Kulttuurin rikastuminen

[Toiota]

Hitto kun pistää vihaksi lukea noita Rasmuksen aivoinvaliidien tuotoksia. Eivätkö he seuraa ollenkaan uutisia, vai eivät vain halua kohdata todellisuutta. Eivät nämä aavikkoinsinöörit tule ikinä työllistymään, kaikki raha menee hukkaan.

 

[helmutg]

Bannit paukahti, kun erehdyin esittämään tarkentavan kysymyksen, että hänkö mahtaa olla se taho, joka määrittelee, miten Halla-ahosta ja persuista tulee mediassa kirjoitella.

Vaikeaa- jos ei jopa mahdotonta on keskustelu Honkasalon ja kaltaistensa kanssa.

On joskus blokannut minutkin vaikka tietääkseni en ole hänelle suoraan mitään kirjoittanut.

 

[Ponsu]

Minusta pitäisi miettiä onko tarpeellista tarjota ilmainen koulutus ulkomaalaisille suomessa. Sen takia kun täällä ei ole heille töitä tarjota. Eli rahat menee kankkulan kaivoon.

Kyllähän lakia muutettiin ja vuoden 2017 syksyllä aletaan periä lukukausimaksut EU:n ja ETA:n ulkopuolelta tulevilta opiskelijoilta.

 

[10k]

Bannit paukahti, kun erehdyin esittämään tarkentavan kysymyksen, että hänkö mahtaa olla se taho, joka määrittelee, miten Halla-ahosta ja persuista tulee mediassa kirjoitella.

Vaikeaa- jos ei jopa mahdotonta on keskustelu Honkasalon ja kaltaistensa kanssa.

Herkästi pääsin minäkin aikoinaan estolistalle.

 

[mitsune]

Kyllähän nykyään peritään lukukausimaksut EU:n ja ETA:n ulkopuolelta tulevilta opiskelijoilta. Virallisesti nuo maksut alkaa rullaamaan tulevana syksynä aloittavilta opiskelijoilta.

Vihdoinkin, johan tässä varmaan viimeisen vuosikymmenen Suomi on kouluttanut korkeakoulutettuja muille maille käytännössä ilmaiseksi.

 

[Ponsu]

Vihdoinkin, johan tässä varmaan viimeisen vuosikymmenen Suomi on kouluttanut korkeakoulutettuja muille maille käytännössä ilmaiseksi.

Nimenomaan, eikä tuo Suomen koulutuksen taso mitään kovinkaan huonoa ole. Tämä muutos myös parantaa suomalaisten pääsymahdollisuuksia, kun oletettavasti noihin englanninkielisiin opintoihin tulee vähemmän hakijoita aasia-akselilta.

Helsingin yliopisto lätkäisi ulkomaalaisille 13000-18000 € lukukausimaksut

 

[Yleinen Faktoidi]

Pakolaisaseman perusteella tarjottu suojelu ei ole investointi jolta odotettaisiin tuottoa, eikä turvapaikan saaneen tuottavuus mikään hänen arvonsa keskeinen mittari. Raha ei mene hukkaan, jos yksilö säästyy turvapaikan ansiosta vainolta ja kykenee rakentamaan elämäänsä ihmisarvoisesti vailla pelkoa oman tai perheensä hengen tai terveyden menettämisestä.

Tähän länsimaat heräsivät toisen maailmansodan jälkeen, ja päättivät, ettei kenenkään tule joutua syyttömänä tällaisesta kärsimään. Mutta eipä mennyt kuin pari sukupolvea, niin tämä unohtui, ja ksenofobiasta – joka on ihmiselle synnynnäinen luonnollinen tila josta pääsee yli vain sivistyksellä, jota uusliberaali yhteiskuntajärjestys taas ei tosi-tv-ajassa kykene kansan syville riveille tarjoamaan – tuli taas normaalia ja hyväksyttyä.

Väite, etteivät ikinä tule työllistymään, ei ole faktaa, mutta varmaankin ihan hyvä sinne päin osuva oletus. Työpaikoista kuin jopa puolien ennustetaan muutenkin lähivuosikymmeninä katoavan, ja lähi-idän "kehitysmaista" tulevat keskimäärin tosiaan tuskin ovat ensimmäisinä tyrkyllä siihen säilyvään puolikkaaseen joka vaatii yhä enemmän ja enemmän koulutusta ja sekä laaja-alaisia työelämätaitoja että erikoistumista.

Taloudellinen tuottavuus valitettavasti liittyy vahvasti siihen kuinka paljon voimme ottaa turvapaikanhakijoita, vaikka olisimmekin valmiita uhraamaan merkittävästi omaa hyvinvointiamme. Tuottavuuden ollessa keskimäärin negatiivinen ja turvapaikanhakijoiden enimmäkseen elintasopakolaisia on jokatapauksessa syytä pitää turvapaikkakriteerit tiukkoina ja käyttää rahaa mieluummin kehitysapuun (sellaisiin kohteisiin, jotka oikeasti voi saada kehittymään). Näin siis jo ennen kuin otetaan huomioon turvallisuus, jonka tutkittuun tietoon perustuva puolustaminen ei ole ksenofobiaa (vaikkei tilastoihin joka kerta erikseen viittaisikaan).

 

[Hug Eboner]

Pääsisipä poliisiksi twitteriin. Aina porno clippien välillä voisi käydä kirjoittamassa twitteriin vähän kivapuhetta ja heristellä sormea rasisteille ja palkka juoksisi.

 

[-SD-]

.

 

[Tigerou]

Saattaisivat 1900-luvun alun suffragetti-naiset hiukan ihmetellä nykysiskojensa ajatusmaailmaa? Suomalainen viherfemakkosuvakki kun haluaa peruuttaa oikeuksissaan 1000 vuotta taaksepäin...

 

[VanhaMuumi]

Ei kuollut perkele.

Turvapaikanhakija viilsi ranteensa, hoitajat apuun vasta poliisin saavuttua – "työturvallisuus menee potilaan edelle"

Turvapaikanhakija viilsi ranteensa, hoitajat apuun vasta poliisin saavuttua – "työturvallisuus menee potilaan edelle"
Ensihoitajat eivät tulleet vastaanottokeskuksen sisälle henkilökunnan pyynnöistä huolimatta. Itsemurhaa yrittänyt sai hoitoammattilaisten apua vasta kun poliisia oli odotettu paikalle 20 minuutin ajan.

14.3.2017 klo 19:20

Tilanne Kirkkonummen Evitskogin vastaanottokeskuksessa viime viikon keskiviikkona: Itsetuhoinen turvapaikanhakija oli viillellyt itseään ja vastaanottokeskuksen henkilökunta hälytti paikalle ambulanssin.

Tilanne oli traaginen, muttei enää tyystin ainutlaatuinen. Suomen vastaanottokeskuksissa on tehty vuoden sisään kymmeniä itsemurhan yrityksiä. Hätäpuhelun jälkeen tapahtui kuitenkin jotain odottamatonta: Ambulanssi saapui paikalle nopeasti, mutta hoitajat eivät tulleet vastaanottokeskukseen sisälle.

Tämä johtui siitä, että hoitajat olivat saaneet ohjeistuksen odottaa poliisia, jonka tuloon kesti yli 20 minuuttia. Sillä aikaa vastaanottokeskuksen työntekijät yrittivät maanitella ensihoitajia sisään, ja pitää turvapaikanhakijaa hengissä.

– Tilanne oli vakava. Hän oli viillellyt itseään valtimoalueille ja menettänyt verta aika runsaasti. Onneksi SPR on kouluttanut henkilökuntansa antamaan ensiapua, nämä taidot tulivat tarpeeseen, sanoo Evitskogin vastaanottokeskuksen johtaja Pekka Sinisalo.

Sinisalo ihmettelee, miksi hoitohenkilökuntaa oli ohjeistettu odottamaan poliisia. Itseään vahingoittanut ei ollut vaaraksi muille, ja vastaanottokeskuksessa oli paikalla muun henkilökunnan lisäksi useita vartijoita.

– Tilanne vastaanottokeskuksessa oli täysin rauhallinen. Hämmästytti, kun pieni naisohjaaja menee kysymään ensihoitajilta, miksi ette tule taloon? He eivät tule, mutta sitten ohjaaja palaa taloon yksin, Sinisalo ihmettelee.

Tapaus ei ole ensimmäinen kerta, kun joku vastaanottokeskuksen asiakkaista vahingoittaa itseään. Aiemmin tilanteet on kuitenkin saatu hoidettua ilman vastaavia ongelmia.

– Kiinnostaisi meitäkin tietää, mistä tämä johtuu? Toivomme, että tämä jäisi yksittäistapaukseksi.

Vastaanottokeskuksen tapahtumista kertoi ensimmäisenä nimimerkki H. Juurakko (siirryt toiseen palveluun).

Vastuulääkäri: "Dead hero is no hero"
Hätäpuhelu Evitskogin vastaanottokeskuksesta oli saapunut Keravan hätäkeskukseen keskiviikkona klo 19:09. Jo minuutin päästä kiireelliseksi määritelty tehtävä oli välitetty Länsi-Uudenmaan pelastuslaitokselle ja poliisille.

Päätöksen siitä, odottaako hoitohenkilökunta poliisia vai ei, tekee vuorossa oleva kenttälääkäri. Kyseistä päätöstä tehnyttä henkilöä Yle Uutiset ei tavoittanut ja Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri ei suostu kommentoimaan yksittäistä päätöstä.

Yleissääntö on kuitenkin vastaavissa tehtävissä kuitenkin aina sama, sanoo sairaanhoitopiirin ensihoidon vastuulääkäri Teuvo Määttä.

– Oli asiakas tai kohde kuka hyvänsä: Henkilökunnan työturvallisuus menee potilaan turvallisuuden edelle. Dead hero is no hero, Määttä sanoo.

Tämä tarkoittaa Määtän mukaan sitä, että kun tehtävään liittyy teräase, tilanteeseen menemistä ilman poliisia harkitaan erittäin tarkkaan. Päätös perustuu tilannejohtajan arvioon.

– Kun (haava) on tullut vahingossa, niin mennään ilman poliisia, mutta silloinkin silmät auki. Jos tilanteessa on jotain muuta, ollaan harmaalla alueella. Pääsääntö on, että itsetuhoinen henkilö voi olla vaaraksi muillekin ja silloin poliisi menee ensin.

Nyt tilanne oli kuitenkin vastaanottokeskuksen johtajan mukaan täysin henkilökunnan hallinnassa.

– Tilanne on ollut järkyttävä, mutta en kommentoi yksittäistapausta, kun en ole hätäpuhelun nauhoitettakaan kuullut, Määttä toteaa.

Itsemurhan yritys perustui väärinkäsitykseen
Itseään vahingoittanut turvapaikanhakija on jo palannut sairaalasta takaisin Evitskogin vastaanottokeskukseen.

– Sanotaanko, että hänen terveydentilansa on nyt huomattavasti parempi, sanoo vastaanottokeskuksen johtaja Sinisalo.

Sinisalon mukaan henkilö oli viillellyt itseään sen jälkeen kun oli kuullut, että hänen äitinsä olisi kotimaassa ammuttu.

– Jälkikäteen ilmeni, että tieto oli väärä. Eli koko episodia ei olisi tapahtunut ilman tätä väärää tietoa. Henkilö on jälkikäteen kovasti pahoitellut käytöstään.

Ilmapiiri vastaanottokeskuksessa on kuitenkin ankea. Suuri osa vastaanottokeskuksen yli kolmesta sadasta asukkaasta on joko saanut Maahanmuuttovirastolta kielteisen turvapaikkapäätöksen, tai odottaa sitä.

– Tämä vaikuttaa ilmapiiriin ja mielialaan. Toivottomuus ja turvattomuus näkyy selvästi.

Ylen kesäkuussa teettämän lähes joka toisessa vastaanottokeskuksessa on tehty itsemurhayrityksiä.

 

[jabbadap]

Njoo eiköhän tuo ollut pelkkää huomion hakua.

Spoileri: Ohjeet

 

[JaskaKeskio]

Hahaha kahvit näppikselle. Kanadassa kaikki etenee juuri suunnitelman mukaan

 

[apoiuyt]

Melkosta rinkirunkkausta lasten raiskauksilla ja itsemurhan yrityksellä. Maahanmuutossa on ihan oikeasti ongelmia mut tollanen käyttäytyminen ei edistä järkevää vuoropuhelua ja sitä kautta maahanmuuton järkevöittämistä. Sekopäisimpien vihervassareiden kanssa ei ees kannata alkaa vänkäämään koska ne on samalla lailla omassa kuplassaan ku rajoja kiinni steissillä vaativat elämänkoululaiset. Iso osa tän triidin rajakeista pelaa suvakkien pussiin mut ovat liian tyhmiä ymmärtämään sitä.

Miten helvetissä näin hyvältä palstalta ei löydy yhtään terävämpää kritiikkiä näinkin tärkeästä aiheesta? Pääasiassa asenteellisesti tulkittuja tilastoja ja uutisia joka ajaa omilla aivoillaan ajattelevat yksilöt muualle. No ei mulla muuta, peace ja jatkakaa hyväksi havaitsemallanne linjalla.

 

[Mestaritonttu]

Hahaha kahvit näppikselle. Kanadassa kaikki etenee juuri suunnitelman mukaan

Mikäs heillä ollessa, palvelu pelaa ja vasemmisto komppaa.

 

[Ryydike]

Melkosta rinkirunkkausta lasten raiskauksilla ja itsemurhan yrityksellä. Maahanmuutossa on ihan oikeasti ongelmia mut tollanen käyttäytyminen ei edistä järkevää vuoropuhelua ja sitä kautta maahanmuuton järkevöittämistä. Sekopäisimpien vihervassareiden kanssa ei ees kannata alkaa vänkäämään koska ne on samalla lailla omassa kuplassaan ku rajoja kiinni steissillä vaativat elämänkoululaiset. Iso osa tän triidin rajakeista pelaa suvakkien pussiin mut ovat liian tyhmiä ymmärtämään sitä.

Miten helvetissä näin hyvältä palstalta ei löydy yhtään terävämpää kritiikkiä näinkin tärkeästä aiheesta? Pääasiassa asenteellisesti tulkittuja tilastoja ja uutisia joka ajaa omilla aivoillaan ajattelevat yksilöt muualle. No ei mulla muuta, peace ja jatkakaa hyväksi havaitsemallanne linjalla.

Siitä vaan avamaan Rasmus 2.0 foorumia...

 

[Stanley H. Tweedle]

Melkosta rinkirunkkausta lasten raiskauksilla ja itsemurhan yrityksellä. Maahanmuutossa on ihan oikeasti ongelmia mut tollanen käyttäytyminen ei edistä järkevää vuoropuhelua ja sitä kautta maahanmuuton järkevöittämistä. Sekopäisimpien vihervassareiden kanssa ei ees kannata alkaa vänkäämään koska ne on samalla lailla omassa kuplassaan ku rajoja kiinni steissillä vaativat elämänkoululaiset. Iso osa tän triidin rajakeista pelaa suvakkien pussiin mut ovat liian tyhmiä ymmärtämään sitä.

Miten helvetissä näin hyvältä palstalta ei löydy yhtään terävämpää kritiikkiä näinkin tärkeästä aiheesta? Pääasiassa asenteellisesti tulkittuja tilastoja ja uutisia joka ajaa omilla aivoillaan ajattelevat yksilöt muualle. No ei mulla muuta, peace ja jatkakaa hyväksi havaitsemallanne linjalla.

Ja tuo oli mielestäsi terävää kritiikkiä? Haloo, näytä vapaasti esimerkkiä...

 

[levysukka]

tulee halvemmaksi

Entinen vähemmistövaltuutettu ja Pakolaisneuvonta ry:n 'heittäkää paperit mereen' -puuhastelijako se kirjoittelee?

 

[Lallijuoppo]

(Veronika Honkasalo) joskus blokannut minutkin vaikka tietääkseni en ole hänelle suoraan mitään kirjoittanut.

Onkohan niillä jotkut blokkaussoftat, jotka automaattisesti blokkaavat blokattujen kaveritkin?
Blokkaukseen kun riittää, että seuraa jotain väärää tyyppiä tai on sen kavereissa. Olisi aika kova homma ihan manuaalisesti.

 

[apoiuyt]

Ja tuo oli mielestäsi terävää kritiikkiä? Haloo, näytä vapaasti esimerkkiä...

Tykkäsin. Mun viesti ei ollu edes kunnollista kritiikkiä vaan yhtä turhaa paineiden purkamista ku suurin osa tästä ketjusta.

En tunne suurta paloa alkaa vääntämään pakolaisasiasta. Kuitenkin taloutemme kestokyky on rajallinen joten jotain rajanvetoa on tehtävä. Länsimaiset ihmisarvot tulisi kuitenkin säilyttää prosessissa, muuten korvaamme ruskeat elukat valkoisilla elukoilla. Harkitsematta sen tarkemmin sanoisin että työperäisen maahanmuuton tarveharkinta pois, turvapaikanhakijoiden setvimiseen enemmän resurssia jotta elintasopakolaiset saadaan esiin ja mietintä siitä, miten saadaan suomalaiset yhteiskunnan varoilla loisivat jonkun muun valtion vaivoiksi.

 

[Daemoni]

Vapaavuori torjuu Halla-ahon - Orpo: "Kokoomus vain arvojensa mukaisessa hallituksessa"

"Suomen "johtavana teemana" on ollut Orpon mukaan se, että maahanmuuttopolitiikka pidetään pohjoismaisella tasolla.

- Koska ei ole olemassa eurooppalaista maahanmuuttopolitiikkaa, niin olemme ikään kuin kilpailuympäristössä.

- Se ei ole välttämättä aina inhimillistä, mutta meidän on toimittava niin. Verrokkimaamme on ollut ennen kaikkea Ruotsi, ja minusta se on hyvä mittari jatkossakin."

 

[MrCasual]

Tykkäsin. Mun viesti ei ollu edes kunnollista kritiikkiä vaan yhtä turhaa paineiden purkamista ku suurin osa tästä ketjusta.

En tunne suurta paloa alkaa vääntämään pakolaisasiasta. Kuitenkin taloutemme kestokyky on rajallinen joten jotain rajanvetoa on tehtävä. Länsimaiset ihmisarvot tulisi kuitenkin säilyttää prosessissa, muuten korvaamme ruskeat elukat valkoisilla elukoilla. Harkitsematta sen tarkemmin sanoisin että työperäisen maahanmuuton tarveharkinta pois, turvapaikanhakijoiden setvimiseen enemmän resurssia jotta elintasopakolaiset saadaan esiin ja mietintä siitä, miten saadaan suomalaiset yhteiskunnan varoilla loisivat jonkun muun valtion vaivoiksi.

mitkä turvapaikanhakijat. Riittääkö turvapaikkahakemuksen syyksi että suomalaiset ei lomaile iRakissa? Myös syyrian turvapaikkahakemukset ovat vähän siinä ja tässä jos tulijat on 18-40v miehiä.

Jos he apua haluavat niin lähetetään sotilaat vapauttamaan lähi-itää. Vai tuleeko ongelmaksi perinteinen, että puolet islamisteista pitää laittaa kylmäksi että viesti menee perille. Jos ei satu kelpaamaan niin rajat kiinni ja odotetaan kunnes oppivat olemaan. Historian valossa niin kauan kun islami on uskonto niin toivoa ei ole.

 

[MrCasual]

Vapaavuori torjuu Halla-ahon - Orpo: "Kokoomus vain arvojensa mukaisessa hallituksessa"

"Suomen "johtavana teemana" on ollut Orpon mukaan se, että maahanmuuttopolitiikka pidetään pohjoismaisella tasolla.

- Koska ei ole olemassa eurooppalaista maahanmuuttopolitiikkaa, niin olemme ikään kuin kilpailuympäristössä.

- Se ei ole välttämättä aina inhimillistä, mutta meidän on toimittava niin. Verrokkimaamme on ollut ennen kaikkea Ruotsi, ja minusta se on hyvä mittari jatkossakin."

Vapaavuori ei leiki erimieltä olevin kanssa ja luulee että Suomella on varaa rillutella ruotsin tavoin. Taitaa herralla omat bisnekset pyöriä maahantulonmympärillä.

 

[kekkeruusi]

Turvapaikkoja ei edes pitäisi myöntää kuin naapurivaltioiden kansalaisille. Ja vain todistettavasta syystä.

Nämä "turvapaikanhakijat" ovat marssineet lukuisien turvallisten maiden läpi tänne, joten mitään tarvetta turvapaikalla ei heillä selvästistikään ole.

 

[kekkeruusi]

Tämä on typerä ja paikkaansa pitämätön johtopäätös. Sama kun sanoisi, ettei sulla ole aitoa tarvetta työpaikalle, jos olet työnhakijana hakenut työpaikkaa ulkomailta, vaikka lähempänäkin olisi ollut tarjolla.

Tämä on typerä ja paikkaansapitämätön johtopäätös.

Jos järjestelmä mahdollistaa shoppailun, niin sitten turvapaikanhakijat shoppailevat. Ellei tätä haluta, niin järjestelmä on korjattava. Minun mielestäni olisi korjattava. Mutta voihan sitä toki käyttää myös keppihevosena "pakolaisten vastustamiseen" jos sellaisen ideologian omaa. Silloinkin olisi hyvä osata tehdä se laukomatta typeriä ja virheellisiä johtopäätöksiä.

Minä juuri esitin pätevän ja asiallisen perustelun järjestelmän korjaamiselle.

Myös ehdotuksesi suojelun ulottamisesta vain naapurimaihin on typerä, sillä naapurimaat tuskin monestikaan voisivat sellaista taakkaa yksin kantaa. Parempi on jakaa resurssi kymmenien maiden kesken. Mutta typeryydestä huolimatta annan kuitenkin pointsit tästä innovatiivisesta ehdotuksesta, jolloin Suomen ei tarvitsisi vastaanottaa turvapaikanhakijoita ainakaan ellei Venäjällä ala verinen taistelu vallasta, ja puoli Pietaria (= 2,5 miljoonaa ihmistä) leiriydy Etelä-Suomeen taikasanan merkeissä, kun ei pidemmällekään pääse.

Ehdotuksessani ei ole mitään typerää, koska olemme ympäröityneet turvallisina pidettyinä mailla pitkälle. Nämä "turvapaikanhakijat" vaeltavat jopa kymmenen turvallisen maan halki tänne, joten heillä ei selvästikään ole mitään tarvetta tuvapaikalle.

Pointisisi saat pitää.

 

[zapper]

- Se ei ole välttämättä aina inhimillistä, mutta meidän on toimittava niin. Verrokkimaamme on ollut ennen kaikkea Ruotsi, ja minusta se on hyvä mittari jatkossakin."

Eli tätä toivotaan myös Suomeen.

Löfven kutsuu ylimääräisen kokouksen koolle jengirikollisuuden takia

Spoileri

ULKOMAAT 14.3.2017 21:50
Löfven kutsuu ylimääräisen kokouksen koolle jengirikollisuuden takia

• STT

Ruotsissa pääministeri Stefan Löfven kutsuu koolle ylimääräisen turvallisuusneuvoston kokouksen jengirikollisuuden takia.


Syynä korkean tason kokoontumiselle olivat viimeaikaiset ampumiset.

–  Se on ollut liikaa. Järjestäytynyt rikollisuus täytyy murtaa, sanoi Löfven tiistaina.

Turvallisuusneuvostoon kuuluvat pääministerin lisäksi sisäministeri Anders Ygeman, ulkoministeri Margot Wallström, puolustusministeri Peter Hultqvist ja varapääministeri Isabella Lövin sekä kaikkien ministerien valtiosihteerit.

Paikalle kutsutaan myös poliisijohtoa, talousrikostutkijoita sekä veroviranomaisia. Löfven haluaa kuulla heidän suunnitelmistaan järjestäytynyttä rikollisuutta vastaan.

Viime viikolla jengiväkivaltaan liitetyssä tapauksessa kaksi nuorta miestä kuoli, kun heitä ammuttiin Tukholmassa.

 

[ovastu02]

Vapauspuolue lupaa toteuttaa seuraavat asiat:


1. Hollannin de-islamisointi
– ei enää yhtään turvapaikanhakijaa eikä muutakaan maahanmuuttajaa muslimimaista, rajat kiinni
– kaikki viime aikoina myönnetyt turvapaikkaperusteiset oleskeluluvat perutaan, vastaanottokeskukset suljetaan
– islamilaiset hunnut kielletään julkisilla paikoilla
– kaikki muut yleistä politiikkaa vastaan olevat islamilaiset tunnukset kielletään
– radikaalimuslimien ennaltaehkäisevä kiinniotto
– kaksoiskansalaisuuden omaavien rikollisten karkottaminen
– Syyrian sodan vierastaistelijoiden paluun estäminen
– kaikkien moskeijoiden ja islamilaisten koulujen sulkeminen, koraanin kieltäminen
2. Hollanti itsenäiseksi, irti EU:sta
3. Suora demokratia. Sitovien kansanäänestysten käyttöön ottaminen, valta kansalle
4. Terveydenhuollon omavastuun poistaminen
5. Vuokrat alas
6. Eläkeikä 65 vuoteen, työeläkkeisiin indeksikorotukset
7. Ei rahaa kehitysapuun, tuulimyllyihin, taiteeseen, innovaatioihin, yleisradioon jne.
8. Kotihoidontuen ja vanhempaintuen palauttaminen entiselle tasolleen
9. Huomattavasti lisärahoitusta poliisille ja maanpuolustukselle
10. Tuloverotason alentaminen
11. Tietullien puolittaminen

Kovasti kaipaisi Suomeenkin vastaavaa vaihtoehtoa. Ei mitään ääripäitä, kun suomalaiset on maltillista kansaaa, toisin kuin:
"Malttimuslimia ei ole olemassa, joko on muslimi tai ei." -Eräs muslimi.

 

[Daemoni]

Vapaavuori ei leiki erimieltä olevin kanssa ja luulee että Suomella on varaa rillutella ruotsin tavoin. Taitaa herralla omat bisnekset pyöriä maahantulonmympärillä.

Vapaavuoren bisneksistä en tiedä, mutta tuo ruotsin maahanmuuttopolitiikkaa ihaileva lausunto oli Orpon suusta.

 

[Lallijuoppo]

Vapauspuolue lupaa toteuttaa seuraavat asiat:


1. Hollannin de-islamisointi
– ei enää yhtään turvapaikanhakijaa eikä muutakaan maahanmuuttajaa muslimimaista, rajat kiinni
– kaikki viime aikoina myönnetyt turvapaikkaperusteiset oleskeluluvat perutaan, vastaanottokeskukset suljetaan
– islamilaiset hunnut kielletään julkisilla paikoilla
– kaikki muut yleistä politiikkaa vastaan olevat islamilaiset tunnukset kielletään
– radikaalimuslimien ennaltaehkäisevä kiinniotto
– kaksoiskansalaisuuden omaavien rikollisten karkottaminen
– Syyrian sodan vierastaistelijoiden paluun estäminen
– kaikkien moskeijoiden ja islamilaisten koulujen sulkeminen, koraanin kieltäminen
2. Hollanti itsenäiseksi, irti EU:sta
3. Suora demokratia. Sitovien kansanäänestysten käyttöön ottaminen, valta kansalle
4. Terveydenhuollon omavastuun poistaminen
5. Vuokrat alas
6. Eläkeikä 65 vuoteen, työeläkkeisiin indeksikorotukset
7. Ei rahaa kehitysapuun, tuulimyllyihin, taiteeseen, innovaatioihin, yleisradioon jne.
8. Kotihoidontuen ja vanhempaintuen palauttaminen entiselle tasolleen
9. Huomattavasti lisärahoitusta poliisille ja maanpuolustukselle
10. Tuloverotason alentaminen
11. Tietullien puolittaminen

Kovasti kaipaisi Suomeenkin vastaavaa vaihtoehtoa. Ei mitään ääripäitä, kun suomalaiset on maltillista kansaaa, toisin kuin:
"Malttimuslimia ei ole olemassa, joko on muslimi tai ei." -Eräs muslimi.

Vaikka olen ns. maahanmuuttokriitikko, niin aika kovilta keinoilta nuo tuntuvat. Mutta kun vaihtoehtona ilmeisesti Hollannissakin on, että rajat auki tai sitten tämä, niin kyllä minä sitten valitsisin tämän.
Eli kun nämä maltilliset puolueet oikein pakottavat ihmiset äänestämään äärilaidan puolueita, koska niillä ei oler mitään halua edes puuttua ongelmaan.

Kyllä tämä muslimipakolaisten invaasio on oikein malliesimerkki siitä, että miten saadaan ihan normi-ihmiset äänestämään ketä tahansa, joka lupaa laittaa kehitykselle stopin.

 

[Albireo]

Kesä festarit korkattu hurrilandiissa Ulkoilmajuhlasta kehkeytyi kaaos Tukholmassa: Kahta puukotettiin, ilmoituksia sukupuolisesta häirinnästä

Verrokkimaamme on ollut ennen kaikkea Ruotsi, ja minusta se on hyvä mittari jatkossakin.

 

[tyson]

Vapauspuolue lupaa toteuttaa seuraavat asiat:


1. Hollannin de-islamisointi
– ei enää yhtään turvapaikanhakijaa eikä muutakaan maahanmuuttajaa muslimimaista, rajat kiinni
– kaikki viime aikoina myönnetyt turvapaikkaperusteiset oleskeluluvat perutaan, vastaanottokeskukset suljetaan
– islamilaiset hunnut kielletään julkisilla paikoilla
– kaikki muut yleistä politiikkaa vastaan olevat islamilaiset tunnukset kielletään
– radikaalimuslimien ennaltaehkäisevä kiinniotto
– kaksoiskansalaisuuden omaavien rikollisten karkottaminen
– Syyrian sodan vierastaistelijoiden paluun estäminen
– kaikkien moskeijoiden ja islamilaisten koulujen sulkeminen, koraanin kieltäminen
2. Hollanti itsenäiseksi, irti EU:sta
3. Suora demokratia. Sitovien kansanäänestysten käyttöön ottaminen, valta kansalle
4. Terveydenhuollon omavastuun poistaminen
5. Vuokrat alas
6. Eläkeikä 65 vuoteen, työeläkkeisiin indeksikorotukset
7. Ei rahaa kehitysapuun, tuulimyllyihin, taiteeseen, innovaatioihin, yleisradioon jne.
8. Kotihoidontuen ja vanhempaintuen palauttaminen entiselle tasolleen
9. Huomattavasti lisärahoitusta poliisille ja maanpuolustukselle
10. Tuloverotason alentaminen
11. Tietullien puolittaminen

Kovasti kaipaisi Suomeenkin vastaavaa vaihtoehtoa. Ei mitään ääripäitä, kun suomalaiset on maltillista kansaaa, toisin kuin:
"Malttimuslimia ei ole olemassa, joko on muslimi tai ei." -Eräs muslimi.

Itse poistaisin tuosta kaksi asiaa:
1: En todellakaan poistaisi ihmisen omavastuuta vaan korottaisin sitä.
2: En ottaisi suoraa demokratiaa.

Yksi kohta johon en kykene ottamaan kantaa: Kotihoidontuki ja vanhempaintuki. En tiedä hollannissa sen tilanteesta yhtään mitään niin enpä voi sanoa.

 

[Router]

Verrokkimaamme on ollut ennen kaikkea Ruotsi, ja minusta se on hyvä mittari jatkossakin.

Orpo on kyllä järkyttävä tapaus. Mieheksi, poliitikoksi ja päättäjäksi. Tuollaisilla heikkolahjaisilla tunareilla ja peesaajilla ei pitäisi olla mitään asiaa päättämään kenenkään asioista. Jos jonkin lahjan omaa niin paskanpuhumisen ja selittelyn lahjan. Valehteli ettei rajoja voi sulkea ja että olisi ollut kansainvälisen lain vastaista käännyttää elintasoturistit takaisin Ruotsiin. Se olisi ollut nimenomaan mitä olisi lain mukaan pitänyt tehdä. Onko kukaan tehnyt rikosilmoitusta tai kantelua oikeusasiamiehelle Orpon toiminnasta ja valehtelusta tuossa tilanteessa?

 

[tyson]

Orpo on kyllä järkyttävä tapaus. Mieheksi, poliitikoksi ja päättäjäksi. Tuollaisilla heikkolahjaisilla tunareilla ja peesaajilla ei pitäisi olla mitään asiaa päättämään kenenkään asioista. Jos jonkin lahjan omaa niin paskanpuhumisen ja selittelyn lahjan. Valehteli ettei rajoja voi sulkea ja että olisi ollut kansainvälisen lain vastaista käännyttää elintasoturistit takaisin Ruotsiin. Se olisi ollut nimenomaan mitä olisi lain mukaan pitänyt tehdä. Onko kukaan tehnyt rikosilmoitusta tai kantelua oikeusasiamiehelle Orpon toiminnasta ja valehtelusta tuossa tilanteessa?

Eikö kantelun voi tehdä kuka tahansa? Jos voi, tee sinä se jos olet niin huolissasi asiasta.

 

[Daemoni]

Eikö kantelun voi tehdä kuka tahansa? Jos voi, tee sinä se jos olet niin huolissasi asiasta.

EDUSKUNNAN OIKEUSASIAMIES | Kantelu oikeusasiamiehelle

Kyllä voi. Tosin ei se korppi korpin silmää noki, eli ei sillä kantelulla ole mitään merkitystä. Mutta saapahan sillä jollekin virkakyöstille vähäksi aikaa tekemistä ja itse saa sitten joskus jonkun haistapaskacopypasteselityksen postissa muistoksi kantelun tekemiseen tuhlatusta ajasta.

 

[kekkeruusi]

Rautatientorin turvapaikanhakijat vetoavat kaupunkiin – "Hätämajoitus jokaiselle, riittävä toimeentulo..."
Kuukauden verran yötä päivää Helsingin Rautatientorilla mieltään osoittaneet irakilaiset ja afganistanilaiset turvapaikanhakijat vetoavat Helsingin kaupunkiin.

Turvapaikanhakijat luovuttavat kahdeksan kohdan vaatimuslistan kaupunginvaltuustolle tänään keskiviikkona. Vetoomus käsittelee kaupungin vastuuta perusoikeuksien toteutumisesta.

Turvapaikanhakijat peräänkuuluttavat ennen kaikkea turvallista asumista. He vaativat ympärivuorokautista suojaa asunnottomalle helsinkiläiselle riippumatta tämän statuksesta. Tällä hetkellä Helsinki tarjoaa hätämajoitusta yöaikaan.
..
Turvapaikanhakijat vaativat myös riittävää toimeentuloa ja terveydenhuoltoa.

Vetoomuksen mukaan viimesijaisen toimeentulon suuruuden ei pidä riippua statuksesta, vaan toimeentulotuenhakijan todellisista tarpeista ja elämäntilanteesta.

Kiireellistä toimeentulotukea tulisi myöntää samansuuruisena paperittomille.

– Paras tapa myöntää toimeentulotuki on (käteinen) raha maksusitoumusten sijaan, vetoomuksessa todetaan ja jatketaan, että maksusitoumukset vaikeuttavat arjen järjestämistä.

Turvapaikanhakijoiden mukaan Helsingin tulisi myös tarjota kaikille yhtäläinen pääsy terveydenhuollon piiriin.
Rautatientorin turvapaikanhakijat vetoavat kaupunkiin – "Hätämajoitus jokaiselle, riittävä toimeentulo..."

Kämpät jokaiselle ja discorahaa kouraan käteisenä, kiitos. Eikä väliä onko edes lupaa olla maassa.

 

[Yleinen Faktoidi]

Ehdotuksessani ei ole mitään typerää, koska olemme ympäröityneet turvallisina pidettyinä mailla pitkälle. Nämä "turvapaikanhakijat" vaeltavat jopa kymmenen turvallisen maan halki tänne, joten heillä ei selvästikään ole mitään tarvetta tuvapaikalle.

Pointisisi saat pitää.

Tällainen kykenemättömyys tai haluttomuus ymmärtää mitä toinen tarkoittaa on rasittavaa. Väännän marx3000:n puolesta rautalangasta:
- Olet Helvetissä. Vieressä on Paskastan. Sen jälkeen löytyy Paratiisi. Päätät lähteä Paratiisiin asti, koska Paskastan on perseestä, vaikkei mikään helvetti olekaan. Paratiisissa joku kekkeruusi toteaa, ettei Helvetti voi olla paha paikka, koska et jäänyt Paskastaniin.

 

[kekkeruusi]

Tällainen kykenemättömyys tai haluttomuus ymmärtää mitä toinen tarkoittaa on rasittavaa. Väännän marx3000:n puolesta rautalangasta:
- Olet Helvetissä. Vieressä on Paskastan. Sen jälkeen löytyy Paratiisi. Päätät lähteä Paratiisiin asti, koska Paskastan on perseestä, vaikkei mikään helvetti olekaan. Paratiisissa joku kekkeruusi toteaa, ettei Helvetti voi olla paha paikka, koska et jäänyt Paskastaniin.

Eli sinusta siis Euroopan maat ovat paskastanioita ja vain Suomi on paratiisi. Miksiköhän näin?

Todellisuudessa kyse on rahasta. Tanskakin menetti kummasti arvoaan "paratiisina" kun leikkasivat turhiksille jaettavia tukia. Ilmeisesti Tanskasta tuli siten Paskastan.

 

[Yleinen Faktoidi]

Eli sinusta siis Euroopan maat ovat paskastanioita ja vain Suomi on paratiisi. Miksiköhän näin?

Todellisuudessa kyse on rahasta. Tanskakin menetti kummasti arvoaan "paratiisina" kun leikkasivat turhiksille jaettavia tukia. Ilmeisesti Tanskasta tuli siten Paskastan.

Kärjistetysti näin. Kyseessähän oli hyperbola. Lähtömotiiveista (oikea pakolainen tai elintasopakolainen) riippumatta määränpääksi on ihan loogista valita paratiisi.

 

[kekkeruusi]

Kärjistetysti näin. Kyseessähän oli hyperbola. Lähtömotiiveista (oikea pakolainen tai elintasopakolainen) riippumatta määränpääksi on ihan loogista valita paratiisi.

Mutta motiivi määrittää sen onko kyseisellä henkilöllä meidän kannaltamme hyväksyttävää tarvetta turvapaikalle. Ja näillä shoppailijoilla ei sitä ole.

 

[Stanley H. Tweedle]

Tykkäsin. Mun viesti ei ollu edes kunnollista kritiikkiä vaan yhtä turhaa paineiden purkamista ku suurin osa tästä ketjusta.

En tunne suurta paloa alkaa vääntämään pakolaisasiasta. Kuitenkin taloutemme kestokyky on rajallinen joten jotain rajanvetoa on tehtävä. Länsimaiset ihmisarvot tulisi kuitenkin säilyttää prosessissa, muuten korvaamme ruskeat elukat valkoisilla elukoilla. Harkitsematta sen tarkemmin sanoisin että työperäisen maahanmuuton tarveharkinta pois, turvapaikanhakijoiden setvimiseen enemmän resurssia jotta elintasopakolaiset saadaan esiin ja mietintä siitä, miten saadaan suomalaiset yhteiskunnan varoilla loisivat jonkun muun valtion vaivoiksi.

Ei tuo nyt paljonkaan poikkea keskivertomaahanmuuttokriitikon tai Halla-Ahon linjasta. Täällä voi keskustella myös asiapohjalla.

 

[Yleinen Faktoidi]

Mutta motiivi määrittää sen onko kyseisellä henkilöllä meidän kannaltamme hyväksyttävää tarvetta turvapaikalle. Ja näillä shoppailijoilla ei sitä ole.

Elintasopakolaisilla ei ole ja niitä turvapaikanhakijoista on toki suurin osa. Kyse oli kuitenkin tässä väittelyssä siitä, että päättelit lähtömotiivin määränpään perusteella.

 

[kekkeruusi]

Elintasopakolaisilla ei ole ja niitä turvapaikanhakijoista on toki suurin osa. Kyse oli kuitenkin tässä väittelyssä siitä, että päättelit lähtömotiivin määränpään perusteella.

En, vaan toiminnan perusteella. Se, että jättää tilaisuuden hakea turvapaikkaa jo ollessaan turvallisessa maassa, osoittaa ettei turvapaikalle ole tarvetta. Ja tullakseen Suomeen asti nämä turhikset ovat tehneet näin jo suunnilleen kymmenen turvallisen valtion kohdalla. Eli kenelläkään heistä ei ole tarvetta turvapaikalle.

 

[Yleinen Faktoidi]

En, vaan toiminnan perusteella. Se, että jättää tilaisuuden hakea turvapaikkaa jo ollessaan turvallisessa maassa, osoittaa ettei turvapaikalle ole tarvetta. Ja tullakseen Suomeen asti nämä turhikset ovat tehneet näin jo suunnilleen kymmenen turvallisen valtion kohdalla. Eli kenelläkään heistä ei ole tarvetta turvapaikalle.

Käsittelet opportunismia ja turvapaikan tarvetta toisensa poissulkevina asioina, vaikka sellaisia ne eivät ole. Joku selkeä ja tiukkalinjainen toimintatapa pitää olla (EU-tasollahan tämä pitäisi pystyä hoitamaan järkevästi), mutta logiikasta on pidettävä samalla kiinni.

 

[kekkeruusi]

Käsittelet opportunismia ja turvapaikan tarvetta toisensa poissulkevina asioina, vaikka sellaisia ne eivät ole. Joku selkeä ja tiukkalinjainen toimintatapa pitää olla (EU-tasollahan tämä pitäisi pystyä hoitamaan järkevästi), mutta logiikasta on pidettävä samalla kiinni.

Kyllä ne ovat täysin toisensa poissulkevia. Henkilöllä voi olla motiivi lähteä kotimaastaan, mutta se ei ole sama motiivi jolla vaelletaan turvallisten maiden läpi shoppaillen parhaita illmaisia etuja jne. Heillä on ollut jo kauan ennen Suomeen saapumistaan mahdollisuus anoa turvapaikkaa, mutta eivät ole näin tehneet. Täten heillä ei ole oikeutta turvapaikkaan täältä.

Ainoa valinta, joka olisi asiallinen kotimaastaan pakenevalle, on se ettei halua hakeutua sellaiseen naapurimaahan jossa olot ja turvallisuus ovat yhtä heikot kuin lähtömaassa.

 

[mitsune]

Kyllä ne ovat täysin toisensa poissulkevia. Henkilöllä voi olla motiivi lähteä kotimaastaan, mutta se ei ole sama motiivi jolla vaelletaan turvallisten maiden läpi shoppaillen parhaita illmaisia etuja jne. Heillä on ollut jo kauan ennen Suomeen saapumistaan mahdollisuus anoa turvapaikkaa, mutta eivät ole näin tehneet. Täten heillä ei ole oikeutta turvapaikkaan täältä.

Ainoa valinta, joka olisi asiallinen kotimaastaan pakenevalle, on se ettei halua hakeutua sellaiseen naapurimaahan jossa olot ja turvallisuus ovat yhtä heikot kuin lähtömaassa.

Ja tästä voi tehdä päätelmän, että raha painaa vaakakupissa enemmän kuin "turva sodalta". Mutta kuten täälläkin todettu, tästä on turha sinänsä syyttää turvapaikanhakijaa, vaan aivottomia politikkojamme.

 

[Teabag Shakur]

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/v...-nyt-tasa-arvovaltuutetun-toimistossa/754373/

Kaikkihan tietävät että tuo Valkean kesäkatu Oulussa on turvapaikanhakijoiden vakipaikka lorvia päivät pitkät. Nyt "turvallisuussyistä" kaikki miehet bannataan kyseiseltä alueelta naisten tapahtuman ajaksi.

 

[kekkeruusi]

Ja tästä voi tehdä päätelmän, että raha painaa vaakakupissa enemmän kuin "turva sodalta". Mutta kuten täälläkin tuettu, tästä on turha sinänsä syyttää turvapaikanhakijaa, vaan aivottomia politikkojamme.

Turhiksia voi nimenomaan syyttää epärehellisyydestään sekä niistä rikoksista joita ovat tehneet. Tilanteen syntymisestä pitää tietenkin syyttää poliitikkojamme, mutta vielä enemmän tätä epäonnistunutta kokeilua jota EU:ksi kutsutaan. EU:n turhuus ja kykenemättömyys nämä maahantunkijat mahdollisti maahamme tulemaan, meidän poliitikot vastaavat vain virheistä sen jälkeen.

 

[raven0ak]

Elintasopakolaisilla ei ole ja niitä turvapaikanhakijoista on toki suurin osa. Kyse oli kuitenkin tässä väittelyssä siitä, että päättelit lähtömotiivin määränpään perusteella.

jep vähä turha paljo löytyy elintasopakolaisuutta:
-toteavat että alle 5-tähden hotelli ei kelpaa majapaikaksi (tapaus vuodelta 2016)
-toteavat että ruoka ei kelpaa vaikka ruuan taso on jopa parempaa kuin maan oman kansan pikkusen alle keskituloisilla (2016 myös, löytyy oulusta)
-maa on paska paikka jos ei saa mittavaa rahallista tukea (mm. tanska)

 

[tyson]

En, vaan toiminnan perusteella. Se, että jättää tilaisuuden hakea turvapaikkaa jo ollessaan turvallisessa maassa, osoittaa ettei turvapaikalle ole tarvetta. Ja tullakseen Suomeen asti nämä turhikset ovat tehneet näin jo suunnilleen kymmenen turvallisen valtion kohdalla. Eli kenelläkään heistä ei ole tarvetta turvapaikalle.

Ehkä mr turvapaikanhakija pyrkii ennakoimaan maan tulevaa turvallisuustilannetta ja jatkaa sen vuoksi seuraavaan maahan.

 

[-SD-]

.