tahansa verkkokauppa palvelee. Luonnollisesti silloinkaan ei jätetä sinne asentajatasolle arvottavaksi, onko joku osa kelvollinen. Kyllä sen arvion tekee ja vastuun kantaa joku muu ja lähes poikkeuksetta asentaja asentaa jos käsketään, on hankinta tehty ihan mistä tahansa. Lähes poikkeuksetta siksi, että kyllä asentajan on suotavaa pitää silmänsä auki riippumatta tavaran hankintakanavista. Paremmassakin voi olla mukana maanantaikappaleita, suunnittelussa on mennyt mitoitus huolella pieleen tms.

En ymmärrä mitä yrität sanoa tällä, ylempänä juuri tuomitsit minut koska sanoin että asentaja teki tilatun työn ja lähti.

 

[djmake]

Riskit minimoidaan jättämällä väliin keikat jotka haiskahtavat. On kohteita joita ei oikeasti saa mitattua järjellisessä aikamäärässä, eli jos on liian tarkka ja aikaa palaa niin tilaaja riitauttaa laskun jolloin korjailet ilmaiseksi muiden tekemiä mokia. Jos teet työsi nopeasti ja huonosti niin sähköturvallisuus vaarantuu. Eli tekee mitä tahansa niin häviää.
Uskallan väittää että suuremmalla todennäköisyydellä amatöörien tekemistä asennuksista löytyy puutteita kuin ammattilaisten, joten jos asennuksen tekijä ei ole alalla ollenkaan niin voiko olla väärällä alalla?

Lähtökohta oli edelleen asunto, jonne sähkäri oli tilattu koska siellä oli ongelma. Tällainen ei haise etukäteen.
Jos taas tilataan suorittamaan mittaukset yksittäiseen asuntoon, ei senkään pitäisi haista. Omakotitalo on jo kokonaan oma lukunsa mutta eiköhän jokainen alalla oleva osaa hinnoitella jo kysyttäessä tuon kaltaisen.

Ja useinko tällaisia laskuja lopulta riitautetaan? Suurin osa tietää sen sähkärin ja putkarin jne ottavan reilun korvauksen joten siihen ollaan varauduttu jos paikalle soitetaan. Ilmaista työtä taas ei luonnollisesti ole järkevää tehdä. Jos ei kykene mittaamaan, sitten ei kykene. Se on kohdekohtaista, miten siitä sitten laskutetaan.

Amatöörien virheiden osalta ollaan aivan samaa mieltä. Mutta jos se amatööri vetää sen yhden ulkopistorasian tms itse ja ammattilainen johdottaa kaksi kuukautta jossain tehdashallissa niin kyllä sen ammattilaisen jäljiltä jää helposti enemmän virheitä. Ei toki mitä tahansa mutta juurikin aikaisemmin mainitsemiasi löysiä liitoksia tms.

No joo ja jaa mutta kuten sanottu niin pitää arvioida tapauskohtaisesti koska jokainen kohde on erilainen. Kaikki keikat ei vaan yksinkertaisesti ole tehtävissä.

Eivät ole. Mutta kummassako näitä tulee helpommin vastaan, jossain yksittäisessä asunnossa vs suurempi kohde?

No mitähän virkaa tuollaisella lapulla on jos et ole mitään asennuksia itse tehnyt ja sinut on tilattu kohteeseen ainoastaan tekemään käyttöönottomittaukset pöytäkirjalla jotka jätät tekemättä?
Tietysti jos korjaat jotain niin olet melkeinpä pakotettu tekemään mittaukset ja pöytäkirjan ainakin sen ryhmän osalta juurikin juridisista syistä.

Sen tavallisen tallaajan ei voi olettaa ymmärtävän asennusten riskejä. Jos taas ammattilaisena menet tuollaiseen kohteeseen mistä tahansa syystä, tiedostat tyyliin suoran hengenvaaran, et tuo sitä mitenkään esille ja sattuu vahinko. Aivan varmasti olet vastaamassa "miksi et tehnyt mitään" jos todisteellisesti olet paikalla ollut.
Viimeisestä lauseesta toki samaa mieltä ja siinä kohden tulee se mainitsemasi eli laitetaan siihen pöytäkirjaan riittävällä tarkkuudella, mitä on mitattu.

Tottakai asennukset mitataan, aikamoista olkiukkoilua taas. Ja mitkä määräykset jäivät täyttymättä tuossa tapauksessa?

Kannattaa lukea, mitä on itse kirjoittaa

Jos on sun ostama mittari niin ei se sähkäri välitä vaan ruuvaa kamat paikalleen ja on tyytyväinen kun ei tarvitse edes perävalotakuuta antaa.

Lähtökohtahan oli ajatus väärän tyyppisestä mittarista ja tämänkin taustan valossa "paikalleen ja lasku perään". Jos tuossa kohdassa mitataan ja kirjoitetaan pöytäkirja niin kuka siitä asennuksesta vastaa? Se asiakas, joka osti sen väärän tyyppisen tuotteen vai se sähkäri joka asensi sen väärän tyyppisen ja kirjasi pöytäkirjaan kaiken olevan ok?
Ei tuo nyt kovin vaikea asia voi olla pitää mielessä sitä, mistä lähdettiin liikkeelle. Jos taas asiakas on hankkinut sopivan mutta speksit mittauksessa täyttävän kiinalaisen, tilanne on tottakai eri.

Eli jos ei halua palkkatyössään esim jotain pappaa niskapokaksi keskuksen muutostöitä tehdessään niin pitäisi olla turpa kiinni netissäkin? Jos minun kirjoitteluni häiritsevät niin täällä on mahdollista lisätä käyttäjiä estolistalle.

Ei, ei tietenkään tarvitse olla turpa kiinni. On kaikkien etu jakaa omaa tietämystään jos palvelee muita. Mutta joskus kannattaa jättää vastaamatta, kuten esimerkiksi tämä lataustolppa-asia. Itsehän en edes muistanut aihetta käsitellyt aikaisemmin joten voi puhtaasti vastata kuten mihin tahansa ensimmäistä kertaa eteen tulevaan asiaan.

Huh huh, rakennetaanko tässä virtamittausta, olkiluoto kolmosta vai karkasiko vaan skenaariomopo käsistä? Noita peruspalikoita löytyy ihan suomestakin ja niihin saa täältä hankittuna takuun.
Mikäli suomesta hankittu osa kajahtaa alle kahdessa vuodessa sähkäri tulee vaihtamaan sen ilmaiseksi uuteen. Mikäli itse hankittu osa hajoaa niin asiakas maksaa käynnin.
Ja ymmärrätkö varmasti maahantuojan vastuun kun puhutaan verkkoon kiinteästi asennettavien komponenttien sähköturvallisuudesta?
Jos et, niin tässä vähän tietoa: Tukes - Sähkolaitteiden valmistus maahantuonti ja myynti.pdf

Sillä ei ole merkitystä, mitä rakennetaan mutta mitään skenaarioita ei tarvita, riittää aivan todellinen maailma. Unohdat vaan sen pikkuseikan, ettei kaikkea tehdä "peruspalikoilla". Niitä saa tyyliin maitokaupasta, kaikkea ei saa.

Ja kyllä, ymmärrän todella hyvin, mitä maahantuonnista säädetään. Mutta jos ajattelet boksin ulkopuolelta, huomaat sovelluksia olevan loputtomasti. Missään kohden en puhunut suoraan verkkoon liitettävistä osista. Muitakin on olemassa varsin laajalti.

Siihen en osaa ottaa kantaa, jos työpaikkasi hoitaa takuut kaksi vuotta onsite ilman kuluja. Yritysten välisessä kaupassa vuosi on kuitenkin aivan normaali ja muitakin ehtoja voidaan sopia. Yksityiselle tekemisestä emme luultavasti puhu koska sille puolelle et halua puuttua.

Ja jos jotain erikoisempaa palikkaa esim. teollisuuden prosesseihin haluaa niin onkohan alin china export se fiksuin valinta? Vai mihin viittaat tuolla mystisellä osalla jolle on vain yksi myyjä jossain tuolla kaukana aasiassa mutta siitä huolimatta asiakkaan olisi sellainen saatava?
Lähes kaikille erikoisosille on olemassa ihan omat hankintaketjunsa, joten riittää kun kilautat tukkurille ja hän hyödyntää niitä omia kanaviaan ja tilaa sinulle oikeanlaisen tuotteen katetta vastaan jolloin sinun ei tarvitse polttaa tunteja seuloaksesi luotettavia toimituskanavia epäluotettavista.

Avainsana on tuossa edellä itse kirjoittamasi "lähes". Kaikelle ei ole. Eikä toimituskanavalla ole suoranaista merkitystä jos itse myyjätaho on luotettava. Muutoinkin on useamman kerran sen puhelinsoiton sijasta toimittajan x edustaja istunut pöydän viedessä todeten, etteivät voi auttaa. Ja tosiaalta, välillä sillä ei ole suoranaisesti mitään merkitystä, jos kuluttaa päivän etsien sopivaa osaa. Asiakas on tyytyväinen kun ei mennyt kolmea päivää.

Ja lähipäivinä pitäisi saapua anturi, jollaista ei ollut mutta tehdas teki tilauksesta. Mutta tämä tästä aiheesta. Moni kun ei tarvitse suurinta osaa edes yksittäisen tukun valikoimasta niin ehkä erikoistilanteet ovat liian erikoisia.

En ymmärrä mitä yrität sanoa tällä, ylempänä juuri tuomitsit minut koska sanoin että asentaja teki tilatun työn ja lähti.

Ja aivan sama tässäkin kohdassa. Oletuksena asentaja asentaa, mitä käteen annetaan. Mutta oikeasti ammattitaitoinen asentaja osaa kyseenalaistaa oikeassa kohdassa. Eli edelleenkin tuomitsen asentajan joka tietoisesti asentaa epäkelvon komponentit tai tekee väärän kytkennän.

Toisaalta, kuten sanoin, oletuksena joku muu huolehtii taustalla olevat asiat. Optimitilanteessa asentajan ei tarvitse liikoja miettiä mutta virheitä voi sattua ja sitten nämä latauspistehommat josta lähdettiin liikkeelle. Kyllä sen asentajan / sähkärin on kyettävä tunnistamaan epäkelpo komponentti ja jätettävä asentamatta jos siltä tuntuu. Tässä taas ollaan lähellä kirjoittamaasi, jossa kerroit, ettet itse asenna tuntemattomia palikoita verkkoon. Eli sen osalta olemme hyvinkin samaa mieltä ja pidämme oikeana tapana mutta vastaavasti "teki tilatun työn ja lähti" kulkee aivan toiseen suuntaan.

 

[0nanias]

Lähtökohta oli edelleen asunto, jonne sähkäri oli tilattu koska siellä oli ongelma. Tällainen ei haise etukäteen.
Jos taas tilataan suorittamaan mittaukset yksittäiseen asuntoon, ei senkään pitäisi haista. Omakotitalo on jo kokonaan oma lukunsa mutta eiköhän jokainen alalla oleva osaa hinnoitella jo kysyttäessä tuon kaltaisen.
Ja useinko tällaisia laskuja lopulta riitautetaan? Suurin osa tietää sen sähkärin ja putkarin jne ottavan reilun korvauksen joten siihen ollaan varauduttu jos paikalle soitetaan. Ilmaista työtä taas ei luonnollisesti ole järkevää tehdä. Jos ei kykene mittaamaan, sitten ei kykene. Se on kohdekohtaista, miten siitä sitten laskutetaan.

En maininnut mitään "etukäteen haiskahtamisesta" vaan siitä että ensimmäisten mittausten ja mahdollisten johtoteiden tarkistusten myötä tieto tästä aukenee kuin sipuli. Älä istuta sanoja suuhuni.

Amatöörien virheiden osalta ollaan aivan samaa mieltä. Mutta jos se amatööri vetää sen yhden ulkopistorasian tms itse ja ammattilainen johdottaa kaksi kuukautta jossain tehdashallissa niin kyllä sen ammattilaisen jäljiltä jää helposti enemmän virheitä. Ei toki mitä tahansa mutta juurikin aikaisemmin mainitsemiasi löysiä liitoksia tms.

No hoh hoijaa.

Eivät ole. Mutta kummassako näitä tulee helpommin vastaan, jossain yksittäisessä asunnossa vs suurempi kohde?

Mitä väliä todennäköisyydellä on kun kaikki pitää kuitenkin mitata tai silmillä todeta standardin mukaisiksi? Virheen tullessa vastaan sen todennäköisyys on sata prosenttia.

Sen tavallisen tallaajan ei voi olettaa ymmärtävän asennusten riskejä. Jos taas ammattilaisena menet tuollaiseen kohteeseen mistä tahansa syystä, tiedostat tyyliin suoran hengenvaaran, et tuo sitä mitenkään esille ja sattuu vahinko. Aivan varmasti olet vastaamassa "miksi et tehnyt mitään" jos todisteellisesti olet paikalla ollut.
Viimeisestä lauseesta toki samaa mieltä ja siinä kohden tulee se mainitsemasi eli laitetaan siihen pöytäkirjaan riittävällä tarkkuudella, mitä on mitattu.

En näe minkälaisen skenaarion olet pääsi sisällä tähän kohtaan kehittänyt joten en usko että voin vastata oikein tähän kohtaan. Mikäli näen hengenvaarallisia viritelmiä niin otan niistä sähköt pois ja ohjeistan asiakasta jättämään sähkötyöt muille. Ei se pöytäkirja sitä itsetuhoista ihmistä pelasta.

Lähtökohtahan oli ajatus väärän tyyppisestä mittarista ja tämänkin taustan valossa "paikalleen ja lasku perään". Jos tuossa kohdassa mitataan ja kirjoitetaan pöytäkirja niin kuka siitä asennuksesta vastaa? Se asiakas, joka osti sen väärän tyyppisen tuotteen vai se sähkäri joka asensi sen väärän tyyppisen ja kirjasi pöytäkirjaan kaiken olevan ok?
Ei tuo nyt kovin vaikea asia voi olla pitää mielessä sitä, mistä lähdettiin liikkeelle. Jos taas asiakas on hankkinut sopivan mutta speksit mittauksessa täyttävän kiinalaisen, tilanne on tottakai eri.

Asiakas tilaa mittarin, asennat sen kiinni ja teet mittarille käyttöönottotarkastuksen mittauksineen jonka jälkeen jatkat seuraavaan kohteeseen. Koestatko itse jokaisen asentamasi mittarin keinokuormalla että se toimii koko mittausalueellaan? Kerro toki skenaariosi.

Ei, ei tietenkään tarvitse olla turpa kiinni. On kaikkien etu jakaa omaa tietämystään jos palvelee muita. Mutta joskus kannattaa jättää vastaamatta, kuten esimerkiksi tämä lataustolppa-asia. Itsehän en edes muistanut aihetta käsitellyt aikaisemmin joten voi puhtaasti vastata kuten mihin tahansa ensimmäistä kertaa eteen tulevaan asiaan.

No tuo on sinun mielipiteesi asiaan.

Sillä ei ole merkitystä, mitä rakennetaan mutta mitään skenaarioita ei tarvita, riittää aivan todellinen maailma. Unohdat vaan sen pikkuseikan, ettei kaikkea tehdä "peruspalikoilla". Niitä saa tyyliin maitokaupasta, kaikkea ei saa.

Ja kyllä, ymmärrän todella hyvin, mitä maahantuonnista säädetään. Mutta jos ajattelet boksin ulkopuolelta, huomaat sovelluksia olevan loputtomasti. Missään kohden en puhunut suoraan verkkoon liitettävistä osista. Muitakin on olemassa varsin laajalti.

Tässä ketjussa puhutaan sähköön ja sähköasennuksiin liittyvistä asioista, sellaisiin mitä sähköasentajat tekevät.

Siihen en osaa ottaa kantaa, jos työpaikkasi hoitaa takuut kaksi vuotta onsite ilman kuluja. Yritysten välisessä kaupassa vuosi on kuitenkin aivan normaali ja muitakin ehtoja voidaan sopia. Yksityiselle tekemisestä emme luultavasti puhu koska sille puolelle et halua puuttua.

YSE 1998 ei ilmeisesti ole sinulle tuttu juttu vai vänkäätkö vain vänkäämisen ilosta?

Avainsana on tuossa edellä itse kirjoittamasi "lähes". Kaikelle ei ole. Eikä toimituskanavalla ole suoranaista merkitystä jos itse myyjätaho on luotettava. Muutoinkin on useamman kerran sen puhelinsoiton sijasta toimittajan x edustaja istunut pöydän viedessä todeten, etteivät voi auttaa. Ja tosiaalta, välillä sillä ei ole suoranaisesti mitään merkitystä, jos kuluttaa päivän etsien sopivaa osaa. Asiakas on tyytyväinen kun ei mennyt kolmea päivää.

Ja lähipäivinä pitäisi saapua anturi, jollaista ei ollut mutta tehdas teki tilauksesta. Mutta tämä tästä aiheesta. Moni kun ei tarvitse suurinta osaa edes yksittäisen tukun valikoimasta niin ehkä erikoistilanteet ovat liian erikoisia.

Juuh ja jooh, en arvannut oikein yhden anturin skenaariotasi. Yritän paremmin seuraavalla kerralla.

Ja aivan sama tässäkin kohdassa. Oletuksena asentaja asentaa, mitä käteen annetaan. Mutta oikeasti ammattitaitoinen asentaja osaa kyseenalaistaa oikeassa kohdassa. Eli edelleenkin tuomitsen asentajan joka tietoisesti asentaa epäkelvon komponentit tai tekee väärän kytkennän.

Jos käteen lyödään vieras osa niin ei välttämättä osaa kyseenalaistaa. En ole kyseistä tapausta itse nähnyt niin en osaa sanoa syitä moiseen. Uusien asioiden kohdalla tulee helposti virheitä josta syystä tulisi olla erityisen tarkkana tai käyttää komponentteja joita on ennenkin asentanut. Luuletko oikeasti että joku tekee tietoisesti virhekytkentöjä tai asentaa vääriä osia?


Mun osalta alkaa riittämään tämä miekkailu.

 

[JiiPee]

Jos käteen lyödään vieras osa niin ei välttämättä osaa kyseenalaistaa. En ole kyseistä tapausta itse nähnyt niin en osaa sanoa syitä moiseen. Uusien asioiden kohdalla tulee helposti virheitä josta syystä tulisi olla erityisen tarkkana tai käyttää komponentteja joita on ennenkin asentanut. Luuletko oikeasti että joku tekee tietoisesti virhekytkentöjä tai asentaa vääriä osia?

Siis ymmärsinkö nyt oikein että herra ei suostu asentamaan mitään muuta kuin laitteita joita olet valmistajan kutsutilaisuudessa käynyt kännissä ihmettelemässä? Ja kännit vetäny vielä valmistajan piikkiin.
Eikös tämä ole sitä korruptiota?

 

[Copper]

YSE 1998 ei ilmeisesti ole sinulle tuttu juttu vai vänkäätkö vain vänkäämisen ilosta?

Offtopicia. Mitä isompi työmaa, ja mitä viisaammat/tärkeämmät sähköpuolen (pikku)pomot tekee päätöksiä, niin sitä varmemmin homma on ihan täysin kustu.

Näin ainakin (mobiili)telepuolella.

Joku pienempi kerrostalotyömaa, niin sieltä sähköurakoitsijat soittaa heti jos kupari/kuitu/rf-kaapeloinnissa tulee kysymyksiä. Mutta annas olla kun menet johonkin ostarille. Saat vetää kilometrin itse uutta kaapelia + avata sata palokatkoa, kun (sähkö)työmaapäällikkö "tietää" miten nämä tehdään.

Onneksi on YSE1998. Ei tarvitse itse maksaa penniäkään muiden töhöilyistä, ja saavat tehdä palokatkot kahteen kertaan.

 

[djmake]

Tässä ketjussa puhutaan sähköön ja sähköasennuksiin liittyvistä asioista, sellaisiin mitä sähköasentajat tekevät.

Unohdin että sinä päätät, mistä tässä ketjussa puhutaan. Pahoittelen!

Siihen en osaa ottaa kantaa, jos työpaikkasi hoitaa takuut kaksi vuotta onsite ilman kuluja. Yritysten välisessä kaupassa vuosi on kuitenkin aivan normaali ja muitakin ehtoja voidaan sopia. Yksityiselle tekemisestä emme luultavasti puhu koska sille puolelle et halua puuttua.

YSE 1998 ei ilmeisesti ole sinulle tuttu juttu vai vänkäätkö vain vänkäämisen ilosta?

On aina niin mukavaa kun joku muu tietää itseä paremmin, mikä on tiedossa ja mikä ei. Mutta leikitään etten tiedä joten laitan googleen, otan ensimmäisen osuman ja copypastean sieltä:
Takuuaika on kaksi vuotta rakennuskohteen valmistumisesta, ellei urakkasopimuksessa ole muuta sovittu.

Voisin jatkaa googlettamista ja kaivaa vaikka NLM 10:n. STUL-takuun jne mutten tee sitä. Se kiellettiin jo ensimmäisessä lainaamassani kohdassa. Perussähkäri kun vaan asentaa, joku muu hoitaa juridisen puolen.

Juuh ja jooh, en arvannut oikein yhden anturin skenaariotasi. Yritän paremmin seuraavalla kerralla.

En varmuudella ala listaamaan paremmin mitään, mainitsin vain esimerkin. Mutta ilmeisesti ei avaudu edes rautalangalla tarpeita olevan muitakin kuin ne maitokaupasta saatavat vakiopalikat. Joten antaa olla tämänkin osalta.