Kysy LVI:stä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Coanda
  • Aloitettu Aloitettu
  • Avainsanat Avainsanat
    lvi
Pitäisi hommata uusi liesituuletin vanhan vedellessä viimeisiään. Kyseessä kaappiin asennettava malli, poisto on suoraan ulos. Olisiko suosituksia? Mielellään tietysti tehokas ja hiljainen.
 
Mitkä asiat tätä sopivuutta rajaa? Eli mielelläni täydennän speksiä kyllä.
Yläkaappi, alakaappi vai kenties kanavapuhallin siivouskomeroon? Mitat? Jos yläkaappiin onko kaapin alla tilaa vai pitääkö olla sellainen joka menee kokonaan kaappiin eikä jää näkyviin kuin alapuolelta katsottuna? Tarkoittaako "poisto suoraan ulos" normaalihkoa pystysuoraa kanavaa ylös vai heti koneelta suoraan vaakatasossa seinän läpi pihalle?
 
Riittääkö F5 tason pussisuodatin suodattamaan ulkoilmasta enimmän siitepölyn vai pitääkö olla F7?
 
Pitäisi veden pääsulku saada hetkeksi kiinni, mutta ei ole tuohon sulkuun tarvinnut koskea aiemmin ja kun varovasti kokeilin, niin tuo alapuolella oleva messinkinen mutteri liikkui mukana. Kuuluuko asiaan vai jumittaako tuo?
20230819_091221.jpg20230819_091229.jpg
 
Pitäisi veden pääsulku saada hetkeksi kiinni, mutta ei ole tuohon sulkuun tarvinnut koskea aiemmin ja kun varovasti kokeilin, niin tuo alapuolella oleva messinkinen mutteri liikkui mukana. Kuuluuko asiaan vai jumittaako tuo?
20230819_091221.jpg20230819_091229.jpg

No ei sen kuulu liikkua, eikä se kovin kauan mukanakaan pyöri jos tota venttiiliä kiinnipäin kierrät. :p Voit sen kyllä ihan itse kiristääkin
 
No ei sen kuulu liikkua, eikä se kovin kauan mukanakaan pyöri jos tota venttiiliä kiinnipäin kierrät. :p Voit sen kyllä ihan itse kiristääkin
No niin minä ajattelinkin että ei tuo ihan normaalilta vaikuta. On vaan hemmetin ruosteisen näköinen tuo, että vähän jännittää mitä sen kanssa käy :D
20230819_112040.jpg

Toisaalta meille on laitettu puolisen vuotta sitten etäluettava vesimittari ja tuo koko paketti on uuden näköinen, että kaippa tuo sulku toimii? En ollut itse kotona kun mittari vaihdettiin, että en tiedä mitä täällä on tehty silloin.
20230819_112139.jpg
 
Aika tyypillistä noissa vanhoissa venttiileissä että alkaa vuotamaan tuosta karan mutterista. Kun avaa venttiiliä niin pitää vaikka jakarilla tuosta mutterista kiinni ja jos tuon jälkeen tihkuuu karasta niin vähäsen kirraa tuota mutteria (tosin näyttää jo nyt vedetyn aika loppuun).
Jos tuo venttiili ei pidä niin sitten etsimään tonttisulkua.
 
Aika tyypillistä noissa vanhoissa venttiileissä että alkaa vuotamaan tuosta karan mutterista. Kun avaa venttiiliä niin pitää vaikka jakarilla tuosta mutterista kiinni ja jos tuon jälkeen tihkuuu karasta niin vähäsen kirraa tuota mutteria (tosin näyttää jo nyt vedetyn aika loppuun).
Jos tuo venttiili ei pidä niin sitten etsimään tonttisulkua.
Pitää varmaan selvittää tonttisulun paikka ja sitten vasta jatkaa kokeiluja. Tuntuu ettei tuo tuosta liiku vaikka pitäisi lenkkiavaimella mutterista kiinni. En ehkä uskalla vääntää tarpeeksi lujaa, mutta jos ilman avainta pyörittää kiinni päin, niin tuo tuntuu vain pyörivän tyhjää :confused:

Ehkä parempi selvittää nyt se tonttisulun sijainti ja kysellä mahdollisesti putkaria paikalle.
 
En ehkä uskalla vääntää tarpeeksi lujaa, mutta jos ilman avainta pyörittää kiinni päin, niin tuo tuntuu vain pyörivän tyhjää :confused:

Sun venttiilis on rikki, kara poikki tai irti. Ei se maailman tappiin asti pyöri kiinni päin jos se on kunnossa.
 
Tuosta voi vesilaitokselta kysyä juurikin saatesanoilla "puoli vuotta sitten vaihdettiin mittari, nyt en saa sulkua kiinni" niin hyvinkin mahdollisesti käyvät tarkastamassa ja mahdollisesti korjaamassa asian...
 
Tuosta voi vesilaitokselta kysyä juurikin saatesanoilla "puoli vuotta sitten vaihdettiin mittari, nyt en saa sulkua kiinni" niin hyvinkin mahdollisesti käyvät tarkastamassa ja mahdollisesti korjaamassa asian...
Hyvä vinkki, täytyypä olla sinne päin yhteydessä. He saavat samalla myös tonttisulun kiinni kun se ei nähtävästi sijaitse omalla tontilla.
 
Kaipa tämä kysymys tänne sopii.

Löytyy vanha IDO 82 vessanpönttö ja ajattelin vaihtaa siihen sen pohjalla olevan kumin sekä myös sen täyttöventtiilin tiivisteen.

Ovatko nämä oikeat osat pönttööni:



Ovatko nuo tiivisteet useassa eri mallissa samat vai onko noita miten paljon erilaisia?
 
Pitäisi veden pääsulku saada hetkeksi kiinni, mutta ei ole tuohon sulkuun tarvinnut koskea aiemmin ja kun varovasti kokeilin, niin tuo alapuolella oleva messinkinen mutteri liikkui mukana. Kuuluuko asiaan vai jumittaako tuo?
20230819_091221.jpg20230819_091229.jpg
Herää kysymys, että miksi ei ole tarvinnut koskea? Onko joku muu sulku, mistä pistää vedet kiinni kun olette pidempään pois kotoa?
 
Herää kysymys, että miksi ei ole tarvinnut koskea? Onko joku muu sulku, mistä pistää vedet kiinni kun olette pidempään pois kotoa?
Mikä nyt sitten on pidempään poissa? 3-4 vuotta tässä ollaan asuttu ja ei ole ollut mitään niin pitkää reissua, että olisin kokenut tarpeelliseksi tuota väännellä. Tietysti jos tulisi enemmän harrastettua ulkomaanmatkoja, että oltaisiin oikeasti pitempään pois, niin sitten eri asia. Muksun kanssa tässä nyt lähinnä tehty päivä- tai yön yli -reissuja.

BTW tuo sulku kyllä toimii ihan normaalisti ja alla mutteri kuuluu pyöriä mukana. Kyllä se vedentulo siitä lakkasi kun vain aikansa jaksoi pyöritellä rattia.
 
Mikä nyt sitten on pidempään poissa? 3-4 vuotta tässä ollaan asuttu ja ei ole ollut mitään niin pitkää reissua, että olisin kokenut tarpeelliseksi tuota väännellä. Tietysti jos tulisi enemmän harrastettua ulkomaanmatkoja, että oltaisiin oikeasti pitempään pois, niin sitten eri asia. Muksun kanssa tässä nyt lähinnä tehty päivä- tai yön yli -reissuja.

BTW tuo sulku kyllä toimii ihan normaalisti ja alla mutteri kuuluu pyöriä mukana. Kyllä se vedentulo siitä lakkasi kun vain aikansa jaksoi pyöritellä rattia.
Ok. Pointti oli, että moni ei tiedä/muista että mm. vakuutusehdot vaatii sulkemaan pääsulun aina kun ollaan pois yli viikko.

Itse ihan mielenrauhan vuoksi suljen pääsulun aina kun ollaan parikin yötä pois kotoa. Eipähän voi kukaan edes ilkivaltaisesti käydä laittamassa jotain vesipostia valumaan.
 
Olisko hyvä valinta electroluxin korvaajaksi omakotitalo
PUZER EASY 2
Ei tarviis duunata reikiä ulko ilmaan ja jos ei 12m letku riitä, saa lisärasioita asennettua, totta kai pintavedolla
Uhka vai mahdollisuus ?
 
Olisko hyvä valinta electroluxin korvaajaksi omakotitalo
PUZER EASY 2
Ei tarviis duunata reikiä ulko ilmaan ja jos ei 12m letku riitä, saa lisärasioita asennettua, totta kai pintavedolla
Uhka vai mahdollisuus ?
Siis ei ole ennestään keskuspölynimuria ja haluat perässä raahattavan korvata tuollaisella? En ymmärrä miksi.

Itse heivasin keskuspölynimurin mäkeen kun ei sille ollut enää mitään käyttöä robotin, varsi-imurin ja vanhan perässä raahattavan Mielen rinnalla (Miele siis vain joihinkin erikoishommiin johon tarvitsee kunnolla imutehoa tai suurempaa säiliötä).
 
Siis ei ole ennestään keskuspölynimuria ja haluat perässä raahattavan korvata tuollaisella? En ymmärrä miksi.

Itse heivasin keskuspölynimurin mäkeen kun ei sille ollut enää mitään käyttöä robotin, varsi-imurin ja vanhan perässä raahattavan Mielen rinnalla (Miele siis vain joihinkin erikoishommiin johon tarvitsee kunnolla imutehoa tai suurempaa säiliötä).
Nykyinen EL ultra one luovutti, ja Rouva DonX ei muutoinkaan koskaan tykännyt siitä, koska "raivopäänä" imuroi ja kaukosäädin kahvassa sammutti aina imurin. Toki joskus hankittu Kirby ei saa käyttää, imevähöry Kärcher ei myöskään aiheuta onnen tuntemuksia.
Siksi keskuspölynimuri on seuraavaksi harkinnassa kotirauhan säilyttämiseksi
Turha ehdottaa roboimuria, ei kuulemma hankita.
 
Ok. Pointti oli, että moni ei tiedä/muista että mm. vakuutusehdot vaatii sulkemaan pääsulun aina kun ollaan pois yli viikko.

Itse ihan mielenrauhan vuoksi suljen pääsulun aina kun ollaan parikin yötä pois kotoa. Eipähän voi kukaan edes ilkivaltaisesti käydä laittamassa jotain vesipostia valumaan.
Tää on muuten mielenkiintoinen siitä, että tuo on oman kaivon kanssa vähän haastava. Kun on oma kaivo jonka perässä on sitten suodatin, niin tuolle suodattimelle pitää tehdä säännöllisesti vastapainehuuhtelu. En usko että kovin hyvää tekee sille hiekalle jos se on tyyliin pari viikkoa ilman että mitään menee läpi.

Itse ratkaissut ongelman niin, että riskialtteimmissa vuotopaikoissa on vuotohälyttimet jotka lauetessaan katkaisee virransyötön pumpulle. Samoin jos vaan muistan laittaa homeassistantin "poissa" moodiin, niin lähtee häly samantien, jos pumppu käynnistyy muuna aikana kuin silloin kun tuo vastapainehuuhtelu tehdään. Periaateessa olisi helppo tehdä jopa ajastus että pumppu on sähköttä muut ajat paitsi tuon vastapainehuuhtelun aikana.
 
Onko kokemuksia vesivuotovahdeista? Onko joku asennellut niitä enemmänkin, mikä olisi fiksuin vaihtoehto? Grohea tuntuu kaupat tuputtavan ykkösvaihtoehtona...
 
Onko kokemuksia vesivuotovahdeista? Onko joku asennellut niitä enemmänkin, mikä olisi fiksuin vaihtoehto? Grohea tuntuu kaupat tuputtavan ykkösvaihtoehtona...

Kiinnostaa itseäkin.

Meillä on ikivanha leakomatic, mutta alkanut nyt antamaan haamuhälytyksiä "flowsta" eli ei vuoto vaan että olisi hana liian pitkään auki. On nyt siis kokonaan pois päältä kun luotto mennyt niin korvaava olisi mietinnässä. Ei noita turhia hälytyksiä tarvitse hirveän usein tulla niin menee vaan kuittaamaan tutkimatta. Tuo taitaa ekaa sukupolvea, että kai joku 15 vuotta tms. on ihan riittävä ikä sinänsä että en valmistajaa dissaa, mutta taisivat nuo uudet mallit olla hinnaltaan tyyliin tonnia, toki tässä nykyisessä ei ole vedenkulutuksen tilastointia tai pilvipalveluita...
 
Onko kokemuksia vesivuotovahdeista? Onko joku asennellut niitä enemmänkin, mikä olisi fiksuin vaihtoehto? Grohea tuntuu kaupat tuputtavan ykkösvaihtoehtona...

Roth Quickstop Pro2

Hyvä laite on tämä ainakin. Tuli keväällä jostain tarjouksesta poistettua itelle...

Pystyy säätämään herkkyydet hyvin sopivasti.
 
Mikähän lienee Veimartin tilanne.
veimart.fi ei toimi, domain vanhenee ensi kuussa.

Tämä löytyy, mutta ei päivityksiä melkein 3 vuoteen, kuten ei myöskään Facebookissa.

Tuote vaikutti hyvältä, kuten myös hinta.
 
Mikähän lienee Veimartin tilanne.
veimart.fi ei toimi, domain vanhenee ensi kuussa.

Tämä löytyy, mutta ei päivityksiä melkein 3 vuoteen, kuten ei myöskään Facebookissa.

Tuote vaikutti hyvältä, kuten myös hinta.
En tunne tuotetta, mutta jos tuo on yhden tuotteen yritys, hirveän pitkää tuotetukea tuskin kannattaa odottaa

 
Voikohan astianpesukonetta asentaa ilman jalkoja? Kerrostaloasunnossa pitäisi vaihtaa kone ja tila on niin ahdas, että koneen pitäisi olla 80cm korkea, mutta sellaista ei tunnu löytyvän mistään.
 
Voikohan astianpesukonetta asentaa ilman jalkoja? Kerrostaloasunnossa pitäisi vaihtaa kone ja tila on niin ahdas, että koneen pitäisi olla 80cm korkea, mutta sellaista ei tunnu löytyvän mistään.
Olikohan 55cm leveät koneet vajaa 80cm korkeaan aukkoon, valikoima toki onneton kun ei ole Suomessa vakiomitta...
 
LTO-talon ilmanvaihto käytiin nuohoomassa ja säätämässä. Tekijät vaihtoivat saunaan koneellisen ilmanvaihdon venttiilit, koska olemassa olleita ei pystynyt kuulemma mittaamaan. Saunan katossa on yksi tulo ja yksi poisto, jotka on nyt säädetty lähes kiinni, ei muuta ilmanvaihtoa. Tulopuolelle työmiehet laittoivat nupista avattavan venttiilin. Poistopuolen venttiili on kiinteä. Googlettelemalla en löytänyt käyttöohjetta tuolle konfiguraatiolle. Kaikki ohjeet olivat säädettävälle poistolle. Laitoin firmaan sähköpostia ja kysyin säädettävän tulon käyttöohjetta. Ensimmäisessä vastauksessa epäiltiin, että minulta oli mennyt tulo ja poisto sekaisin. Kun vahvistin ettei näin olut käynyt, niin ohjeistettiin vetämään tulo saunoessa auki ja pitämään se muuten kiinni. Tuli epäilys, että onko tuo nyt ihan validi ratkaisu? Vanhat venttiilit olivat molemmat kiinteitä.
 
LTO-talon ilmanvaihto käytiin nuohoomassa ja säätämässä. Tekijät vaihtoivat saunaan koneellisen ilmanvaihdon venttiilit, koska olemassa olleita ei pystynyt kuulemma mittaamaan. Saunan katossa on yksi tulo ja yksi poisto, jotka on nyt säädetty lähes kiinni, ei muuta ilmanvaihtoa. Tulopuolelle työmiehet laittoivat nupista avattavan venttiilin. Poistopuolen venttiili on kiinteä. Googlettelemalla en löytänyt käyttöohjetta tuolle konfiguraatiolle. Kaikki ohjeet olivat säädettävälle poistolle. Laitoin firmaan sähköpostia ja kysyin säädettävän tulon käyttöohjetta. Ensimmäisessä vastauksessa epäiltiin, että minulta oli mennyt tulo ja poisto sekaisin. Kun vahvistin ettei näin olut käynyt, niin ohjeistettiin vetämään tulo saunoessa auki ja pitämään se muuten kiinni. Tuli epäilys, että onko tuo nyt ihan validi ratkaisu? Vanhat venttiilit olivat molemmat kiinteitä.
Jos molemmat venttiilit ovat katossa niin kyllä sen pitäisi silloin olla juuri kuten sanot, eli poisto suljettavissa ja tulo kiinteä. Eli vaadi sitä firmaa korjaamaan homma - tai vähintään vähennät laskulta uudet venttiilit jos joudut niitä hommaamaan ja teet vaihdon itse.

 
Onko sinulla IV-suunnitelmaa tallessa jonka voisit linkata tänne? Pääsisi vähän kokonaisuudesta perille.

Mutta joo, poistossa se säätö ruukaa olla. Märkätilojen ylipaineistaminen ei ole fiksua.
 
Onko sinulla IV-suunnitelmaa tallessa jonka voisit linkata tänne? Pääsisi vähän kokonaisuudesta perille.

Mutta joo, poistossa se säätö ruukaa olla. Märkätilojen ylipaineistaminen ei ole fiksua.

Onhan tuossa sauna, suihku, kph puolella aika reilusti enemmän poistoa normitilanteessa näköjään. Suunnitelma +20v vanha.

20230902_112159.jpgScreenshot_20230902_112011_Drive.jpg
 
Mikä sulkulevy tuon kanssa käy?
Mikä vaan. Jos siis huuhteluventtiilissä on tuollainen pohjassa

 
Onko 28mm puserrusliittimessä sama kierre kuin 1" (DN25) kierteessä? Muistelisin että nuo ovat yhteensopivia.
 
Onko 28mm puserrusliittimessä sama kierre kuin 1" (DN25) kierteessä? Muistelisin että nuo ovat yhteensopivia.
Osa puserrusliittimistä saattaa olla ns tuumakierteillä. Mutta vaihtelee merkin mukaan. Helpompi olisi vastata kysymykseen jossa kerrot mitä tarvitset ja mihin.
 
Kertokaas kun olen ihmetellyt seuraavaa asiaa. Suomessahan lattiakaivot on aina jokseenkin samanlaisia n. Parikymmentä senttiä halkaisijaltaan olevia. Etelä euroopassa reissatessa olen huomannut että siellä lattiakaivot esim suihku ja pesutiloissa ovat paljon pienempiä halkaisijaltaan. Miksi suomalaiset lattiakaivot ovat niin paljon isompia?
 
Osa puserrusliittimistä saattaa olla ns tuumakierteillä. Mutta vaihtelee merkin mukaan. Helpompi olisi vastata kysymykseen jossa kerrot mitä tarvitset ja mihin.
Haluan T-haaraan sekä 28mm putkea että tuumakierteisen osan. Mietin että pärjäänkö pelkällä puserrus T-liittimellä, vai tarvitsenko 1" T-haaran jonka haaroihin kaksoisnippa/ 1"-28mm puserrusliittimet.
 
Ei tule onnistumaan pelkällä puserrusteikalla. Ikinä ei ole tullut vastaan 28mm puserrusliitintä jossa oleva kierre sopii normaaliin dn25 putkikierteeseen.


Miksi ulkomailla erilaiset kaivot? No ensimmäiseksi tulee mieleen ihan että nuo pienet 100x100 kaivot ei ime täällä määräyksissä vaadittua 0,6l/s.
 
Haluan T-haaraan sekä 28mm putkea että tuumakierteisen osan. Mietin että pärjäänkö pelkällä puserrus T-liittimellä, vai tarvitsenko 1" T-haaran jonka haaroihin kaksoisnippa/ 1"-28mm puserrusliittimet.
Helpoiten pääset kuvaamallasi tavalla. Oon nähnyt 3/8", 1/2" ja 3/4" puserrusosia, voisin kuvitella, että myös isompia olisi. Silti. Mene tuolla jälkimmäisellä, niin ei tarvitse metsästää.

Kertokaas kun olen ihmetellyt seuraavaa asiaa. Suomessahan lattiakaivot on aina jokseenkin samanlaisia n. Parikymmentä senttiä halkaisijaltaan olevia. Etelä euroopassa reissatessa olen huomannut että siellä lattiakaivot esim suihku ja pesutiloissa ovat paljon pienempiä halkaisijaltaan. Miksi suomalaiset lattiakaivot ovat niin paljon isompia?
Maailma on ihmeitä täynnä. Viimeksi filppareilla ollessa mietin miksei yhdessäkään kylppärissä ole kaatoja. Muovimatolle saa tulla aika reilustikkin vettä, ennenkuin se menee kaivoon. Ja luonnollisesti ilman lastaa vesi ei häviä kuin haihtumalla. Lastoja tuolla ei luonnollisesti ole.
 
Kertokaas kun olen ihmetellyt seuraavaa asiaa. Suomessahan lattiakaivot on aina jokseenkin samanlaisia n. Parikymmentä senttiä halkaisijaltaan olevia. Etelä euroopassa reissatessa olen huomannut että siellä lattiakaivot esim suihku ja pesutiloissa ovat paljon pienempiä halkaisijaltaan. Miksi suomalaiset lattiakaivot ovat niin paljon isompia?
Se on tää härmäläinen tapa juhlia. Tullaan hönössä kotio ja mennään suihkuun, sammutaan siehen kaivon päälle ja apartementissa vesivahinko.
 
Hakusessa suihkuhana vanhan vuotavan Oraksen tilalle. Muut kolme hanat taloudessa ovat monen vuoden ajan olleet Granan Kiina tuotantoa ja ovat tähän asti toimineet täydellisesti paitsi että kromi on irronnut yhdestä kahvasta. Aiemmin kaikki hanat ovat olleet Orakaen hanoja, mutta niiden kanssa oli aina jotain säätämistä ja kromi irtosi muoviosista.

Valiettavasti Grana on nyt ilmeisesti mennyt konkkaan, joten pitäisikö taas palata Orakseen vai löytyykö parempia vaihtoehtoja?
 
Hakusessa suihkuhana vanhan vuotavan Oraksen tilalle. Muut kolme hanat taloudessa ovat monen vuoden ajan olleet Granan Kiina tuotantoa ja ovat tähän asti toimineet täydellisesti paitsi että kromi on irronnut yhdestä kahvasta. Aiemmin kaikki hanat ovat olleet Orakaen hanoja, mutta niiden kanssa oli aina jotain säätämistä ja kromi irtosi muoviosista.

Valiettavasti Grana on nyt ilmeisesti mennyt konkkaan, joten pitäisikö taas palata Orakseen vai löytyykö parempia vaihtoehtoja?

Oras tai gustavsberg tai tapwell tai mora tai FM mattson tai damixa tai vola. kyllähän noita hana merkkejä suomen markkinoilla on vaikka kuinka. grana tosiaan jo konkassa. mutta oras tai gustavsbergilla. menisin varaosasaatavuuden perusteella.
 
Kertokaas kun olen ihmetellyt seuraavaa asiaa. Suomessahan lattiakaivot on aina jokseenkin samanlaisia n. Parikymmentä senttiä halkaisijaltaan olevia. Etelä euroopassa reissatessa olen huomannut että siellä lattiakaivot esim suihku ja pesutiloissa ovat paljon pienempiä halkaisijaltaan. Miksi suomalaiset lattiakaivot ovat niin paljon isompia?

Suomessa on jopa vedenpainetta eli suihkusta tulee vettä, ja se vesi pitää saada menemään viemäristä alas.

 
Tuolla wc / pesuhuoneessa on käsienpesualtaan (ja pyykinpesukone liitetty siihen letkuun) alapuolella poisto viemäriin. Mutta siinä lattian rajassa jostain syystä ei ole asennettu vesilukkoa.
Siellä ylempänä on normaali vesilukko joka on altaiden alapuolella aina.

Onkohan jälkikäteen mahdollista asentaa tuollaista vesilukkoa, tai onko sellaista jonka pystyisi asentamaan siihen viemäriputkeen? Normaali vesilukko ei mene ilman lattian auki ottamista, koska se putki lähtee heti viistosti poispäin..

Välillä kun enemmän käyttää vettä (suihku, pyykinpesukone tms), niin saattaa hieman hajua sieltä tulla kun ei ole sitä vesilukkoa siinä kohin. Olen koittanut sitä kohtaa silikonilla "tilkkiä", mutta ei auta asiaa.
 
Oras tai gustavsberg tai tapwell tai mora tai FM mattson tai damixa tai vola. kyllähän noita hana merkkejä suomen markkinoilla on vaikka kuinka. grana tosiaan jo konkassa. mutta oras tai gustavsbergilla. menisin varaosasaatavuuden perusteella.

Varaosasaatavuudella ei merkitystä, jos niitä ei tarvita. Tuntuu siltä, että Oras ainakin tarvii paljon varaosia toimiakseen. Toiveena olisi mahdollisimman huoltovapaa merkki.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 564
Viestejä
4 500 252
Jäsenet
74 221
Uusin jäsen
anuelisabeth

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom