Kuntosali, urheilu ja painonpudotus

[Lars_A]

Leuanveto tekniikoitakin on niiiiin monenlaisia. Hieman eriasia vetää kapeahkolla vastaotteella kun esim leveällä myötäotteella.

Tätä olen tuumaillut, myötäote lienee vähän monipuolisempi kun taas vastaote ottaa enemmän pelkkiin käsiin?

Itsellä vastaote on hankalampi kun olkapäiden liikkuvuus on vähän huono.

 

[masaf2]

Tutkimusten mukaan myötä vs. vastaote ei juuri mitään eroa (siis vaikka selkään, ojentajaan, hauikseen), mitä lihaksia aktivoi ja miten paljon. Ainakaan tutkimusjoukolla. Toki varmaan anatomisia eroja voi olla jos poikkeuksellisia rakenteita kyynär- tai olkapäissä jne. Keskivertojampalle ei siis väliä kummin päin. Itsellä voimanostajana on kyllä parempi tehon/voimantuotto vastaotteella.

 

[latexii]

No jokainen voi mennä koittamaan leveällä myötäotteella ja kapealla vastaotteella ja katsomaan kummallako paremmin kulkee. Väitän että leveämpi myötäote on vitusti raskaampi ja siinä ei hauikset mene pumppiin sanoi tutkimukset mitä vain.

Kuten sanoin leuanveto tekniikoita on useita, samoin on kyykkytekniikoita. Tekniikka on paljon muutakin kuin pelkkä kämmenien ote. (vasta vs myötä)

Tätä olen tuumaillut, myötäote lienee vähän monipuolisempi kun taas vastaote ottaa enemmän pelkkiin käsiin?

Itsellä vastaote on hankalampi kun olkapäiden liikkuvuus on vähän huono.

Itse näkisin nimenomaan tuon leveän (~15cm leveämpi kuin hartiat) myötäotteen hyvänä täsmäliikkeenä selälle vs. kapea vastaote, joka ainakin itselläni vetää kädet (hauikset + kyynärvarret) aivan liian pumppiin suhteessa selän tuntumaan sekä rasitukseen. Tämä siis leuanvetotangossa.

Tässä listattuna parhaat omalla painolla tehtävät selkäliikkeet (EMG -aktivaatiomittarilla mitattuna)


Bodyweight exercises for the m. latissimus dorsi

1. Pull up to neck, wide overhand grip
2. Pull up to sternum, wide underhand grip
3. Pull up to sternum, wide overhand grip
4. Pull up to sternum, narrow overhand grip
   
   Tuolla on muutakin fiksua liikettä tarjolla .

 

[bakugi]

Kumppareilla itsekkin lähtisin leukoja reenaa. Tekniikan pystyy pitää suht samana ja vastusta voi muutella eri paksuisilla kumppareilla.

Itse suosittelisin lähtemään nollatasolta liikkeelle negatiivisilla leuoilla, ei mene kauaakaan että saa sen ensimmäisen "oikean" toiston ja siitä on helppo lähteä rakentamaan.

 

[Exige]

Itse suosittelisin lähtemään nollatasolta liikkeelle negatiivisilla leuoilla, ei mene kauaakaan että saa sen ensimmäisen "oikean" toiston ja siitä on helppo lähteä rakentamaan.

Miksi ei käytä molemmat tapoja samalla?

 

[masaf2]

Jos ruhossa painoa kovin paljon ja kokemusta vähän, niin negatiivisilla leuoilla ei kantsis lähtee liikkeelle. Jänteet ja nivelet ei välttis pysy lihaksen kehitystahdissa mukana.

 

[pokkus]

Leuanvedossa kannattaa, ainakin vanhemmalla iällä, valita se tekniikka ja ote mikä tuntuu itselle hyvältä. Leveä myötäote ainakin itsellä pitkässä juoksussa kipeyttää kyynärvarren nivelet, jota taas kapea vastaote ei tee. Samoin leveällä otteella voin tehdä tangolla, jossa ote on tangon päissä niin, että kämmenet osoittavat toisiaan. Niskan takaa/taakse en suosittele tekemään mitään veto-/työntöliikkeitä, koska niissä riskit loukkaantumisille on suuremmat.

 

[Lars_A]

Nyt huikeat 2 viikkoa Starting Strength takana ja tuntuu todella sopivalta tälläiselle aloittelijalle. Lähdin nyt 2 krt/vko kun enempään ei nyt pysty. Miltähän tämä vaikuttaa?

Treeni 1:

Pystypunnerrus käsipainoilla - 3x5 - 2x15kg
Kulmasoutu tangolla - 3x5 - 35kg
Penkki - 3x5 - 50kg
Maastaveto - 1x5 100kg
Ylätalja - 3x5 - 41kg
Core - 2x5

Treeni 2:

Kyykky - 3x5 - 60kg
Penkki - 3x5 - 50kg
Maastaveto - 2x5 - 100kg
Leuanveto - 2x5
Core - 2x5

Hyvin tuntuu että vois jo lisätä sen 2,5kg näihin per viikko, katsotaan koska tulee ensimmäinen seinä vastaan. Toistaiseksi ei edes ole paikat mennyt pahemmin jumiin, senkin osalta vaikuttaa hyvältä ohjelmalta.

 

[Bladekill]

Nyt huikeat 2 viikkoa Starting Strength takana ja tuntuu todella sopivalta tälläiselle aloittelijalle. Lähdin nyt 2 krt/vko kun enempään ei nyt pysty. Miltähän tämä vaikuttaa?

Treeni 1:

Pystypunnerrus käsipainoilla - 3x5 - 2x15kg
Kulmasoutu tangolla - 3x5 - 35kg
Penkki - 3x5 - 50kg
Maastaveto - 1x5 100kg
Ylätalja - 3x5 - 41kg
Core - 2x5

Treeni 2:

Kyykky - 3x5 - 60kg
Penkki - 3x5 - 50kg
Maastaveto - 2x5 - 100kg
Leuanveto - 2x5
Core - 2x5

Hyvin tuntuu että vois jo lisätä sen 2,5kg näihin per viikko, katsotaan koska tulee ensimmäinen seinä vastaan. Toistaiseksi ei edes ole paikat mennyt pahemmin jumiin, senkin osalta vaikuttaa hyvältä ohjelmalta.

Ihan jees oloinen omasta mielestäni. Kun on taukoa kuitenkin ollut aika reilusti niin muista ehdottomasti myös keskittyä tekniikkaan eli liikkeiden oikein tekemiseen (youtubesta löytyy miljoona videota) ja pidä ainakin 2 päivää taukoa treenien välissä.

 

[Lars_A]

Ihan jees oloinen omasta mielestäni. Kun on taukoa kuitenkin ollut aika reilusti niin muista ehdottomasti myös keskittyä tekniikkaan eli liikkeiden oikein tekemiseen (youtubesta löytyy miljoona videota) ja pidä ainakin 2 päivää taukoa treenien välissä.

Thanks, vedän nyt tiistai - perjantai syklillä niin tulee maksimipalautuminen kun 4 päivää viikossa tulee pyöräilyä ja 1krt allastreeniä. Just hyvän tekniikan takia tuo ohjelma tuntuu fiksulta, ei tule himotusta repiä maksimeita kun järkevän pituiset sarjat ettei tule vedettyä failureen. Videoin jo tekniikkaa ja ajattelin lähiaikoina ottaa PT viereen tsekkaamaan noi isoimmat liikkeet läpi.

Olympianostot kiinnostaa muttei vielä näillä voimatasoilla, pelkkä tankokin pelottaa tempauksessa

 

[MaLin]

Thanks, vedän nyt tiistai - perjantai syklillä niin tulee maksimipalautuminen kun 4 päivää viikossa tulee pyöräilyä ja 1krt allastreeniä. Just hyvän tekniikan takia tuo ohjelma tuntuu fiksulta, ei tule himotusta repiä maksimeita kun järkevän pituiset sarjat ettei tule vedettyä failureen. Videoin jo tekniikkaa ja ajattelin lähiaikoina ottaa PT viereen tsekkaamaan noi isoimmat liikkeet läpi.

Olympianostot kiinnostaa muttei vielä näillä voimatasoilla, pelkkä tankokin pelottaa tempauksessa

Jos olympianostot kiinnostaa niin suosittelen vahvasti liittymään johonkin seuraan. Eivät ole ihan sieltä helpoimmasta päästä lähteä yrittämään.

 

[Bladekill]

Olen itse nyt vetänyt Elaston 2-jakoista pari kuukautta ja kaikki ennätykset on rikottu ja tykkään ko. treenistä erittäin paljon.

Vielä ainakin kuukauden tai parin tuolla jatkan, mutta sitten on jo varmaan pakko vaihtaa. Osaisitteko suositella jotain vastaavaa 4 päivää vikossa treeniä jossa paino on ylävartalotreenillä? En halua skipata jalkoja, mutta en mielellään uhraisi niille yhtä paljon aikaa kuin ylävartalolle. Omat pohkeenikin ovat isot ja voimakkaat ihan luonnostaan.
Tavoitteena on sekä voima että lihas.

Mielessä kävi myös PPL jako 4 kertaa viikossa vaihtelevasti eli
Viikko1: PPLP
Viikko2: PLPP
Viikko3: LPPL
Jne.

 

[Above Thunder]

Itse huomasin sen että avain laihduttamiseen itsellä oli suunnilleen seuraava:
1. Laihduttamisen pitää olla helppoa ja mukavaa tai ei ainakaan äärimmäisen vittumaista. Eli jos meinaa muuttaa pizza + sohva elämäntyylin pelkäksi salaatin ja HIIT-treenin kiskomiseksi niin 100% varma epäonnistuminen on tiedossa.

En komppaa tätä. Itsellä onnistui. Tosin olin huomattavan agressiivinen mutta myös tehokas muutaman kuukauden. Tosin huomattavan mielenkiintoisia muutoksia alkaa tapahtumaan kehossasi ja mielessäsi. Vedä vaikka 10.000 KCAL lepopäivä parin viikon välein. " Ajattele vaikka että treeni on kunnon kamaa. " Johan alkaa pomppimaan.

 

[Above Thunder]

Nyt huikeat 2 viikkoa Starting Strength takana ja tuntuu todella sopivalta tälläiselle aloittelijalle. Lähdin nyt 2 krt/vko kun enempään ei nyt pysty. Miltähän tämä vaikuttaa?

Treeni 1:

Pystypunnerrus käsipainoilla - 3x5 - 2x15kg
Kulmasoutu tangolla - 3x5 - 35kg
Penkki - 3x5 - 50kg
Maastaveto - 1x5 100kg
Ylätalja - 3x5 - 41kg
Core - 2x5

Treeni 2:

Kyykky - 3x5 - 60kg
Penkki - 3x5 - 50kg
Maastaveto - 2x5 - 100kg
Leuanveto - 2x5
Core - 2x5

Hyvin tuntuu että vois jo lisätä sen 2,5kg näihin per viikko, katsotaan koska tulee ensimmäinen seinä vastaan. Toistaiseksi ei edes ole paikat mennyt pahemmin jumiin, senkin osalta vaikuttaa hyvältä ohjelmalta.

Itse tehnyt Smithillä jalat ja kropan auki. Kohta voi alkaa latomaan pikku hiljaa tankoon. Salit tosin saattavat mennä kiinni. Etureidet tosin tukossa joka treenin jälkeen ja perse päätyy nykyään lattiaan. :9 Muista tehdä laittomia kyykkyjä välillä. Muutamat . .

Tällä ohjelmalla mennään :

Kaikki 4 x 10
Penkki
Vinopenkki
Peck Deck
Pystärit
Vipunostot
Ojentajat pushdown

Kaikki 4 x 10
Ylätalja
Alatalja
Epäkkäät
Hauis tangolla
Hauis käsipainoilla
Hammerit

Joka päivä kyykyt ennen ennen muita liikkeitä. ( Tekniikka haetaan ja suuntaa mitä aletaan vetää ) Jalkapäivä erikseen. Ohjelma hiukan hakusessa vielä. Vatsa liikkeet, perus selkäliike ja alaselkä myös joka päivä. Lämmittely n. 10 - 30 minuuttia. Selkä liikkeisiin tulee vaihtelua riippuen päivästä. Eri liikkeitä. Palautukseen välillä litra kaksi olutta nopeasti. Suosittelen vetämään kyykyt. Vaikka ensimmäiset kuukaudet voivat olla vaikeita. Kroppa tottuu kyllä. Pidempi kyykkytreeni pidentää salia noin tunnin verran. 2 tuntia täysin maksimi. Yritä edes enempää. Tosin jos jää puhumaan niin venyttää treeniä ja touchi saattaa kärsiä. En osaa tarkemmin sanoa. Katsoo mikä sopii. Leuanveto ollut tauolla. Tarkotus saada jalka nostettu suth korkeelle myös.

 

[Bladekill]

En komppaa tätä. Itsellä onnistui. Tosin olin huomattavan agressiivinen mutta myös tehokas muutaman kuukauden. Tosin huomattavan mielenkiintoisia muutoksia alkaa tapahtumaan kehossasi ja mielessäsi. Vedä vaikka 10.000 KCAL lepopäivä parin viikon välein. " Ajattele vaikka että treeni on kunnon kamaa. " Johan alkaa pomppimaan.

Kyllähän painon pudotus siis onnistuu vaikka onkin n. 1000 kertaa vittumaisempaa ku hidas kontrolloitu lasku. Tämän varaanhan esim. "Suurin pudottaja" yms. laskevat koko formaattinsa. Ongelmaksi agressiivisissa "repimällä alas" pudotuksissa on että melkein kaikki painon kertaalleen pudottaneet saavat sen myös takaisin elimistön ja aineenvaihdunnan kokemien muutosten takia:

Lessons from “The Biggest Loser” - Harvard Health

For people who are extremely overweight, a program of diet and exercise may seem like the healthy way to effect drastic weight loss. But a study of contestants on the popular reality TV show “The...

www.health.harvard.edu

 

[masaf2]

Painonpudotus (tiputtamalla kaikkea eli lihasta myös) on paljo helpompaa kuin rasvanpoltto (lihakset säilyttäen tai jopa samalla lihasta lisäten). Ensimmäisenä mainittua ei vaan kannata urheilevien tehdä. Jos on sairaalloinen ylipaino, niin ehkä silloin tommonen raju vedätys voi olla paikallaan liikunnan ja terveyden mahdollistamiseksi.

 

[latee77]

Painonpudotus (tiputtamalla kaikkea eli lihasta myös) on paljo helpompaa kuin rasvanpoltto (lihakset säilyttäen tai jopa samalla lihasta lisäten). Ensimmäisenä mainittua ei vaan kannata urheilevien tehdä. Jos on sairaalloinen ylipaino, niin ehkä silloin tommonen raju vedätys voi olla paikallaan liikunnan ja terveyden mahdollistamiseksi.

Itellä ollut tässä lähivuosina aina ongelmana tuo että paino kyllä laskee kun tarpeeksi pudottaa energiaa, ja sisäelinten ympäriltä rasva lähtee myös, mutta ihon alaiseen rasvaan ei tunnu purevan mikään. Eli se lihasten erottelevuuteen vaikuttava asia. Unen tarve saattaa olla koetuksella, univaje tai liian aikaisin heräämiset (vuorotyö) ilmeisesti vaikuttaa aikalailla tähän.

 

[Above Thunder]

Itellä ollut tässä lähivuosina aina ongelmana tuo että paino kyllä laskee kun tarpeeksi pudottaa energiaa, ja sisäelinten ympäriltä rasva lähtee myös, mutta ihon alaiseen rasvaan ei tunnu purevan mikään. Eli se lihasten erottelevuuteen vaikuttava asia. Unen tarve saattaa olla koetuksella, univaje tai liian aikaisin heräämiset (vuorotyö) ilmeisesti vaikuttaa aikalailla tähän.

Pähkinöitä, hamppuöljyä jne. Tosin ehkä hyvä vähän ollakkin. Se on silloin vaan pelkkää polttoainetta. Yritä pitää käynnissä pitkään polttoa ? Tosin jos vuorokausirytmit epäsäännölliset niin niin . . en ole asiantuntija. Ihan mututuntumalla vetelen . . Maratooni ? Crossfit ? Taistelulajit ? Ulkohommat vaikuttaa jne . .

 

[latee77]

Pähkinöitä, hamppuöljyä jne. Tosin ehkä hyvä vähän ollakkin. Se on silloin vaan pelkkää polttoainetta. Yritä pitää käynnissä pitkään polttoa ? Tosin jos vuorokausirytmit epäsäännölliset niin niin . . en ole asiantuntija. Ihan mututuntumalla vetelen . . Maratooni ? Crossfit ? Taistelulajit ? Ulkohommat vaikuttaa jne . .

Juu iso kokonaisuus ja pitkällä tähtäimellä, ei ole siis ekaa kertaa, sama homma tulee aina. Syvän univaiheen katkeaminen + säästöliekille vaipuminen tms saattaa tulla liian nopsaan vastaan. Safkoista ei ole kiinni, kaikenmaailman ruokavaliot käyty läpi. Edelliskevään ketoosia en enää uusi, lähti voimat, lihakset, nesteet ja ihonalainen rasva jäi Myös testoarvot otti aikalailla osumaa joksikin aikaa. Ehkä liian vähän kaloreita, rasvaa oli sen noin 70% energiasta. Nyt ajattelin keventää hiilareista luopumatta.

 

[finWeazel]

Itellä ollut tässä lähivuosina aina ongelmana tuo että paino kyllä laskee kun tarpeeksi pudottaa energiaa, ja sisäelinten ympäriltä rasva lähtee myös, mutta ihon alaiseen rasvaan ei tunnu purevan mikään. Eli se lihasten erottelevuuteen vaikuttava asia. Unen tarve saattaa olla koetuksella, univaje tai liian aikaisin heräämiset (vuorotyö) ilmeisesti vaikuttaa aikalailla tähän.

Mulla oli samankaltaista efektiä. Syyksi paljastui paljon isompi rasvamäärä kehossa kuin mitä alussa optimistina kuvitteli. Mietin, että 10kg pois ja olen sixpack kunnossa. Todellisuus oli 20kg pois ja kunto oli sen mitä kuvittelin 10kg pudotuksen tekevän. Moni muukin eka kertaa sixpack kuntoon kiristellyt on samasta puhunut. Mulla oli pitkä pätkä missä kunto ei peilissä hirveästi näyttänyt kireämmältä vaikka vaa-alla paino putosi. Kun pääsi about alle 13-15% rasvoihin niin alkoi peilissäkin tapahtumaan mahapalojen, olkapäiden jne. osalta. Siellä on sellainen no mans land läskin ja kireän välillä missä asiat edistyy hitaasti peilin kautta vaikka vaa-assa tulos näkyykin.

 

[latee77]

Mulla oli samankaltaista efektiä. Syyksi paljastui paljon isompi rasvamäärä kehossa kuin mitä alussa optimistina kuvitteli. Mietin, että 10kg pois ja olen sixpack kunnossa. Todellisuus oli 20kg pois ja kunto oli sen mitä kuvittelin 10kg pudotuksen tekevän. Moni muukin eka kertaa sixpack kuntoon kiristellyt on samasta puhunut. Mulla oli pitkä pätkä missä kunto ei peilissä hirveästi näyttänyt kireämmältä vaikka vaa-alla paino putosi. Kun pääsi about alle 13-15% rasvoihin niin alkoi peilissäkin tapahtumaan mahapalojen, olkapäiden jne. osalta. Siellä on sellainen no mans land läskin ja kireän välillä missä asiat edistyy hitaasti peilin kautta vaikka vaa-assa tulos näkyykin.

No tätä miettinyt itsekin, että pitäisi varmaan vaan edetä lisää asiassa. Tosin hitaasti koska selkeää voimia hävikkiä ja "tyhjenemistä" tulee jo aiemmin. Mutta näkee niitä tyyppejä aina salilla kun kiristyy ihan silmissä menettämättä juurikaan lihaksia. Joskus toki kyse voi olla myös vähän paremmasta "huulirasvastakin".

EDIT: siis tuntuu että jotkut onnistuu polttamaan heti ihon alta rasvaa ilman suurempia painonmenetyksiä.

 

[finWeazel]

Mulla rasvaa oli niin tasaisesti jokapuolella, ettei kilo tai kaksi tai edes 5kg ei näkynyt juuri missään. Bonus tuossa rasvan tasaisesti jakautumisessa oli/on ettei näyttänyt läskiltä ja maha ei koskaan ollut iso.

Mulla ei voimatasot enää niin kiinnosta. Tavoite on terveellinen ja hyvä elämä ja olla paskomatta enää paikkoja lisää. Lihasta vois yrittää vielä kasvatella, kunhan salit aukeavat. Vuoden ollut täällä jo salit kiinni :/

 

[Above Thunder]

Juu iso kokonaisuus ja pitkällä tähtäimellä, ei ole siis ekaa kertaa, sama homma tulee aina. Syvän univaiheen katkeaminen + säästöliekille vaipuminen tms saattaa tulla liian nopsaan vastaan. Safkoista ei ole kiinni, kaikenmaailman ruokavaliot käyty läpi. Edelliskevään ketoosia en enää uusi, lähti voimat, lihakset, nesteet ja ihonalainen rasva jäi Myös testoarvot otti aikalailla osumaa joksikin aikaa. Ehkä liian vähän kaloreita, rasvaa oli sen noin 70% energiasta. Nyt ajattelin keventää hiilareista luopumatta.

Suosittelen kanssa että istut joka päivä noin 15 - 30 minuuttia kyykyssä. Unohtuu tosi usein kun treenaa. Ainakin aukee paikat kunnolla taas vaihteeksi ja pääsee virtaamaan kuonat ja muut aineet.

 

[latee77]

Suosittelen kanssa että istut joka päivä noin 15 - 30 minuuttia kyykyssä. Unohtuu tosi usein kun treenaa. Ainakin aukee paikat kunnolla taas vaihteeksi ja pääsee virtaamaan kuonat ja muut aineet.

30min on kyllä paljon. Mutta en ihmettele jos jokin tämän tyyppinen homma tekisi pientä boostia. Alkulämmittelyyn / paikkojen avaamiseen kyllä tätä tehnytkin + muuta mutta toki vähemmän käyttänyt aikaa.

 

[Above Thunder]

30min on kyllä paljon. Mutta en ihmettele jos jokin tämän tyyppinen homma tekisi pientä boostia. Alkulämmittelyyn / paikkojen avaamiseen kyllä tätä tehnytkin + muuta mutta toki vähemmän käyttänyt aikaa.

Kyllä se ilmottaa kun on hyvä. Ainakin itellä aukes äsken etureidet hyvin.


Tässä lisää neuvoja. Tuolla sain itse ainakin paikat auki ja nyt vaan tekniikkaa kasaan. Smithi ollut kyllä täyttä murhaa etureisille. Tosiaan aloitin vasta lähiaikoina kyykyn tekemisen. Muille alottelijoille tiedoksi että kunhan paikat aukee niin alkaa veivaamaan kunnolla ja mukava nostella.

 

[latee77]

Kyllä se ilmottaa kun on hyvä. Ainakin itellä aukes äsken etureidet hyvin.


Tässä lisää neuvoja. Tuolla sain itse ainakin paikat auki ja nyt vaan tekniikkaa kasaan. Smithi ollut kyllä täyttä murhaa etureisille.

Juu, just la otin 200kg kyykystä ja videolta kattelin että syvyys kunnossa ja uskoisin huomaavani jos polvet soikkaa väärään suuntaan Pitää katsoa vielä tuo video paremmalla ajalla kun näytti kepillä tekevän painonnostokyykkyä.

 

[Above Thunder]

Juu, just la otin 200kg kyykystä ja videolta kattelin että syvyys kunnossa ja uskoisin huomaavani jos polvet soikkaa väärään suuntaan Pitää katsoa vielä tuo video paremmalla ajalla kun näytti kepillä tekevän painonnostokyykkyä.

Nyt se sit lähti kulkemaan, kyykky siis. 10 x 5 lämmittely kyykyt ja 10 x 5 painojen kanssa. Ei tarvii niin jykeviä alkulämmittelyjä.

 

[latee77]

Nyt se sit lähti kulkemaan, kyykky siis. 10 x 5 lämmittely kyykyt ja 10 x 5 painojen kanssa. Ei tarvii niin jykeviä alkulämmittelyjä.

Olen tehnyt itte vaan "mini pyramidia" eli muutama lämmittely setti nousujohteisesti ja vain pari raskaampaa lyhyttä sarjaa. Ensin ilman vyötä ja polvisiteitä, sitten myöhemmin kun hiljalleen laittaa lisää painoa niin "piikkaa" ja vyö + siteet mukaan.

Mielummin tekee vähemmän kuin liikaa, jos epäilee palautumista. Yllättävän vähällä treenillä isot liikkeet kehittyy. Toki jos ei tarvis töissä käydä jne niin voisi enempikin panostaa.

Nilkkakeinu on myös hyvä ottaa lämmittelyyn mukaan, pohkeet alkaa kiristää / nilkan liikkuvuus huononee huomaamatta ainakin itellä.

 

[Rune]

Kuntosalit kiinni, mutta rajat auki. Mitä tää tämmönen on? Hyvin ristiriitaista. Kaupungin salit kiinni kaikkialla? Ja osassa Suomee yksityisetkin kiinni. Kun olis laitettu vaan rajat heti kiinni niin kuntosalitkin vois olla vapaasti auki.

 

[latee77]

Kuntosalit kiinni, mutta rajat auki. Mitä tää tämmönen on? Hyvin ristiriitaista. Kaupungin salit kiinni kaikkialla? Ja osassa Suomee yksityisetkin kiinni. Kun olis laitettu vaan rajat heti kiinni niin kuntosalitkin vois olla vapaasti auki.

Juuri näin. Onneks Töölö Gym kapinoi, ja omalla pikkusalilla toimii yksittäisvaraus, vähän kävijöitä.

Nyt olis ehkä syytä painottaa PK sykkeiden harjoittamiseen jos ei salille pääse.

 

[Juha Kokkonen]

Kuntosalit kiinni, mutta rajat auki. Mitä tää tämmönen on? Hyvin ristiriitaista. Kaupungin salit kiinni kaikkialla? Ja osassa Suomee yksityisetkin kiinni. Kun olis laitettu vaan rajat heti kiinni niin kuntosalitkin vois olla vapaasti auki.

Jatketaan sitä koronaan, politiikkaan ja yhteiskuntaan liittyvää keskustelua niille tarkoitetussa paikassa, tässä ketjussa sitten urheiluun liittyvää salikeskustelua

 

[Above Thunder]

Juuri näin. Onneks Töölö Gym kapinoi, ja omalla pikkusalilla toimii yksittäisvaraus, vähän kävijöitä.

Nyt olis ehkä syytä painottaa PK sykkeiden harjoittamiseen jos ei salille pääse.

Joo lenkkikenkiä katsomaan tulevina päivinä. Tarkoituksena aloittaa 5 - 20 km lenkit. Täytyy myös mennä testaamaan urheilukentälle 100 ja 200 metrin pikajuoksua eli omalla kielellä pyrähdyksiä.

 

[finWeazel]

Todella ajankohtainen podcasti. Pääasiassa juttua kotona treenaamisesta. Ei pelkkää kotona voi punnertaa juttua vaan monipuolisemmin mietitty asioita



Podcastissa läpikäytyjä liikkeitä

Kotona treenaaminen – Hulkin HST-höpinät

 

[TheMiklu]

Kotona treenaukseen liittyen niin tuo Redditistä löytyvä templeitti se on ollut meikän mieleen.
Selkeä jaottelu, lista liikkeitä&progressioita, käydään kaikki lihasryhmät läpi ja hyviä ohjelmamalleja.

r/naturalbodybuilding - The Quarantine Workout Template

3,098 votes and 567 comments so far on Reddit

www.reddit.com

 

[Lucas]

[QUOTE="latee77, pos 200 kiloa on kyllä iso määrä rautaa kyykyssä.

Itsellä jäänyt varmaan 195 kiloon suurimmillaan painot tänä vuonna kun kyykkyä olen tehnyt. Ehkä se 200 kiloakin olisi mennyt rikki kun neljää lyhyempää sarjaa en ole viime vuosina tehnyt että paikat kestää varmemmin.

Toisaalta onhan se 200 kiloa toisaalta vähän jos vertaa niihin ammattilaisiin, jotka kyykkäävät yli 400 kilolla. Ehkä omilla voimilla jossain naisten sarjassa voisin pärjätä jotenkin kansallisella tasolla.

 

[latee77]

[QUOTE="latee77, pos 200 kiloa on kyllä iso määrä rautaa kyykyssä.

Itsellä jäänyt varmaan 195 kiloon suurimmillaan painot tänä vuonna kun kyykkyä olen tehnyt. Ehkä se 200 kiloakin olisi mennyt rikki kun neljää lyhyempää sarjaa en ole viime vuosina tehnyt että paikat kestää varmemmin.

Toisaalta onhan se 200 kiloa toisaalta vähän jos vertaa niihin ammattilaisiin, jotka kyykkäävät yli 400 kilolla. Ehkä omilla voimilla jossain naisten sarjassa voisin pärjätä jotenkin kansallisella tasolla.

Oma enkka tuo 200kg on itelle ja aika helppo nosto Oli. Ja yllättävän pienellä treenillä tuli. Vain muutama lyhyt sarja per viikko ja välillä kevyempää pitkää. Maasta lähti 230kg. Penkki keikkui hiukan alta 140kg mutta revähti pienesti toinen rintalihas niin jäi sitten jo ennen vuodenvaihdetta ne sarjat puolille valoille. Tuntuu kyllä kestävän jo mutta tiedä sitte, ykköstä en aio edes koittaa.

Juu noihin isojen poikien rautoihin ei ole mitään asiaa

 

[masaf2]

200 markan kyykky on kova kyl vaikka voissa paistais, varsinki natuna ipf:n kisasyvyys ja ilman polvisiteitä, kyykkypukuja tms. eli vaan polvilämppäreillä+vyö. Arvostan kaikkia, ketkä sen pystyy joskus edes kerran elämässään tekemään.

Tosin kaikki on suhteellista, jos painaa ite vaikka 150 kg niin sitte helpompi kyykkää 200 kg (ei se sen painosillekaan tuu ilman lahjoja tai treenejä) .

Itte natuna 86-kilosena lapsiperheen päivätyössäkäyvänä iskänä kun ylittänyt 200 kg rajapyykin 3 vuotta sitte (2012 kesäkuussa 28-vuotiaana @ 70 kg laihaläski aloitin 20 kilolla kaikki Arskan G6-liikesarjat 10 vuoden laiskottelun jälkeen, esim. penkin tiukka ykkönen oli 55 kg kun kävin 2 x salilla ennen kun G6-ohjelman otin kuvioon...), niin enpä oo nähny vieläkään näillä kehonpainoilla kenenkään ottavan salilla paria markkaa tai lähellekään. Kyllä ne yleensä 140...170 kg tasolle hyytyy kehonpainosta tai miehen koosta riippumatta. Yli 2x omapainot on lopun viimein aika harvinaista herkkua kuitenkin perustallaajilla, koska elämä tuppaa astumaan peliin aika monella. Vaatii panostamista, sitoutumista, korvienväliä jne. ihan helvetisti jos ei sitte ole superlahjakas.

Ne muut ketkä yli 2 markkaa kyykkää täälläpäin, niin onkin sitte jo meidän salilla entinen nuorten voimanoston kyykyn SE-mies (alle 23-v. ipf classic 271,5 kg @ 93 kg ja SM:iäkin on ekat jo jostain 16-vuotiaana tjsp.), eräs lahjakas nuori 105 kg sarjassa ipf:ssä kisaava voimanostaja ja eräs veteraani moninkertainen Suomen-, Euroopan- ja maailmanmestari veteraanien painonnostossa.

Kaupungin toisella salilla eräs >120 kg horkkabodari otti polvisiteillä ja kompressiohousuilla korkean=vajaan 200 kg ja seki reenannu jotain 10 vuotta ja helvetinmoinen lihakasa. Muuten on 50000 ihmisen cityssä näkemätön rauta ainakin kohta näin 10 vuoden saleilun perusteella.

Antaa vähä perspektiiviä. Ainahan niitä puhemiehiä sitte riittää "joo itte otin pari vuotta sitte 230 kg" ja ens salikerralla se tulos onkin 240 kg ja sitä seuraavalla 250 kg. Sitte pyllistellään jollain 80 kilolla ja kierretään jauhamassa paskaa ympäri salia. Ja tasan ei oo otettu mitään lähellekään ja lyhistyisivät pari markkaa niskassa siihe paikkaan.

Rispektiä anyways, tosi kovia tuloksia veto ja penkkikin. Paljo latee77 on kehonpainoa ja treenivuosia/ikää mittarissa?

 

[latee77]

200 markan kyykky on kova kyl vaikka voissa paistais, varsinki natuna ipf:n kisasyvyys ja ilman polvisiteitä, kyykkypukuja tms. eli vaan polvilämppäreillä+vyö. Arvostan kaikkia, ketkä sen pystyy joskus edes kerran elämässään tekemään.

Tosin kaikki on suhteellista, jos painaa ite vaikka 150 kg niin sitte helpompi kyykkää 200 kg (ei se sen painosillekaan tuu ilman lahjoja tai treenejä) .

Itte natuna 86-kilosena lapsiperheen päivätyössäkäyvänä iskänä kun ylittänyt 200 kg rajapyykin 3 vuotta sitte (2012 kesäkuussa 28-vuotiaana @ 70 kg laihaläski aloitin 20 kilolla kaikki Arskan G6-liikesarjat 10 vuoden laiskottelun jälkeen, esim. penkin tiukka ykkönen oli 55 kg kun kävin 2 x salilla ennen kun G6-ohjelman otin kuvioon...), niin enpä oo nähny vieläkään näillä kehonpainoilla kenenkään ottavan salilla paria markkaa tai lähellekään. Kyllä ne yleensä 140...170 kg tasolle hyytyy kehonpainosta tai miehen koosta riippumatta. Yli 2x omapainot on lopun viimein aika harvinaista herkkua kuitenkin perustallaajilla, koska elämä tuppaa astumaan peliin aika monella. Vaatii panostamista, sitoutumista, korvienväliä jne. ihan helvetisti jos ei sitte ole superlahjakas.

Ne muut ketkä yli 2 markkaa kyykkää täälläpäin, niin onkin sitte jo meidän salilla entinen nuorten voimanoston kyykyn SE-mies (alle 23-v. ipf classic 271,5 kg @ 93 kg ja SM:iäkin on ekat jo jostain 16-vuotiaana tjsp.), eräs lahjakas nuori 105 kg sarjassa ipf:ssä kisaava voimanostaja ja eräs veteraani moninkertainen Suomen-, Euroopan- ja maailmanmestari veteraanien painonnostossa.

Kaupungin toisella salilla eräs >120 kg horkkabodari otti polvisiteillä ja kompressiohousuilla korkean=vajaan 200 kg ja seki reenannu jotain 10 vuotta ja helvetinmoinen lihakasa. Muuten on 50000 ihmisen cityssä näkemätön rauta ainakin kohta näin 10 vuoden saleilun perusteella.

Antaa vähä perspektiiviä. Ainahan niitä puhemiehiä sitte riittää "joo itte otin pari vuotta sitte 230 kg" ja ens salikerralla se tulos onkin 240 kg ja sitä seuraavalla 250 kg. Sitte pyllistellään jollain 80 kilolla ja kierretään jauhamassa paskaa ympäri salia. Ja tasan ei oo otettu mitään lähellekään ja lyhistyisivät pari markkaa niskassa siihe paikkaan.

Rispektiä anyways, tosi kovia tuloksia veto ja penkkikin. Paljo latee77 on kehonpainoa ja treenivuosia/ikää mittarissa?

Ikää on kohta 44 kuten nickistä voi arvailla, painoa on nyt omalla mitalla reilusti eli 95kg. Pituus 175cm. Vuorotyö, yks lapsi, ”vähä lihonu talvel”, uni ei riitä.

Nostossa oli toki vyö, ja siteet. Ei muuta (vaatteet tietty). Treenailin kohtuu lyhyitä sarjoja ilman siteitä talvella ja noihin ykkösiin siteet mukaan. Ekaks 190kg ja noin 3vk päästä 200kg ja aika näppärästi tuli sekin, tuntuu että maximi terävöityi tosi helpolla tuon perusreenailun jälkeen. Videokin löytyy noista kyllä.

Treeniä tehty enemmän tai vähemmän lukiosta asti joten kehityskäyrä on täysin naurettava. Dopingiin en ole koskenut, mutta sekin aika tulee jos palleilla ei enää käyttöä ja alkaa äijjä rapistua.

Tuli tuossa muutama vuos sitte vielä juostua cooperis 3040m ja niinä aikoina sotilaspenkkiä joku 30kertaa, painoa oli silloin 80kg niin ihan eri asia.

Rasva ei nykyään enää oikein irtoa, laihtuu kyllä. Jos sais hiukan ihon alta poltettua tiukemmaksi ja suorituskyky siihen kuosiin että cooper yli 3000m ja voimannosto yhteistulos 600kg niin alkais olla ”just sopivat tehot”

 

[masaf2]

Miks siteet? Jos saa kysyä?

Joo kyllä sitä itekki joskus kelailee, että jos joskus ehtis nukkuun enempi niin vois vaikka kehittyäkin enempi, vaan ei sitä vaan kerkii yli 8 tuntia ku 2 lasta, ok-talohommat, työt, lasten harrasteet bla bla 3 x viikossa ku reenaa niin saa olla tyytyväinen.

 

[latee77]

Miks siteet? Jos saa kysyä?

Joo kyllä sitä itekki joskus kelailee, että jos joskus ehtis nukkuun enempi niin vois vaikka kehittyäkin enempi, vaan ei sitä vaan kerkii yli 8 tuntia ku 2 lasta, ok-talohommat, työt, lasten harrasteet bla bla 3 x viikossa ku reenaa niin saa olla tyytyväinen.

Meinas unohtua, siteet on Titaniumin, aika vähän kerennyt niitä käyttää. Vanhat olikin jo täysin kulahtaneet ja olleet pitkään.

Joo olishan se helpompi palautua ja reenailla monipuolisemmin jos olisi aikaa enempi ja arjen pyörittäminen köykäsempää. Otetaan kuntohuippu eläkkeellä

 

[masaf2]

Joo olishan se helpompi palautua ja reenailla monipuolisemmin jos olisi aikaa enempi ja arjen pyörittäminen köykäsempää. Otetaan kuntohuippu eläkkeellä

Jos yhtään lohduttaa, niin mun faija penkkas enkan 65-vuotissynttärinään. Sen jälkeen ei oo enää noussu muu ku veto +10 kg parissa vuodessa. Tosin syökin ihan persiilleen ja pläskiä tullut paljon eläkkeelle jäätyään.

 

[Mercho]

Itselläni tosiaan koko aikuisiän paino jojoillut 100-125 kilon välillä ja olin muutama kuukausi ennen korona aikaa ruvennut 3 kertaa viikossa käymään uimassa ja saanut painoa vähän pudotettua ja uimaan ei päässyt korona aikana kuin kesällä luonnonvesiin ja sitten syksyllä vähän aikaa kun uimahallit oli auki. Ei oikein ole kävely tai muu liikunta napannut ja vaikka vr lasit niin ei niiden kanssa kuitenkaan ole mitään kunnon treenejä ruvennut vetää ja nyt paino noussut parikymmentä kiloa.

Nyt tosiaan oli verikokeet ja perusterveystarkastuksessa käyty(jossa viimeksi käynyt kutsunnoissa) ja maksa arvot hieman koholla(en juo alkoholia kuin kerran kuussa ja exän kanssa(josta erosin tammikuun lopulla) vielä vähemmän kun se oli raivoabsolutisti) ja lääkäri halusi röngtentutkmuksen maksasta ja rasvaa sinne on tullut mutta vielä odotellaan tuleeko ihan diagnoosi rasvamaksasta. Verenpaine myös koholla mutta ei vielä tarvitse lääkitystä aloittaa tosin isällä ollut verenpainelääkitys vaikka aina ollut normaalipainoinen jo about 40 vuotiaasta ja isoisällä myös niin varmasti itselläkin se lääkitys tulee joskus mutta olisihan se hyvä jos laihduttamalla saisi vähän lisä aikaa ilman lääkitystä.

Olo ihan ok mutta kyllä varmasti cooperin testistä lähtisi puoli kilometriä pois jos tekisin verrattuna kun olin viimeksi satakiloinen ja noi maksa arvot ja verenpaineen varmaan saisi paremmaksi sekä rasvaa poistettua maksan ympäriltä.

Jos jotain hyvää halua hakea niin saan koronarokotteen aikaisemmin kun on bmi rimaa hipoen yli 40. Aikaisemmalla exälläni vuosia sitten niin paljon ylipainoa(bmi taisi olla about 45) ettei meinannut kenkiä ja sukkia saada itse jalkaan ja usein tuli autettua eikä pystynyt itse varpaankynsiä leikkaamaan. Ei kyllä huvittaisi itseäni siihen jamaan saada.

Masennus ja ahdistuslääkitystä on vaihdettu ja nyt ihan ok olo henkisesti ja nykyisten lääkkeiden ei pitäisi erityisesti lihottaa mitä ne aikaisemmat teki joka ollut koko aikuisiän.

Varmaan kun uimahallit(jossa myös kuntosali) aukeaa niin 3 kertaa viikossa uimassa ja ainakin alkuun kerran viikossa ennen uimista salilla.

Sitten on syöminen nyt tullut syötyä kerran viikossa pakastepizzaa sekä ranskalaisia ja kalapuikkoja mutta muuten suht koht terveellisesti ehkä vähän turhan suuret annoskoot, voisi niitä roskaruokia vähentää vaikka kerran pari kuussa ja vähän kasviksia lisätä ruuan kanssa ja ehkä nostaa kasvisruuan jota syönyt kerran viikossa kahteen kertaan viikossa.

Alussa varmaan lähtee mukavasti kiloja 2-3 kiloa kuussa mutta sitten se tippuu taas siihen normaaliin 0.5-1 kiloa kuukaudessa. Varmaan lihakset kasvaa niin senkin takia painontippuminen näennäisesti hidastuu vaikka rasvaa lähtee.

Täytyy ostaa uusi kestävämpi puntari niin voi vähän seurailla miten paino muuttuu.

Vähän epäselvää koska ne uimahallit ja punttisalit aukeavat mutta toivonmukaan piakkoin tai edes maauimalat ensi kuussa. Tosin voisihan sitä päättää että ensi kuun alusta aloittaa muuttamalla ruokavaliota ja aloittaa vr laseilla treenailun ja voisi vielä tämän kuun aikana hankkia sen kestävämmän puntarin.

Kyllä taidan aloittaa ensi kuun alusta elämäntaparemontin. Menee varmaan 2-3 vuotta niin taas siinä 100 kilon tuntumassa. Uuden painoindeksilaskurin mukaan 90 kiloa olisi tavoitepaino itselläni mutta ensin nyt sinne aikaisempaan maksimiin 125 kiloon, sitten alle 120, 110, 100 ja ehkä joskus voi päästä siihen 90 kiloonkin. Ja sitten pitäisi myös pitää se paino alhaalla eikä antaa sen jojoutua ylöspäin.

Aikaisemmalla exälläni suunniteltiin lihavuusleikkausta eli vatsalaukkua pienennetään mutta eivät ole tainneet sitä koskaan tehdä kun hänellä on vakavia mielenterveysongelmia ja iso riski että painoa tulee takaisin kuitenkin. Itse en siihen leikkaukseen halua vaan yritän luomusti laihduttaa(olenhan siinä onnistunut jo monta kertaa) ja jos jotain laihdutuslääkettä tulee saataville mikä itselle sopiva niin sitten sitä voi kokeilla.

 

[ttjm]

Ilmeisesti on tässä koronan aikana varmaan käynyt kuntolaitteet kaupaksi, kun ei oikein löydy mistään leuanveto / dippi -telinettä.
Jotain tällasta mahtuis parvekkeelle, mutta ei vaan oo missään varastossa.

Leuanvetolaite 3in1 (Black Edition) 201,95 € | Katso -21% Tarjous Nyt

Musta leuanvetolaite 3in1 Suomen halvimpaan hintaan. Nyt -30% tarjous voimassa vain tänään. Katso lisäksi muut leuanvetotangot.

gorillasports.fi

 

[akuko90]

Tulipa hommattua kärkkäiseltä vielä 1.8 kg - 8.3 kg (mittasin henkilövaa'alla) säädettävä pehmeä kahvakuula. Koska kahva ei ole kiinteä + suurehko koko, niin tuntuma tietysti vähän eroaa perinteisestä. Paria en ehkä ostaisi kahden käden liikkeisiin, mutta 30 eurolla hyvä matkakuula. Saahan tuosta nuo painot myös eroteltua 2 x4 käsipainoiksi johonkin jumppaan.

Viime keväänä tuli hommattua pari 8-16 kilon kuulia myöskin Kärkkäisen poistosta 50e kpl, joka oli kyllä löytö. Ne tuossa referenssiksi.

 

[Potkukone]

Huomenna ekaa kertaa kuntosalille tänä vuonna. Kyllä vähän hirvittää, että kuinka huonosti se rauta liikkuu noin 5kk tauon jälkeen.

 

[Potkukone]

Noniin, nyt on pari treenia takana päin ja paikat jomottaa pitkän tauon jälkeen, mutta torstaina mennään taas. Voimatasot ei aivan ole siellä missä pitäisi, mutta tempaus sujui teknisesti yllättävän hyvin.

	Tauon jälkeen	Ennen taukoa
Tempaus	70kg	90kg
Takakyykky (high bar)	3x120kg	3x165
Penkki	3x90kg	3x115kg
Leuat vastaote	3x20kg	3x50kg

 

[j1h2d]

Omat setit:
Oma paino on 74-75kg ja pituutta 177cm.

Ennen koronataukoa tulokset olit tälläisiä:
Mave: 190kg tuli ylös, 2 markkaa ois joskus tavoitteena.
Kyykky: 170kg tuli ylös.
Pena: 120kg tuli ykkösenä.

Nyt on taas palailtu salille ja pikkuhiljaa tuntumaa lihaksiin, minkä jälkeen taas lähetään tavoittelee isompia sarjapainoja.

Kyykyssä sarjapainot oli 130kg, mavessa 140kg ja penkissä 90kg.
Nyt ollaan vielä kaukana noista, mutta parissa viikossa päästään taas varmasti lähelle.

 

[Lucas]

Omat setit:
Oma paino on 74-75kg ja pituutta 177cm.

Ennen koronataukoa tulokset olit tälläisiä:
Mave: 190kg tuli ylös, 2 markkaa ois joskus tavoitteena.
Kyykky: 170kg tuli ylös.
Pena: 120kg tuli ykkösenä.

Nyt on taas palailtu salille ja pikkuhiljaa tuntumaa lihaksiin, minkä jälkeen taas lähetään tavoittelee isompia sarjapainoja.

Kyykyssä sarjapainot oli 130kg, mavessa 140kg ja penkissä 90kg.
Nyt ollaan vielä kaukana noista, mutta parissa viikossa päästään taas varmasti lähelle.

Nuohan on hyviä painoja erityisesti oma paino huomioiden.

Itsellä tuo kyykyn ja maastavedon suhde on päinvastainen ja kyykystä nousee muutama kymmenen kiloa enemmän kuin maastavedosta. Ilmeisesti omat vartalon mittasuhteet on sellaiset 190 senttisenä, että kyykystä nousee enemmän kuin maastavedosta.

Hafthor Júlíus Björnsson on kyllä ihmemies kun 205 senttiä pitkänä 500 kiloa maasta vetäissyt. Uskomaton rautamäärä ja vielä uskomattomampaa kun noin pitkillä vipuvarsilla sellaisia rautoja nostelee. Itse voin vakuuttaa, että tuollainen rautamäärä ei nouse minulla millimetriäkään vaikka miten nostaisin.

 

[Mittubisi]

Jengi nostelee kyl täällä hienoja määrää rautaa. Itselläkin nyt torstaista asti käyty ja maanantain jalkapäivä hirvittää vieläkin lihasten hellyyden takia.

Itsellä pituutta 185 ja 85kg painoa (vähän tiputtelemassa kesäksi), niin ennen sulkua kyykky 130x5 mave 150x6 (nämä jäi vähän kun selkä meni) ja penkki 115x1. Nyt tein 110x8 muutaman kerran kyykkyä ja mavea en testannut vielä. Penkki liikkui siinä 90kg x5x3.

 

[j1h2d]

Nuohan on hyviä painoja erityisesti oma paino huomioiden.

Itsellä tuo kyykyn ja maastavedon suhde on päinvastainen ja kyykystä nousee muutama kymmenen kiloa enemmän kuin maastavedosta. Ilmeisesti omat vartalon mittasuhteet on sellaiset 190 senttisenä, että kyykystä nousee enemmän kuin maastavedosta.

Hafthor Júlíus Björnsson on kyllä ihmemies kun 205 senttiä pitkänä 500 kiloa maasta vetäissyt. Uskomaton rautamäärä ja vielä uskomattomampaa kun noin pitkillä vipuvarsilla sellaisia rautoja nostelee. Itse voin vakuuttaa, että tuollainen rautamäärä ei nouse minulla millimetriäkään vaikka miten nostaisin.

Juu, ihan oon tyytyväinen. On tässä muutama vuos tullut salilla käytyä, voima ja bodypainotteisesti treenailen.

Itellä laahasi mave pitkään kyykyn takana, mutta kun sain takaketjuun lisää potkua niin mave meni kyykystä ohi. Käyn salilla missä käy Suomen huippuja treenamassa, niin sekin motivoi ja saa hyviä vinkkejä.