Kyle Rittenhouse oikeudenkäynti (Kenosha unrest 2020 shooting)

[ATE]

Olenko sanonut, että juuri sen pitäisi olla? Jos väestörakenteen mukaan aasialaista syntyperää oleviakin pitäisi olla jokin osa kahdestatoista juryn jäsenestä niin sekin lienee ihan tavoiteltavaa.

Vedetäänkö raja siis tumman pigmentin omaaviin henkilöihin ja aasialaisiin? Mitenkäs sitten latinot ja muut välimerellistä syntyperää olevat. Jäävätkö nuolemaan näppejään?

Sitten erikseen vielä kysymys että miten kohdellaan ihmisiä joilla on eri etnistä taustaa omaavat vanhemmat. Esim. mulatit ja että kuinka puhdasta syntyperää täytyy esim. tumman pigmentin omaavan olla että lasketaan tummaksi? Tuleeko hylky jos toinen isovanhempi omaakin valkoista verta tai toinen vanhempi onkin vain osaksi musta?

Et vastannut muuten kysymykseen että miksi juuri etninen alkuperä pitäisi olla tällainen tekijä. Miksi ei esim. varallisuus joka määrittelee isoksi osaksi sosiaaliluokan?

 

[amblik]

Vain n. 11% mustia Kenoshan väestöstä niin ei kai se ole ihmeellistä että valamiehistö oli "enimmäkseen valkoinen".

Joo, toki YLEn teksti on tuossakin suhteessa hölmö, että enimmäkseen valkoisia siellä juryssä nyt joka tapauksessa voi olettaa olevan aika lailla missä tahansa päin Yhdysvaltoja. En sitten tiedä korjasivatko tuolta osin.

Vedetäänkö raja siis tumman pigmentin omaaviin henkilöihin ja aasialaisiin? Mitenkäs sitten latinot ja muut välimerellistä syntyperää olevat. Jäävätkö nuolemaan näppejään?

Sitten erikseen vielä kysymys että miten kohdellaan ihmisiä joilla on eri etnistä taustaa omaavat vanhemmat. Esim. mulatit ja että kuinka puhdasta syntyperää täytyy esim. tumman pigmentin omaavan olla että lasketaan tummaksi? Tuleeko hylky jos toinen isovanhempi omaakin valkoista verta tai toinen vanhempi onkin vain osaksi musta?

Et vastannut muuten kysymykseen että miksi juuri etninen alkuperä pitäisi olla tällainen tekijä. Miksi ei esim. varallisuus joka määrittelee isoksi osaksi sosiaaliluokan?

Vastasin että en ollut vetänyt juuri etnistä alkuperää tähän itse, puhuin yleisellä tasolla siitä että mahdollisuuksien rajoissa väestön edustavuus olisi hyvä. Tuntuu ihan kuin sinulla olisi tarvetta takertua joihinkin tiettyihin...

 

[ATE]

Vastasin että en ollut vetänyt juuri etnistä alkuperää tähän itse, puhuin yleisellä tasolla siitä että mahdollisuuksien rajoissa väestön edustavuus olisi hyvä. Tuntuu ihan kuin sinulla olisi tarvetta takertua joihinkin tiettyihin...

Jos aletaan tavoitella jotain edustavuutta niin sitten täytyisi määritellä ne parametrit asiaan.

Kaikenlainen rotuerottelu vähän kalskahtaa korvaan ja rasismiksi se muuttuu kun sen perusteella aletaan erottelemaan ja syrjimään ihmisiä. Tuollainen edustavuuden tavoittelu vaatisi pakollista rotuerottelua ja se pakottaisi keksimään naurettavia parametrejä esim. että kuka on tummaihoinen ja kuka ei ja en usko että sitä kukaan oikeasti haluaisi alkaa tekemään tai että sillä saataisiin saavutettua jotain hyvää.

Sitten kysymykseen siitä että jos se valamiehistön rakenne varmistetaan olevan niin ja niin paljon jotain ryhmää ja sitten toisilla ryhmillä ei ole mitään niin se on siinä vaiheessa tosiasiallista syrjintää niitä ryhmiä kohtaan joiden edustavuutta ei varmisteta. Eli on parempi mennä randomilla kaikkien osalta kuin syrjiä 98% ryhmistä ja suosia niitä 2 % ryhmistä. Jos siis mennään tasapuolisella logiikalla että kaikki ihmiset ja ryhmät on tasa-arvoisia eikä millään naurettavalla wokelogiikalla että jos olet tummaihoinen niin olet super special!!1 ja poikkeuksellinen yksilö ja osallistumisesi on varmistettava!!1

 

[Dääm]

Tässä lienee jonkinlainen filosofinen ero jonka takia jotkut tykkäävät niin tuosta ajatuksesta, että uhan asteesta riippumatta pitäisi olla aina sallittua pistää hyökkääjä jo ensimmäisten uhan merkkien hetkellä hengiltä. Tuo yksilön täydellisen koskemattomuuden korostaminen muiden kustannuksella on kenties luonnollinen seuraus individualismista joka on tietenkin länsimaissa nykyään vahvoilla.

Tässä ei ole kyllä filosifista eroa, koska tuo jenkkimalli ei ole uhan asteesta riippumatta, vaan pitää olla uhka hengenlähdöstä tai merkittävästä fyysisestä vammasta. Ja tätä ainakin itse kannatan.

Kuten aikasemminkin ollaan keskusteltu niin ero on mielestäni siinä että sinä ja Suomen oikeus ei yleensä usko että nyrkit ja astalot täyttävät nämä kriteerit. Omasta mielestäni selkeästi täyttyivät kun Rosenbaum hyökkäsi aseuhasta välittämättä provosoimatta kimppuun, voi olla että olisi saanut vaan kunnolla turpaan ja pari päivää sairaaallassa olisi riittänyt, mutta tämä on selkeä riski merkittävästä fyysisestä haitasta tai kuolemasta.

 

[Koshihikari]

Eikö se noin pääsääntöisesti ihan hyvä olisi, että valamiehistö olisi ns. tasapuolinen pienoisotos väestöstä? Toki tässä tapauksessa ei nyt tunnu, että tuon voisi kuvitella niin paljon mihinkään vaikuttavan vaikka kontekstiin kuuluukin. Lisäksi tietysti täysin älytöntä kenenkään väittää arvonnan suoritustavan vaikuttaneen tuossa suhteessa kokoonpanoon.

Juryn jäsenet valitaan sattumanvaraisesti countyn ajokortti- ja henkilökorttirekisteristä . Kun valinta on tehty, joukosta poistetaan rikolliset, ei-kansalaiset ja muut pööbeli. Sen jälkeen partit vielä hyväksyvät tai hylkäävät jokaisen valitun erikseen. Kun Wisconsinissa on vielä tuo syytetyn tekemä arvonta, niin uskaltaisin sanoa, että juryn kokoonpano on hyväksyttävissä. Tuolta voi katsoa Kenosha Countyn väestöjakaumaa.

 

[tpu]

Ja minä otin kantaa siihen että olosuhteet olivat täsmälleen samat

Juu, mutta älä silloin lainaa viestiisi minun kommenttiani, joka ei liity asiaan millään tavalla. Tuota yritin sanoa sinulle, kun sanoin että yritä opetella miten internetissä keskustellaan. Lainauksia laitetaan vain silloin, kun oma viesti liittyy vastauksena siihen lainattuun tekstiin.

Nyt sinun vastauksestasi sai sellaisen käsityksen, että minä olisin esittänyt että Rittenhouse ampui ihmisiä suojellakseen omaisuutta.

 

[tpu]

Koska satunnaisotanta näin pienellä otoksella voi hyvin toisinaan tuottaa tuloksia jotka eivät edusta väestöä hyvin? Vai onko sinusta satunnaisuus se ainoa merkityksellinen asia tässä?

Nyt sinulta jää ymmärtämättä rasismi noiden vaateiden takaa. Nämä ihmiset, jotka olisivat halunneet enemmän tummaihoisia valamiehistöön, halusivat niitä sinne siksi, että he ajattelivat rasistisesti, että tummaihoiset todennäköisemmin todennäköisemmin toteaisivat valkoihoisen Rittenhousen syylliseksi. Eli heillä oli täysin umpirasistinen motiivi.

 

[tpu]

Ok. Miksi juuri (tumman?) ihonvärin pitäisi olla se asia josta varmistetaan väestöä vastaava edustavuus?

Miten perustelet asiaa esim. aasialaiselle?

Hyvä huomio! Jos jonkun ihmisen mielestä tumma ihonväri on sellainen elementti, mikä pitää ottaa huomioon, niin kyseinen ihminen on rasisti.

 

[pagi]

Juu, mutta älä silloin lainaa viestiisi minun kommenttiani, joka ei liity asiaan millään tavalla. Tuota yritin sanoa sinulle, kun sanoin että yritä opetella miten internetissä keskustellaan. Lainauksia laitetaan vain silloin, kun oma viesti liittyy vastauksena siihen lainattuun tekstiin.

Nyt sinun vastauksestasi sai sellaisen käsityksen, että minä olisin esittänyt että Rittenhouse ampui ihmisiä suojellakseen omaisuutta.

Kukaan ei voi tehdä viestistäni noin idioottimaista tulkintaa

edit no leikki leikkinä. Keskustelu meni suunnilleen näin
Käyttäjä 1: Portlandissa ja San Fransiscossa on mellakoita vaikka Kenoshan tapaus johtui suuri samanlaisesta
Minä, käyttäjä 2: eihän se alkanut samasta koska Kylen puolustus oli itsepuolustusta eli liittyi oman hengen puolustamiseen
Käyttäjä 3: mutta saa omaisuuttakin puolustaa
Käyttäjä 2: tietääkseni saa (kappaleen vaihto) mutta siitä ei ollut puhe

ehkä tuo sitten oli epäselvää puoleltani mutta toivottavasti siitä ei tarvitse hermostua

 

[tpu]

Kukaan ei voi tehdä viestistäni noin idioottimaista tulkintaa

Minä sain viimeksi tuollaisesta kommentista viikon bannit

 

[Väinämöinen]

En ole tätä juurikaan seurannut, mutta muistan kun juttu oli nuori nähneeni ihan videonkin tapahtumasta (jäi mieleen se rullalaudalla lyönti- yritys). Ilmeisesti nuo videot on siivottu netistä aika hyvin pois?

Edit: löytyi sittenkin, kun vähän enemmän tonki Googletin aluksi huonosti.

En nyt ole ihan 100% varma mitä foorumin säännöt sanoo, mutta kun tuon youtubesta löyää niin ehkä uskaltaa postata. Alla linkki.

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[pagi]

Minä sain viimeksi tuollaisesta kommentista viikon bannit

Tuollaisen viestin yhteydessä ja siksi aiheesta vitsailin. Editoin ylemmäs täydentävän vastauksen

Minullakin on varoitus päällä mutta jos olen toisen ja tauon ansainnut niin siitä vaan

 

[ATE]

En ole tätä juurikaan seurannut, mutta muistan kun juttu oli nuori nähneeni ihan videonkin tapahtumasta (jäi mieleen se rullalaudalla lyönti- yritys). Ilmeisesti nuo videot on siivottu netistä aika hyvin pois?

Edit: löytyi sittenkin, kun vähän enemmän tonki Googletin aluksi huonosti.

En nyt ole ihan 100% varma mitä foorumin säännöt sanoo, mutta kun tuon youtubesta löyää niin ehkä uskaltaa postata. Alla linkki.

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tarinan opetus on että ei kannata yrittää nyrkeillä tai skeittilaudallakaan hyökätä henkilön päälle jolla on rynnäkkökivääri. Voisihan tuosta jotain Darwin awardeja jakaa.

 

[tpu]

Tuollaisen viestin yhteydessä ja siksi aiheesta vitsailin. Editoin ylemmäs täydentävän vastauksen

Minullakin on varoitus päällä mutta jos olen toisen ja tauon ansainnut niin siitä vaan

Juu, en minä sitä loukkauksena ottanutkaan Rauha.

 

[Tonnin Seteli]

Tätä ketjua seuranneena, en voi kuin ihmetellä tuota Rittenhousen fanittamista ja larppaamista. Varmaan joka jantteri haluaa tänne samat lait, kun itse ollaan niin perhanan kovia jossain kynärissä tai BF:ssä, vapaa-ajalla sitten harrastetaan SRA ammuntaa tai airsoftia.

Mitä tällä stetsonirinnastuksella nyt haettiin? Oliko tässä ongelmana

• amerikkalaisen tekemä aseellinen hätävarjelu
• aseen kantaminen rikollisilta suojautumiseksi
• tietokonepelit
• aseharrastus vai
• airsoftin pelaaminen?

Miksi juuri se?

 

[ATE]

Nyt puhuvat Kyle Rittenhousen ampumien miesten omaiset: "Taistelemme, kunnes oikeus toteutuu"

Uhrien läheiset kokevat, että Rittenhousen vapauttaminen syytteistä kertoo sen, ettei ihmishengellä ole mitään merkitystä, vaikka läheiset ymmärtävätkin sen, että jokaisella on oikeus puolustaa itseään.

www.mtvuutiset.fi

"
Useissa Yhdysvaltain osavaltiossa on puhjennut mielenosoituksia viikonlopun aikana.
Kipinä protesteihin syntyi oikeudenkäynnistä, jossa valamiehistö päätti perjantaina, että Kyle Rittenhouse vapautetaan kaikista syytteistä.
Tekohetkellä 17-vuotias Rittenhouse ampui viime vuonna kaksi miestä kuoliaaksi ja haavoitti yhtä Kenoshassa Wisconsinin osavaltiossa.
"

Ja mielenosoitukset lähteneet käyntiin.

 

[Salariff]

Nyt puhuvat Kyle Rittenhousen ampumien miesten omaiset: "Taistelemme, kunnes oikeus toteutuu"

Uhrien läheiset kokevat, että Rittenhousen vapauttaminen syytteistä kertoo sen, ettei ihmishengellä ole mitään merkitystä, vaikka läheiset ymmärtävätkin sen, että jokaisella on oikeus puolustaa itseään.

www.mtvuutiset.fi

"
Useissa Yhdysvaltain osavaltiossa on puhjennut mielenosoituksia viikonlopun aikana.
Kipinä protesteihin syntyi oikeudenkäynnistä, jossa valamiehistö päätti perjantaina, että Kyle Rittenhouse vapautetaan kaikista syytteistä.
Tekohetkellä 17-vuotias Rittenhouse ampui viime vuonna kaksi miestä kuoliaaksi ja haavoitti yhtä Kenoshassa Wisconsinin osavaltiossa.
"

Ja mielenosoitukset lähteneet käyntiin.

Tossa lukee racist killer? Menee nyt ohi kun valkoihoinen tappaa 3 valkoista mutta ilmeisesti se oli rasismia? Oliko sen takia kun ei ollut tummia mukana vaan pelkät valkoiset otti kuulaa

 

[tpu]

Kyllähän nämä mielenosoitukset ovat selvä todiste siitä, kumpi osapuoli on se vähä-älyisempi osapuoli.

 

[ubck]

Tossa lukee racist killer? Menee nyt ohi kun valkoihoinen tappaa 3 valkoista mutta ilmeisesti se oli rasismia? Oliko sen takia kun ei ollut tummia mukana vaan pelkät valkoiset otti kuulaa

Kyle Rittenhouse ei ole valkoinen vaan latino.

 

[Tonnin Seteli]

Kyle Rittenhouse ei ole valkoinen vaan latino.

Latinous ei tavallisissa amerikkalaisissa väestötilastoinnin rotuopeissa ota kantaa siihen, onko henkilö myös valkoinen. Roturyhmät yhteenlaskettaessa summaksi tulee 100% vaikka listalla ei ole latinoja. Tämän jälkeen erillisenä määritteenä osa käytännössä kaikista ryhmistä mutta etenkin ryhmästä "white" on lisäksi "hispanic".

 

[jessus]

Tossa lukee racist killer? Menee nyt ohi kun valkoihoinen tappaa 3 valkoista mutta ilmeisesti se oli rasismia? Oliko sen takia kun ei ollut tummia mukana vaan pelkät valkoiset otti kuulaa

Vai onko jenkeissä pedofiilit ja tuomitut rikolliset oma rotunsa? Tuskin, veikkaan että nämä öhöttäjät ovat niin vajaakkeja että latelevat rasisti heittoja vanhasta tottumuksesta joka väliin.

 

[ATE]

Varmaan logiikka menee jotenkin niin että latinokin on rasisti koska yritti suojautua valkoisilta BLM-mellakoitsijoita vastaan jotka siis ovat rasismin vastaisia esitaistelijoita.

 

[tpu]

Johtuu siitä, että siellä on edelleen hirveästi porukkaa, jotka luulevat, että ne Rittenhousen ampumat ihmiset olivat tummaihoisia. BLM-porukalle katsos riitää, kun he luulevat että joku asia on näin, niin sitä ei tartte tarkistaa, vaan voi suoraan lähtä öyhöttämään.

 

[amblik]

Johtuu siitä, että siellä on edelleen hirveästi porukkaa, jotka luulevat, että ne Rittenhousen ampumat ihmiset olivat tummaihoisia. BLM-porukalle katsos riitää, kun he luulevat että joku asia on näin, niin sitä ei tartte tarkistaa, vaan voi suoraan lähtä öyhöttämään.

Oliko tämä ihan oma keksimä syy vai onko sulla joku kyselytutkimus heittää jonka perusteella näin todella on?

Toihan on jonkun kommunistipuolueen kyltti, en usko että sillä on "hirveästi" jäseniä. En oikeastaan edes usko etteivätkö tietäisi ihan hyvin ketä ne uhrit oli, mutta haluavat nyt asian tuoksi vääntää enemmän tai vähemmän hyvin perustein.

 

[ATE]

YLEllä näitä huppiksia aika paljon tässä tapauksessa joita joutuivat uutisissa korjaamaan. Lienee sattumaa että kaikki virheet on vähän niinkuin tiettyyn narratiiviin kallellaan.

Mielenosoittajia ampuneen teinin oikeudenkäynti kuohuttaa Yhdysvalloissa: tapettuja ei saa sanoa uhreiksi eikä ääriryhmäkytköksiä esitellä

Kyle Rittenhousen oikeudenkäynnistä on tulossa monin tavoin poikkeuksellinen. Oikeisto on tehnyt Rittenhousesta aseenkanto-oikeuden symbolin.

yle.fi

Korjattu 10.11.2021 kello 16.30. Oikeudenkäynnissä Grosskreutz myönsi osoittaneensa Rittenhousea aseella. Aiemmin jutussa sanottiin, ettei Grosskreutz olisi osoittanut Rittenhousea aseella.
Korjattu 13.11. Alunperin jutussa luki Rittenhousen saapuneen Kenoshaan naapuriosavaltiosta puoliautomaattikiväärin kanssa. Rittenhouse saapui kaupunkiin naapuriosavaltiosta, mutta puoliautomaattikivääri oli jo Wisconsinissa.
Korjattu 20.11. Jutussa sanottiin alunperin Rittenhousen ampuneen Joseph Rosenbaumia päähän. Yhdysvaltalaisten tiedotusvälineiden mukaan laukaukset osuivat Rosenbaumia selkään, alavartaloon ja käteen. Päähän tuli haava muusta syystä.

Valamiehistö totesi syyttömäksi kaksi mielenosoittajaa tappaneen teinin – tämän takia Rittenhousen oikeudenkäynti kuohuttaa Yhdysvalloissa

12 henkilöstä koostuva valamiehistö päätti, että amerikkalaisnuori ampui henkilöt elokuussa 2020 mielenosoituksen aikana itsepuolustuksena.

yle.fi

Jutun ingressiä korjattu 20.11. kello 9:35. Kerrottu, että valamiehistön mukaan amerikkalaisnuori ampui henkilöt mielenosoituksen aikana itsepuolustuksena.
Juttua korjattu 20.11. klo 13:15. Jutussa oli sanottu sen, että valamiehistö oli enimmäkseen valkoinen, johtuneen siitä että syytetty oli arponut sen jäsenet. Syy-yhteyttä ei kuitenkaan ole osoitettu, arvonta on sattumanvaraista valintaa.
Päivitetty 20.11. klo 17:40 Lisätty tieto ammunnan kohteeksi joutuneiden henkilöiden aseista: Surmansa saaneilla kahdella miehellä ei ollut aseita, mutta haavoittuneella kolmannella miehellä oli pistooli joka oli esillä.
Päivitetty 22.11. klo 10:38: Lisätty tieto, että Rittenhousella ja Proud Boysilla ei ollut yhteyttä itse tapahtumahetkellä vaan vasta viikkoja myöhemmin

 

[amblik]

Korjattu 20.11. Jutussa sanottiin alunperin Rittenhousen ampuneen Joseph Rosenbaumia päähän. Yhdysvaltalaisten tiedotusvälineiden mukaan laukaukset osuivat Rosenbaumia selkään, alavartaloon ja käteen. Päähän tuli haava muusta syystä.

Tämähän on sitten vielä vähän väärin korjattukin, kyllä se päähaavakin ihan luodista aiheutui, kun neljästä yksi viisti päätä aiheuttaen melko lievän vamman kokonaisuuteen nähden.

 

[Dääm]

Suomessa sentään nuita valheita korjataan, kertoo että Suomen mediassa on enemmän ongelmana että jenkkimediaan luotetaan lähteenä. Antaa vähän toivoa että ei olla vielä kovin syvällä suossa. Jenkeissä valheet jatkuu vieläkin.

 

[Sally_Spectra]

YLEllä näitä huppiksia aika paljon tässä tapauksessa joita joutuivat uutisissa korjaamaan. Lienee sattumaa että kaikki virheet on vähän niinkuin tiettyyn narratiiviin kallellaan.

Mielenosoittajia ampuneen teinin oikeudenkäynti kuohuttaa Yhdysvalloissa: tapettuja ei saa sanoa uhreiksi eikä ääriryhmäkytköksiä esitellä

Kyle Rittenhousen oikeudenkäynnistä on tulossa monin tavoin poikkeuksellinen. Oikeisto on tehnyt Rittenhousesta aseenkanto-oikeuden symbolin.

yle.fi

Korjattu 10.11.2021 kello 16.30. Oikeudenkäynnissä Grosskreutz myönsi osoittaneensa Rittenhousea aseella. Aiemmin jutussa sanottiin, ettei Grosskreutz olisi osoittanut Rittenhousea aseella.
Korjattu 13.11. Alunperin jutussa luki Rittenhousen saapuneen Kenoshaan naapuriosavaltiosta puoliautomaattikiväärin kanssa. Rittenhouse saapui kaupunkiin naapuriosavaltiosta, mutta puoliautomaattikivääri oli jo Wisconsinissa.
Korjattu 20.11. Jutussa sanottiin alunperin Rittenhousen ampuneen Joseph Rosenbaumia päähän. Yhdysvaltalaisten tiedotusvälineiden mukaan laukaukset osuivat Rosenbaumia selkään, alavartaloon ja käteen. Päähän tuli haava muusta syystä.

Valamiehistö totesi syyttömäksi kaksi mielenosoittajaa tappaneen teinin – tämän takia Rittenhousen oikeudenkäynti kuohuttaa Yhdysvalloissa

12 henkilöstä koostuva valamiehistö päätti, että amerikkalaisnuori ampui henkilöt elokuussa 2020 mielenosoituksen aikana itsepuolustuksena.

yle.fi

Jutun ingressiä korjattu 20.11. kello 9:35. Kerrottu, että valamiehistön mukaan amerikkalaisnuori ampui henkilöt mielenosoituksen aikana itsepuolustuksena.
Juttua korjattu 20.11. klo 13:15. Jutussa oli sanottu sen, että valamiehistö oli enimmäkseen valkoinen, johtuneen siitä että syytetty oli arponut sen jäsenet. Syy-yhteyttä ei kuitenkaan ole osoitettu, arvonta on sattumanvaraista valintaa.
Päivitetty 20.11. klo 17:40 Lisätty tieto ammunnan kohteeksi joutuneiden henkilöiden aseista: Surmansa saaneilla kahdella miehellä ei ollut aseita, mutta haavoittuneella kolmannella miehellä oli pistooli joka oli esillä.
Päivitetty 22.11. klo 10:38: Lisätty tieto, että Rittenhousella ja Proud Boysilla ei ollut yhteyttä itse tapahtumahetkellä vaan vasta viikkoja myöhemmin

Hyvä, että sentään korjaavat tätä misinformaatiota. Se on jo edistys sekin.

 

[shams]

Suomessa sentään nuita valheita korjataan, kertoo että Suomen mediassa on enemmän ongelmana että jenkkimediaan luotetaan lähteenä. Antaa vähän toivoa että ei olla vielä kovin syvällä suossa. Jenkeissä valheet jatkuu vieläkin.

Jenkkien media on yhtä polarisoitunutta kuin sen väestökin. Fox News äärioikealla, CNN ja MSNBC äärivasemmalla. Keskellä ei oikeastaan ketään, ja puolueetonta uutisointia ei käytännössä ole saatavilla. Jos seuraat vain toisen "puolen" uutisointia niin syntyy kyllä todella vääristynyt kuva todellisuudesta.

 

[Timo 2]

Keskellä ei oikeastaan ketään, ja puolueetonta

The Hill sekä AP ovat keskellä ja puolueetomia. Forbes on hieman oikealla.

 

[amblik]

The Hill sekä AP ovat keskellä ja puolueetomia. Forbes on hieman oikealla.

Hill on joo aika pitkälti tätä ainakin jos puhutaan siis ihan tekstimuotoisesta uutisoinnista ja jätetään mielipidekirjoitukset pois. Tämä on tietysti itestäänselvyys ettei ne voi olla neutraaleja, mutta näissä ei siis ole tasapuolisesti edustusta joka puolelta poliittista spektriä vaan ovat oikeistoääniä pääasiassa.

Youtube-sisältö oli myös ainakin ennen aika vinoutunutta vaikka pyrki antamaan sen kuvan ettei olisi, en tiedä miten nykyään kun Risingin alkuperäiset naamat lähtivät omalle kanavalleen mutta saattaa pitää yhä kutinsa jos konsepti ei ole muuttunut.

Tämä vaan tarkennuksena, tosiaan se varsinainen tekstimuotoinen uutissisältö on kuitenkin erinomaista journalismia enkä ole huomannut että esimerkiksi valitsisivat mitenkään suuremmin asenteellisesti sitäkään mistä kirjoittavat.

 

[shams]

The Hill sekä AP ovat keskellä ja puolueetomia. Forbes on hieman oikealla.

Nuo ei tosin kumpikaan ole perinteisiä kuluttaja-uutismedioita (esim AP on lähempänä STT:tä kuin Yleä tai Sanomaa). Valtaosa kansasta seuraa vain noita puolueellisia paskamedioita ja niihin liittyviä osavaltio- tai piirikuntatason puljuja (affiliate).

 

[Lammas]

Nuo ei tosin kumpikaan ole perinteisiä kuluttaja-uutismedioita (esim AP on lähempänä STT:tä kuin Yleä tai Sanomaa). Valtaosa kansasta seuraa vain noita puolueellisia paskamedioita ja niihin liittyviä osavaltio- tai piirikuntatason puljuja (affiliate).

Foxin paikalliskanavat on Foxin, muttei Fox Newsin affiliateja. Paikallis-Foxit voi olla kallellaan kummalle puolelle tahansa, riippuen alueen väestöstä.

Aiheeseen liittyen, Tucker Carlsonin Kyle Rittenhouse -haastattelu esitetään tänään Fox Newsillä 8pm Eastern Time.

 

[Admiral General Aladeen]

Oliko tämä ihan oma keksimä syy vai onko sulla joku kyselytutkimus heittää jonka perusteella näin todella on?

BLM mellakoissa oli hyvin paljon valkonaamoja mukana terroristien puolella, mutta minullekkin on jäänyt sellainen kuva, ettei niistä roduista niin paljoa taidettu ikinä tehdä numeroa uutisissa, joten ehkä mahdollista ettei kaikki tajua että surmansa saaneet tuhopolttoa yrittäneet BLM jäsenet olivatkin, yllätys yllätys, valkoisia.

Yhtä vähän olen lukenut tämän ampumisen uutisia, että miten esim. vasemmistomedia on uutisoinut tai jättänyt kertomatta uhrien rodun.

Itse uskon, että tässä tapauksessa surmansa saaneiden rotu on pääosin tiedossa, mutta koska nämä valkoiset olivat pitkällä rikoshistorialla varustettuja, niin BLM porukka pitää heitä ominaan. BLM:n mustat terroristit eivät varmaankaan olleet niitä kouluttautuneita mustia yliopistotutkijoita Minneapolisin yliopistosta, vaan kylän alamaailma. Miksei rikolliset valkoihoiset sopisi joukkoon? "The enemy of my enemy is my friend".

 

[Tonnin Seteli]

Tämähän on lopulta BLM:n, radikaalivasemmiston ja woke-jengin puolelta aika rasistista. Rikolliset tai sivistymättömät mielletään ruskeiksi, ja kurinalaisesti käyttäytyvät kansalaiset valkoisiksi. Pitäisihän heidän hävetä, kaikki ihmisethän ovat samanlaisia.

 

[Dääm]

Oiskohan kaikelle kunnianloukkausoikeudenkäynneille nyt enemmän perustetta, kun valehtelu jatkuu entistä kovempana tuomion jälkeen?

Lakimiehet sanoivat striimissä, ennen oikeudenkäyntiä, että tuskin menevät tällaiset syytökset läpi, koska syyttäjäkin sanoi aloituspuheenvuorossaan että Kyle jahtasi uhrejaan sun muuta.

Ois makia saada nuo kaikki ihmiset änkyttämään lähetyksessä, sakon uhalla, että nyt tuli sanottua väärin.

 

[Tonnin Seteli]

Oiskohan kaikelle kunnianloukkausoikeudenkäynneille nyt enemmän perustetta, kun valehtelu jatkuu entistä kovempana tuomion jälkeen?

Lakimiehet sanoivat striimissä, ennen oikeudenkäyntiä, että tuskin menevät tällaiset syytökset läpi, koska syyttäjäkin sanoi aloituspuheenvuorossaan että Kyle jahtasi uhrejaan sun muuta.

Ois makia saada nuo kaikki ihmiset änkyttämään lähetyksessä, sakon uhalla, että nyt tuli sanottua väärin.

Eiköhän heille tule vielä aika kovasti maksettavaa, vaikka mitä valehtelisivat tässä vaiheessa.

Vielä kun jokunen jorma täälläkin tajuaisi, mitä tuolla tapahtuu. Olisi oman selviytymisemme kannalta ihan hyvä saada muutakin perspektiiviä kuin nuorten naisten kiukuttelu siihenkin, miten rumasti yksilöoletettu russutti partasuun kanssa käydyssä "keskustelussa".

 

[Bladekill]

Jenkkien media on yhtä polarisoitunutta kuin sen väestökin. Fox News äärioikealla, CNN ja MSNBC äärivasemmalla. Keskellä ei oikeastaan ketään, ja puolueetonta uutisointia ei käytännössä ole saatavilla. Jos seuraat vain toisen "puolen" uutisointia niin syntyy kyllä todella vääristynyt kuva todellisuudesta.

Jos muistelee 10v takaista jenkkimediaa ja Bill O'Reillyn aikoja niin Fox News oli selvästi enemmän huuhaata ja CNN yms. oli rima hiukan korkeammalla. Nyt taas vaikka Fox News on kiistattomasti konservatiivikanava niin he ovat kuitenkin selvästi siirtyneet kohti neutraalimpaa tuotantoa, kritisoineet Trumppia yms. kun taas CNN ja muut vasemmanlaidan kanavat taas ovat menneet aivan sekaisin ja käytännössä jokainen sisäpoliittinen uutinen on aivan räikeä vale tai sellainen jossa merkittäviä faktoja on lakaistu maton alle. Puhumattakaan päivittäisistä törkeistä kunnianloukkauksista mitä heidän toimittajilta kuulee.

Veikkaan myös että osasyynä tähän bullshitin määrään jenkkimediassa on väestön heikko koulutustaso ja se että jenkeissä on sananvapaus korkeammassa arvossa kuin Euroopassa/Suomessa joten monenlaista paskaa voi suht. huoletta pumpata suustaan ennen kuin joutuu vastuuseen.

 

[Tonnin Seteli]

Veikkaan myös että osasyynä tähän bullshitin määrään jenkkimediassa on väestön heikko koulutustaso ja se että jenkeissä on sananvapaus korkeammassa arvossa kuin Euroopassa/Suomessa joten monenlaista paskaa voi suht. huoletta pumpata suustaan ennen kuin joutuu vastuuseen.

Voi itku kun meillä vielä arvostettaisiin sitä, mikä meillä periaatteessa voisi olla. Korkean sivistyksen tason(ainakin funktionaalisen lukutaidon osalta) ja sananvapauden yhdistelmä. Mutta totta kai sekin piti vetää vessasta alas.

 

[Baldrick]

Oiskohan kaikelle kunnianloukkausoikeudenkäynneille nyt enemmän perustetta, kun valehtelu jatkuu entistä kovempana tuomion jälkeen?

Lakimiehet sanoivat striimissä, ennen oikeudenkäyntiä, että tuskin menevät tällaiset syytökset läpi, koska syyttäjäkin sanoi aloituspuheenvuorossaan että Kyle jahtasi uhrejaan sun muuta.

Ois makia saada nuo kaikki ihmiset änkyttämään lähetyksessä, sakon uhalla, että nyt tuli sanottua väärin.

Paljon mahdollista, että moinen neukkutyylinen keskitetyn totuuden systeemi tulee 4v sisällä käyttöön Trumpin mukana.

 

[maninthemoon]

Seuraavaksi Kylen pitää ruveta tutkimaan median ulosanteja, jos saisi vaikka lypsylehmän jostain ja pärjäilisi loppuelämän, kuten tämä yksi kaveri (en muista nimeä) lypsi CNN:ltä hyvät rahat laatu journalismista.

Kyle sanoi haastattelussa, että lakimiehet on valjastettu tekemään työtä saadakseen näitä paskanpuhujia jonkinmoiseen vastuuseen. Luultavasti Kylen ei tarvitse tehdä töitä enää rahan takia, kunhan verikoirat on saanut perattua näitä tapauksia. Luulen, että tämä vastuunhaku on kohdistettu juurikin mediaa vastaan.

 

[amblik]

Jos muistelee 10v takaista jenkkimediaa ja Bill O'Reillyn aikoja niin Fox News oli selvästi enemmän huuhaata ja CNN yms. oli rima hiukan korkeammalla. Nyt taas vaikka Fox News on kiistattomasti konservatiivikanava niin he ovat kuitenkin selvästi siirtyneet kohti neutraalimpaa tuotantoa, kritisoineet Trumppia yms. kun taas CNN ja muut vasemmanlaidan kanavat taas ovat menneet aivan sekaisin ja käytännössä jokainen sisäpoliittinen uutinen on aivan räikeä vale tai sellainen jossa merkittäviä faktoja on lakaistu maton alle. Puhumattakaan päivittäisistä törkeistä kunnianloukkauksista mitä heidän toimittajilta kuulee.

Menee kyllä vähän offtopiciksi mutta täähän nyt on aivan päinvastoin ainakin mitä Foxiin tulee. Eihän sieltä oikein mitään Trump kritiikkiä tule ja ovat olleet vahvasti mukana kaikissa "vaihtoehtoisissa faktoissa" ja muissa valheissa, olivat koko presidenttikauden ja ovat edelleen. Juuri pari toimittajaa sieltä irtisanoutui kun valehtelu riitti.

 

[maninthemoon]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kyle varmaan nauttii jonkun aikaa sankarina olosta. Tätä se teettää, kun asioita politisoidaan.

 

[Lammas]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kyle varmaan nauttii jonkun aikaa sankarina olosta. Tätä se teettää, kun asioita politisoidaan.

Lienee varmaan aiheellistaa selventää, että kyseinen video on feikki. Ihan hauska kyllä

 

[maninthemoon]

Lienee varmaan aiheellistaa selventää, että kyseinen video on feikki. Ihan hauska kyllä

Tuon näkeminen aiheutti pienen hymähdyksen, niin oli pakko etsiä se ja laittaa tänne. Arvoin aluksi, että onko oikeampi paikka meemiketju vai tämä.

 

[Jumi]

Jaa tännehän on tullu viestejä vaikka kuinka monta sivua...

Oi saateri tämä oikeudenkäynti otti koville, jätin jopa koko ketjun seuraamatta. Epätoivo iski kun tajusin jossain kohti, että syyttäjä (+poliisi/FBI) koittaa pelata valheilla, ja apuna on käytännössä koko maan media (+suomen media*). Ei saatana sitä yhtäkin ulkopuolista/MSNBC-freelanceria joka koitti selvittää valamiehistön henkilöllisyydet ja seurata heidän bussia...

Viime perjantaina kun oli pitkä ajomatka ja kuulin RekietaLawin striimistä unguilty vierähti kivi sydämmeltä ja loppumatka meni itsekseen hymy korvissa.

Nyt olen katsellut iltaisin koko viikon että mitä tässä oikein tapahtui. Etenkin se syyttäjän/FBI? drone video... Tekikö syyttäjä siitä todellakin tahallaan huonomman version puolustukselle, että se tulee yllätyksenä kuten tulikin!? Meta-tiedoissa 20 minuutin ero.... Handbrake samassa kansiossa kun syyttäjä etsii tiedostoa... "We got the better version" vastauksena, kun puolustus yrittää hylätä surkea resoluutioisen videon? Syyttäjän umpisurkeat selitykset.


*Suomen medialla viittaan oliko Hesari, Turun sanomat, Yle vai kaikki, joka kirjoitti syyttömyyden ja kaikkien todisteiden jälkeen täyttä paskaa (ehkä heillä oli viime vuoden ohjeet amerikasta ) mm. että Rittenhouse jätti ilmoittautumatta poliisiasemalle samana yönä, "...hän pääsi nukkumaan ja ilmoittautui vasta aamulla". HAISTAKAA JO VITTU.

Totuus: Sehän nimen omaan yritti juosta antautumaan ensimmäisen tapon jälkeen, mutta väkijoukko ei päästänyt! Väkijoukon myllytyksen ja seuraavan tapon + pyssyä pitelevän ukon käteen ampumisen jälkeen pääsi vihdoin jatkamaan matkaa poliisin tykö. Joka ei reagoinut.

Tilanne oli kyllä muutenkin se että poliisiasema oli poltettu ja tuhottu paria päivää sitten kuten "koko kaupunki" ja se autoliike jota he menivät suojelemaan! Poliisia ja palokuntaa ei ole, siellä on kunnon anarkia!

Onkohan tässä käynyt se mistä Kiinalle naureskeltiin joskus vuonna 2000, kun joku kiinalainen toimittaja oli vahingossa kirjoittanut Tiananmeren aukiosta tietämättä mitä se merkitsee. Niin hyvin sensuroitu, ettei toimittaja tiennyt!

 

[firage]

Paikallisen oikeuskäsityksen mukaan kaksi aseettomana ammuttua olivat käsirysyssä täysin rinnasteisessa asemassa puoliautomaattisella kiväärillä mellakka-alueella partioneen jäppisen kanssa. Ainoastaan pyssyt takaavat jokaiselle tasa-arvoiset oikeudet.

 

[Tonnin Seteli]

Paikallisen oikeuskäsityksen mukaan kaksi aseettomana ammuttua olivat käsirysyssä täysin rinnasteisessa asemassa puoliautomaattisella kiväärillä mellakka-alueella partioneen jäppisen kanssa. Ainoastaan pyssyt takaavat jokaiselle tasa-arvoiset oikeudet.

Toisen paikallisen maalaisjärkikäsityksen mukaan ei ehkä kannata mellakka-alueella mennä nyrkeinkään pieksämään kaveria, jolla on kivääri.

 

[Bladekill]

Paikallisen oikeuskäsityksen mukaan kaksi aseettomana ammuttua olivat käsirysyssä täysin rinnasteisessa asemassa puoliautomaattisella kiväärillä mellakka-alueella partioneen jäppisen kanssa. Ainoastaan pyssyt takaavat jokaiselle tasa-arvoiset oikeudet.

Jos käyt kivääriä kantavan kimppuun niin voi ja täytyykin olettaa että yrität saada kivääriä itsellesi.

 

[Alatuberkuloosi]

ja kolmannellana oli pistooli
ja pitäisin skeittlilaiutaa aseena niinkuin myös puukkoa