Kuntosali, urheilu ja painonpudotus

Liittynyt
10.10.2018
Viestejä
444
Myprotein tuotteissa luvatut arvot? Niitä kanssa tilaillut. Normaalisti näitähän ei testailla sen enempiä kun ettei ole homeessa.

Kun noi paljon protjauhoa syötte niin korvaatteko välipalan tms? Aika nopeesti meinaan saa sen 2xomapaino grammoissa proteiinit.
Mulla ei aamulla ruoka maistu moneen tuntiin, niin useamman vuoden ollu aamupalana protskudrinkki + pähkinöitä/öljyä ja marjoja. Joskus teen smoothieksi asti ja lisään sekaan vihanneksia. Treenin jälkeen menee protskua palkkariksi, jos tietää että menee useampi tunti ennen ku pääsee syömään.

Kätevä tosiaan myös välipalana, kun voi kuljettaa minne vaan ja saa nopeasti helpon välipalan. Pähkinät, herat ja vesipullo/shakeri kulkee helposti mukana.

Miltä kuullostaa;

1. Vetävät lihakset
2. Työntävät lihakset
3. Koko kroppa supersarjoilla läpi.

1.-2. päivät voima/massa painotteista ja 3. kiertoharjoittelutyyliin pienemmillä painoilla. Kehitys niin että 1.& 2. päivinä nostetaan kilomääriä ja 3. sarjan pituutta. Kunnes esim 4. viikon jälkeen palataan asken taaksepäin ja uudelleen nousua. Vaihtelua on sekä selkeä suunta. Hieman tiivistetty versio tunnetummasta ohjelmasta.

Tähän täsmennystä jos innostaa.

Jalat voi tuollaisella jäädä helposti vähälle huomiolle. Perinteinen yläkropan työntävät / yläkropan vetävät / jalat voisi olla ihan toimiva. Mitä useampi lihasryhmä/kropan osa tungetaan samaan treeniin, sitä kauemmin myös lämmittelyt vie. Mulla esim pelkkien jalkojen lämmittelyyn menee 15-20 min (ennen kuin esim kyykyssä ollaan sarjapainossa). 35 min treeniajasta ei paljoa jäisi muulle kropalle. Voihan sitä toki juosta kaikki salin laitteet läpi kevyintä vastusta käyttäen, mutta todennäköisesti saat paremman vasteen treenistä, kun keskityt muutamaan lihasryhmään sen sijaan että roiskii kevyesti ja kiireellä jokasuuntaan.

3 jakoista voi kuitenkin huoletta tehdä esim 3 tai vaikka 5 treeniä viikkoon, jolloin frekvenssinkin saa halutessaan


Kannattaa myös alottaa vähän kevyemmin, itsellä on nyt jo kolmatta päivää pohkeet jumissa ja kävely ei ole normaalia. Eihän sitä salilla vielä mitään ongelmaa ole tai seuraavana päivänä, mutta kahden päivän päästä huomaa. Joskus ei meinannut saada kenkiä jalkaan, pituudesta "lähti" 10-20cm, käsiä ei saa suoraksi jne. ja juurikin tauon jälkeen, kun ei ajoissa osannut lopettaa.
Tuo no totta. Pitkän tauon jälkeen ei tarvitse suurta määrää työtä, jotta kasvuärsyke saadaan aikaiseksi. Yksikin kova sarja per liike voi ihan hyvin riittää. Turhaa hakata ns kuollutta hevosta kymmeniä sarjoja, kun ne vain hidastavat palautumista ja yhtään enempää et kasva tai vahvistu kuitenkaan. Treeneissä pitäisi pyrkiä myös progressiivisuuteen ja esim sarjamääriä ei voi nostaa loputtomiin. On siis huono idea aloittaa pitkän tauon jälkeen hirmuisella työmäärällä.
 
Viimeksi muokattu:

dude86

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
14.06.2017
Viestejä
1 719
Tuo no totta. Pitkän tauon jälkeen ei tarvitse suurta määrää työtä, jotta kasvuärsyke saadaan aikaiseksi. Yksikin kova sarja per liike voi ihan hyvin riittää. Turhaa hakata ns kuollutta hevosta kymmeniä sarjoja, kun ne vain hidastavat palautumista ja yhtään enempää et kasva tai vahvistu kuitenkaan. Treeneissä pitäisi pyrkiä myös progressiivisuuteen ja esim sarjamääriä ei voi nostaa loputtomiin. On siis huono idea aloittaa pitkän tauon jälkeen hirmuisella työmäärällä.
Ei ollut edes mitään erityisen raskaita tai pitkiä sarjoja, kolme eri liikettä vain löysi perille odotettua paremmin.

Yksi virhe oli viime kesänä ajaa aamulla kartingia ja illalla 1,5h kuntonyrkkeilyä, molemmat on koko kehon liikuntaa ja rankkoja lajeja.
 
Viimeksi muokattu:

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
5 038
[QUOTE="thebe, post: 4818774, member: 26146"


Jalat voi tuollaisella jäädä helposti vähälle huomiolle. Perinteinen yläkropan työntävät / yläkropan vetävät / jalat voisi olla ihan toimiva. Mitä useampi lihasryhmä/kropan osa tungetaan samaan treeniin, sitä kauemmin myös lämmittelyt vie. Mulla esim pelkkien jalkojen lämmittelyyn menee 15-20 min (ennen kuin esim kyykyssä ollaan sarjapainossa). 35 min treeniajasta ei paljoa jäisi muulle kropalle. Voihan sitä toki juosta kaikki salin laitteet läpi kevyintä vastusta käyttäen, mutta todennäköisesti saat paremman vasteen treenistä, kun keskityt muutamaan lihasryhmään sen sijaan että roiskii kevyesti ja kiireellä jokasuuntaan.


[/QUOTE]

Jep, toimii noinkin ja perinteisempi vielä, mutta tällä tyylillä tehdään kroppa läpi kahteen kertaan viikossa. Mukana vaihtelua sekä hommalle punainen lanka, ja jaloille jopa enemmän runtua.

Esim:

1. Voima/hypertrofia (työntävä): Etukyykky 5-5-3-5, Penkki 5-5-3-5, Pystypunnerrus kp 10-7-7-10, Ransk punnerrus 10-7-7-10, Pohkeet seisten x 2 (12 - 15)

2. Voima/hypertrofia (vetävä): Maastaveto 5-5-3-5, Leuat lisäpaino 6-4-6, Kulmasoutu x 3 (7 - 10), hauis kp + olk. soutu tanko 10-7-10, Selänojennus 12-12 tai takareidet 12-12

3. Hypert./voimakestävyys SUPERSARJOINA: 1 jalan kyykky + kyykky x 3, Vinopenkki kp + kulmasoutu tanko x 3 , Hauis tanko + ojentaja talja x 3, Vipunostot sivuille/eteen x 3, Masu-Medley 2-3min. Tässä siis vaikuttaja/vastavaikuttaja periaatteella jonkin verran, German Volyme Training tyylisesti. Parilla ekalla viikolla vaikka 12 toistoa, sitten 14, 16, 18, 20 tms.

...Aika tosin loppuu kesken jos 35min aikaa. juurinkin jos sarjapainoihin kipuaminen kestää. Pitää typistää tai lyhentää lepoa joka taas ei voimalle oikein sovi. Ehkä parempi tehdä pitempää sarjaa myös 1 ja 2 päivinä jos aika loppuu.

Alkulämppärinä hyppynarulla salille ja liikkuvuusharjoitteina paikkoja läpi 5min ainakin.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
480
Ei ole, mikäli ei kärsi jo lähtökohtaisesti matalista testotasoista. Eli toisinsanoen, mikäli olet luonnollisten rajojen sisällä, vaikkapa 250 pmol/l, ja nostat tuosta korvaushoidolla 700 pmol/l eli lähelle natutasojen ylärajaa, ei etu ole merkittävä. Muut asiat treenauksen ympärillä kuntoon laittamalla saat huomattavasti parempaa tulosta.

Eri asia sitten on, mikäli lähtökohtaisesti vapaat testot ovat jossain alle 100:ssa ja ne nostellaan luonnollisiin rajoihin. Tai sitten "korvaushoitoannos" on sitä luokkaa, että mennään suprafysiologisille tasoille.
No kyllä siitä on. Normaalisti testot saa sakkaamaan vaikka miten helposti, alkoholi - huono ravinto - liikaa treenaaminen - alikalorit. Sä et näe miten merkittävä etu on että testot on viitealueen tapissa vaikka oltais oltu dieetillä 5kk ja treenattu 6x viikkoon?

Se mihin aina viitataan että sillä ei ole merkitystä on suhteellinen lihaskasvu, se on sama. Korkeampi testotaso on korkeampi lihasmassan "baseline / setpoint" ja jos se on korkeampi niin on myös absoluuttinen lihaskasvu...



Kuuntele vaikka mitä James Kriegerillä on sanottavanaan.

Tuntuu että toi TRT annoksen väittäminen natua vastaavaksi on vaan ex-roinapenojen propagandaa siitä kuinka he olisivat mukamas samalla viivalla :)
 

Gale

GYM-psykoosi
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
200
No kyllä siitä on. Normaalisti testot saa sakkaamaan vaikka miten helposti, alkoholi - huono ravinto - liikaa treenaaminen - alikalorit. Sä et näe miten merkittävä etu on että testot on viitealueen tapissa vaikka oltais oltu dieetillä 5kk ja treenattu 6x viikkoon?

Se mihin aina viitataan että sillä ei ole merkitystä on suhteellinen lihaskasvu, se on sama. Korkeampi testotaso on korkeampi lihasmassan "baseline / setpoint" ja jos se on korkeampi niin on myös absoluuttinen lihaskasvu...



Kuuntele vaikka mitä James Kriegerillä on sanottavanaan.

Tuntuu että toi TRT annoksen väittäminen natua vastaavaksi on vaan ex-roinapenojen propagandaa siitä kuinka he olisivat mukamas samalla viivalla :)
Olen kyllä tuonkin videon kattelut, James siinä kertoo juuri baselinesta, mikä voi ollakin ihan faktaa, mutta ei se tosiaan silti lihaskasvua rajoita.
Eli 300 vs 700 arvot, molemmat voivat tulla saman kokoisiksi, mikäli testo on ainut muuttuja ja kasvavat vielä samaa tahtia sinne. Toinen vain aloittaa noiden tutkimusten mukaan 2kg ylemmältä baselineltä. Mikäli kroppa sattuisi toimimaan "kasvampa nyt 10% vuoteen" periaatteella, kuten videossa raflaavasti todettiin, olisi siinä julma 200g/vuosi eroa, mutta tämäkään ei valitettavasti ihan kauniin matemaattisesti toimi.

Tuo dietti esimerkki sinällään toimii, koska kovalla dietillä on mahdollista, että keho menee hypogonadiseen tilaan, jolloin TRT-annoksella kroppa tuodaan terveelle alueelle, mitä ei tapahtuisi ilman annosta.
Jos kyseessä on KORVAUSHOITO, se annetaan sairauteen. Eli mikäli sinulla on 100pmol/l kaveri, kenen tasot dosentti Piha nostaa sustalla 600pmol/l:ään, ja toinen kenen tasot ovat naturaaline 600pmol/l, mikä ero näillä on? Poislukien siis tuo dietti skenaario.

Jos kyseessä on tämä 600pmol/l kaveri, kuka käy piikittämään 250mg/vk sustaa, kyseessä ei ole TRT, sillä sille ei ole lääketieteellistä perustetta tuossa, vaan puhutaan ihan puhtaasta roinauksesta, jolla nostetaan ne testot suprafysiologisille tasoille. Ex-roinaajilla sitten tulee myös nk. lihasmuisti mukaan yhtälöön kun ollaan oltu huomattavasti isompia joskus.

Siinä time stampissa myös jotain aiheesta tietävän juttua.

 
Liittynyt
02.05.2017
Viestejä
2 520
Koko keho pitäisi saada tehtyä, saa olla myös kaksijakoinen, mutta aikaa salilla saisi mennä lämmittelyineen maksimissaan 35-40min. Onko vinkkejä? Vai pitäisikö ottaa vain joku ohjelma ja tehdä se aivan kieli vyön alla? Salikertoja voisi olla 2-3 viikossa.
Wendlerin 5/3/1 ja neljäs treeni jää sitten toiselle viikolle tai sit ei treenaa pystäriä ollenkaan jos ei tykkää. Eli joka treenissä kiertää ekana pääliike kyykky, penkki tai mave tai pystypunnerrus ja siihen 2-3 apuliikettä päälle. Ainoo ohjelma millä ite selvinnyt nopeasti ja kehitystäkin tullut huimasti. Yks parhaista voimaohjelmista lukuisine templeitteineen. Googlaa vaikka Wendler by Poteto niin lataat vaan valmiin excelin ja keksit ite avut tai kysyt multa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 097
Jos kyseessä on KORVAUSHOITO, se annetaan sairauteen. Eli mikäli sinulla on 100pmol/l kaveri, kenen tasot dosentti Piha nostaa sustalla 600pmol/l:ään, ja toinen kenen tasot ovat naturaaline 600pmol/l, mikä ero näillä on? Poislukien siis tuo dietti skenaario.

Jos kyseessä on tämä 600pmol/l kaveri, kuka käy piikittämään 250mg/vk sustaa, kyseessä ei ole TRT, sillä sille ei ole lääketieteellistä perustetta tuossa, vaan puhutaan ihan puhtaasta roinauksesta, jolla nostetaan ne testot suprafysiologisille tasoille. Ex-roinaajilla sitten tulee myös nk. lihasmuisti mukaan yhtälöön kun ollaan oltu huomattavasti isompia joskus.

Siinä time stampissa myös jotain aiheesta tietävän juttua.
Suomen korvaushoito on kasa paskaa ja niin kauan kun näin on niin on aivan turha verrata natikan vs trt -potilaan oloja 600nmol/l tasoilla KOSKA tuollaisiin tasoihin ei päästä TRT potilaalla kun hetkellisesti. Suomen korvaushoito toteutetaan niin että ne tasot on alussa pirun korkeat, keskivaiheilla (ennen seuraavaa annosta) ihan ok .. ja loppuvaiheesta kasa paskaa.. Jos korvaushoitona annetaan 1ml sustanon250mg -testosteronijohdannaista 3 vkon välein niin propionaatti potkii ekat 2-3 pvää.. "jee" decaonate potkii about viikon.. siinä olisi vielä 2 vkoa jäljellä. Todennäköisesti vikalla vkolla vapaa testo huitelee reilusti alle viitteiden. Sustanonin vasteista löytyy aika paljon kuvaajia.

Eli jos lähdetään vertaamaan trt vs non trt potilasta niin tällöin verrataan natikan stabiilin vapaan teston määrää esim. 400-600 ja trt potilaan vapaan määrää joka olisi (injektion) alussa 1000 .. keskivaiheilla ~400 ja lopussa ~100. Eli tässä nyt hieman vertaillaan omenaa ja porkkanaa. Sama kun söisi vkon 3500kcal , vkon 1000 kcal ja vkon 500kcal.

Muualla kun Suomessa korvaushoito on 1000000x fiksumpaa esim. jenkeissä (koska siellä on ihan pikkuisen enemmän mm. ammattiurheilijoita) .. Siellä oikeasti pystytään ne tasot pitämään stabiilenina kun lääkearsenaali on totaalisen eri (esim. testosterone cypionate & enanthate) Suomessakin nebido on ihan ok tuote, mutta silläkin nuo viitteet heiluu suuntaan jos toiseen. Siks toisekseen verestä voidaan mitata kovat lukemat 24h injektiosta, jolla ei ole paskankaan merkitystä pitkää esteriä injektoidessa sillä se alkaa "potkimaan" reeeeeilusti myöhemmin.

Jos oletetaan että saataisiin vaikka lekurilta se 1ml sitä sustaa 10 pvän välein niin tällöin alkupöhinöissä olisi testotasot helvetisti kovemmat mitä natikalla ja näinollen asioita optimoiden varmaan saisi kovempaa tulosta aikaan mitä natikka saisi. Tämä tilanne kuitenkin tasottuisi loppua kohden.. Natikka voisi edelleen paukuttaa täysiä kun trt jamppa joutuisi hieman höllentämään otetta... Valitettavasti Suomessa on tapana jos TRT:llä on arvot korkealla (korkealla=viitteiden yläneljännes) ennen seuraavaa annosta niin annosta tiputetaan tai piikitysväliä pisennetään, mikä on mielestäni typerää.

Jos kuitenkin olisi sellainen tilanne että tasot (niin testo kun estrogeeni) ois täydellisen samat kokoajan TRT potiaalla ja natikalla niin en usko että eroja olisi juurikaan yhtään missään. Ei se elimistö tiedä tuleeko matskua ulkoa vai omista kasseista.
 
Viimeksi muokattu:

Gale

GYM-psykoosi
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
200
Suomen korvaushoito on kasa paskaa ja niin kauan kun näin on niin on aivan turha verrata natikan vs trt -potilaan oloja 600nmol/l tasoilla KOSKA tuollaisiin tasoihin ei päästä TRT potilaalla kun hetkellisesti. Suomen korvaushoito toteutetaan niin että ne tasot on alussa pirun korkeat, keskivaiheilla (ennen seuraavaa annosta) ihan ok .. ja loppuvaiheesta kasa paskaa.. Jos korvaushoitona annetaan 1ml sustanon250mg -testosteronijohdannaista 3 vkon välein niin propionaatti potkii ekat 2-3 pvää.. "jee" decaonate potkii about viikon.. siinä olisi vielä 2 vkoa jäljellä. Todennäköisesti vikalla vkolla vapaa testo huitelee reilusti alle viitteiden. Sustanonin vasteista löytyy aika paljon kuvaajia.

Eli jos lähdetään vertaamaan trt vs non trt potilasta niin tällöin verrataan natikan stabiilin vapaan teston määrää esim. 400-600 ja trt potilaan vapaan määrää joka olisi (injektion) alussa 1000 .. keskivaiheilla ~400 ja lopussa ~100. Eli tässä nyt hieman vertaillaan omenaa ja porkkanaa. Sama kun söisi vkon 3500kcal , vkon 1000 kcal ja vkon 500kcal.

Muualla kun Suomessa korvaushoito on 1000000x fiksumpaa esim. jenkeissä (koska siellä on ihan pikkuisen enemmän mm. ammattiurheilijoita) .. Siellä oikeasti pystytään ne tasot pitämään stabiilenina kun lääkearsenaali on totaalisen eri (esim. testosterone cypionate & enanthate) Suomessakin nebido on ihan ok tuote, mutta silläkin nuo viitteet heiluu suuntaan jos toiseen. Siks toisekseen verestä voidaan mitata kovat lukemat 24h injektiosta, jolla ei ole paskankaan merkitystä pitkää esteriä injektoidessa sillä se alkaa "potkimaan" reeeeeilusti myöhemmin.

Jos oletetaan että saataisiin vaikka lekurilta se 1ml sitä sustaa 10 pvän välein niin tällöin alkupöhinöissä olisi testotasot helvetisti kovemmat mitä natikalla ja näinollen asioita optimoiden varmaan saisi kovempaa tulosta aikaan mitä natikka saisi. Tämä tilanne kuitenkin tasottuisi loppua kohden.. Natikka voisi edelleen paukuttaa täysiä kun trt jamppa joutuisi hieman höllentämään otetta... Valitettavasti Suomessa on tapana jos TRT:llä on arvot korkealla (korkealla=viitteiden yläneljännes) ennen seuraavaa annosta niin annosta tiputetaan tai piikitysväliä pisennetään, mikä on mielestäni typerää.

Jos kuitenkin olisi sellainen tilanne että tasot (niin testo kun estrogeeni) ois täydellisen samat kokoajan TRT potiaalla ja natikalla niin en usko että eroja olisi juurikaan yhtään missään. Ei se elimistö tiedä tuleeko matskua ulkoa vai omista kasseista.
Täysin totta. En lähtenyt tähän aspektille, vaan tarkoitin lähinnä fiksusti toteutettua TRT:tä.

Tuo 1ml / 10d sustaa taitaa olla standardi Nebidon lisäksi, jolloin vähän voi fiksuntaa annostusta jakamalla annoksen kahteen, jolloin vaste on tasaisempi. Suurin ongelma on lähinnä tuo jäätävä heittely, kroppa ei oikein tykkää. Tai tietysti kaiken saisi korjattua tuolla -E:llä tai -C:llä, mutta kun ei niin.

Suomessa ei edes saa TRT:tä vaikka olon puolesta olisi sille tarvetta ja vapaa testo siellä 200-250, koska "viitearvot". Lihaskasvullisen aspektin lisäksi kun tuolla on aika paljon muitakin mielialaan, libidoon ja jaksamiseen liittyviä efektejä, missä tulee eroja siinä onko 200 vai 800.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
480
James siinä kertoo juuri baselinesta, mikä voi ollakin ihan faktaa, mutta ei se tosiaan silti lihaskasvua rajoita.
Eli 300 vs 700 arvot, molemmat voivat tulla saman kokoisiksi, mikäli testo on ainut muuttuja ja kasvavat vielä samaa tahtia sinne. Toinen vain aloittaa noiden tutkimusten mukaan 2kg ylemmältä baselineltä.
Boldatusta kohdasta olisin nimenomaan eri mieltä, jos otetaan ihan ääriesimerkki eli nainen vs. mies, vaikka suhteellinen lihaskasvu on sama niin ei se nainen ikinä miestä kiinni saa.

Eli mikäli sinulla on 100pmol/l kaveri, kenen tasot dosentti Piha nostaa sustalla 600pmol/l:ään, ja toinen kenen tasot ovat naturaaline 600pmol/l, mikä ero näillä on? Poislukien siis tuo dietti skenaario.
Tietääkseni luonnollinen tuotanto vaihtelee päivän mittaan ja kai pidemmälläkin aikavälillä. Jos TRT:llä saadaan pysyvä stabiili taso niin silloinhan se "area under the curve" on isompi. Erot ei ole isoja muttakun tämäkin on enemmän maraton niin mietitään se pieni etu joka päivälle 5 vuoden eli 1825 päivän ajalle niin.

Jos kuitenkin olisi sellainen tilanne että tasot (niin testo kun estrogeeni) ois täydellisen samat kokoajan TRT potiaalla ja natikalla niin en usko että eroja olisi juurikaan yhtään missään. Ei se elimistö tiedä tuleeko matskua ulkoa vai omista kasseista.
Samaa mieltä, mun pointti on lähinnä se että omaan tuotantoon voi aiheuttaa laskua helpostikin ja TRT-hoito on taas vakio. Sen takia etua.

Suomessa ei edes saa TRT:tä vaikka olon puolesta olisi sille tarvetta ja vapaa testo siellä 200-250, koska "viitearvot". Lihaskasvullisen aspektin lisäksi kun tuolla on aika paljon muitakin mielialaan, libidoon ja jaksamiseen liittyviä efektejä, missä tulee eroja siinä onko 200 vai 800.
Jossain tutkimuksessa sitä olikin että vapaa testo oli se merkityksellinen juurikin lihasmassan suhteen, kokonaistestolla ei sinänsä ollut väliä.

Miten tuota vapaata testoa voisi nostaa jos kokonaistesto on kuitenkin kohtuu korkea?
 

Gale

GYM-psykoosi
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
200
Boldatusta kohdasta olisin nimenomaan eri mieltä, jos otetaan ihan ääriesimerkki eli nainen vs. mies, vaikka suhteellinen lihaskasvu on sama niin ei se nainen ikinä miestä kiinni saa.



Tietääkseni luonnollinen tuotanto vaihtelee päivän mittaan ja kai pidemmälläkin aikavälillä. Jos TRT:llä saadaan pysyvä stabiili taso niin silloinhan se "area under the curve" on isompi. Erot ei ole isoja muttakun tämäkin on enemmän maraton niin mietitään se pieni etu joka päivälle 5 vuoden eli 1825 päivän ajalle niin.



Samaa mieltä, mun pointti on lähinnä se että omaan tuotantoon voi aiheuttaa laskua helpostikin ja TRT-hoito on taas vakio. Sen takia etua.



Jossain tutkimuksessa sitä olikin että vapaa testo oli se merkityksellinen juurikin lihasmassan suhteen, kokonaistestolla ei sinänsä ollut väliä.

Miten tuota vapaata testoa voisi nostaa jos kokonaistesto on kuitenkin kohtuu korkea?
Samalla tavalla se testo vaihtelee aamu vs ilta on siellä mukana piikitettyä vai ei, lisäksi piikitetyssä on mukana vaikutusaika, eli arvot ovat heti piikityksen jälkeen huomattavasti korkeammat kuin juuri ennen seuraavaa piikkiä, mikä johtaa taas omiin ongelmiinsa.

Mies ja nainen on vähän turhan kärjistetty esimerkki, sillä teston määrän erot ovat jo luokkaa naturaali vs roinaaja, jossa tottakai on eroa. Mikäli pysytään naturaalilimiteissä, ero ei ole niin valtava, että sieltä tulee merkittävää hyötyä. Toki varmasti on hyötyä, mutta haluaisin nähdä sen, kuka on optimoinut muun elämänsä niin hyvin, että tuo on merkittävä siinä yhtälössä.

Vapaa testo on nimenomaan se relevantti. Ei sillä testolla mitään tee, jos se on sitoutuneena eikä pääse käyttöön. Ongelma tuossa tapauksessa on SHBG (sexual hormone binding globuline), eli tollaiset paskiaiset, jotka sitovat teston itseensä, jolloin se ei pääse toimimaan. SHBG:n laskeminen on hankalaa ilman Provironia.. Uni ja ruokailu kuntoon, ja joillain erinäiset lisäravinteet kuten maca ja boori auttaneet, mutta itselläni ei ollut mitään eroa mittauksissa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 097
Samalla tavalla se testo vaihtelee aamu vs ilta on siellä mukana piikitettyä vai ei, lisäksi piikitetyssä on mukana vaikutusaika, eli arvot ovat heti piikityksen jälkeen huomattavasti korkeammat kuin juuri ennen seuraavaa piikkiä, mikä johtaa taas omiin ongelmiinsa.
Natikan testotasot voivat vaihdella esim. unettomuudesta / stressistä / paskotusta ruokavaliosta johtuen, mutta käsittääkseni tähän se ulkopuolelta tikattu testo ei ota mitään kantaa. Eikai se tiedä onko kohteella unettomuutta vai ei.. onko se syönyt päin persettä vai ei. Se ero näillä on.

Siitä, millaiset vaste-erot on a ja b TRT potilaiden välillä jos:

a elää päin vittua vaikka kuukauden
b elää täydellisen terveesti kuukauden

ei ole varmaan koskaan mitattu / tutkittu (jos on vaikkapa injektoitu nebidoa). Enkä itse ainakaan ole törmännyt kunnon tutkimuskeen liittyen siihen että onko jokin mitattava "miehinen" suure isompi (ja miksi on) esim. vko injektiosta jos elämäntavat ovat erilaiset. Jos tälläisiä on tehty niin saapi linkittää..

Kaikki vaikuttaa kaikkeen joten näitä on pirun vaikea tulkita. Liika testo kusee kolet, hemot, kilpparit.. samoin tekee liian vähäinen koska eihän sitä kroppaa jaksa edes liikuttaa vajaalla seoksella (ja muutenkin). Kohta ei urot enää kirjoittele AI respoja ja teston viitearvot laskee ja olemme pian kaikki epämiehiä...

Heh, itsellä oli joskus s-testo 10,2 ja lääkäri kehotti syömään terveellisemmin ja tulemaan mittauksiin uudelleen kuukauden päästä... kun verenpaineet oli joskus kohdallaan niin ei juurikaan elitavoista udeltu, nappia oltiin heti määräämässä... Hieman ovat nämä asiat eriävät täällä meidän maassa..
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
480
Natikan testotasot voivat vaihdella esim. unettomuudesta / stressistä / paskotusta ruokavaliosta johtuen, mutta käsittääkseni tähän se ulkopuolelta tikattu testo ei ota mitään kantaa. Eikai se tiedä onko kohteella unettomuutta vai ei.. onko se syönyt päin persettä vai ei. Se ero näillä on.
Tätä mä hain että on se etu ulkopuolisessa. Listaan vois lisätä että onko kohteella joku helvetinmoinen stressi päällä.

Vapaa testo on nimenomaan se relevantti. Ei sillä testolla mitään tee, jos se on sitoutuneena eikä pääse käyttöön. Ongelma tuossa tapauksessa on SHBG (sexual hormone binding globuline), eli tollaiset paskiaiset, jotka sitovat teston itseensä, jolloin se ei pääse toimimaan. SHBG:n laskeminen on hankalaa ilman Provironia.. Uni ja ruokailu kuntoon, ja joillain erinäiset lisäravinteet kuten maca ja boori auttaneet, mutta itselläni ei ollut mitään eroa mittauksissa.
Booria meneekin jo, olen saanut ruualla ja liikunnalla ja painoa pudottamalla kokonaistestoa ylöspäin jonkin verran, mutta SHBG on myös noussut ja vapaa testo mennyt pikkasen alaspäin... Viimeisimmässä kokonaistesto ~22.5 nmol/l / 650 ng/dl (eli ihan ok?) mutta vapaa ~290 pmol/l / 84 pg/ml eli mediaani joillekin 70 v vanhuksille.

Heh, itsellä oli joskus s-testo 10,2 ja lääkäri kehotti syömään terveellisemmin ja tulemaan mittauksiin uudelleen kuukauden päästä... kun verenpaineet oli joskus kohdallaan niin ei juurikaan elitavoista udeltu, nappia oltiin heti määräämässä... Hieman ovat nämä asiat eriävät täällä meidän maassa..
Heh, mulle eivät halua antaa enempää lähetteitä verikokeisiin, kuulemma epäeettistä tuhlata vakuutusyhtiön rahoja kun arvot on normaalit ja hyvät. Kaksi kertaa vuodessa olen pyrkinyt mittaamaan.
 

Gale

GYM-psykoosi
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
200
Booria meneekin jo, olen saanut ruualla ja liikunnalla ja painoa pudottamalla kokonaistestoa ylöspäin jonkin verran, mutta SHBG on myös noussut ja vapaa testo mennyt pikkasen alaspäin... Viimeisimmässä kokonaistesto ~22.5 nmol/l / 650 ng/dl (eli ihan ok?) mutta vapaa ~290 pmol/l / 84 pg/ml eli mediaani joillekin 70 v vanhuksille.
Aika sama tilanne. Minulla kokonaistesto 21-22 ollut neljässä mittauksessa eli tosiaan ihan ok, jopa hyvä. Vapaa sitten 200-240 :) Olot toki sen mukaiset sitten, mutta eipä tuohon hoitoa saa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 097
Heh, mulle eivät halua antaa enempää lähetteitä verikokeisiin, kuulemma epäeettistä tuhlata vakuutusyhtiön rahoja kun arvot on normaalit ja hyvät. Kaksi kertaa vuodessa olen pyrkinyt mittaamaan.
Joo samaa meidän työterpalla aistittavissa. Onneksi Synlabista voi tilata mitkä tahansa labrakokeet netin kautta, lompsii sisään ja mittauttaa.. Kukaan ei kysy mitään eikä kellekkään tarvi selittää yhtään mitään. Helvetin hyvä homma. Itse käyn ~4 krt vuodessa otattaan aika ison kirjon kaikennäköistä.
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
5 038
Mitäs arvon Rautakanslerit ovat mieltä rasvanpoltto / tiivistymis aikeeseen;

Kaloreita / vrk: suurinpiirtein sen mitä levossa kuluttaa, tai hiukan vähemmän, eli laskurin mukaan 90 kiloisena vain 2400Kcal. Josta rasva 30%, HH 30% ja prots 30% tuolleen karkeesti. Tuosta ehkä HH 20% ja Prots 40% myöhemmin. Eli menee helposti sen -500Kcal kun mukaan tulee lenkki tai sali. Salipäivinä hiukan enempi kaloreita ennen ja jälkeen, ainakin palautusjuoman muodossa.

Kuntoilua / vk: 3 x sali ja 2- 3 x lenkki. Saliharjoittelussa vielä mukana sekä lyhyempää että pidempää sarjaa, mutta myöhemmin enempi pitkää sarjaa ja lyhyemmillä tauoilla. Lenkit vielä PK sykkeellä fillaria / kävelyä. Yksi hidas hölkkä / viikko jolloin syke nousee kyllä aina "kuntoilu" tasolle heti. Myöhemmin enemmän normi lenkkiä kun kunto vähän nousis ja paino laskisi.

Jostain syystä ollut aina hankala saada erottelevuutta kroppaan, eli ihon alainen rasva tiukassa. Vaikka paino putoaisikin ja hoikistuisikin, lihakset ei mitenkään kummosesti ole olleet selkeämmin esillä. Vatsoista nyt puhumattakaan. Ehkä liian raa´alla kuntoilulla tms aina liikkeellä, mutta ilman kurjuutta ei ainakan mitään tapahdu :beye:
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 183
Jostain syystä ollut aina hankala saada erottelevuutta kroppaan, eli ihon alainen rasva tiukassa. Vaikka paino putoaisikin ja hoikistuisikin, lihakset ei mitenkään kummosesti ole olleet selkeämmin esillä. Vatsoista nyt puhumattakaan. Ehkä liian raa´alla kuntoilulla tms aina liikkeellä, mutta ilman kurjuutta ei ainakan mitään tapahdu :beye:
Eihän tähän oikeasti ole kuin pari syytä miksi näin voi olla:

1. Siellä rasvan alla olevat lihakset ovat liian pienet erottuakseen.
2. Rasvaa on vain yksinkertaisesti liikaa, jotta lihakset voisi erottua.

Toki on sitten geneettistä, että eri ihmisillä se rasva voi olla tiukemmassa tietyissä paikoissa kroppaa verrattuna muihin ruumiin osiin, mutta suht tasaisesti se rasva kuitenkin poistuu kropasta kauttaaltaan eli mitään täsmäpolttoa ei voi harrastaa esimerkiksi vatsan seudulle. Sitten toki tuohon ensimmäiseen kohtaan liittyen voi näyttää "lihaksikkaalta", vaikka lihaksia ei oikeasti juuri olekaan, jos vain rasvaprosentti on tarpeeksi alhainen.

Ilman kuvaa sinun tilannetta on sen hankalampi arvioida. Mutulla veikkaisin, että aluksi pitäisi vain takoa sitä lihasta sinne läskin alle lisää, jonka jälkeen voisi dietata ne ylimääräiset läskit pois siitä lihaksen päältä :)
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
5 038
Eihän tähän oikeasti ole kuin pari syytä miksi näin voi olla:

1. Siellä rasvan alla olevat lihakset ovat liian pienet erottuakseen.
2. Rasvaa on vain yksinkertaisesti liikaa, jotta lihakset voisi erottua.

Toki on sitten geneettistä, että eri ihmisillä se rasva voi olla tiukemmassa tietyissä paikoissa kroppaa verrattuna muihin ruumiin osiin, mutta suht tasaisesti se rasva kuitenkin poistuu kropasta kauttaaltaan eli mitään täsmäpolttoa ei voi harrastaa esimerkiksi vatsan seudulle. Sitten toki tuohon ensimmäiseen kohtaan liittyen voi näyttää "lihaksikkaalta", vaikka lihaksia ei oikeasti juuri olekaan, jos vain rasvaprosentti on tarpeeksi alhainen.

Ilman kuvaa sinun tilannetta on sen hankalampi arvioida. Mutulla veikkaisin, että aluksi pitäisi vain takoa sitä lihasta sinne läskin alle lisää, jonka jälkeen voisi dietata ne ylimääräiset läskit pois siitä lihaksen päältä :)
Hiukan on lihasta kyllä, mutta vähän erottuvuutta kaipaa. Yhteistulos keikkunut parhaimmillaan siinä 565kg, enkä sinänsä "läski" ole mutta ei tosiaankaan missään sporttisessa kunnossa.

Tietyltä alueelta esim. vasemmasta jalasta ei voi erikseen tietenkään poltella rasvaa, mutta tuo viskeraali vs ihon alainen rasva, aattelin että onko ollut ylipäätään juttua käyttäytyykö eri tavalla, nämä kyllä todella yksilöllisiä juttuja myös. Todennäköisesti siis maltilla pitempi dietti olis tarpeen.

Esimerkiksi HIIT normaalisti vs. kävely tms. tyhjään vatsaan, onko oikeesti eroa vai pelkkää kalori / kulutusmatematiikkaa. Tyhjään vatsaan eli sokeridieetin jälkeen liikuntaa on käytetty kyllä, aktivoi entsyymiä joka tehostaa rasvan käyttöä energiantuotantossa. Ylipäätään ei mene maitohapoille niin helpolla jos tuota harjoiteltu tarpeeksi. Tällä menetelmällä Kärpät ei hävinny koskaan 3. erää väitti eräs urheilulääkäri ollessaan fysiikasta vastuussa siinä bändissä :D
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
Mitäs arvon Rautakanslerit ovat mieltä rasvanpoltto / tiivistymis aikeeseen;

Kaloreita / vrk: suurinpiirtein sen mitä levossa kuluttaa, tai hiukan vähemmän, eli laskurin mukaan 90 kiloisena vain 2400Kcal. Josta rasva 30%, HH 30% ja prots 30% tuolleen karkeesti. Tuosta ehkä HH 20% ja Prots 40% myöhemmin. Eli menee helposti sen -500Kcal kun mukaan tulee lenkki tai sali. Salipäivinä hiukan enempi kaloreita ennen ja jälkeen, ainakin palautusjuoman muodossa.

Kuntoilua / vk: 3 x sali ja 2- 3 x lenkki. Saliharjoittelussa vielä mukana sekä lyhyempää että pidempää sarjaa, mutta myöhemmin enempi pitkää sarjaa ja lyhyemmillä tauoilla. Lenkit vielä PK sykkeellä fillaria / kävelyä. Yksi hidas hölkkä / viikko jolloin syke nousee kyllä aina "kuntoilu" tasolle heti. Myöhemmin enemmän normi lenkkiä kun kunto vähän nousis ja paino laskisi.

Jostain syystä ollut aina hankala saada erottelevuutta kroppaan, eli ihon alainen rasva tiukassa. Vaikka paino putoaisikin ja hoikistuisikin, lihakset ei mitenkään kummosesti ole olleet selkeämmin esillä. Vatsoista nyt puhumattakaan. Ehkä liian raa´alla kuntoilulla tms aina liikkeellä, mutta ilman kurjuutta ei ainakan mitään tapahdu :beye:
Jos lihaksia haluaa kasvattaa niin silloin pitää olla hieman plussa kaloreilla ja siinä voi samalla tulla rasvaakin.

Kenties treeniä voisit muuttaa niin että kun lihaksia treenaat niin treenaa niitä vaikka 2-3 kuukautta sen kolme kertaa viikossa ja kerran viikossa sitten jotain hidastempoista peruskestävyyslenkkiä.

Sitten kun taas peruskestävyyttä treenaa niin treenaa sitä vaikka sen kolme kertaa viikossa ja on hieman miinuskaloreilla ja kerran viikossa vaikka salilla kohtuu kevyesti treenaa sen ajan. Sitä taas jatkaa sen 2-3 kuukautta.

Noita toistelee sitten vuorotellen.

Välillä sitten voi peruskestävyyden sijasta treenata enemmänkin vauhtikestävyyttä.
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
5 038
Jos lihaksia haluaa kasvattaa niin silloin pitää olla hieman plussa kaloreilla ja siinä voi samalla tulla rasvaakin.

Kenties treeniä voisit muuttaa niin että kun lihaksia treenaat niin treenaa niitä vaikka 2-3 kuukautta sen kolme kertaa viikossa ja kerran viikossa sitten jotain hidastempoista peruskestävyyslenkkiä.

Sitten kun taas peruskestävyyttä treenaa niin treenaa sitä vaikka sen kolme kertaa viikossa ja on hieman miinuskaloreilla ja kerran viikossa vaikka salilla kohtuu kevyesti treenaa sen ajan. Sitä taas jatkaa sen 2-3 kuukautta.

Noita toistelee sitten vuorotellen.

Välillä sitten voi peruskestävyyden sijasta treenata enemmänkin vauhtikestävyyttä.
No aikalailla tuohon malliin talvi menty, vähän läskiä lisää salilla ja peruskestävyys sykkeillä "aerobista" jonkun verran mukana.

Nyt tosiaan miinuksilla kalorit, mitä nyt välillä tankkaa / sortuu, lenkkien tehoja pikkuhiljaa nostaen ja salilla mukaan pitempää sarjaa lyhyemmillä tauoilla.

Tuntuu kun kroppa jotenkin niin turtunut näihin treenirutiineihin että pitäis välillä joko vaihtaa lajia kokonaan, painottaa hiukan johonkin uuteen. Laittaa safkat myös uuteen uskoon, ehkä ohjattua harjoittelua tai kunnollinen ohjelma. Jotain kikka kolmosia kokeneemmalta PT / valmennuspuolelta olis varmasti tarpeen.

Aika selkeä "ylikunto" eli alipalautuminenkin oli 1,5v takaperin mutta se johtui tod.näk. T3 (kilpirauhaslääke, se aktiivisempi versio) hotkimisesta :D Saattaa olla kyllä jotain pitemmältä ajalta rasitusta kropassa ja harjoitteen vasteet yms voi olla hiukan tukkoisia.

Tai sitten laiskuutta, mutta liialla repimisellä ei ole ollut silläkään toivottavaa vaikutusta oikeestaan koskaan. Hädin tuskin pääsi yli 3000m cooperissa aikuis iällä.

Doping edistää toki, mutta jos tosiaan jotain "tukossa" niin tekee karhunpalveluksen, ei kannata virittää moottoria jos öljynvaihto edessä.

Hiljaa hyvä tulee, nyt hiukan iisimmin kuntoilua miinuskalorien kanssa. Jos vaikka homma etenisi ja kattelee mitö keksii. Ravintohommissa aika varattu niin näkee jos sattuu itselle huomaamattomia virheitä olemaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
209
Minkälaisella systeemillä voisi off-seasonin eli tässä tapauksessa touko-syyskuun(?) ylläpitää yläkropan voimatasoja? Pyöräilyn ja juoksentelun alta en kovin optimisesti usko kerkeävänä (jaksavani) jaloille tehdä juuri mitään. Syksystä astihan vedettiin tuota 5x5:sta pienin modauksin lopputalveen saakka.

edit: Bonuksena vielä niin, jos päiväkohtainen treeni ei ylitä 45 minuuttia niin erittäin hyvä :tup: Loppua kohden 5x5:n hinkkaaminen alkoi tuntumaan tylsältä ja nousujohteisuuskin alkoi kadota, mikä tietenkin on ymmärrettävää alkuspurtin jälkeen.

Tuomas Rytkösen Voimaharjoittelun käsikirjan olen kerran lukenut läpi ja se on kotona hyllyssä jos haluaa palata johonkin tiettyyn asiaan. En äkkiseltään muista, että kirjassa olisi puhtaasti ylläpitokausista ollut puhetta, mutta varmaan joissain kohdissa ne esille tulivat osana suurempaa kokonaisuutta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 097
Tulipa käytyä inbodyssa , sen mukaan rasvat 7,7% eli ei kovin korkeat.. (pihdeillä 5-pistemittauksella 9,2) painon ollessa 89kg.. Tästä on hyvä vielä kiristellä se kuukausi. Jos nyt pihdeillä pääsis vaikka tuonne seiskan pintaan.
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
5 038
Tulipa käytyä inbodyssa , sen mukaan rasvat 7,7% eli ei kovin korkeat.. (pihdeillä 5-pistemittauksella 9,2) painon ollessa 89kg.. Tästä on hyvä vielä kiristellä se kuukausi. Jos nyt pihdeillä pääsis vaikka tuonne seiskan pintaan.
Tosi hyvät rasvat. Millaisella metodilla kiristelet? Selkeesti miinuksella kalorit vai onko aineenvaihdunta vielä romuttamatta? :D
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 097
Tosi hyvät rasvat. Millaisella metodilla kiristelet? Selkeesti miinuksella kalorit vai onko aineenvaihdunta vielä romuttamatta? :D
Ketoosidieetillä ollaan ja mennään juhannukseen saakka. Kalorit noin -500 kulutukseen nähden (eli tuolla ~2200 tietämillä.). Lauantaisin mennään yli kulutuksen mutta kuitenkin ketoosia ylläpitäen. (sokerittomia vanukkaita, paljon kanasalaattia, pepsimaxia etc) eli eräänlainen "tankkauspvä".
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
Tulipa käytyä inbodyssa , sen mukaan rasvat 7,7% eli ei kovin korkeat.. (pihdeillä 5-pistemittauksella 9,2) painon ollessa 89kg.. Tästä on hyvä vielä kiristellä se kuukausi. Jos nyt pihdeillä pääsis vaikka tuonne seiskan pintaan.
Tuollaiset mittaukset eivät ihan tarkkoja ole, mutta antavat hyvin suuruusluokan. (Tarkimman tuloksen saavat tieteellisiin tutkimuksiin kun magneettikuvaavat koko kropan ja joku asiantuntija sen perusteella laskee esimerkiksi sisäelinten ympärillä olevan rasvan. Tätä ei tietenkään ole millään tavalla järkevää harrastajan omaksi iloksi teettää.)

7,7 rasvaprosentti alkaa olla jo liian pieni jos et mihinkään kisoihin ole valmistautumassa.

Ks. Supertiukka dieetti ei toimi pitkällä tähtäimellä fitness-urheilijalla eikä harrastajalla – pinna kiristyy, väsyttää ja lihaskasvu tyssää

Suosittelen miettimään vakavasti asiaa ja tarvittaessa kaivamaan lisää tietoa aiheesta.
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
5 038
Ketoosidieetillä ollaan ja mennään juhannukseen saakka. Kalorit noin -500 kulutukseen nähden (eli tuolla ~2200 tietämillä.). Lauantaisin mennään yli kulutuksen mutta kuitenkin ketoosia ylläpitäen. (sokerittomia vanukkaita, paljon kanasalaattia, pepsimaxia etc) eli eräänlainen "tankkauspvä".
Ketoosiin asti en ajatellut itte vajota, väsyttää jo normisti muutenkin ja voi olla että just sen takia homma tökkii. Mutta hiilareita pitää karsia ja kerran pari viikossa rikkoa rytmiä tankkaamalla.

Teetkö muuten puntin lisäksi lenkkiä, matalilla / korkeilla sykkeillä ?

Jos jotain fillaroinria tai juoksua tiedossa niin syöppä edellisenä iltana 200g irtokarkkeja niin kyllä kajahtaa :D
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 097
Tuollaiset mittaukset eivät ihan tarkkoja ole, mutta antavat hyvin suuruusluokan. (Tarkimman tuloksen saavat tieteellisiin tutkimuksiin kun magneettikuvaavat koko kropan ja joku asiantuntija sen perusteella laskee esimerkiksi sisäelinten ympärillä olevan rasvan. Tätä ei tietenkään ole millään tavalla järkevää harrastajan omaksi iloksi teettää.)

7,7 rasvaprosentti alkaa olla jo liian pieni jos et mihinkään kisoihin ole valmistautumassa.

Ks. Supertiukka dieetti ei toimi pitkällä tähtäimellä fitness-urheilijalla eikä harrastajalla – pinna kiristyy, väsyttää ja lihaskasvu tyssää

Suosittelen miettimään vakavasti asiaa ja tarvittaessa kaivamaan lisää tietoa aiheesta.
Samassa (Inbodyn) yhteydessä mittailtiin myös DXA:lla kaikki mahdolinen (mm. rasvat) ja näiden välillä ei juurikaan heittoa ollut joten kyllä se aika tarkka lukema tällöin on.

Ja etenen hommassa olojen (+ useiden veriarvojen) mukaan enkä "suositusten".. Olen aina ollut vähän huono menemään yleisten suositusten mukaan. Yli 20-vuotta näiden juttujen kanssa touhuttu joten onneksi jotain on tarttunut takaraivoon ja matkaan. Ehkei minun kuukautiskiertoni tai kilpparini tästä pahasti kärsi :)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 097
Ketoosiin asti en ajatellut itte vajota, väsyttää jo normisti muutenkin ja voi olla että just sen takia homma tökkii. Mutta hiilareita pitää karsia ja kerran pari viikossa rikkoa rytmiä tankkaamalla.

Teetkö muuten puntin lisäksi lenkkiä, matalilla / korkeilla sykkeillä ?

Jos jotain fillaroinria tai juoksua tiedossa niin syöppä edellisenä iltana 200g irtokarkkeja niin kyllä kajahtaa :D
Itse jaksan ketoosilla paljon paremmin / tasaisemmin kun "runsas" hiilihydraattisella. Rasva-adaptaatiovaihe on tosin tässä ruokavaliossa se vittumaisin.... kestää 4 vkoa ja eka vko on aikamoista kärvistelyä kun elimistö ei osaa rasvaa hyödyntää polttoaineeksi siinä määrin kun pitäisi. Sen jälkeen menee kivasti.

Mutta toki paras ruokavalio on se mitä on henkilön helpoin noudattaa suhteessa tavoitteisiin. Itse en mitään osaa enkä haluakaan nostaa jalustalle ja kaikkia on melkein koitettu (pl. painonvartijoiden pussikeittopaskedieetit)

Korkeilla sykkeillä ei pysty tällä ruokavaliolla oikein treenaamaan vrt. siihen kun tuli syötyä hiilihydraatteja runsaammin. Ketonit kun ovat tässä tapauksessa "hitaampia" energianlähteitä kun glukoosi, joka mahdollistaa paremmin sen treenaamisen korkeilla sykkeillä. Eli aika matalalalla nyt sykitään ja salilla onkin täten joutunut tiputtamaan toistoja 12-15 -> 8-5 (liikkeistä riippuen).

Salin lisäksi tulee rullaluisteltua välipäivinä ja joka pvä koiran kanssa lenkkeiltyä. Kerran kuussa pidän (kuun vaihteeseen osuvana lähimpänä lauantaina) hiilaritankkauksen ja silloin menee kyllä runsaasti myös paskaruokaa.. tai no lähinnä menen kauppan ja ostan ja syön mitä huvittaa.. (Viimeksi taisi olla irttareita, vanukkaita, karjalanpiirakoita ja illalla pizza + jäätelöä)
 
Viimeksi muokattu:

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
5 038
Itse jaksan ketoosilla paljon paremmin / tasaisemmin kun "runsas" hiilihydraattisella. Rasva-adaptaatiovaihe on tosin tässä ruokavaliossa se vittumaisin.... kestää 4 vkoa ja eka vko on aikamoista kärvistelyä kun elimistö ei osaa rasvaa hyödyntää polttoaineeksi siinä määrin kun pitäisi. Sen jälkeen menee kivasti.

Mutta toki paras ruokavalio on se mitä on henkilön helpoin noudattaa suhteessa tavoitteisiin. Itse en mitään osaa enkä haluakaan nostaa jalustalle ja kaikkia on melkein koitettu (pl. painonvartijoiden pussikeittopaskedieetit)

Korkeilla sykkeillä ei pysty tällä ruokavaliolla oikein treenaamaan vrt. siihen kun tuli syötyä hiilihydraatteja runsaammin. Ketonit kun ovat tässä tapauksessa "hitaampia" energianlähteitä kun glukoosi, joka mahdollistaa paremmin sen treenaamisen korkeilla sykkeillä. Eli aika matalalalla nyt sykitään ja salilla onkin täten joutunut tiputtamaan toistoja 12-15 -> 8-5 (liikkeistä riippuen).

Salin lisäksi tulee rullaluisteltua välipäivinä ja joka pvä koiran kanssa lenkkeiltyä. Kerran kuussa pidän (kuun vaihteeseen osuvana lähimpänä lauantaina) hiilaritankkauksen ja silloin menee kyllä runsaasti myös paskaruokaa.. tai no lähinnä menen kauppan ja ostan ja syön mitä huvittaa.. (Viimeksi taisi olla irttareita, vanukkaita, karjalanpiirakoita ja illalla pizza + jäätelöä)
Onko muuten kokemusta ketoosin kanssa että meneekö automaattisesti persiilleen jos mättää kerran viikossa hiilaria, sokeria jne?

Eli pitääkö tuon kanssa olla jatkumo ettei ketoosi välillä katkea?

Salilla yks bodari (mukava jantteri, vetää tosin muutakin kuin rapalaa niin ei välttämättä vinkit toimi aina natuille) kertoi sellasen tyylin että hiilarit pois muutoin paitsi yhtenä päivänä saa syödä mitä lystää. Oltava lepopäivänä tankkaus.

Hiilarittomana voi ehkä vielä voimaa treeanata / ylläpitää, ja kuntoilua PK tasolla mutta muut riuhtomiset pois.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 097
Onko muuten kokemusta ketoosin kanssa että meneekö automaattisesti persiilleen jos mättää kerran viikossa hiilaria, sokeria jne?

Eli pitääkö tuon kanssa olla jatkumo ettei ketoosi välillä katkea?

Salilla yks bodari (mukava jantteri, vetää tosin muutakin kuin rapalaa niin ei välttämättä vinkit toimi aina natuille) kertoi sellasen tyylin että hiilarit pois muutoin paitsi yhtenä päivänä saa syödä mitä lystää. Oltava lepopäivänä tankkaus.

Hiilarittomana voi ehkä vielä voimaa treeanata / ylläpitää, ja kuntoilua PK tasolla mutta muut riuhtomiset pois.
Siis ekat 4 vkoa pitäisi olla aivan minimaalisilla hiilareilla (~20gr pvä) jotta tuo rasva-adaptaatio -vaihe saadaan "suoritettua". Tähän 4vkon väliin ei saisi sotkea hiilareita. Tämän vaiheen jälkeen voi esim. otta kerran vkossa, vaikka joka lauantai tankkauspäivän hiilareista ja keho pääsee helposti takaisin ketoosiin päivässä tai parissa. Ketoosiin siis pääsee keho aina nopeasti (muutamassa pvässä) kun hiilareita ei syödä.

Rasva-adatoituminen ottaa aikaa. Jos tuota adaptaatiovaihetta ei tapahdu niin keho ikäänkuin tasapainoilee rasvan ja hiilareiden välimaastossa energian käytön suhteen (käsittääkseni) ja se ei ole hyvä / toimiva asia. Tuossa on ihan hyvä opas asiaan liittyen. Ja tämä salin "bodari" on ihan oikeassa täten (kunhan huomioi tuon RA -vaiheen).

Ihan hyvin jaksan itsekin treenata mutta näitä aiemmin suorittamiani supersettejä, giantsettejä, pyramidi tiputussarjoja etc. ei jaksa. Eikä niitä kyllä ole dieetillä järkeäkään tehdä (imo).
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
5 038
Siis ekat 4 vkoa pitäisi olla aivan minimaalisilla hiilareilla (~20gr pvä) jotta tuo rasva-adaptaatio -vaihe saadaan "suoritettua". Tähän 4vkon väliin ei saisi sotkea hiilareita. Tämän vaiheen jälkeen voi esim. otta kerran vkossa, vaikka joka lauantai tankkauspäivän hiilareista ja keho pääsee helposti takaisin ketoosiin päivässä tai parissa. Ketoosiin siis pääsee keho aina nopeasti (muutamassa pvässä) kun hiilareita ei syödä.

Rasva-adatoituminen ottaa aikaa. Jos tuota adaptaatiovaihetta ei tapahdu niin keho ikäänkuin tasapainoilee rasvan ja hiilareiden välimaastossa energian käytön suhteen (käsittääkseni) ja se ei ole hyvä / toimiva asia. Tuossa on ihan hyvä opas asiaan liittyen. Ja tämä salin "bodari" on ihan oikeassa täten (kunhan huomioi tuon RA -vaiheen).

Ihan hyvin jaksan itsekin treenata mutta näitä aiemmin suorittamiani supersettejä, giantsettejä, pyramidi tiputussarjoja etc. ei jaksa. Eikä niitä kyllä ole dieetillä järkeäkään tehdä (imo).
No näin se tais ollakin, iteltä jäänyt kunnollinen ketoosi kokeilematta kun pelkona että ryssii jossain vaiheessa ja katkeaa, sekä "tyhjeneminen" ennen kuin oikeasti rasva alkaa palaa. Sekä myös se ettei jaksa samaan tahtiin liikkua.

No pitää harkita jos kokeilis vielä ennen lomia koittaa olla kk minihiilareilla.

Kiitti vinkeistä! :tup:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
209
Minkälaisella systeemillä voisi off-seasonin eli tässä tapauksessa touko-syyskuun(?) ylläpitää yläkropan voimatasoja? Pyöräilyn ja juoksentelun alta en kovin optimisesti usko kerkeävänä (jaksavani) jaloille tehdä juuri mitään. Syksystä astihan vedettiin tuota 5x5:sta pienin modauksin lopputalveen saakka.

edit: Bonuksena vielä niin, jos päiväkohtainen treeni ei ylitä 45 minuuttia niin erittäin hyvä :tup: Loppua kohden 5x5:n hinkkaaminen alkoi tuntumaan tylsältä ja nousujohteisuuskin alkoi kadota, mikä tietenkin on ymmärrettävää alkuspurtin jälkeen.

Tuomas Rytkösen Voimaharjoittelun käsikirjan olen kerran lukenut läpi ja se on kotona hyllyssä jos haluaa palata johonkin tiettyyn asiaan. En äkkiseltään muista, että kirjassa olisi puhtaasti ylläpitokausista ollut puhetta, mutta varmaan joissain kohdissa ne esille tulivat osana suurempaa kokonaisuutta.
Keskustelun aikaansaamiseksi ehdotan seuraavaa:

Hauikset, ojentajat:
Penkki kapeella 3x10
Hauiskääntö mutkatangolla 3x10
Pushdown 3x10
Käsipainolla hauiskääntö (-lasku?) eksentrisesti 3x6

Selkä, rinta:
Mave 2x6
Penkki 3x8
Alatalja 3x10
Vinopenkki tangolla 3x8

Olkapäillehän tuossa ei tule suoraa rasitusta, mutta väleihin vaikka pystypunnerruksia. :comp: :tdown: Tuollainen käsisetti menee 30 minsassa kun tyhjällä salilla saa superina tehdä.
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
5 038
Keskustelun aikaansaamiseksi ehdotan seuraavaa:

Hauikset, ojentajat:
Penkki kapeella 3x10
Hauiskääntö mutkatangolla 3x10
Pushdown 3x10
Käsipainolla hauiskääntö (-lasku?) eksentrisesti 3x6

Selkä, rinta:
Mave 2x6
Penkki 3x8
Alatalja 3x10
Vinopenkki tangolla 3x8

Olkapäillehän tuossa ei tule suoraa rasitusta, mutta väleihin vaikka pystypunnerruksia. :comp: :tdown: Tuollainen käsisetti menee 30 minsassa kun tyhjällä salilla saa superina tehdä.
Miksei, yläkroppa läpi siis pari kertaa / vk ja noin 30min treenit kerralla. Nuo kädet tekee kyllä nopeamminkin.

Kovat tehot päälle ja ota nousujohteisesti eli nosta kilomääriä pikku hiljaa tai vaikka joka viikko ja palaa välillä takaisinpäin. Tiedä vaikka voimataso nousisi :)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
209
Miksei, yläkroppa läpi siis pari kertaa / vk ja noin 30min treenit kerralla. Nuo kädet tekee kyllä nopeamminkin.

Kovat tehot päälle ja ota nousujohteisesti eli nosta kilomääriä pikku hiljaa tai vaikka joka viikko ja palaa välillä takaisinpäin. Tiedä vaikka voimataso nousisi :)
Alunperin oli toive, että kerran viikossa pystyisi käymään, nyt siis kahdesti viikossa. 4 krt/vk on liikaa, ellei 30-40 minsaan eli lounastauolla kerkeä päivän settiä vetämään läpi - silloin se onnistuisi, muun jaksamisen mukaan tietty. :) Volyymi oli tarkoitus pitää kovana, jos on 30 minsaa käytettävissä niin käytetään se sitten tehokkaasti. Plussana on se, että lounastauolla pystyy pitämään rytmin nopeana, kun taas työpäivän jälkeen joutuu olemaan suustaan kiinni vähintään puoli tuntia extraa joka kerta.
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
5 038
Alunperin oli toive, että kerran viikossa pystyisi käymään, nyt siis kahdesti viikossa. 4 krt/vk on liikaa, ellei 30-40 minsaan eli lounastauolla kerkeä päivän settiä vetämään läpi - silloin se onnistuisi, muun jaksamisen mukaan tietty. :) Volyymi oli tarkoitus pitää kovana, jos on 30 minsaa käytettävissä niin käytetään se sitten tehokkaasti. Plussana on se, että lounastauolla pystyy pitämään rytmin nopeana, kun taas työpäivän jälkeen joutuu olemaan suustaan kiinni vähintään puoli tuntia extraa joka kerta.
Onhan tuossa hyvät liikkeet, isoja liikkeitä ja supersarjoina. Saa hyvät tehot irti. Tee vaikka useampi sarja jos aikaa riittää. Vinopenkin voi tehdä myös käsipainoilla niin kuormittaa hiukan erilailla kuin tangolla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
209
Onhan tuossa hyvät liikkeet, isoja liikkeitä ja supersarjoina. Saa hyvät tehot irti. Tee vaikka useampi sarja jos aikaa riittää. Vinopenkin voi tehdä myös käsipainoilla niin kuormittaa hiukan erilailla kuin tangolla.
:tup:

Satunnaisesti tulee varmaan vaihtelua, ettei ala pitkän päälle kyllästyttämään saman jauhaminen. Juurikin tuollainen vinopenkki tangolla/käsipainoilla-tyylinen vaihto. Voi veljet miten hauiskäännön tekeminen eksentrisesti laittaa lihakset tutamaan, viime viikolla oli haukat kipeät vielä 3 päivää treenin jälkeen. :btooth:
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
5 038
:tup:

Satunnaisesti tulee varmaan vaihtelua, ettei ala pitkän päälle kyllästyttämään saman jauhaminen. Juurikin tuollainen vinopenkki tangolla/käsipainoilla-tyylinen vaihto. Voi veljet miten hauiskäännön tekeminen eksentrisesti laittaa lihakset tutamaan, viime viikolla oli haukat kipeät vielä 3 päivää treenin jälkeen. :btooth:
Jep ja liikkeet vaihtoon jossain välissä, lisää painoa ja/tai sarjan määrää jos jauhat tuon off seasonin ajan. :hungry:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
846
Löytyihän se moti dieettaamiseen, kun riittävästi läskistyi. Pitkään 82:ssa pysynyt paino on vähitellen karannut 85:n huonommalle puolelle, nyt pääsiäisen ja vapun herkkujen jälkeen massa oli 87 ja siitä vielä viikko mässäilyä enkä edes uskaltanut käydä punnitsemassa. Kiristelyt aloitin 6.5. ja vaa'alla ekan kerran 8.5., jolloin se näytti 87. Nyt 2 viikkoa myöhemmin 82. Jos tahti ei hirveästi ota pakkia, niin eka kunnon huijauspäivä ensi perjantaina ja sen jälkeen viikonloput vähän arkea löysemmiksi. Hieman on nyt syönyt miestä, kun näin kivat kelit ollut ja vapaatakin vielä, enkä ole yhtään olutta nauttinut auringonpaisteessa.

Salille tuli kelkka ja olen sitä vähän ottanut mukaan treeniini. Lähinnä lämppäriksi työnnellyt sitä ja lopuksi, jos vielä on energiaa ollut. Miten sitä kannattaa käyttää? Kevyempänä enemmän työntelyä vai raskaampana vähemmän?
 
Liittynyt
27.07.2017
Viestejä
255
Mennyt vaihteeksi mielenkiinto salilla käymiseen, jalkoja nyt vain käynyt reenaamassa kerran tai kaksi viikossa. Tilalle otin sadan punnerruksen haasteen sekä leuanvedot ja voimapyörän kotona.

Aerobinen kiinnostaa enempi tällähetkellä, pyöräilyä, melontaa sekä rullaluistelua säännöllisesti ja lisäksi tennishöntsäilyä, lenkkeilyä ja uintia satunnaisesti.

Saa nähä miten rasva tirisee, tohon lisäksi on vielä fyysinen työ että aktiivisuutta pitäisi olla ihan riittävästi. Ruoka toki on hyvää mutta on tässä parissa kuukaudessa peilikuva parantunut kun aktiivisuutta lisännyt. Pitää ainakin syksyyn asti mennä näin ja toivottavasti kiristyy jonkun verran, kelit kun huononee niin varmaan aerobinen vähenee ja kuntosali lisääntyy.


Onko muuten tämmöseen perusliikuntaan kreatiinista mitään hyötyä? On muutama kilo joskus tarjouksista ostettua jäljellä ja sitä ottanu huvikseen n5g päivässä mutta vaikee sanoa onko siitä ollu mitään apua.
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
5 038
Mennyt vaihteeksi mielenkiinto salilla käymiseen, jalkoja nyt vain käynyt reenaamassa kerran tai kaksi viikossa. Tilalle otin sadan punnerruksen haasteen sekä leuanvedot ja voimapyörän kotona.

Aerobinen kiinnostaa enempi tällähetkellä, pyöräilyä, melontaa sekä rullaluistelua säännöllisesti ja lisäksi tennishöntsäilyä, lenkkeilyä ja uintia satunnaisesti.

Saa nähä miten rasva tirisee, tohon lisäksi on vielä fyysinen työ että aktiivisuutta pitäisi olla ihan riittävästi. Ruoka toki on hyvää mutta on tässä parissa kuukaudessa peilikuva parantunut kun aktiivisuutta lisännyt. Pitää ainakin syksyyn asti mennä näin ja toivottavasti kiristyy jonkun verran, kelit kun huononee niin varmaan aerobinen vähenee ja kuntosali lisääntyy.


Onko muuten tämmöseen perusliikuntaan kreatiinista mitään hyötyä? On muutama kilo joskus tarjouksista ostettua jäljellä ja sitä ottanu huvikseen n5g päivässä mutta vaikee sanoa onko siitä ollu mitään apua.
Kreatiinin hyöty enempi voimalajeissa tai nopeissa töräyksissä, ensi sijainen energianlähde joka ehtyy nopeasti. Saattaa sitoa vähän nestettä. Yksi harvoja lisäravinteita joista tutkimusten valossa hieman hyötyä.

Syö pois vaan ettei pilaannu :tup:
 
Liittynyt
01.11.2016
Viestejä
264
Painoa pudottelin karppaamalla vallan onnistuneesti. Lähtöpaino oli muutama vuosi sitten muistaakseni 109 kg ja pituutta lepotilassa 178 cm. Nyt painoa 79 kg, mutta lihasta nörtillä ei missään. Ikääkin alkaa olla jo 47 vuotta ja ajattelin aloittaa salitreenin olemattoman lihaskunnon parantamiseksi. Ohjelma on jo, eli siltä kantilta en apua tarvi, mutta ruokapuoli mietityttää. Hiilareita en halua yhtään liikaa ruokavalioon ja googlaillut sitä tovin. Kysymys onkin, että ymmärsinkö oikein, että safkaan proteiinia ja riittää, kun hiilareita lisätään palautukseen? Vai tarvitaanko niitä siihenkään?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 097
Painoa pudottelin karppaamalla vallan onnistuneesti. Lähtöpaino oli muutama vuosi sitten muistaakseni 109 kg ja pituutta lepotilassa 178 cm. Nyt painoa 79 kg, mutta lihasta nörtillä ei missään. Ikääkin alkaa olla jo 47 vuotta ja ajattelin aloittaa salitreenin olemattoman lihaskunnon parantamiseksi. Ohjelma on jo, eli siltä kantilta en apua tarvi, mutta ruokapuoli mietityttää. Hiilareita en halua yhtään liikaa ruokavalioon ja googlaillut sitä tovin. Kysymys onkin, että ymmärsinkö oikein, että safkaan proteiinia ja riittää, kun hiilareita lisätään palautukseen? Vai tarvitaanko niitä siihenkään?
Itse joskus noudattanut (erittäin onnistuneesti) sykliteltyä ketoosidieettiä. Eli yksinkertaistettuna, olen treenin aikana sekä vähän ennen treeniä nauttinut erittäin nopeita hiilihydraatteja (+eaa :ta), jotka elimistö käyttää siinä treenissä hyväkseen.. Ketoosi siis periaatteessa katkeaa treenin ajaksi mutta kokonaiskuvassa ottaen huomioon mm. parantuneen intensiivisyyden jonka tuo hiilarilisä toi niin varsin onnistuneesti ainakin täällä mentiin. Tuo hiilarilisä voi olla vallan mainiosti esim. Osmopurea + jotain halvinta eaa:ta mitä löytynee hyllystä.

Tuo aito tarve toki riippuu kuinka kovaa treenaat ja miten korkealle sykkeet ovat tavanneet nousta. Jos / kun teen hieman enempi voimapainotteista treeniä, jossa toistot jäävät alle 6:n luokkaan niin en mielestäni tarvitse mitään muuta kuin vettä treenissä. Jos mennään yli 10 toiston ja lyhyet palautukset (alle 2min sarjojen välissä) niin olen huomannut että tuo hiilarilisä itselläni toimii. Se on kuitenkin aika halpa ja helppo testata.
 
Liittynyt
10.10.2018
Viestejä
444
Painoa pudottelin karppaamalla vallan onnistuneesti. Lähtöpaino oli muutama vuosi sitten muistaakseni 109 kg ja pituutta lepotilassa 178 cm. Nyt painoa 79 kg, mutta lihasta nörtillä ei missään. Ikääkin alkaa olla jo 47 vuotta ja ajattelin aloittaa salitreenin olemattoman lihaskunnon parantamiseksi. Ohjelma on jo, eli siltä kantilta en apua tarvi, mutta ruokapuoli mietityttää. Hiilareita en halua yhtään liikaa ruokavalioon ja googlaillut sitä tovin. Kysymys onkin, että ymmärsinkö oikein, että safkaan proteiinia ja riittää, kun hiilareita lisätään palautukseen? Vai tarvitaanko niitä siihenkään?
Kroppa tarvitsee energiaa kasvaakseen. Vastusharjoittelu kuluttaa kropan glykogeenivarastot ja hiilarit on tehokkain tapa täyttää ne, jolloin palautuminen nopeutuu ja jaksat treenata myös seuraavina päivinä.

Aloittaisin niin, että lisäät hiilaria ainakin treenin jälkeiselle aterialle. Puhdasta ruokaa saa oikeasti syödä todella paljon. Esim yhden Snickers-patukan kaloreilla saat syödä puoli kiloa perunaa :)
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
254
Yksi työkaveri on pudottanu karppaamalla yli 40kg vuoden aikana. Tekisi mieli itsekkin kokeilla, mutta ei tuollaista 40kg tarvi pois saada. Pääsis sinne 90kg nurkille kun pituutta 190. Vaaka näyttää 115 tällä hetkellä.

Onko karppausta helppo noudattaa? Millain pääsee parhaiten alkuun?
 
Liittynyt
10.10.2018
Viestejä
444
Yksi työkaveri on pudottanu karppaamalla yli 40kg vuoden aikana. Tekisi mieli itsekkin kokeilla, mutta ei tuollaista 40kg tarvi pois saada. Pääsis sinne 90kg nurkille kun pituutta 190. Vaaka näyttää 115 tällä hetkellä.

Onko karppausta helppo noudattaa? Millain pääsee parhaiten alkuun?
Paino putoaa, kun kroppa on kalorivajeessa. Jotkut vähentää kaikkea ruokaa, osa jättää hiilarit pois jne. Se miten kalorivaje saavutetaan, ei isossa mittakaavassa ole juuri merkitystä, varsinkin jos ei ole tavoitteellisia harrastuksia urheilun puolella. Tehokkain ruokavalio on sellainen, mitä pystyy noudattamaan vuodesta toiseen, myös sen jälkeen kun tavoitepaino tai päivämäärä on saavutettu. Jos karppaus paperilla kuulostaa sellaiselta, go for it!
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
Painoa pudottelin karppaamalla vallan onnistuneesti. Lähtöpaino oli muutama vuosi sitten muistaakseni 109 kg ja pituutta lepotilassa 178 cm. Nyt painoa 79 kg, mutta lihasta nörtillä ei missään. Ikääkin alkaa olla jo 47 vuotta ja ajattelin aloittaa salitreenin olemattoman lihaskunnon parantamiseksi. Ohjelma on jo, eli siltä kantilta en apua tarvi, mutta ruokapuoli mietityttää. Hiilareita en halua yhtään liikaa ruokavalioon ja googlaillut sitä tovin. Kysymys onkin, että ymmärsinkö oikein, että safkaan proteiinia ja riittää, kun hiilareita lisätään palautukseen? Vai tarvitaanko niitä siihenkään?
Iso peukku kun noin paljon sait painoa tippumaan.

Siinä olisi ollut hyvä mahdollisuudet "hommata" lihakset kun olisi sen 30 kilon laihdutuksen aikana treenannut pari kertaa viikossa punteilla. Silloin kohtuullinen osa niistä lihaksista mitä oli 109 kiloisena olisi säilynyt ja paino tippunut lähinnä rasvan sulamisen kautta.

Ei kait tuossa nyt muuta ole kun "nollista lähtee", että syö monipuolisesti terveellistä ruokaa, treenaa vaikka kaksi kertaa viikossa punttisalilla ja lepää riittävästi. Syö vaikka 1-2 kananmunaa päivässä aiempaa enemmän.

Lihakset ja kunto heikkenee aina treenin jälkeen. Kuitenkin lihas ja kunto muutenkin palautuu paremmaksi levon aikana sen jälkeen kuin se oli ennen treeniä "superkompensaation" kautta. Mikäli treenien välissä on liian vähän lepoa, niin kunto vain alkaa huonontua kerta kerralta ja lopputuloksena on ylikunto ja burnout. Aloittelijoiden voi olla vaikea usko että tuolla mekanismilla tulee helposti ylikunto aloittelijalle eikä se ole mikään pelkästään huippu-urheilijoita koskeva ongelma. Paljon näkee kuntosaleilla niitä aloittelijoita jotka ostavat kuukausikortin ja treenaavat sitten kuin hullu neljä kertaa viikossa. Lopputuloksena on kuukaudessa sitten ylikunto ja väsähtäminen eikä niitä sen kuukauden jälkeen ainakaan vuoteen näe enää kuntosalilla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 097
Mikäli treenien välissä on liian vähän lepoa, niin kunto vain alkaa huonontua kerta kerralta ja lopputuloksena on ylikunto ja burnout. Aloittelijoiden voi olla vaikea usko että tuolla mekanismilla tulee helposti ylikunto aloittelijalle eikä se ole mikään pelkästään huippu-urheilijoita koskeva ongelma. Paljon näkee kuntosaleilla niitä aloittelijoita jotka ostavat kuukausikortin ja treenaavat sitten kuin hullu neljä kertaa viikossa. Lopputuloksena on kuukaudessa sitten ylikunto ja väsähtäminen eikä niitä sen kuukauden jälkeen ainakaan vuoteen näe enää kuntosalilla.
Vähän riippuu miten tuon ylikunnon määrittelee. Oikeasti paha ylikunto on kyllä nimenomaan huippu-urheilijoiden ongelma (diagnosoitu ylikunto). Siitä ei palauduta välttämättä edes vuodessa ja tähän tilaan joutuakseen joutuu treenaamaan aivan v*tun kovaa vuositolkulla. Eräällä ystävälläni (pitkän matkan juoksija) moinen todettiin siis ihan asiaan perehtyneen lääkärin toimesta useiden erilaisten testien lopputuloksena. Kesti 1v2kk palautua kokonaan. Pelkästään 2kk totaalitauko kaikesta liikunnasta ei auttanut paskan vertaa.

Hermoston ylirasitustila on toki mahdollista saavuttaa. (voidaan tuokin luokitella jonkinlaiseksi ylikunnoksi, tosin lieväksi sellaiseksi) Parasympaattinen hermosto kun on jumissa niin ihmisen "mieli" oireilee.. eli masentaa, on flegmaattinen mutta sykkeet ei nouse esim urheillessa. Sympaattinen hermosto oireilee taas päinvastoin.. eli rauhattomuutta, sykkeet korkeella, ei palaudu treeneistä etc. Itse näkisin että näiden molempien yhdistelmä erittäin pitkittyneenä ajaa kaverin niin tukkoon että siitä ei hetkessä palauduta = oikea, vakava ylikunto . Tähän en todellakaan usko kenenkään pääsevän kuukaudessa. Yleensä nämä kuukauden kovaa treenanneet palautuvat tuosta parin vkon lihashuollolla ja keventävillä happihyppelyillä.

Itsellä on yli 20-vuoden treenitaustalla jonkun kerran ollut hermosto niin tukossa että on joutunut pitämään parikin kuukautta salilta taukoa ja käymään hermoratahierojilla etc. Silti en luokitellut tuota olotilaa ylikunnoksi, koska olen nähnyt mitä se oikea (diagnosoitu) pahimmillaan voi olla.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
Vähän riippuu miten tuon ylikunnon määrittelee. Oikeasti paha ylikunto on kyllä nimenomaan huippu-urheilijoiden ongelma (diagnosoitu ylikunto). Siitä ei palauduta välttämättä edes vuodessa ja tähän tilaan joutuakseen joutuu treenaamaan aivan v*tun kovaa vuositolkulla. Eräällä ystävälläni (pitkän matkan juoksija) moinen todettiin siis ihan asiaan perehtyneen lääkärin toimesta useiden erilaisten testien lopputuloksena. Kesti 1v2kk palautua kokonaan. Pelkästään 2kk totaalitauko kaikesta liikunnasta ei auttanut paskan vertaa.
Itse olen joskus kuullut suomalaiselta kestävyyslajin olympiaurheilijalta miten olympialaisiin valmistautuminen meni mönkään kun tuli puoli vuotta ennen kisoja paha ylikunto. Viikon pari piti sitten totaalista lepoa ja sen jälkeen aloitti tekemään äärimmäisen hitaita useamman tunnin kestäviä aerobisia harjoituksia että elimistö oppi taas hyödyntämään rasvaa energiantuotannossa. Lopulta muistaakseni hopeaa sai niistä arvokisoista, mutta melkoista taistelua oli ollut ylikunnon kanssa kisoihin valmistautuessa.

Itsellä on yli 20-vuoden treenitaustalla jonkun kerran ollut hermosto niin tukossa että on joutunut pitämään parikin kuukautta salilta taukoa ja käymään hermoratahierojilla etc. Silti en luokitellut tuota olotilaa ylikunnoksi, koska olen nähnyt mitä se oikea (diagnosoitu) pahimmillaan voi olla.
Sen huomaan ainakin itse punttisalilla siitä, että nyt on syytä pariksi viikoksi keventää jos tulokset alkavat laskea.

Nyt kun itsellä alkaa olla ikää nelisenkymmentä, niin aika tarkkaan se on kaksi kertaa viikossa maksimi mitä pystyn punttisalilla treenaamaan. Isommat lihakset pystyy tekemään kerran viikossa ja jotain pienempää liikettä pienemmälle lihakselle pystyy kaksikin kertaa viikossa tekemään jos siihen lihakseen haluaa panostaa. Kunnolla kun tekee jotain jalkaliikkeitä tai toisena päivänä selkäliikkeitä niin lihakset ovat kipeinä sen jälkeen sellaiset 2-4 vuorokautta.

Joskus reilu parikymppisenä treenasin pari vuotta neljä kertaakin viikossa punttisalilla jaettuna neljään osaan lihaksisto, mutta määrä oli näin jälkiviisaasti todettuna aivan liian usein ainakin sen kannalta että lihaksiin saisi maksimi kasvun ja maksimaalisesti voimaa lisää.

Minulla ei ole kuitenkaan 20 vuoden treenitaustaa punttisalilta vaan ehkä puolet siitä kun välissä ollut joskus todella monen vuoden taukoajakin jolloin kertaakaan en puntteihin koskenut enkä punttisalin ovea edes avannut.

Todella hidasta hommaa se lihasten kasvattaminen on jos aloittelija on. Ehkä tuollainen 80 kiloinen aloittelija voi saada ilman anabolisia lääkkeitä sen 3 kiloa vuodessa lisää lihasmassaa kun treenaa hyvin, lepää riittävästi, nukkuu hyvin, ei sairastele ja syö riittävästi ja hyvin. Tosin jos kahtena peräkkäisenä vuotena onnistuu saamaan sen 3 kiloa lisää lihasta, niin sehän tekee yhteensä jo 6 kiloa ja se on kyllä jo määrä joka näkyy ulkoisessa olemuksessakin ja ryhdissä.

Tuohon lihaskasvuun liittyen hauska kun joskus olen ohjannut aloittelijoita punttisalilla, niin aloittelevilla naisilla kuulostaa aina olevan tavoite että täältä ja täältä vähän pois (näyttävät kädellään vatsaa ja reisiään ja takamusta samalla) ja sitten käsi koukistuu hauisliikkeeseen ja näyttävät ettei sitten mitään sellaisia hirveitä kehonrakentajan lihaksia halua.

Naisilla se liiallinen lihaskasvu ei ole oikeasti aloittelijoilla mikään ongelma kun tyypillinen nainen voi saada sen yhden kilon vuodessa lisää lihasmassaa kun treenaa hyvin, lepää riittävästi, nukkuu hyvin, ei sairastele ja syö riittävästi ja hyvin. Suunnilleen tuollaiset lihakset voi nainen saada ilman anabolisia lääkkeitä kun on lahjakas, treenaa vuosia amattimaisesti, syö hyvin ja lepää riittävästi eikä sairastele. Kuvassa on Kike Elomaa niihin aikoihin kun voitti maailman arvostetuimman kehonrakennuskilpailun.



Tosin joskus Kimmo Elomaan tuntevan tai oikeastaan hänet yhteisen tutun kautta tietävän tuttavan kanssa tuli juttua aiheesta, niin häntä nauratti makeasti kun arvelin itse että Kike Elomaa olisi ilman anabolisia hormoneita tuon kunnon saavuttanut aikoinaan. Naureskeli että älä nyt viitsi olla idiootti ja mieti Kimmoa. :lol:

Tuon Kiken voiton jälkeen naiskehonrakennuksessa hormonien käyttö räjähti käsiin ja lopputuloksena oli sellaisia She-Male "naisoletettuja" että lakkauttivat koko Ms Olympia kisan 2015 vuonna kun oli jo niin friikkiä hommaa.

Tuon näköinen täti oli se viimeiseksi jäänyt Ms. Olympia voittaja:

 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
5 038
Liittynyt
27.07.2017
Viestejä
255
Suoraan sanoen rikollista kirjoittaa tällaisia "muutin vain hieman ruokavaliota niin pam! aivan mieletön kroppa". Taustalla on oikeasti about 10-15 vuoden 100 lasissa vedetty treenaaminen.

Jojoilija, lopeta kituuttaminen! Matias otti malliksi ravitsemussuositukset ja sai aikaiseksi hämmästyttävän muutoksen: ”Vähän maalaisjärkeä”
No eipä tuohon tarvi ihan noin kauaa, pari kolme vuotta treeniä ja oikeaa ruokavalioa riittää jos lähtötilanne on joku kukkakeppi tai 20 kilon ylipaino.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 422
Viestejä
4 160 699
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom