Kulttuurin rikastuminen

[Wudur]

En oo kyllä ymmärtäny et miks vitussa rikoksesta pitää saada alennusta sen takia että sattuu olemaan päivän liian nuori. Vai onko Suomessa vaihtoehtoa syyttää teiniä aikuisena kuten esim Amerikassa on?

En ymmärrä minäkään mutta nykyään on muotia jakaa jotain naurettavia parin kk ehdollisia tuomioita törkeissäkin tapauksissa. Mutta jos nyt kuitenkin annetaan tälläisiä pelletuomioita niin voisi tapauskohtaisesti katsoa kenelle noita jakaa. Tälle mamujengille heti ehdotonta ja jotain jengilisää siihen päälle vielä

 

[Korppikuningas]

Muutenkin sitä ikärajaa (15?) pitäis alentaa johonkin 12 vuoteen, koska monet tekee tyhmiä asioita vaan koska "oon alle 15".

 

[Kaiser Soze]

En ymmärrä minäkään mutta nykyään on muotia jakaa jotain naurettavia parin kk ehdollisia tuomioita törkeissäkin tapauksissa. Mutta jos nyt kuitenkin annetaan tälläisiä pelletuomioita niin voisi tapauskohtaisesti katsoa kenelle noita jakaa. Tälle mamujengille heti ehdotonta ja jotain jengilisää siihen päälle vielä

Muistan peruskoulusta erittäin väkivaltaisia matuja jotka olivat täysin rikollisia jo silloin. Ei noille ikinä mitään tapahtunut vaikka "törkeitä" rikoksia tehtailivat. Vaikea sanoa oliko syynä suojaväri, ikä vai Suomen kirjaimellisesti munaton "oikeus"järjestelmä. Yhden suomalaisen muistan joutuneen lastenkotiin.

Muutenkin sitä ikärajaa (15?) pitäis alentaa johonkin 12 vuoteen, koska monet tekee tyhmiä asioita vaan koska "oon alle 15".

Murtautuu kiinteistöihin, varastaa ja pahoinpitelee Ja eipä 15v täyttäneellekään "pienestä" keppostelusta oikeasti mitään tapahdu. Toi lastenkoti on ehkä isoin "rangaistus"

 

[moonspell]

Matujen viimeisin aluevaltaus Suomessa:

Prostituoitu "Veronica": Arabimiehet hakanneet ja raiskanneet useita prostituoituja Suomessa

Jotkut tytöt ovat ottaneet tummaihoisia arabimiehiä asiakkaiksi. Monelle tytöistä on käynyt pahasti. Heitä on raiskattu, hakattu ja on viety koko omaisuus. Todella pahasti on käynyt monelle. Olen kuullut ainakin kymmenestä tapauksesta nyt ihan lähiaikoina, "Veronica" sanoo Rikospaikka-ohjelman haastattelussa.

”Veronican” mukaan naiset eivät uskalla puhua tapauksista poliisille.

Jotkut ovat kirjoittaneet nettiin ja pyytäneet sieltä apua. Mutta että joku lähtisi poliisille ilmoittamaan, mitä hänelle on tapahtunut ja tekemään rikosilmoitusta, eivät vaan uskalla.

 

[Neurovelho]

Matujen viimeisin aluevaltaus Suomessa:

Prostituoitu "Veronica": Arabimiehet hakanneet ja raiskanneet useita prostituoituja Suomessa

Eilen kymppiuutisissa oli tuosta maininta, mutta yllättäen asia oli muotoiltu geneeriseen "väkivalta prostituoituja kohtaan on kasvanut" muotoon. Kehottivat tosin katsomaan lisää maikkarin nettisivuilta.

 

[Jurppii]

Eilen kymppiuutisissa oli tuosta maininta, mutta yllättäen asia oli muotoiltu geneeriseen "väkivalta prostituoituja kohtaan on kasvanut" muotoon. Kehottivat tosin katsomaan lisää maikkarin nettisivuilta.

Tää on kyllä hienoa kun laittomasti maassa lusmuavat mamut pieksee prostituoituja, jotka ei uskalla mennä poliisille koska ovat laittomasti maassa. Voiko tuontirikollisuus enää olla eriytetympää normaalikansalaisen arjesta?

 

[zet]

Matujen viimeisin aluevaltaus Suomessa:

Prostituoitu "Veronica": Arabimiehet hakanneet ja raiskanneet useita prostituoituja Suomessa

Jotkut tytöt ovat ottaneet tummaihoisia arabimiehiä asiakkaiksi. Monelle tytöistä on käynyt pahasti. Heitä on raiskattu, hakattu ja on viety koko omaisuus. Todella pahasti on käynyt monelle. Olen kuullut ainakin kymmenestä tapauksesta nyt ihan lähiaikoina, "Veronica" sanoo Rikospaikka-ohjelman haastattelussa.

”Veronican” mukaan naiset eivät uskalla puhua tapauksista poliisille.

Jotkut ovat kirjoittaneet nettiin ja pyytäneet sieltä apua. Mutta että joku lähtisi poliisille ilmoittamaan, mitä hänelle on tapahtunut ja tekemään rikosilmoitusta, eivät vaan uskalla.

Tuohon on helppo ratkaisu: äijänkokoinen (tai parikin) sutenööri valvomaan, että hommat menee niinkuin on sovittu. Jos ei mene niin alkaa läski tummumaan...

 

[Bitutus]

Tuohon on helppo ratkaisu: äijänkokoinen (tai parikin) sutenööri valvomaan, että hommat menee niinkuin on sovittu. Jos ei mene niin alkaa läski tummumaan...

Tai olla ottamatta vastaan mustia asiakkaita kuten suurin osa itseään ammatikseen kauppaavista tekee. Jokin on mennyt Afrikan veljillä pahasti pieleen, jos ei edes rahalla saa pimperoa. Onneksi SPR ja kokonainen tanttalauma ovat valmiita oikaisemaan tämän epäkohdan. Tanttoja ei vain tahdo riittää kaikille.

 

[Albireo]

Tai olla ottamatta vastaan mustia asiakkaita kuten suurin osa itseään ammatikseen kauppaavista tekee. Jokin on mennyt Afrikan veljillä pahasti pieleen, jos ei edes rahalla saa pimperoa. Onneksi SPR ja kokonainen tanttalauma ovat valmiita oikaisemaan tämän epäkohdan. Tanttoja ei vain tahdo riittää kaikille.

Onhan SPR:llä kierrätyskeskuksia ympäri maan. Tankerot vaan kiertoon

 

[demas]

Haiskahtaa hieman rasistiselta nuo Veronican jutut. Onko oikeen sallittuja termejä nyky-Suomessa nuo "aramiehet" tai "mustat" tms kuten tässä ketjussa tullut esille? Fiksumpaa varmaan olisi sanoa että "väkivalta lisääntynyt" erittelemättä sen kummemmin.

 

[Fribo-71]

Haiskahtaa hieman rasistiselta nuo Veronican jutut. Onko oikeen sallittuja termejä nyky-Suomessa nuo "aramiehet" tai "mustat" tms kuten tässä ketjussa tullut esille? Fiksumpaa varmaan olisi sanoa että "väkivalta lisääntynyt" erittelemättä sen kummemmin.

Ei minun mielestä pahemmin rasistinen[emoji54]
Mutta tuo ehdottamasi hyssyttely täyttää kyllä vajakin,korjaan suvakin tuntomerkit.

 

[moonspell]

Haiskahtaa hieman rasistiselta nuo Veronican jutut. Onko oikeen sallittuja termejä nyky-Suomessa nuo "aramiehet" tai "mustat" tms kuten tässä ketjussa tullut esille? Fiksumpaa varmaan olisi sanoa että "väkivalta lisääntynyt" erittelemättä sen kummemmin.

Vielä fiksumpaa suvakismia olisi lisätä: suomalaisten väkivalta lisääntynyt prostituoituja kohtaan.

 

[maila]

Prostituoitu "Veronica": Arabimiehet hakanneet ja raiskanneet useita prostituoituja Suomessa

Saksassahan bordellit ja yksityisyrittäjät eivät lähes lainkaan ole enää ottaneet afrikkalaisia ja muita lähi-itäläisiä asiakkaiksi juuri tämän takia.

 

[demas]

Vielä fiksumpaa suvakismia olisi lisätä: suomalaisten väkivalta lisääntynyt prostituoituja kohtaan.

Juuri näin. Tuohan se linja on. Toivottavasti Veronicalle (ilmeisesti ei esiinny omalla nimellään) ei aiheudu tästä rasismilta kuullostavasta tekstistä lisä-sanktioita.

 

[sammy123]

Kymmenien ihmisten joukkotappelu Helsingin Kontulassa

"Poliisi on silminnäkijän mukaan kasannut tappelevan porukan sisäpihan nurkkaan"

 

[moonspell]

Totuus:

https://mvlehti.net/2017/10/06/polpon-ammattivalehtelija-tiedottaa-kontulan-muslimijoukkotappelusta/

Unelma vs todellisuus

 

[Albireo]

Keskustelua voidaan myös käydä käsin. Ei voi sanoa sen olevan yhtään huonompaa kuin puhuminenkaan. Monikulttuurisuus on rikkautta.

 

[moonspell]

Keskustelua voidaan myös käydä käsin. Ei voi sanoa sen olevan yhtään huonompaa kuin puhuminenkaan. Monikulttuurisuus on rikkautta.

Neekeri voi lähteä kehitysmaasta mutta kehitysmaa ei lähde neekeristä.

 

[peedro14]

Neekeri voi lähteä kehitysmaasta mutta kehitysmaa ei lähde neekeristä.

Jotain tuollaista taidettiin sanoa surullisessa tarinassa tiikeristä, joka ei sopeutunut tarhaoloihin ja se piti lopettaa.

 

[zZzz]

Neekeri voi lähteä kehitysmaasta mutta kehitysmaa ei lähde neekeristä.

olikos täällä io-tekissä vastaavaa heeboa kuin juhog81 #toisaalla? mietin vaan, että mikäli olisin laittanut "Tykkää" tuohon ylläolevaan postaukseen, niin olisiko se minulle (+ muille mahdollisille tykkääjille) rangaistuksen paikka mikäli ko. teksti todettaisiin ns. "vihapuheeksi"?

mitä itse asiaan tulee, niin kulttuurihan tässä kaikenkaikkiaan eittämättä "rikastuu", ja mielestäni olisik ihan oikein protestoida tätä touhua vähän värikkäämmälläkin (eli sellaisessa hurtissa huumorimielessä) kielenkäytöllä kun muutakaan ei voi - mutta nyt vedin itselleni rajan tuohon moonspellin viestiin enkä uskaltautunut siitä tykkäämään.

pitäisikö minun huolestua näistä itsesensurointiajatuksista, vai onko tämäkin osa normaalia "rikastusprosessia", eli on hyväksyttävä sensitiivisen ulosannin todellisuus ja sen luoma uusi normaali sosiaalisesti hyväksyttävässä laumakäyttäytymisessä?

yst. terv. nimim. "epätietoinen ei-vihainen mahdollisesti tahaton vihapuhelija"

 

[zapper]

Kymmenien ihmisten joukkotappelu Helsingin Kontulassa

"Poliisi on silminnäkijän mukaan kasannut tappelevan porukan sisäpihan nurkkaan"

Kuva kertoo paljon.

Poliisi: Kymmenet tappelivat rukoushuoneen pihalla Kontulassa – motiivi hämärän peitossa

 

[zapper]

Poliisille puhtaat paperit Salmirannan kahakasta – Kantelu muun muassa liian lepsusta voimankäytöstä

Spoileri

Kotimaa 06.10.2017 16:11


Poliisille puhtaat paperit Salmirannan vastaanottokeskuksen kahakasta – Kantelu muun muassa liian lepsusta voimankäytöstä

Oikeuskansleri hylkäsi kaikki kantelut poliisin voimankäytöstä vastaanottokeskuksessa.

Oikeuskansleri on hylännyt kaikki kantelut poliisin voimankäytöstä Jyväskylän Salmirannan vastaanottokeskuksen kahakassa, joka sai valtakunnallista huomiota syyskuun alussa.

Poliisi käytti Salmirannassa 4. syyskuuta kaasusumutetta hajaannuttaakseen poliisisaattueen edessä istuneet mielenosoittajat, jotka vastustivat kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen afganistanilaisperheen palauttamista.

Oikeuskansleri ratkaisi kolme kantelua, jotka oli tehnyt kolme yksityishenkilöä, kaikki naisia. He asuvat Norjassa, Mikkelissä ja Espoossa.

Espoolaisen mielestä poliisi käytti Salmirannassa liiallisia voimakeinoja.

”Erityisesti täysin tarpeeton paprikasumutteen käyttö ilman mitään provosointia on tutkittava", espoolainen vaati.

Norjalainen puolestaan arvosteli poliisin kykyä hoitaa Salmirannan kaltaisia tapauksia sekä poliisitoiminnan suunnittelemattomuutta vastaavissa tilanteissa.

Toisin kuin kaksi muuta kantelijaa mikkeliläinen kanteli poliisin liian lepsusta voimankäytöstä.

"Miksi tilanteessa käytettiin vain pippurikaasua, kun poliisilla on pistoolin lisäksi käytettävissä etälamauttimet ja aseet, jotka ampuvat kumiluoteja”, mikkeliläinen totesi kantelussaan ja kysyi jatkoksi:

”Onko Suomessa kaksoisstandardit olemassa suomalaisille ja turvapaikanhakijoille, jotka saivat pitää poliisit saarrettuna seitsemän tuntia ja poliisi vain käytti pippurikaasua ja hieman töni innokkaimpia päälle kävijöitä pois. Jos korkeimmalta poliisijohdolta on tullut määräys kohdella turvapaikanhakijoita eri tavalla kuin suomalaisia laillisesti maassa olevia, sellaiset käskyt ovat laittomia ja jokaisen virkavalan vannoneen poliisin on noudatettava olemassa olevaa lakia tasapuolisesti”.

Suomalaisten kohtelulla kantelija viittaa Helsingin Rautatientorilla olleeseen Suomi ensin -mielenosoitusleiriin, joka purettiin kesällä poliisin määräyksestä.

Ratkaisun tehnyt apulaisoikeuskansleri Kimmo Hakonen ei katsonut poliisin toimineen lainvastaisesti Salmirannan vastaanottokeskuksessa.

Apulaisoikeuskansleri Hakonen viittaa poliisilakiin, joka antaa poliisille laajat valtuudet puolustettavissa oleviin voimakeinoihin muun muassa vastarinnan murtamiseksi sekä henkilön paikalta poistamiseksi.

"Poliisi on tapauksessa joutunut useita tunteja kestäneiden tapahtumien yhteydessä muun ohella punnitsemaan mitkä voimakeinot ovat ilmenneen vastarinnan johdosta olleet tarpeellisia kyseisen virkatehtävän loppuun saattamiseksi", Hakonen toteaa ratkaisussaan.

Rai Suihkonen

 

[sono-thermism]

pitäisikö minun huolestua näistä itsesensurointiajatuksista, vai onko tämäkin osa normaalia "rikastusprosessia", eli on hyväksyttävä sensitiivisen ulosannin todellisuus ja sen luoma uusi normaali sosiaalisesti hyväksyttävässä laumakäyttäytymisessä?

Älä anna pelolle valtaa Ei vapaassa maassa pidä pelätä ilmaista mielipiteitä. Jos vapauksia ei käytetä, ne otetaan pois meiltä.

Minä asuin muuten ruotsissa aikaisemmin ja siellä ihmiset itsesensuroivat itseään koko ajan, mikä on yksi syy miksi ruotsi on päätynyt siihen tilanteeseen missä se on nyt. Tilanne muuttuu vain pahemmaksi mitä enemmän ihmiset pelkäävät ilmaista heidän mielipiteitä.

Sanat ja mielipiteet on yksiä niitä asioita mitkä muuttavat ja rakentavat yhteyskunnan ja maailman, siksi sanoja ja ilmaisuvapautta yritetään koko ajan rajoittaa. Siinä on syy miksi sananvapaus on #1 USA:n perustuslaissa.

 

[zapper]

Kontulassa oli myös astalot otettu avuksi rukoushuoneen nurkasta. Ja poliisilta arviolta 15 partiota kiinni tehtävässä.

"- Loppupeleissä paikalla oli varmaankin 15 poliisiautoa. Aika iso kahakka se on ollut, mies kertoo.

- Jotain kepintynkää siellä oli myös."

Poikkeuksellisen joukkotappelun jälkipyykki tallentui videolle - Silminnäkijä: ”Aika vihamielisiä he olivat”

 

[Korppikuningas]

Sitten on palstat täynnä minkä takia nuoriso nykyään tappelee rukoushuoneen pihassa. Vituttaa tuommonen. Ei voi suoraan jutussa sanoa että mamuja ovat.

Median ei oo tarkotus puhua miten asia oikeasti on, vaan miten asian halutaan olevan.

Faktoilla ei oo nykyään median kanssa mitään tekemistä...varsinkaan kun puhutaan matuasioista.

 

[neko]

Ja Suomen ensimmäinen nogo-alue alkaa olla valittu. Tuollahan saa eläkeläismies lenkillä käydessä somalinuorilta joukonhivutusta. Niin ne ajat muuttuu ja kulttuuri rikastuu.

 

[Katetti2]

Kuva kertoo paljon.
Poliisi: Kymmenet tappelivat rukoushuoneen pihalla Kontulassa – motiivi hämärän peitossa

Kyllä me se moskeija tarvitaan Helsinkiin....

 

[Albireo]

Sitten on palstat täynnä minkä takia nuoriso nykyään tappelee rukoushuoneen pihassa. Vituttaa tuommonen. Ei voi suoraan jutussa sanoa että mamuja ovat.

Kyllä ne kantasuomalaisetkin sunnuntaiaamusella kirkonmenojen jälkeen ottavat pientä ottelua sen kirkon kupeessa. Tuossa nyt mitään ihmeellsitä ole.

 

[zapper]

Vesureita ja golfmailoja, siis mitä helvettiä? Kuuluivatko ne rukoushuoneen varustukseen? Luulisi kyllä, että vesureita käyttämällä sairaalahoitoon joutuisi enemmän, kuin yksi henkilö.

Poliisi: Itä-Helsingin joukkotappelussa oli jopa 60 ihmistä - vesureita ja golfmailoja aseina

Spoileri

Poliisi: Itä-Helsingin joukkotappelussa oli jopa 60 ihmistä - vesureita ja golfmailoja aseina

Perjantai 6.10.2017 klo 18.23


Yksi ihminen joutui sairaalahoitoon Helsingin Kontulan perjantaisen joukkotappelun jäljiltä. Poliisi kertoo, että viisi ihmistä on otettu kiinni.

Heitä epäillään törkeästä pahoinpitelystä.

- Tappeluun osallistui kaikkiaan noin 60 ihmistä, kertoo ylikomisario Jorma Makkonen Helsingin poliisista. Makkonen toimi poliisioperaation yleisjohtajana.

Sairaalaan joutuneella oli Makkosen mukaan vammoja päässä. Muita tappelussa loukkaantuneita ei hänen mukaansa ole poliisin tiedossa.

Aseina tappelussa käytettiin Makkosen mukaan ainakin golfmailoja ja vesureita.

Motiiveista ei vielä selvyyttä

Tappelu käytiin Kontulan Sirrikujalla sijaitsevan islamilaisen rukoushuoneen piha-alueella. Lähistöllä on useita tukkuliikkeitä.

Perjantaina alkuillasta tapahtumien poliisitutkinta oli alkuvaiheessaan. Makkosen mukaan tappelun taustoista ja motiiveista ei siinä vaiheessa vielä ollut selvyyttä.

Epäselvää oli perjantaina sekin, mitä kansallisuuksia tappeluun osallistuneet edustavat. Makkosen mukaan voi pitää paikkansa, että mukana ei ollut kantasuomalaisia.

Paikalla olleen kenttäjohtajan Pasi Hyyryläisen mukaan epäselvää oli myös se, alkoiko tappelu pihalla vai rukoushuoneen sisällä.

Poliisi käytti paprikasumutetta

Yhden henkilön kiinnioton yhteydessä poliisi käytti paprikasumutetta, kertoo ylikomisario Jussi Huhtela Helsingin poliisin johtokeskuksesta. Huhtelan mukaan poliisin käyttämät voimakeinot joukkotappelun yhteydessä olivat muuten lieviä.

Huhtelan mukaan poliisin ei tarvinnut käyttää selvittelyssä projektiiliaseita. Huhtelan mukaan välineet on todennäköisesti otettu esille poliisiautosta, mutta niitä ei ole käytetty.

Tappelu alkoi poliisin mukaan iltapäivällä hieman kahden jälkeen. Poliisi sai tiedon tappelusta kello 14.16. Paikalle lähetettiin lukuisia poliisipartioita.


Poliisi keskeytti laajan joukkotappelun Kontulassa. (LUKIJAN KUVA)
STT

 

[Mestaritonttu]

Onko vanhan "pojat ovat poikia"- ilmaisun, jota käytettiin kun haluttiin ohittaa poikien ja miesten pahat taipumukset olankohautuksella, nykyajan
vastine "arabit ovat arabeja" jne. ?

Kauhein asia länsimaassa vaikuttaa olevan se, että me joutuisimme opettamaan ja kurittamaan kurittomia kehitysmaalaisia. Siitä tulisi nopea mielleyhtymä natseihin,
koska meidät on ehdollistettu yhdistämään kaikki kansallisylpeys ja muiden kansallisuuksien väheksyminen natsismiin. Tätä nykyistä kehitystä täytyy seurata huolestuneena,
koska vaikka tilanne on sietämätön, mitään aktuaalista ei kuitenkaan voi tehdä koska siitä likaantuvat kädet ja alkaa itsesyyllistämisen hurja kierre. Tätä on pohjoismaalainen
hampaaton, kaikkea kivaa kaikille- vasemmistolaisuus.

Tai olla ottamatta vastaan mustia asiakkaita kuten suurin osa itseään ammatikseen kauppaavista tekee. Jokin on mennyt Afrikan veljillä pahasti pieleen, jos ei edes rahalla saa pimperoa. Onneksi SPR ja kokonainen tanttalauma ovat valmiita oikaisemaan tämän epäkohdan. Tanttoja ei vain tahdo riittää kaikille.

Arabikulttuurin kasvatit eivät tuntisi oloaan täysin tyydytetyiksi jos eivät samalla tyydytä väkivallanjanoaan, ja helppoahan se on koska syntisen naisen hakkaaminen on
täysin hyväksyttävää. Länsimaalainen naisille lepertely ei varmaankaan ole arabimiehille yhtä luontevaa. Seksi ja väkivalta kiihottavat keskushermostoa samoja
väyliä pitkin, ja toinen ruokkii toista.

 

[peedro14]

Kauhein asia länsimaassa vaikuttaa olevan se, että me joutuisimme opettamaan ja kurittamaan kurittomia kehitysmaalaisia. Siitä tulisi nopea mielleyhtymä natseihin.

Jos tätä tavarantuontia ja organisointia ei hoideta oikein, tehokkaasti ja ajoissa, sitä enemmän ne korjausliikkeet tulevat muistuttaaan nazien toimintaa. Eli jos päättäjät haluaa olla tässä kaikille kivoja, niin ei vain voi. He voivat olla vähemmän rasisteja nyt, tai enemmän myöhemmin.
Aivan kuin tarhaikäisiä yrittäisi opastaa, kun pikkupäättäjillemme yritetään opettaa syy ja seurausta.

 

[Mestaritonttu]

Jos tätä tavarantuontia ja organisointia ei hoideta oikein, tehokkaasti ja ajoissa, sitä enemmän ne korjausliikkeet tulevat muistuttaaan nazien toimintaa. Eli jos päättäjät haluaa olla tässä kaikille kivoja, niin ei vain voi. He voivat olla vähemmän rasisteja nyt, tai enemmän myöhemmin.
Aivan kuin tarhaikäisiä yrittäisi opastaa, kun pikkupäättäjillemme yritetään opettaa syy ja seurausta.

Mikäli korjausliikkeitä tulee ensinkään. Kyynisesti olen sitä mieltä, että white flightin seurauksena tuleva länsimaiden hidas kuihtuminen ja taantuminen
on todennäköisin skenaario. Kanta-eurooppalaisten jälkipolvet tulevat keskittymään muualle, sellaisiin maihin joissa nykyinen kehitys on ollut hitainta tai puuttuu.
Erityisesti pois manner-eroopasta, koska maarajat muiden valtioiden kanssa ovat turvallisuutta heikentävä asia. Eli "euraabia" taisi olla se tulevaisuuden visio jota haen tässä.

 

[Mestaritonttu]

SJW-ketjusta:

Miksi vihapuheen käsite on vaarallinen?

Spoileri: Juttu

Miksi vihapuheen käsite on vaarallinen?
6.10.2017 12:21 J. Sakari Hankamäki

• Sananvapaus
• Sensuuri
• Vihapuhe

50 kommenttia

• ilmoita asiaton viesti

Opetus- ja kulttuuriministeriö käynnisti maanantaina ”Sitoudun torjumaan vihapuhetta” -haastekampanjan. Hankkeen internetsivusto valistaa, että ”vaikka jokin loukkaava ilmaisu olisikin laillinen, se ei tarkoita, että se on eettisesti hyväksyttävä.”

Turun yliopiston eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja Markku Jokisipilä huolestui pian ”sananvapauden väärinkäyttöä” koskevasta paimennuksesta ja arvosteli hanketta Turun Sanomien kolumnissaan katsoen, että ”[d]emokraattisessa valtiossa viranomaisten tehtäviin ei todellakaan kuulu kertoa kansalaisille, mitkä mielipiteet ovat ’eettisesti hyväksyttäviä’.”

Uuden Suomen päätoimittaja Markku Huusko puolestaan paheksui jutussaan ”Vihapuhe on totta, Markku Jokisipilä”, ”miksi politiikan tutkija tekee tällaisen ulostulon ministeriön kampanjaa vastaan”. Hän luetteli ministeriön määritelmiä vihapuheen käsitteelle katsoen kaiken olevan kunnossa ja lausuen, että tällaista avautumista ”en arvostetulta tutkijalta odottaisi”.



Ongelma ei ole definitiivinen

Tiede ei ole kuitenkaan ansiokasta siksi, että mukautuu hallinnon tarkoitusperiin, vaan siksi, että se kyseenalaistaa ne.

Maailmassa ei ole myöskään vihaa siksi, että on vihapuhetta, vaan vihapuhetta on, koska ihmiset ovat tulleet vihaisiksi.

Niinpä asioiden ydin ei ole ympyröiden piirtelemisessä vihapuheen käsitteelle eikä määritelmien saamisessa sananvapaudelle.

Vihapuhe ei ole univokaalinen käsite, joka voitaisiin määritellä kaiken kattavasti tai terävärajaisesti. Se ei ole myöskään ekvivokaalinen käsite, joka voitaisiin määritellä muiden käsitteiden avulla, esimerkiksi ’rasismin’ tai ’syrjinnän’ kautta, koska nämä apukäsitteet olisi jälleen määriteltävä ja niin edelleen loppumattomiin. Näidenkään ilmiöiden luonteesta ei ole päästy yhteisymmärrykseen, koska ne ovat arvostusten ja mielipiteiden varaisia.



Paheksutaan, mitä on, mutta ei kysytä, miksi

Keskeinen kysymys on, miksi maailmassa esiintyy vihaa. Tätä ei kuitenkaan kysytty sen enempää ministeriön papereissa kuin kommentaattorien puheenvuoroissakaan.

Vihapuheen käsite on vaarallinen, koska se vie huomion pois itse asiasta – vihan olemassaolosta ja syistä – ja ongelmasta, johon olennaisesti kuuluu vihan torjunta sinänsä.

Vihaa esiintyy entistä enemmän, koska Euroopan unionissa on tehty politiikkaa, jonka kansalaiset kokevat oikeuksiensa ja poliittisen tahtonsa vastaiseksi. EU on puuttunut liiaksi kansallisvaltioiden sisäisiin asioihin.

Maahanmuuttokritiikkiä tuskin esiintyisi ilman holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa, niin kuin ”rasismiakaan” ei olisi ilman, että kansanryhmien konfliktit on siirretty valtakuntien rajoilta keskelle kansalaisyhteiskuntia: kaduille, kujille, turuille ja toreille, joissa vierasperäiset ja kantaväestö kamppailevat niukoista resursseista, kuten työpaikoista, asunnoista ja sosiaalietuuksista.

Vihapuhetta edeltää usein jokin valtapuhe, jolla kansalaisten tahdonilmauksia ja sananvapautta rajoitetaan julkisen vallan toimesta.

’Rajoitettu sananvapaus’ onkin oksymoroni, eli itsensä kumoava ristiriita, ja sananvapaudella ja rajoitetulla sananvapaudella on sama ero kuin paidalla ja pakkopaidalla. Tunnetusti myös demokratian ja kansandemokratian ero on kuin tuolilla ja sähkötuolilla.



Rajoitukset kohdistuvat emootioiden ja affektien ekspressioihin

Vihapuheen käsite on vaarallinen myös siksi, että siihen liittyy tunteiden tukahduttamista. Jos ihmiset pakotetaan kääntämään epäoikeudenmukaisen politiikan tuloksena heränneet aggressionsa sisään päin, tulokset ovat usein paljon tuhoisampia kuin siinä tapauksessa, että ihmisten pahoinvointi ja viha puretaan ulos.

Sellainen ihminen, joka ei suuttuisi havaitessaan maailmassa vääryyttä, kuten terrori-iskuja tai meritokraattisen oikeudenmukaisuuden rikkovaa länsimaisen suopeuden hyväksikäyttöä, olisi nähdäkseni joko apaattisen välinpitämätön tai psyykkisesti sairas.

Näin on siitä huolimatta, että poliittisiin ongelmiin ei ole suotavaa suhtautua affektiivisesti vaan intellektuaalisesti. Tunteet kuuluvat kuitenkin todellisuuteen ja ovat siten oikeutettuja.

Poliittisen hallinnon pyrkimykset torjua vihapuhetta ovat yhtä paljastavia kuin median luonnehdinnat ihmisten ulostuloista. Pidettäessä kantta kattilan päällä se entistä varmemmin pamahtaa auki.

Ongelmien ongelma on, että poliitikot, media ja julkinen hallinto eivät tunnusta, mikä kansalaisissa herättää vihaa. Vaikuttaa todellakin olevan jotakin, mitä ei saisi sanoa. Maahanmuuton arvostelijoiden ja kansallista etua puolustamaan pyrkivien EU-kriitikoiden kohtelusta ja tuomitsemisesta sen voi vaivatta päätellä.



Vihapuheen yksi syy on sen torjunta

Punavihreäksi kahteenkin kertaan (Marko Hamilon ja Jussi Westisen toimesta) todisteltu valtamedia menee tähän syyllistämiseen täysin palkein mukaan, kun sankaritoimittajat väittävät puolustavansa hurskaasti ja puhtain purjein sananvapautta, vaikka toisella kädellään he ovat valmiit riistämään sananvapauden erimielisiltä pois.

Vihan takaa kajastaakin usein jokin valhe. Valtamediaa sanotaan nykyään valhemediaksi siksi, että valehtelu on vallassa pysymisen keskeinen väline, eikä valta-asemaa ole ilman valehtelua ja totuuden peittelyä.

Perin kieroa on, että tämän normatiivin vallitessa saisivat äänessä olla niin mediassa kuin yliopistoissakin vain ne, jotka tendenssimäisesti edistävät punavihreää agendaa ja monikulttuurisuuden ideologiaa.

Nurinkurisuus näkyy siinä, että kriittiset (ja siten todelliset) tieteenharjoittajat taivutellaan sipsuttelemaan varpaillaan ja ikään kuin kerjäämään oikeutusta omalla defensiivisyydellään, siis keskittymään torjumaan erilaisia kompromettointiyrityksiä, jollainen käsittääkseni oli myös Markku Huuskon maininta ”en arvostetulta tutkijalta odottaisi”.

Vihapuheen käsitteen viljely poliittisessa retoriikassa on leimaavaa ja maalittaa helposti minkä tahansa kritiikin diskurssiin kuulumattomaksi ja sopimattomaksi sekä esittäjän itsensä ei-toivotuksi tai epäkorrektiksi, pahimmillaan toisinajattelijaksi. Näin kaikki, mikä ei sovi median piirtämään narratiiviin, pyritään jynssäämään pois. Filosofisesti katsoen julkisen hallinnon tehtävä ei ole kuitenkaan tehdä ihmisten mielipiteitä soveliaammiksi yhteiskuntaan vaan yhteiskuntaa sopivammaksi ihmisten mielipiteisiin.



Vihapuheen paheksunta on merkki vallasta

Kielitieteilijä Noam Chomsky kirjoitti teoksessaan The Common Good (1998), että ”[ä]lykkäin tapa pitää ihmiset hiljaisina ja tottelevaisina on rajoittaa hyväksyttyjen mielipiteiden skaala, mutta sallia laaja keskustelu noiden sallittujen rajojen sisällä.” – Vasemmistoa sympatisoivana hän ilmeisesti tiesi, mistä puhui.

Ranskalainen kansallismielinen filosofi Alain de Benoist puolestaan sanoi esseessään Gemeinschaft und Gesellschaft – A Sociological view of the decay of modern society (1994), että ”hmisen tappaminen hiljaisuudella on murhan hyvin hienostunut muoto, josta käytännössä saa saman hyödyn kuin oikeasta salamurhasta – lisäksi siitä jää salamurhaajalle hyvä omatunto.”

Olen samaa mieltä kuin Markku Jokisipilä siitä, että sananvapautta koskeva nipistely ja näpistely eivät kuulu kansanvaltaiseen yhteiskuntaan.

Jos sananvapautta rajoitetaan vähänkin, esiin nousee kysymys kriteereistä. Koska mitään yleispäteviä ja kaikkien hyväksymiä kriteereitä ei voida löytää, vain valta lopulta määrittelisi sananvapauden rajat, mikä johtaisi siihen, että sananvapautta ei ole.

Tällä tavoin on helppo ymmärtää tšekkiläissyntyistä elokuvaohjaajaa, Miloš Formania, joka sanoi: ”Ei ole olemassa mitään osittaista sensuuria. Joko sensuuria on, tai sitä ei ole. Mistäkö tiedän tämän? Asuin maassa, jossa oli sensuuri.”

Sananvapaus esiintyy ja punnitaan vain ongelmallisten asioiden yhteydessä, niin kuin vihapuhettakin esiintyy vain ongelmien merkiksi. Sananvapaus voi ylipäänsä olla vain ongelmallista, koska ongelmattomien asioiden sanomiseen ei tarvita mitään vapautta. Tässä mielessä sananvapauden esiintyminen ongelmana on terveen demokratian merkki!



Mikä vihapuhetta generoi?

Opetus- ja kulttuuriministeriön vihapuhehanke saattaa tarkoittaa hyvää, mutta se on strategialtaan täysin epäonnistunut ja naiivi perustuessaan oletukseen, että ihmisten mielipiteiden ja tuntemusten ilmaisuja pitää kieltää.

Omasta mielestäni kyseessä on poliittisen hallinnon raihnainen yritys tukahduttaa poliitikkojen itse ansaitsemaa kritiikkiä ja peitellä ihmisten kokemaa pahoinvointia kieltämällä sen ilmaisut mutta jättämällä syyt voimaan.

Ongelma ei ole vihapuheen käsitteen määrittelemättömyys vaan määrittelyn kautta paljastuva halu estää kansalaisia artikuloimasta yhteiskuntakritiikkiä, vaikka se onkin todellista.

Ei ole ihme, että ihmiset parkaisevat joka kerta, kun heidän suitaan kapuloidaan, ja koetaan ”some-pöyristymisiä”, vallitsee ”some-raivo” ja syntyy ”mikroskandaaleja”.

Ne ovat merkkejä mikrotason ja makrotason sekoittumisesta sosiaalisessa mediassa, jossa mikrotason kasvokkaiseen vuorovaikutukseen perustuvilla alustoilla – kuten Facebookissa, Twitterissä ja monissa muissa laareissa – käydään makrotason poliittisia kiistoja.

Poliittinen personifioituu ja persoonallinen politisoituu, ja seuraa yhteenottoja. Syy: epäoikeudenmukaiseksi koettu maahanmuuttopolitiikka, joka on repinyt kansallisen konsensuksen halki, heikentänyt yhteiskunnallista tehokkuutta ja vähentänyt sosiaalista luottamuspääomaa täsmälleen Robert D. Putnamin vuonna 2000 esittämän teorian mukaan.



Lopuksi

Eräänä merkkinä vihapuhetta koskevien näkemysten mielipiteidenvaraisuudesta ei ’vihapuheelle’ ole voitu löytää hyväksyttävää juridista määritelmää. Se ei ole myöskään sinänsä mikään rikos, vaikka Valtakunnansyyttäjänvirastossa käsitettä onkin käytetty ahkerasti, kun on vedetty poliitikkoja käräjille ”vääristä sanoista”.

Niinpä opetus- ja kulttuuriministeriö jatkaa sananvapauden rajoittamista myös ”laillisuuden” tuolle puolen, viittaamalla ilmaisujen ”eettisyyteen”.

Näin ministeriö koettanee oikeuttaa sananvapauden rajoittamista laittomin keinoin, ja yritys on paljastava. Keneltäkään ei voi jäädä huomaamatta, että tällä tavoin pohjustetaan toimintavapauksia mielipidesensorina toimivalle ”poliittiselle poliisille” (Polpo), joka myös kouluttaa lisää poliiseja kansalaisten sanankäyttöä kyttäämään median taputtaessa käsiään.

Tarkkailu- ja valvontayhteiskunnan sikiäminen kertoo minulle filosofina ja sosiaalipsykologina sen, että poliittisessa hallinnossa on jotakin pahasti vialla. Ihmisistä koulitaan Juudaksia ja pieniä palohälyttimiä, jotka kavaltavat toisiaan, ja viranomaiset toimivat lapsenvahteina oppineille. Lopulta kansalaiset käyttävät viranomaisia ja ilmiantonappeja keskinäisten kostojensa välineinä.

On muistettava, että ihmisoikeuksien ja perustuslakien esikuvana pidetystä Magna Cartasta lähtien sananvapauden tehtävänä on ollut suojata kansalaisia hallitsijoiden ja viranomaisten mielivallalta.

Nykyisessä Euroopassa hallitsijat ja heitä edustavat oikeusviranomaiset ovat puolueellisesti ja kenenkään pyytämättä ottaneet tietyn mielipideklusterin aseman itselleen sekä langettaneet rangaistuksia omille hallintoalamaisilleen tai heitä edustaville ryhmille. Tätä kautta syyttäjistä, tuomareista, virkahenkilöistä ja laillisuuden vartijoista on tullut poliittisia viranomaisia, jotka ajavat meille totalitaristista ja neuvostojärjestelmästä muistuttavaa agendaa.

Tässä kissanhännänvedossa on autuaasti unohdettu Victor Hugon romaani Kurjat (1892), jossa ylimystö sai köyhät kalvamaan toisiaan, jotta rikkaat voivat jatkaa pitojaan. Suvereenisti on sivuutettu myös Molièren satiiri Ihmisvihaaja (1666), joka opetti, että jokaisella on syytä vihata ihmisyyttä itsessään, koska ihminen on läpikotaisin paha ja mätä.

Sananvapautta ei pitäisi kahlita sen enempää rikosoikeudellisesti kuin ”eettisestikään”, koska rangaistuksen uhka ja pakkokeinot saavat yhteiskunnallisen totuuden katoamaan, ja jälkikäteissensuuri kiertyy ennakkosensuuriksi, kun ihmiset pelästyvät ja alkavat itse kuohia käsityksiään.

”Etiikka” on konventionaalisissa ja ei-tieteellisissä arkiyhteyksissä yleensä pelkkää ideologiaa, josta muodostuu propagandaa. Monikulttuurisuuden kompleksista ja itseään kumoamaan pyrkivää tendenssiäkö tässä täytyisi kaikkien julistaa? Myös paljon viitatut ”ihmisoikeudet” kääntyvät yleensä suuriksi velvoitteiksi toisia ihmisiä kohtaan ilman, että olisi ratkaistu, kuka tämän ”vastuun” ja siitä koituvat laskut pystyy tai haluaa maksaa.

Sellainen yhteiskunta, jossa sananvapautta voi käyttää ”väärin” tai ”oikein”, on vaarallinen, aivan niin kuin ”toisinajattelijoiksi” julistaminen on merkki vallankäyttäjien yksipuolisesta julistautumisesta ”yhteiskunnallisen hyvän” lipunkantajiksi. Se on oire median ja tietyn tutkijakunnan sulkeutumisesta omahyväisyyden kehään ja muiden diskriminoimisesta tähän sisäpiiriin kuulumattomiksi.

 

[neko]

Tässä maassa tarvittaisiin reset. Mutta enpä uskalla kuvailla enempää turhaan, saaden palkaksi vain kiihottamisesta ties mitä ja ketä vastaan.

Mutta sitä saadaan kaikki mitä jotkut muut ovat tilanneet. Moni päättäjistä toki asustaa paikossa jonne AhudUgalaBugallah MullahMuhammadPökä Le jne. tulevaisuuden nimet tuskin 30 vuoteen vielä muuttavat.

 

[kissanviikset]

Kauhea haloo kun joku golfmailalla vetää vieraslaji paskahanhea päähän, mutta kun vieraslaji toisiaan samoin mätkii ollaan melko hiljaa.
Toki tuossa erona ilmeisesti valkoisen heteromiehen syvempi perisyyllisyys verrattuna tummemman sosiaaliturvapaikanhakijan periviattomuuteen.
Ahdistaavahan se varmaan on palata raakaan todellisuuteen jumalanpalvontamenojen jälkeen.

 

[juhog81]

[...] mikäli olisin laittanut "Tykkää" tuohon ylläolevaan postaukseen, niin olisiko se minulle (+ muille mahdollisille tykkääjille) rangaistuksen paikka mikäli ko. teksti todettaisiin ns. "vihapuheeksi"? [...]

Tuskinpa.

 

[Backstage]

Tuskinpa.

Eli siis saa tykätä ”vihapuheesta” ilman rangaistusta rasmukselta?

 

[Ryydike]

@juhog81 : mörön samalaisesta triidistä tultiin tänne tähän triidiin?

 

[Backstage]

@juhog81 : mörön samalaisesta triidistä tultiin tänne tähän triidiin?

Siellä ei ole enää keskustelua, ainoastaan nyökyttelyä.

 

[Jurppii]

Jos tätä tavarantuontia ja organisointia ei hoideta oikein, tehokkaasti ja ajoissa, sitä enemmän ne korjausliikkeet tulevat muistuttaaan nazien toimintaa. Eli jos päättäjät haluaa olla tässä kaikille kivoja, niin ei vain voi. He voivat olla vähemmän rasisteja nyt, tai enemmän myöhemmin.
Aivan kuin tarhaikäisiä yrittäisi opastaa, kun pikkupäättäjillemme yritetään opettaa syy ja seurausta.

Niin tai mitä jos meidät vaan jyrätään?

Tämä "kannattais tehdä jotain pian koska valkoisen miehen viha tulee olemaan hirmuinen" kuulostaa enemmän toiveajattelulta kuin siltä, että kukaan vakavissaan olisi moisesta huolissaan.

 

[Backstage]

Niin tai mitä jos meidät vaan jyrätään?

Tämä "kannattais tehdä jotain pian koska valkoisen miehen viha tulee olemaan hirmuinen" kuulostaa enemmän toiveajattelulta kuin siltä, että kukaan vakavissaan olisi moisesta huolissaan.

Regressiivisiä vasemmistolaisfeministejä eniten rassaava asia on valkoisen heteromiehen patriarkka vai olisiko niin että se on vain mielikuvabanneri jolla isäongelmista kärsiviä tyhmiä naisia saadaan liikkeeseen mukaan?

 

[oestrus taurus]

Toivottavasti joku tahto rupeaa rekisteröimään nämä "kulttuurin rikastajat" järjestelmään, jossa heidän mainetta voidaan jälkeenpäin tarkastella. Eipä se olisi ainakaan ensimmäinen sukupolvi, joka vanhempiaan häpeää.

 

[Backstage]

Toivottavasti joku tahto rupeaa rekisteröimään nämä "kulttuurin rikastajat" järjestelmään, jossa heidän mainetta voidaan jälkeenpäin tarkastella. Eipä se olisi ainakaan ensimmäinen sukupolvi, joka vanhempiaan häpeää.

Oikeuden asiakirjat ovat julkisia.

 

[CalEpitan]

Kontulassa oli myös astalot otettu avuksi rukoushuoneen nurkasta. Ja poliisilta arviolta 15 partiota kiinni tehtävässä.

"- Loppupeleissä paikalla oli varmaankin 15 poliisiautoa. Aika iso kahakka se on ollut, mies kertoo.

- Jotain kepintynkää siellä oli myös."

Poikkeuksellisen joukkotappelun jälkipyykki tallentui videolle - Silminnäkijä: ”Aika vihamielisiä he olivat”

Juu vesuri, jolla varmaan saa parilla iskulla pään leikattua irti, on vain joku astalo ja kepintynkä
Jos vesurin kanssa riehuu vahingoittaakseen toista sitä pitäisi kyllä tutkia jo tapon yrityksenä?
No tämä oli kai tätä kulttuuria sitten, että pitää ymmärtää jne.

 

[oestrus taurus]

Oikeuden asiakirjat ovat julkisia.

Eivät nämä oikein riitä, sillä oikeuden asiakirjat tarvitsevat rikoksen tullakseen merkatuksi. Hyvä esimerkki on natsi-saksa, joka eli lakiensa ja oiekeutensa mukaan, kunnes vieraan vallan painosta tulivat takautuvasti rikokseksi. Neuvostoliitosta selvinneet selvisivät, mutta nämä mokuttajat tulisi merkitä mahdollista takautuvaa oikeudenkäyntiä varten.
Olen pahoilla, jos joku on heidän mieltään. En silti näe heissä pesäeroa natsi-saksaan tai sen pyhään egoon, joka nyt on niin teennäisen suvaitsevainen.

 

[Backstage]

Eivät nämä oikein riitä, sillä oikeuden asiakirjat tarvitsevat rikoksen tullakseen merkatuksi. Hyvä esimerkki on natsi-saksa, joka eli lakiensa ja oiekeutensa mukaan, kunnes vieraan vallan painosta tulivat takautuvasti rikokseksi. Neuvostoliitosta selvinneet selvisivät, mutta nämä mokuttajat tulisi merkitä mahdollista takautuvaa oikeudenkäyntiä varten.
Olen pahoilla, jos joku on heidän mieltään. En silti näe heissä pesäeroa natsi-saksaan tai sen pyhään egoon, joka nyt on niin teennäisen suvaitsevainen.

Mikäli Facebook ei poista Rasmus-forumia niin sieltä voi jälkeläiset jatkossa löytää maailman pilaamisesta vastuussa olevat sukulaisensa.

 

[CalEpitan]

tämä kuten kaikki poliittinen keskustelu on vain kusipäistä kiusantekoa, media mukaanlukien
kun joku rasismi-paneelissa nostaa taas esille Karjalan evakot ja että lähetettiin meiltä sotia pakoon pieniä lapsia, niin yhtäläisyysmerkki on vedetty ja se pysyy.

Irakista tuleva 30-40 vuotias on juuri se varmaan mitä tarkoitetaan hokemalla "me tarvitsemme maahanmuuttoa" ja mukaan ympätään valheet "työvoimapula", "vastuu", "taakanjako", "kestävyysvaje", "monikulttuurisuus" etc niin verenpaineen riskirajat varmasti ylittyvät taas.

Irakista tuleva 30-40 vuotias ruoasta, rahasta ja asumuksesta ruikuttava pillifarkku iPhone mies lähti hätää karkuun ja nyt iski sitten tosi iso hätä kun puurokin on pahaa. Eikä saa halal teurastettua lihaakaan, kun Suomessa nyt tapana ei ole ollut nirsoilla. Mutta nyt tämä nirsoilukulttuuri on saatu viimein tänne kunnolla.

Irak. Tunnettu kaikesta hyvästä ja hienosta mitä he ovat saavuttaneet tuhansien vuosiensa aikana. Upeutta.

Irak tuo Suomen naapurivaltio josta Irakilaisia lapsia tulee tänne sotaa pakoon. Vauvoja, vanhuksia ja nuoria raskaana olevia naisia tulee Ruotsista tänne. Irakista. Juu. Näin tämä meni.

Ovat kovia duunareitakin nämä Irakista tulleet lapset. Intoa piukassa hääräämässä koko ajan jotain. Ei sitä jaksa koko päivää R kioskilla notkua pelaamassa, tai ostoskeskuksessa huutelemassa pikkutytöille jotain arabiaksi, ja nauretaan perään kovasti. Toivottavasti ei sentään mitään vihapuheita huutele..

Onneksi poliisi on valjastettu nyt keksimään uudet lakipykälät termille vihapuhe. Kunnianloukkaus, uhkaus jne ne eivät riitä. Pitää kehittää uusi "vihapuhe" lakipykälä jotta ei joka kerta pidä antaa "kiihoitus kansanryhmää vastaan" tuomiota, joka on vähän jo kulahtanut ja ovat kai haistaneet päättäjissäkin että jengi hieman ihmettelee noita tuomioita.

Suomi on paska maa.

 

[moonspell]

Suomi on paska maa.

Ei pidä paikkaansa. Suomen päättäjät ovat idiootteja. Ansaitsisimme parempaa mutta valitettavasti ei ole tarjolla.

 

[CalEpitan]

Ei pidä paikkaansa. Suomen päättäjät ovat idiootteja. Ansaitsisimme parempaa mutta valitettavasti ei ole tarjolla.

Demokratia tietenkin voisi auttaa ja ehkä jonkinlainen äänestäjän kuluttajavastuu. Mikäli kansanedustaja X sanoo jotain asiasta Y ja toimiikin käytännössä aivan päinvastoin, hänethän pitäisi erottaa petoksesta.

Mutta mitään demokratiaa ei oikeasti Suomessa ole. Vaalit voittaa se joka laskee äänet. Suomi on paska maa. Ei tämä äänestämällä muutu mihinkään koskaan.

 

[Backstage]

Demokratia tietenkin voisi auttaa ja ehkä jonkinlainen äänestäjän kuluttajavastuu. Mikäli kansanedustaja X sanoo jotain asiasta Y ja toimiikin käytännössä aivan päinvastoin, hänethän pitäisi erottaa petoksesta.

Mutta mitään demokratiaa ei oikeasti Suomessa ole. Vaalit voittaa se joka laskee äänet. Suomi on paska maa. Ei tämä äänestämällä muutu mihinkään koskaan.

Eli Tieto Oyj on aina voittanut vaalit?