• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kyle Rittenhouse oikeudenkäynti (Kenosha unrest 2020 shooting)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Jumi
  • Aloitettu Aloitettu
Minun on vaikea nähdä Kyleä viattomana olosuhteiden uhrina jota pahat sedät kiusasi ja pakotti ampumaan itsepuolustukseksi, kun se matkusti toiseen osavaltioon vahtimaan jotain rakennuksia, pyysi kaverilta kiväärin ja liittyi johonkin vapaaehtoisjoukkioon.
Erityisesti se että Kyle hankki itselleen kiväärin kertoo että se odotti ongelmia ja tarvitsi tulivoimaa suojakseen. Se että näkeekö tälläisen kansalaisaktivismin jossa amatöörit menee heilumaan aseiden kanssa hyväksi vai huonoksi asiaksi riippunee henkilöstä.
Kylellä on voinut olla ihan jalot motiivit, mutta ei kypsyyttä tai taitoja toimia oikein sellaisessa tilanteessa. Muutenkin jenkkien machobullshit kulttuuri aseiden suhteen ei paljoa välitä de-eskalaatioista, eikä mielenosoittajien urpoilu ei auta asiaa yhtään.
Hän toimi erittäin kypsästi ja taitavasti tilanteessa, pois lukien tuo että jäi yksin ja joutu väijytetyksi. Mikä sinusta oli se epäkypsyyttä osoittava virhe jonka hän teki?

Vastasin ylempänä oman näkemykseni asiasta. "Play stupid games, win stupid prizes" pätee aika moneen osapuoleen tässäkin tapauksessa.
Enemmän olen huolissani että kohta molemmat osapuolet aseistautuvat entistä enemmän, sitten kyräillään että joku nostaa vahingossa vähän piippua tai liikuttaa kättä epäilyttävästi ja toinen avaa tulen kun kokee uhkaa vastapuolelta "hätävarjelun" nimissä. Sitten oikeus arpoo voittajan hengissä säilyneistä.
No tämän tapauksen kohdalla sinun ei tarvitse tällaisista huolestua, koska kyseessä oli selkeä itsepuolustus mihin ei liittynyt mitään tuollaista. Ja kyseessä ei ole mikään vastamielenosoittajien joukko joiden on tarkoitus mitään kyräillä tai tapella, he olivat siellä katsomassa ettei liikettä polteta, eli he eivät ole mikään "osapuolI" joka ilmestyisi johonkin mielenosotukseen. Eiköhän nämä mielenosoittajat saa ihan rauhassa julkista omaisuutta torilla poltella jatkossakin ellei poliisi siihen puutu. Käsittääkseni tuolla oli häädetty torilta pois nämä pari yötä aiemmin niin alkoivat yksityisten ihmisten firmoja polttelemaan, jonka johdosta ihmiset yrittivät suojella niitä.
 
Hän toimi erittäin kypsästi ja taitavasti tilanteessa, pois lukien tuo että jäi yksin ja joutu väijytetyksi. Mikä sinusta oli se epäkypsyyttä osoittava virhe jonka hän teki?

Kypsää ja taitavaa toimintaa on päätyä ampumaan kaksi ihmistä, haavoittamaan kolmatta, päätyä oikeuteen ja tämä kaikki joidenkin rakennusten suojelun takia? Meillä taitaa olla vähän eri standardit onnistumisille :)
Ymmärtäisin vähän paremmin jos olisi edes oma koti tai yritys, mutta ymmärtääkseni sillä ei ollut mitään siteitä suojeltaviin rakennuksiin / yrityksiin?
 
Kypsää ja taitavaa toimintaa on päätyä ampumaan kaksi ihmistä, haavoittamaan kolmatta, päätyä oikeuteen ja tämä kaikki joidenkin rakennusten suojelun takia? Meillä taitaa olla vähän eri standardit onnistumisille :)

Tämä ei vastannut kysymykseen. Kerro ne virheet mitä hän teki niin voidaan väitellä asiasta.

Se on varmaan erillinen keskustelu että saisiko omaisuutta puolustaa vai pitäisikö antaa mellakoitsijoiden vaan polttaa ja varastaa kaikki. Mutta sanoit että häneillä ei ollut kypsyyttä tai taitoa tuohon omaisuuden suojeluun, niin ei tarvitse sitä keskustelua käydä, vaan voidaan keskustella tästä väitteestä.
 
Minun on vaikea nähdä Kyleä viattomana olosuhteiden uhrina jota pahat sedät kiusasi ja pakotti ampumaan itsepuolustukseksi, kun se matkusti toiseen osavaltioon vahtimaan jotain rakennuksia, pyysi kaverilta kiväärin ja liittyi johonkin vapaaehtoisjoukkioon.
Erityisesti se että Kyle hankki itselleen kiväärin kertoo että se odotti ongelmia ja tarvitsi tulivoimaa suojakseen. Se että näkeekö tälläisen kansalaisaktivismin jossa amatöörit menee heilumaan aseiden kanssa hyväksi vai huonoksi asiaksi riippunee henkilöstä.
Kylellä on voinut olla ihan jalot motiivit, mutta ei kypsyyttä tai taitoja toimia oikein sellaisessa tilanteessa. Muutenkin jenkkien machobullshit kulttuuri aseiden suhteen ei paljoa välitä de-eskalaatioista, eikä mielenosoittajien urpoilu ei auta asiaa yhtään.
Kyle oli siellä ensiapulaukun kanssa antamassa apua sekä edellisenä päivänå siistimässä paikkoja. Tästä on kuvia. Kaupan/liikkeen omistaja pyysi häntä auttamaan muiden kanssa liikkeen/kaupam turvaamisessa. Hän lainasi asetta (jota oli lakien mukaan lupa pitää) pelotteena turvatakseen oman turvallisuuden ja ehkäistäkseen ettei kukaan hyökkää liikkeen kimppuun. Ilman asetta hänet olisi hakattu. Ase takaa turvallisuutta. Kukaan täysjärkinen ei lähde kevyin perustein hyökkäämään kimppuun jos sulla on ase. Kyle ei provosoinut ketään. Häntä provosoitiin. Lisäksi kyle halusi antautua poliiseille, jota tämä blm väki ei halunnut sallia.

Kylen asekontrollista osoittaa se kuinka hän ei ampunut tätä Gaige Grosskreutzia heti kun hän tuli kohti, vaan osoitti aseella, jolloin Gaige sai mahdollisuuden vetäytyä ilman loukkaantumista, jolloin hän alkoi vetäytyä, kunnes päätti että on hyvä hetki hyökätä Kylen kimmppuun, kun Kyle ei osoittanut aseella. Gaige oli kylen kohdalla ja osoitti pistoolilla kyleä ja vasta tällöin Kyle ampui.

Jos tämä on sinusta väärin, niin en voi auttaa. Kyseessä oli ilmiselvästi itsepuolustuksesta. Näyttää vahvasti että sinä vain kieltäydyt näkemästä ja ymmärtämästä tätä.
 
Osassa jenkkejä eletään käytännössä aselakien suhteen samaa aikaa kun villissä lännessä, tuon asian kun itse tajuaa niin saattaa jopa hieman ymmärtää tuon maan ase fetissiä.
Se saatanan laki tulee sieltä muinaisista ajoista, eikä sitä edes haluta päivittää nykyaikaan, tämä siis monissa eteläisisssä osavaltioissa.
 
Kypsää ja taitavaa toimintaa on päätyä ampumaan kaksi ihmistä, haavoittamaan kolmatta, päätyä oikeuteen ja tämä kaikki joidenkin rakennusten suojelun takia? Meillä taitaa olla vähän eri standardit onnistumisille :)
Ymmärtäisin vähän paremmin jos olisi edes oma koti tai yritys, mutta ymmärtääkseni sillä ei ollut mitään siteitä suojeltaviin rakennuksiin / yrityksiin?

Erikoista. Kaikkihan nyt omaa persettään ajattelee, mutta eikö yleensä halua ja kykyä olla avuksi myös muille ihmisille juuri pidetä kypsyyden merkkinä?
 
Huomautus - nollapostaus, jätä metakeskustelu pois
Ei saatana mitä paskaa luen täältä joka kerta ku kirjotan! (oli muuten yks syy miksi jätin tämän pois!)

Tänne tulee joku heppu selittämään itsestäänselvyyksiä heikoilla tiedoilla, ja hänelle löytyy heti vastustaja. Väittelevät siinä sitte turhaan 10 viestiä. Jeejee.

On täälä onneksi oikeitakin ihmisiä(ne näkee tuosta ylhäältä) Semmoset jotka ovat tutustuneet asiaan ja korjaavat virheitä, jne.

EDIT: On täällä onneksi ihmisiä jotka ovat tutustuneet Kehoshan tapahtumiin ja osaavat kommentoida niitä. Heidät erottaa helposti nuista valetunnuksista.
 
Viimeksi muokattu:
Hyvään seuraan Kyle päässyt.


trump-rittenhouse.jpg
 
Jutteleekohan Trumpin kanssa Trump-mielisten asianajajiensa Lin Woodin ja John Piercen toiminnasta? Nämähän yrittävät 'parittaa' Rittenhousea ja hyötyä tästä. Voisi sanoa että sitä Trumpkin tuossa ylhäällä olevassa kuvassa yrittää.


Itse tapauksesta voisi sanoa että jos nämä keissit yleistyvät niin aika pian on jenkeissä täysi sisällissota päällä.
 
Uskon että antifanteilla ja muilla talojen polttajilla ja varkailla oli jo koko viime vuosi täysi sisällissota päällä, eikä ne tuon enempää pysty riehumaan.

Kyleä kyllä viedään kuin pässiä narussa, olisivat antaneet mennä pois julkisuudesta.
 
Kyleä kyllä viedään kuin pässiä narussa, olisivat antaneet mennä pois julkisuudesta.
Samaa mietin aluksi. Sitte ku otin huomioon kuinka paljon väärää infoa CNN, MSNBC, Hesari, Yle, jne. ovat antaneet vuoden mittaan niin tuli mieleen että vittu.. Menis vain joka paikkaan ja selittäis mitä on oikeasti tapahtunu!

Ja niinhän se veti. Kaikki valheet käytiin läpi oikeudenkäynnissä, ja ohjelmissa!

Siksi siitä ei nyt puhuta. Kyleä syytettiin alunperin osavaltiosta toisen liikkuvaan häiritsijään! No, käviki ilmi että se saaterin vastustaja oli semmonen!
 
Keräys meneillään jotta paskanpuhujat saataisiin vastuuseen. Kyle ja tiimi rupeaa siis jahtaamaan median, poliitikoiden ja joidenkin urheilijoiden ja kuuluisuuksien päänahkaa Kylen sanojen mukaan, jotta saadaan jonkinmoiseen vastuuseen valheistaan. Saas nähdä miten käy.



Beer.jpeg
 
Keräys meneillään jotta paskanpuhujat saataisiin vastuuseen. Kyle ja tiimi rupeaa siis jahtaamaan median, poliitikoiden ja joidenkin urheilijoiden ja kuuluisuuksien päänahkaa Kylen sanojen mukaan, jotta saadaan jonkinmoiseen vastuuseen valheistaan. Saas nähdä miten käy.



Beer.jpeg
Jenkkioikeisto on nyt näemmä rakastunut tähän ideaan, että medialle pitää saada rajoituksia kirjoittamiseensa. Vähän kertoo siitä kuinka ei se sananvapaus taida olla oikeasti niinkään arvossa näissä piireissä vaikka siitä sopivissa tilanteissa jauhetaankin, toki tietysti into kaikkeen vääränlaisen protestoinnin vastustamiseen on samaa sarjaa. En sitten tiedä miten Rittenhousen kanssa tämä menee kun jenkeissähän erityisesti julkisuuden henkilöillä on näissä kunnianloukkausasioissa paljon vähemmän suojaa kuin Suomessa edes. Tähänhän nojaa sekin, että samojen piirien muut idolit kuten Tucker Carlson voi päivästä toiseen ohjelmassaan lapioida silmätikukseen ottamien poliitikkojen niskaan lokaa valehdellen ja vääristellen... Sen puoleen tämmöiset projektit median oikeuksien kaventamiseksi voisi hyvin kapsahtaa omaankin nilkkaan oikealla.

Rittenhousestahan on tullut selkeästi julkisuuden henkilö viimeistään tuomionsa jälkeen joten jos katsotaan kaikki tästä kirjoittelu menevän sen alle niin nauretaan oikeudesta ulos kuten Sarah Palin. Sitten taas jos tuomiota edeltävän käsittelyn ei katsota olleen julkisuuden henkilöstä niin varmaan voisi olla ainakin jonkinlainen mahdollisuus jotain voittaa ehkä olla.

Mitä meemikuvaan tulee niin Sandmannhan ei sentään 250 miljoonaa oo saanut vaan haastoi useamman median suunnilleen tolla summalla ja taisi ainakin pari näistä ei-julkisesta summasta sopia. Voi olla saanut siis hyvin paljon vähemmän jos mediat on vaan katsonut että pienehköllä summalla saa tän pois päiväjärjestyksestä ja tuolla tavalla sopimalla ei tietysti mitään oikeuskäytäntöjä ainakaan muuteta.
 
Viimeksi muokattu:
Jos ei hyväksy sitä, että media kirjoittelee valheita yksityisistä syyttömistä kansalaisista ja pilkkaa heitä sivuillaan, niin ei se tarkoita sitä, että vastustaisi sananvapautta.
 
Jos ei hyväksy sitä, että media kirjoittelee valheita yksityisistä syyttömistä kansalaisista ja pilkkaa heitä sivuillaan, niin ei se tarkoita sitä, että vastustaisi sananvapautta.
Avaa toki missä ero on
 
Avaa toki missä ero on

Havainnollistan kysymyksesi typeryyttä toisella esimerkillä:

Jos ei hyväksy sitä, että kuka tahansa kansalainen saa marssia kenen hyvänsä kansalaisen omaan kotiin omin luvin, niin vastustaako tällainen henkilö vapaata liikkuvuutta?
 
Havainnollistan kysymyksesi typeryyttä toisella esimerkillä:

Jos ei hyväksy sitä, että kuka tahansa kansalainen saa marssia kenen hyvänsä kansalaisen omaan kotiin omin luvin, niin vastustaako tällainen henkilö vapaata liikkuvuutta?
Havainnostan epävastaustasi
 
Googlattuani ilmeisesti valheet ovat olleet kutsua KR:ää termeillä murderer ja white suprematist. Lisäksi NYPostin top-10 -listassa oli detskuja tyyliin ylittikö osavaltion rajan, oliko äiti mukana, oliko hanskat estämässä sormenjäljet, olivatko uhrit kohteet tummaihoisia jne. Omaan oikeustajuun en ymmärrä miten näistä saisi korvauksia mutta seurataan
 
Usa:ssa on vähän ollut käytäntönä, että jos kaikki valehtelee, niin yksittäistä valehtelijaa on hankala tuomita mihinkään korvauksiin kun "maine oli jo pilattu". Näissä jutuissa pitää siis todistaa aiheutetut vahingot. Valehtelu ei suoraan ole siis laitonta vaan tuo menee vahingonkorvausten kautta. Toivottavasti nuita medioita saadaan tuomiolle.
 
Googlattuani ilmeisesti valheet ovat olleet kutsua KR:ää termeillä murderer ja white suprematist. Lisäksi NYPostin top-10 -listassa oli detskuja tyyliin ylittikö osavaltion rajan, oliko äiti mukana, oliko hanskat estämässä sormenjäljet, olivatko uhrit kohteet tummaihoisia jne. Omaan oikeustajuun en ymmärrä miten näistä saisi korvauksia mutta seurataan

Siis mikä noissa sotii oikeustajuasi vastaan? Nuohan on täysin rinnastettavissa suomalaiseen kunnianloukkaukseen.
 
Siis mikä noissa sotii oikeustajuasi vastaan? Nuohan on täysin rinnastettavissa suomalaiseen kunnianloukkaukseen.
Kyllä mutta Yhdysvalloissa on ihmisiä kutsuttu esim terroristeiksi ja pedofiileiksi enkä muista noista määrätyn korvauksia. Oikeuden päätös oli siis se mikä on itselleni auki ja siihen vaikuttanee osavaltio, se kenestä puhuttiin, viestintätapa jne

E. Oikeustaju oli huono sanavalinta minulta, kusipäistä touhua toki nimitellä telkkarissa. Sanotaan vaikka omaan - ja erittäin rajalliseen - muistiin määrätyistä korvauksista nähden
 
Viimeksi muokattu:

Siitä kaikki kynnelle kykenevät tukemaan hyvää asiaa. Pieni summa siitä, että Amerikan horhö medialta saadaan lypsettyä taas vähän lisää rahaa.
 
Kiva peli. Kuvainnollisesti päästään ampumaan alas nämä valeuutisia levittävät mediatalot. Pidättäydytään faktoissa ja jätetään valeuutiset Putinille.
 
Kypsää ja taitavaa toimintaa on päätyä ampumaan kaksi ihmistä, haavoittamaan kolmatta, päätyä oikeuteen ja tämä kaikki joidenkin rakennusten suojelun takia? Meillä taitaa olla vähän eri standardit onnistumisille :)
Ymmärtäisin vähän paremmin jos olisi edes oma koti tai yritys, mutta ymmärtääkseni sillä ei ollut mitään siteitä suojeltaviin rakennuksiin / yrityksiin?
Itseäänhän Kyle suojeli ja onnistui siinä hyvin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 839
Viestejä
4 548 799
Jäsenet
74 851
Uusin jäsen
hieunguyen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom