Kryptovaluuttojen verotus

[S@ber]

Yritykselle se voi olla noin, mutta yksityiselle ei taida olla merkitystä onko hankinta 5x1000e vai 5000e.

Edit. Kysyin itse aiemmin tänä vuonna veroneuvonnasta tuota vähentämisoikeutta. Sieltä sanottiin, että pitää pystyä perustelemaan miksi laitteen käyttöikä on alle 3 vuotta jos meinaa saada yli 1000e kertavähennyksen läpi. En minä ainakaan osaa perustella...

GDDR6/X muistillisten näyttisten surkea jäähdytys, 9/10 tapauksessa kärventyvät helposti kolmessa vuodessa

 

[pekka666]

Ei kai valuutan siirtelystä lompakosta toiseen tarvi sentään maksaa veroja? Valuutan vaihtuessa toiseksi mahdollinen arvonnousu realisoituu, mutta ei kai siirtäessä omasta lompakosta toiseen tarvi sentään maksaa mitään?

 

[BlackWolf]

Yritykselle se voi olla noin, mutta yksityiselle ei taida olla merkitystä onko hankinta 5x1000e vai 5000e.

Edit. Kysyin itse aiemmin tänä vuonna veroneuvonnasta tuota vähentämisoikeutta. Sieltä sanottiin, että pitää pystyä perustelemaan miksi laitteen käyttöikä on alle 3 vuotta jos meinaa saada yli 1000e kertavähennyksen läpi. En minä ainakaan osaa perustella...

Kaikki ATK hankinnat on lähtökohtaisesti alle 3v kalustoa, koska tietokoneiden yms. elinikä oletetaan lyhyemmäksi ja jälleenmyyntiarvo sen jälkeen nollaksi. Ei tarvitse sen enempää asiaa perustella. Menevät kirjanpidossakin suoraan ATK-hankinnat alle 3v kalusto tilille, eivät pienhankintojen alle joita koskee tuo maksimisumma.

 

[vipe]

Ei kai valuutan siirtelystä lompakosta toiseen tarvi sentään maksaa veroja? Valuutan vaihtuessa toiseksi mahdollinen arvonnousu realisoituu, mutta ei kai siirtäessä omasta lompakosta toiseen tarvi sentään maksaa mitään?

Öö. No maksatko veroja jos siirrät euroja tililtä toiselle? Luultavastikaan et...

 

[marmeladirekka]

Öö. No maksatko veroja jos siirrät euroja tililtä toiselle? Luultavastikaan et...

Verottajan sivulla kyllä puhutaan mistä tahansa käyttö tilanteesta? Noh itse laskin ne siirrotkin fifoon. Syteen tai saveen saa luvan toimia.

 

[miksu8]

Yritin saada selkoa verottajan ohjeesta. Onko siis niin että
- Ethereum ei ole verotettavaa omaisuutta, vaan Eurot joita niitä myymällä saadaan?
- Jos myy max 1000€ vuodessa, ei mene veroa?
- Kun Ethereumia myy, sen verotettava arvo määrittyy mainaushetkellä ja siihen tulleet muutokset menevät pääomatulojen verotukseen?

 

[beissman]

Saako tällein yksityishenkilönä louhija laitteistokulut 100% verotukseen ettei mene poistoina? Missä mene raja että kannattaa toimia yrityksenä eikä yksityishenkilönä? Mitenkäs jos laitteistokulut on ekana vuonna isommat kun tulot ekana vuonna, jatkuuko verovähennys seuraavana vuonna?

 

[Pesis]

Mitenkäs sellainen tilanne että osakkeista on myyntivoittoja esim. 600 euroa ja kryptojen vaihdossa realisoitunut 600 euroa voittoa. Lasketaanko tuo pienten luovutusten voiton 1000 eur raja yhteensä kaikille pääomatuloille vai osakkeet ja kryptot erikseen?

 

[oongee]

Mitenkäs sellainen tilanne että osakkeista on myyntivoittoja esim. 600 euroa ja kryptojen vaihdossa realisoitunut 600 euroa voittoa. Lasketaanko tuo pienten luovutusten voiton 1000 eur raja yhteensä kaikille pääomatuloille vai osakkeet ja kryptot erikseen?

Kaikki luovutukset lasketaan yhteen ja katsotaan onko max 1000 €.

Omaisuuden luovutusvoitot ja -tappiot luonnollisen henkilön tuloverotuksessa

www.vero.fi

Verovapaita ovat lisäksi luonnollisen henkilön ja kuolinpesän saamat luovutusvoitot siltä osin, kuin verovuonna luovutetun omaisuuden luovutushinnat ovat yhteensä enintään 1 000 euroa.

 

[GreenT]

Saako tällein yksityishenkilönä louhija laitteistokulut 100% verotukseen ettei mene poistoina? Missä mene raja että kannattaa toimia yrityksenä eikä yksityishenkilönä? Mitenkäs jos laitteistokulut on ekana vuonna isommat kun tulot ekana vuonna, jatkuuko verovähennys seuraavana vuonna?

Yksityinen louhija saa laitteiston vähennyksiin. Yli 1000e laitteisto menee vähennyksiin poistojen kautta, paitsi jos voit osoittaa sen eliniän olevan alle 3 vuotta.

Yrityksenä homman pyörittämiseen vaaditaan huomattavasti enemmän panostusta kuin ilman. Tämä on offtopic, mutta kannattaa ottaa selvää mitä kaikkea vähintään vaaditaan googlaamalla "yrityksen perustaminen". Pienessä mittakaavassa yrityksen pyörittäminen ei ole järkevää ellei sitten halua oppia uutta ja ottaa jatkuvan vastuun tekemisestä.

Laitteiston kuluilla tarkoittanet sitä, että ostat uutta gearia vähemmän seuraavana vuonna? Sama logiikka pätee eli poistojen kautta vähennyksiin joko erillään tai könttässä. Poistojen kirjanpito on oma syvä osa-alueensa, josta itselläni on vain perustiedot. Tämäkin on offtopic, koska kyse on nimenomaan kirjanpidosta eikä niinkään verotuksesta. Itse aloin ymmärtämään tätä parhaiten hakemalla oppikirjan kirjastosta.

Nykytilanne on jopa tragikoominen, kun leppoisa louhintasoftan ajaminen alkaa muuttua vähitellen paperihommien opetteluun. Vain harva osaa heti täyttää veroilmoituksen, mutta vastuu siitä on kaikilla. Eipä tule heti mieleen vastaavaa ansiotyötä, josta joutuu näin vaikeiden asioiden eteen kylmiltään.

 

[vrtane]

Itse tässä käyttökoneella ja läppärillä louhin, niin olen ajatellut että kun pitää kirjaa kaikesta mahdollisimman tarkasti niin pääsee helpoimmalla. Tässä vaiheessa tuloa n.350e kuukaudessa, niin vielä epävarmaa saako edes ruota 1000e tuloa tälle vuodelle täyteen kun luultavasti etherin louhinta loppuu kesällä. Sitten on aikaa täytellä veroilmoituksia ja ihmetellä maksuja.

 

[beissman]

Oma näkemys on aiheeseen että jos tarvitsen omassa leipätyössä tietokonetta joka maksaisi yli 1000e se menisi poistona. Siksi kun sitä käytetään 8h päivässä. Louhinnassa taas tietokone tekee työn ja sitä rasitetaan 24/7. Rasitus on kovempi ja 3x suurempi ajallisesti niin tekninen käyttöikä olisi taas vähintään 3x pienempi verrattaen normi tietokonetyöskentelyyn.

itse olen muutamaan otteeeen ottanut verottajalle yhteyttä puhelimitse ja kerran omaveron kautta. Puhelimessa toinen kertoi että menee poistona ja toinen että menee kokonaan vähennyksiin tulonhankkimiskuluina. Omaveron kautta taas antoi linkin vero.fi sivuille omiin ohjeisiin kun kysyin asiasta suoraan .

Laitteistokuluina tarkoitan että jos esim laitteisiin on mennyt vaikka 10k rahaa ja samanavuonna tuloja olisi sähköjen ja netti vähennyksien jälkeen vielä vaikka -2000e miinuksella. Saako tuon -2000e vähentää seuraavana vuonna tuloista`? Tämäkin vain jos tuo eth louhinta romahtaa, muutenhan varmasti jää vuodessa plussalle. Tähänkin vielä vaikuttaaa se että meneekö laitteet poistoina vai saako koko summan vähentää tulonhankkimiskuluina. Vai meneekö tuo niin radikaalisti että yksityishenkilönä kaikki poistona ja yrityksenä menis kaikki vähennyksiin?

Ilkeätä tällein alottelijalla kun ei suoria varmoja vastauksia löydy oikeastaan mistään, ei edes suoraan verottajalta.

 

[marmeladirekka]

Eihän se ole valuutan käyttämistä vaan siirtämistä.

Hmm.. No en kyllä ymmärrä miten toi FIFO toimii sen jälkeen eri lompakoiden kanssa kun ne kuitenkin pystyy erillisinä fifoina laskemaan(?)
Esimerkkinä ostat 1000 XLM Coinmotionissa 300€lla, siirrät ne Binanceen jossa myyt ne 350€. Mitä laitat hankinta hinnaksi Binancen myynneille? Tämän jälkeen ostat 350€lla 1000 Rippleä ja siirrät ne takaisin Motioniin ja myyt siellä 400€. Kuitenkaan ei huvittais palveluiden välille alka fifoa vääntämään ja ymmärsin että näin ei edes tarvitse tehdä?

Ja ymmärsinköhän oikein että voiton määrällä ei ole verottomuuden kanssa mitään tekemistä, vaan sillä että kokonais myyntien vuoden aikana täytyy olla alle 1000€ jotta saa verottomana voitot? Eli jos on 2kpl 499€ myyntiä joissa voittoa 498€ niin ne ois verottomia, mutta jos 2kpl 750€ myyntiä joissa voittoa 250€/kpl niin veroa joutuu maksamaan?

 

[Jamboa]

Oma näkemys on aiheeseen että jos tarvitsen omassa leipätyössä tietokonetta joka maksaisi yli 1000e se menisi poistona. Siksi kun sitä käytetään 8h päivässä. Louhinnassa taas tietokone tekee työn ja sitä rasitetaan 24/7. Rasitus on kovempi ja 3x suurempi ajallisesti niin tekninen käyttöikä olisi taas vähintään 3x pienempi verrattaen normi tietokonetyöskentelyyn.

itse olen muutamaan otteeeen ottanut verottajalle yhteyttä puhelimitse ja kerran omaveron kautta. Puhelimessa toinen kertoi että menee poistona ja toinen että menee kokonaan vähennyksiin tulonhankkimiskuluina. Omaveron kautta taas antoi linkin vero.fi sivuille omiin ohjeisiin kun kysyin asiasta suoraan .

Laitteistokuluina tarkoitan että jos esim laitteisiin on mennyt vaikka 10k rahaa ja samanavuonna tuloja olisi sähköjen ja netti vähennyksien jälkeen vielä vaikka -2000e miinuksella. Saako tuon -2000e vähentää seuraavana vuonna tuloista`? Tämäkin vain jos tuo eth louhinta romahtaa, muutenhan varmasti jää vuodessa plussalle. Tähänkin vielä vaikuttaaa se että meneekö laitteet poistoina vai saako koko summan vähentää tulonhankkimiskuluina. Vai meneekö tuo niin radikaalisti että yksityishenkilönä kaikki poistona ja yrityksenä menis kaikki vähennyksiin?

Ilkeätä tällein alottelijalla kun ei suoria varmoja vastauksia löydy oikeastaan mistään, ei edes suoraan verottajalta.

Olet aivan samoilla linjoilla kuin minäkin -tuossa on paljon epäselvää. Ja kun verottaja soittaa ja nuo on perusteltava ja jokaisen kannattaa varustatutua siihen, ettei tuo yli 1000€ vähennys kerralla mene läpi.

Itse olen tullut siihen luuloon kuulemani perusteella ja sen mitä neuvoja verottajalla sanoi, eli vaikka laitetta käytetään louhintaan, kyseessä on tietokone joka vähennetään poistoina kun arvo on yli 1000€.

Ja ymmärsinköhän oikein että voiton määrällä ei ole verottomuuden kanssa mitään tekemistä, vaan sillä että kokonais myyntien vuoden aikana täytyy olla alle 1000€ jotta saa verottomana voitot? Eli jos on 2kpl 499€ myyntiä joissa voittoa 498€ niin ne ois verottomia, mutta jos 2kpl 750€ myyntiä joissa voittoa 250€/kpl niin veroa joutuu maksamaan?

Kyllä, mutta tuo 1000€ on se raja mitä voit tehdä pörssissä keplottelemalla (arvopaperikauppa tms.). Eli jos myyt vain louhittua kolikkoa (eli heti louhinnan realisoituessa tilille), niin sitä ei lasketa tuohon 1000€ rajaan. Louhituista kolikoista menee aina vero riippumatta myydystä määrästä, sillä se on ansiotuloa.

 

[Filindel]

Kyllä, mutta tuo 1000€ on se raja mitä voit tehdä pörssissä keplottelemalla (arvopaperikauppa tms.). Eli jos myyt vain louhittua kolikkoa (eli heti louhinnan realisoituessa tilille), niin sitä ei lasketa tuohon 1000€ rajaan. Louhituista kolikoista menee aina vero riippumatta myydystä määrästä, sillä se on ansiotuloa.

Ei se raja liity pörssiin mitenkään, vaan ihan kaiken omaisuuden luovutuksiin, paitsi verovapaaksi säädettyyn luovutukseen ja tavanomaiseen koti-irtaimistoon. Eli louhittujen kolikoiden myynti lasketaan myös.

 

[GreenT]

Hmm.. No en kyllä ymmärrä miten toi FIFO toimii sen jälkeen eri lompakoiden kanssa kun ne kuitenkin pystyy erillisinä fifoina laskemaan(?)
Esimerkkinä ostat 1000 XLM Coinmotionissa 300€lla, siirrät ne Binanceen jossa myyt ne 350€. Mitä laitat hankinta hinnaksi Binancen myynneille? Tämän jälkeen ostat 350€lla 1000 Rippleä ja siirrät ne takaisin Motioniin ja myyt siellä 400€. Kuitenkaan ei huvittais palveluiden välille alka fifoa vääntämään ja ymmärsin että näin ei edes tarvitse tehdä?

Ja ymmärsinköhän oikein että voiton määrällä ei ole verottomuuden kanssa mitään tekemistä, vaan sillä että kokonais myyntien vuoden aikana täytyy olla alle 1000€ jotta saa verottomana voitot? Eli jos on 2kpl 499€ myyntiä joissa voittoa 498€ niin ne ois verottomia, mutta jos 2kpl 750€ myyntiä joissa voittoa 250€/kpl niin veroa joutuu maksamaan?

Siirroista täytyy pitää kirjaa FIFO:n takia. Siinä menee useimmiten myös siirtokulu pörssien / tilien välillä ja hankintahinta siirtyy erän mukana. FIFO:a on luonnollista käyttää palvelukohtaisesti tai sillä tasolla, millä erät pystyy pitämään toisistaan erillään. Palveluiden/tilien yli menevä kirjaaminen ei ole tarkoituksen mukaista.

Yleensä varsinkin verottajan esimerkeissä eriä siirrellään aina kokonaisina. Todellisuus on vain jotain aivan muuta. Välillä yhdessä siirrossa menee useampia eriä, joilla on eri hankintahinnat. Jos ei halua tästä isompaa tuskaa, kannattaa siirtää erät kokoisina eteenpäin. Siirtokulujen takia voi myös erien koko muuttua. Esim siirrät 1 BTC ja kulu 0.001 BTC. Erä onkin tämän jälkeen 0.999 BTC. Jos siirrät myöhemmin 1 BTC eteenpäin, niin se 0.001 BTC meneekin seuraavasta erästä ja eri hankintahinnalla.

Jos vuoden myynnit ovat alle 1000€, ne ovat verottomia. Eli jos on tuon rajan lähellä, kannattaa varmistaa ettei mene aavistuksen yli.

 

[Jamboa]

Ei se raja liity pörssiin mitenkään, vaan ihan kaiken omaisuuden luovutuksiin, paitsi verovapaaksi säädettyyn luovutukseen ja tavanomaiseen koti-irtaimistoon. Eli louhittujen kolikoiden myynti lasketaan myös.

Hyvä pointti. Todella harmi jos näin on. Sittenhän jää monella henkilöltä louhintavuosilta "ilmaisen" tonnin verovoittojen nollaus tekemättä. En tiedä miksi tuota kutsutaan, kun ei itsellä ole edes tuhatta euroa osakkeissa

 

[Filindel]

Tosiaan siihen lasketaan niiden louhittujen kolikoiden myynti, ei itse louhintaa, joten kyllä louhijatkin pääsevät tuota halutessaan hyödyntämään.

 

[Jamboa]

Tosiaan siihen lasketaan niiden louhittujen kolikoiden myynti, ei itse louhintaa, joten kyllä louhijatkin pääsevät tuota halutessaan hyödyntämään.

Mutta jos louhii 1k€ arvosta ja myy ne kolikkonsa 1k€:lla, ei tällöin voi enää myydä mitään, vaan kaikesta voitosta menee veroa. Jos taas louhii vaan 500€ ja myy ne 500€, niin voi vielä myydä 499€ arvosta vaikka osakkeita, eikä niiden voitosta tarvitse maksaa veroa? Näinkö se menee?

 

[Filindel]

Juuri näin.

 

[marmeladirekka]

Siirroista täytyy pitää kirjaa FIFO:n takia. Siinä menee useimmiten myös siirtokulu pörssien / tilien välillä ja hankintahinta siirtyy erän mukana. FIFO:a on luonnollista käyttää palvelukohtaisesti tai sillä tasolla, millä erät pystyy pitämään toisistaan erillään. Palveluiden/tilien yli menevä kirjaaminen ei ole tarkoituksen mukaista.

Yleensä varsinkin verottajan esimerkeissä eriä siirrellään aina kokonaisina. Todellisuus on vain jotain aivan muuta. Välillä yhdessä siirrossa menee useampia eriä, joilla on eri hankintahinnat. Jos ei halua tästä isompaa tuskaa, kannattaa siirtää erät kokoisina eteenpäin. Siirtokulujen takia voi myös erien koko muuttua. Esim siirrät 1 BTC ja kulu 0.001 BTC. Erä onkin tämän jälkeen 0.999 BTC. Jos siirrät myöhemmin 1 BTC eteenpäin, niin se 0.001 BTC meneekin seuraavasta erästä ja eri hankintahinnalla.

Jos vuoden myynnit ovat alle 1000€, ne ovat verottomia. Eli jos on tuon rajan lähellä, kannattaa varmistaa ettei mene aavistuksen yli.

Verovelvollisella on oikeus poiketa fifosta, jos hän niin haluaa ja pystyy erittelemään myyntierät. Korkein oikeus on linjannut, että saman pörssivälittäjän tilillä olevia varoja ei voi erotella. Virtuaalivaluutoissa on lompakkokohtaisiakin mahdollisuuksia eritellä lähetyksiä coin controllilla mutta en tiedä kelpaako tämä verottajalle. Eri lompakot käyvät ilman muuta eli voit poiketa fifosta niillä, koska rahat ovat yksiselitteisesti eri läjässä. Samaten jos käytät useaa kryptopörssiä, on homma selvä eli voit myydä uudempia ensin mutta saman pörssin siällä on noudatettava fifoa. Eri virtuaalivaluutat ovat jo lähtökohtaisesti eri omaisuuseriä mutta verotus tehdään vielä tarkemmalla kauppakohtaisella tasolla.

Hmm. No mä oon kirjannut sillain että jos oon siirtänyt, miinustan sen hetkisestä 'first' hankinta erästä sen siirtohetken arvon mukaan, sit toisessa palvelussa jatkanut että hankinta hinta ollut se siirtohetken hinta ja myynti myynnin mukaan ja tehnyt 2 erillistä taulukkoa? Ymmärsin täältä lukemani perusteella että näin voi tehdä, ja kannattaisikin? Mutta meinaatko siis että pitäs tehä 1 taulukko jossa kaikki reilut 1000 kauppaa ja siirtoa eriteltyinä hankinta hintoineen ja siirrossa siirtää kyseistä hankinta hintaa se siirron määrä ja blabla... ei saatana tästä on tehty vaikeata. Tonnin raja voitoissa ja kaupoissa paukkuu yli leikiten tältä vuodelta mutta viime vuoden on lähettyvillä rajaa ja mietin olenko siis tehnyt väärin..
Kylläpä nuo kaikki tapahtumat löytyy, mutta pitää ne varmaan itse laskea että paljonko voittoa/tappiota per kauppa yms? Edit. Että ei riitä pelkkä raaka taulukko jossa kaikki kaupat jne?
Edit 2. Lisätty jälkimmäinen lainaus
Edit 3. Eli ymmärsinkö oikein, jos myyntejä olisi vain yksi, mutta se on tehty 1099€ hintaan, ja vaikka voittoa olisi siitä vain 99€, niin tuosta 99€sta tulee se 30% veroa?
Edit 4. Louhinnan osalta verotus pitäis olla selvää kun en holdaa, paitsi päteekö FIFO myös Louhinnan myynteihin, meinaan että vaikka tilanne jossa olisin 1.3 ostanut 1ETH, jonka jälkeen saan 3.3. 1ETH Louhinta palkkiota, myyn sen samantien, joudunko täyttämään hankinta hinnaksi 1.3. Hankitun etherin hinnan ja kirjaamaan sen pääomatuloksi? Ja jäljelle jäävä 1ETH ottaa louhintapalkkion saapumishetken hankintahinnan? Vai voinko siellä välissä vaan erotella että tämä on louhintaa tämä ei ?

Pahoittelut tyhmyydestäni

 

[S@ber]

Hmm. No mä oon kirjannut sillain että jos oon siirtänyt, miinustan sen hetkisestä 'first' hankinta erästä sen siirtohetken arvon mukaan, sit toisessa palvelussa jatkanut että hankinta hinta ollut se siirtohetken hinta ja myynti myynnin mukaan ja tehnyt 2 erillistä taulukkoa? Ymmärsin täältä lukemani perusteella että näin voi tehdä, ja kannattaisikin? Mutta meinaatko siis että pitäs tehä 1 taulukko jossa kaikki reilut 1000 kauppaa ja siirtoa eriteltyinä hankinta hintoineen ja siirrossa siirtää kyseistä hankinta hintaa se siirron määrä ja blabla... ei saatana tästä on tehty vaikeata. Tonnin raja voitoissa ja kaupoissa paukkuu yli leikiten tältä vuodelta mutta viime vuoden on lähettyvillä rajaa ja mietin olenko siis tehnyt väärin..
Kylläpä nuo kaikki tapahtumat löytyy, mutta pitää ne varmaan itse laskea että paljonko voittoa/tappiota per kauppa yms? Edit. Että ei riitä pelkkä raaka taulukko jossa kaikki kaupat jne?
Edit 2. Lisätty jälkimmäinen lainaus
Edit 3. Eli ymmärsinkö oikein, jos myyntejä olisi vain yksi, mutta se on tehty 1099€ hintaan, ja vaikka voittoa olisi siitä vain 99€, niin tuosta 99€sta tulee se 30% veroa?

Pahoittelut tyhmyydestäni

Heti alkuun älä mieti siirtoja ollenkaan. Ne on verottomia, maksat vain siirtokulut omasta pussista. Sen sijaan jokainen vaihto on verollinen tapahtuma. Kun crypto vaihdetaan toiseen kryptoon tai fiatiin, tai toisin päin. Ja jep niitä vaihtoja voi olla miljoona. Kaikista hienointa on cashback, jota kilahtaa tilille joka visa ostosta. Jollei myy heti, nii arvo ehtii muuttua ja tulee kirjanpitoa siitäkin..

 

[marmeladirekka]

Heti alkuun älä mieti siirtoja ollenkaan. Ne on verottomia, maksat vain siirtokulut omasta pussista. Sen sijaan jokainen vaihto on verollinen tapahtuma. Kun crypto vaihdetaan toiseen kryptoon tai fiatiin, tai toisin päin. Ja jep niitä vaihtoja voi olla miljoona. Kaikista hienointa on cashback, jota kilahtaa tilille joka visa ostosta. Jollei myy heti, nii arvo ehtii muuttua ja tulee kirjanpitoa siitäkin..

Voi perseen perse... Eli toisinsanoen ainoa tapa tässä on nyt se että kirjaan molempien palveluiden tapahtumat samaan taulukkoon ja erittelen kaikki uudelleen? Saatana Kun siis edelleen oon vaan tehnyt ne siirrot käyttö tapahtumina. Menee vaikeaksi eritellä kun on Coinmotionista esim 10k XRP siirtänyt Binanceen, tehnyt treidaamalla 4-10x 'alkusijoituksen' lukuisilla treideillä ja välillä margin treidaamalla, ja lähettänyt sen summan takaisin Coinmotioniin ja nostanut tilille. Tässähän tuntuu olevan kaulaa myöten kusessa, pitänee palkata kirjanpitäjä

 

[GreenT]

Hmm. No mä oon kirjannut sillain että jos oon siirtänyt, miinustan sen hetkisestä 'first' hankinta erästä sen siirtohetken arvon mukaan, sit toisessa palvelussa jatkanut että hankinta hinta ollut se siirtohetken hinta ja myynti myynnin mukaan ja tehnyt 2 erillistä taulukkoa? Ymmärsin täältä lukemani perusteella että näin voi tehdä, ja kannattaisikin? Mutta meinaatko siis että pitäs tehä 1 taulukko jossa kaikki reilut 1000 kauppaa ja siirtoa eriteltyinä hankinta hintoineen ja siirrossa siirtää kyseistä hankinta hintaa se siirron määrä ja blabla... ei saatana tästä on tehty vaikeata. Tonnin raja voitoissa ja kaupoissa paukkuu yli leikiten tältä vuodelta mutta viime vuoden on lähettyvillä rajaa ja mietin olenko siis tehnyt väärin..
Kylläpä nuo kaikki tapahtumat löytyy, mutta pitää ne varmaan itse laskea että paljonko voittoa/tappiota per kauppa yms? Edit. Että ei riitä pelkkä raaka taulukko jossa kaikki kaupat jne?
Edit 2. Lisätty jälkimmäinen lainaus
Edit 3. Eli ymmärsinkö oikein, jos myyntejä olisi vain yksi, mutta se on tehty 1099€ hintaan, ja vaikka voittoa olisi siitä vain 99€, niin tuosta 99€sta tulee se 30% veroa?
Edit 4. Louhinnan osalta verotus pitäis olla selvää kun en holdaa, paitsi päteekö FIFO myös Louhinnan myynteihin, meinaan että vaikka tilanne jossa olisin 1.3 ostanut 1ETH, jonka jälkeen saan 3.3. 1ETH Louhinta palkkiota, myyn sen samantien, joudunko täyttämään hankinta hinnaksi 1.3. Hankitun etherin hinnan ja kirjaamaan sen pääomatuloksi? Ja jäljelle jäävä 1ETH ottaa louhintapalkkion saapumishetken hankintahinnan? Vai voinko siellä välissä vaan erotella että tämä on louhintaa tämä ei ?

Pahoittelut tyhmyydestäni

Siirtohetken arvolla ei ole merkitystä kuin välityspalkkion arvottamisessa. Eli siirretyn erän hankinta-arvo on sama kuin ennen siirtoa. Jokainen pörssi kannattaa käsitellä omanaan kirjanpidossa eikä yrittää niputtaa niitä. Siirrot pörssien välillä on myös hyvä tägätä, jotta pystyy seuraamaan tapahtumia aikajärjestyksessä.

Jos sulla on satoja kauppoja listalla niin sanoisin, että perinteisellä taulukkolaskennalla tuota kirjanpitoa ei voi kivuttomasti tehdä. Joka kaupalle pitää löytää alkuperäinen myytävä erä/erät ja yhdestä myyntirivistä voi jakautua useampi. Vähintäänkin kannattaa jatkuvasti tarkistaa (jos muistan tän lonkalta oikein):

alkusaldo + myynnit + kurssivoitot + louhintatuotot - ostot - kurssitappiot - vaihtokulut = loppusaldo

Kannattaa muuten pitää kysymyksissä ja kirjanpidossa erillään louhinta ja treidaus. Muuten menee vaikeammaksi. On myös erittäin hankala vastata, jos yhdessä viestissä on kymmenen kysymystä. Luultavasti saat vastauksen yhteen (siihen helpoimpaan) ja muut jäävät käsittelemättä.

 

[marmeladirekka]

Siirtohetken arvolla ei ole merkitystä kuin välityspalkkion arvottamisessa. Eli siirretyn erän hankinta-arvo on sama kuin ennen siirtoa. Jokainen pörssi kannattaa käsitellä omanaan kirjanpidossa eikä yrittää niputtaa niitä. Siirrot pörssien välillä on myös hyvä tägätä, jotta pystyy seuraamaan tapahtumia aikajärjestyksessä.

Jos sulla on satoja kauppoja listalla niin sanoisin, että perinteisellä taulukkolaskennalla tuota kirjanpitoa ei voi kivuttomasti tehdä. Joka kaupalle pitää löytää alkuperäinen myytävä erä/erät ja yhdestä myyntirivistä voi jakautua useampi. Vähintäänkin kannattaa jatkuvasti tarkistaa (jos muistan tän lonkalta oikein):

alkusaldo + myynnit + kurssivoitot + louhintatuotot - ostot - kurssitappiot - vaihtokulut = loppusaldo

Kannattaa muuten pitää kysymyksissä ja kirjanpidossa erillään louhinta ja treidaus. Muuten menee vaikeammaksi. On myös erittäin hankala vastata, jos yhdessä viestissä on kymmenen kysymystä. Luultavasti saat vastauksen yhteen (siihen helpoimpaan) ja muut jäävät käsittelemättä.

Jees tuli vähän semmonen kysymys ryöppy kyllä kun niin sekaisin tän kans on..
Ja juu siis väänsin Sheetsin mikä kaiken datan erottelee ja laskee fifot yms. Mutta väänsin sen fifon laskemisen siihen muotoon, että siirrotkin realisoi verotuksen.. Lienee että häätyy tehä molempiin taulukoihin isoja muutoksia.

 

[a9801259]

Miten vaihdan salatussa digitaalisessa lompakossani olevat Bitcoinit helpoiten euroiksi ja sitä myöden käyttöön?
Minulle ei ole mitään kännykkäsovelluksia tätä varten, enkä halua.

Niitä on alle 1000 eurolla, joten veroja ei käsittääkseni tarvitse miettiä, vaikka kasvuprosentti onkin aika kova (luokkaa 600%).

 

[penttip]

Eli siis jos louhinta on ansiotuloa ja arvonmuutos pääomatuloa, voi siis teoriassa syntyä tilanne, jossa maksetaan ensin veroja ansiotuloverotuksessa mainauksen tuotoista sen hetken kurssiin jolloin tulo on maksettu, ja jos seisottaa virtuaalivaluuttaa lompakossa yhtään pidempään ja kryptomarkkina sattuisi rommaamaan, jää sitten pääomaverotuksen puolelle tappiota vähennettäväksi. Entäpä jos ei ole mistä vähentää, voiko vähentää takautuvasti tulevina vuosina kuten osakkeissa, vai onko tappiot vähennettävissä vain ko. vuoden aikana?

 

[oongee]

Eli siis jos louhinta on ansiotuloa ja arvonmuutos pääomatuloa, voi siis teoriassa syntyä tilanne, jossa maksetaan ensin veroja ansiotuloverotuksessa mainauksen tuotoista sen hetken kurssiin jolloin tulo on maksettu, ja jos seisottaa virtuaalivaluuttaa lompakossa yhtään pidempään ja kryptomarkkina sattuisi rommaamaan, jää sitten pääomaverotuksen puolelle tappiota vähennettäväksi. Entäpä jos ei ole mistä vähentää, voiko vähentää takautuvasti tulevina vuosina kuten osakkeissa, vai onko tappiot vähennettävissä vain ko. vuoden aikana?

Kyllä, menee ymmärtääkseni samalla tavalla kuin osakkeissa, eli:

Jos pääomatuloista tulee tappiota, niitä voi jonkin verran vähentää alijäämähyvityksenä ansiotuloista, ks: Alijäämähyvitys

Jäljelle jääneet pääomatulojen tappiot olivat aikaisemmin vähennettävissä pääomatuloista seuraavan 5 vuoden aikana, mutta ilmeisesti niitä voi nykyään vähentää 10 vuotta: Vähennykset pääomatuloista

 

[Pöllömies]

Verotietäjät hoi! Eli miten toi kryptojen euroiksi treidaus nyt oikein menee verotuksen osalta?

Esimerkki:

Wallettiin louhittu tammikuussa 0,25 kryptoa, silloiselta arvoltaan 50 euroa.
Helmikussa jälleen 0,25 kryptoa, arvoltaan 55 euroa.
Maaliskuussa louhittu 0,25 kryptoa, arvoltaan 45 euroa.
Huhtikuussa louhittu 0,25 kryptoa, arvoltaan 40 euroa.

Toukokuun vaihteessa omistan siis 1.0 kryptoa. Sanotaan sen euromääräisen arvon olevan vappupäivänä vaikka 200 euroa.

Jos sitten keskuussa arvo nouseekin rajusti ja päätän HODLaamisen jälkeen myydä omistuksestani puolet, eli 0,5 kryptoa kauppahintaan 500 euroa NIIN miten tämä pääomaverotus tässä nyt menisi sitten?

Olen jo tästä kujalla.. Ymmärrän, että verotettava osuus koskee voittoa, mistä on hankintahinta vähennetty, mutta en silti ymmärrä kokonaisuutta.

Onko siis verotettava osuus tässä 500 eur - 190 euroa (50+55+45+40)? Eli vero lasketaan tuosta 310 euron voitosta?

 

[Grez]

No ensinnäkin maksat louhinnasta tuloverot (tulot siis 190 e - hyväksyttävät kulut).

Kun myyt 0,5 kryptoa, niin FIFO (First In First Out) periaatteen mukaisesti hankintahinta niille on 105 euroa. Eli maksat pääomaveroa 395 euron voitosta ( = 500 -105 )

Jos sit myöhemmin myyt loput 0,5 kryptoa niin niiden hankintahinta on 85 euroa.

Tuolta vaikkapa esimerkki 6

 

[Pezqu]

Tosiaan siihen lasketaan niiden louhittujen kolikoiden myynti, ei itse louhintaa, joten kyllä louhijatkin pääsevät tuota halutessaan hyödyntämään.

Mutta jos louhii 1k€ arvosta ja myy ne kolikkonsa 1k€:lla, ei tällöin voi enää myydä mitään, vaan kaikesta voitosta menee veroa. Jos taas louhii vaan 500€ ja myy ne 500€, niin voi vielä myydä 499€ arvosta vaikka osakkeita, eikä niiden voitosta tarvitse maksaa veroa? Näinkö se menee?

Juuri näin.

Tarkoitus ei ollut lainata teidän viestejä siinä mielessä että osittaisin viestini teille, vaan lainaus on tehty yleisesti aiheen esiin nostamiseksi.

Selvä lähtökohta on että louhintapooleista saadun tulon osalta, ainakin proof of work -coineissa (Virtuaalivaluuttojen verotus "2.5.1 Proof of work -protokolla"), virtuaalivaluuttana maksettu tulo louhinnasta siirtyy ensin vallintaasi, ja sitten niiden myynti vaikuttaa pääomatuloverotukseen. Jos siis saat tulon virtuaalivaluuttana, ja vaihdat ne euroiksi, niin nuo vaihdot lasketaan siihen tuhannen euron kertymään (tuloverolaki 48.1 §: "Luonnollisen henkilön tai kuolinpesän saama omaisuuden luovutusvoitto ei ole veronalaista tuloa, jos verovuonna luovutetun omaisuuden yhteenlasketut luovutushinnat ovat enintään 1 000 euroa.").

Sen sijaan mielenkiintoisempi kysymys on, että mitä jos louhintapooli maksaa palkkion louhinnasta suoraan euroina joko niin, että eivät edes anna mahdollisuutta saada tuloa virtuaalivaluuttana, tai louhija pystyy itse valitsemaan että tulo maksetaan suoraan euroina (tässä siis sillä oletuksella, että jonkun automaattiasetuksen perusteella virtuaalivaluutat eivät vaihdu euroiksi aina tasatunneittain tai kerran päivässä, vaan välittömästi). Jos näin olisi, niin analogisesti tuo voisi vertautua siihen, että olet louhit työntekijänä kultaa hakku kädessä selkä vääränä kultakaivoksella, ja etukäteen olisi sovittu (tai kaivostyönantaja sanellut), että saatko palkaksi louhimasi kultahiput (josta kaivostyönantaja ottanee pienen osuuden palkkioksi) vai saatko päivän päätteeksi palkan euroina, jossa louhimastasi kullasta otetaan kaivostyönantajan palkkio, ja sinulle jäävästä kultaosuudesta maksetaan kullan päiväkurssin mukainen määrä euroina.

En väitä että verotus menisi mitenkään noin miten esitin, enkä löytänyt vertaukselleni mitään kättäpidempää. Kuitenkin tilanteissa, joissa louhintapooli toimintatapojensa mukaisesti pitää itse saadut virtuaalivaluutat, ja maksaa suoraan euroina/dollareina louhijoille laskentatehon mukaisen palkkion, niin pitäisin outona jos tuossa katsottaisiin louhijan saaneen ensiksi virtuaalivaluutan (ansiotuloverotus), joka sitten (välittömästi) vaihdettaisiin fiat-rahaksi (pääomatuloverotus).

 

[GreenT]

Tarkoitus ei ollut lainata teidän viestejä siinä mielessä että osittaisin viestini teille, vaan lainaus on tehty yleisesti aiheen esiin nostamiseksi.

Selvä lähtökohta on että louhintapooleista saadun tulon osalta, ainakin proof of work -coineissa (Virtuaalivaluuttojen verotus "2.5.1 Proof of work -protokolla"), virtuaalivaluuttana maksettu tulo louhinnasta siirtyy ensin vallintaasi, ja sitten niiden myynti vaikuttaa pääomatuloverotukseen. Jos siis saat tulon virtuaalivaluuttana, ja vaihdat ne euroiksi, niin nuo vaihdot lasketaan siihen tuhannen euron kertymään (tuloverolaki 48.1 §: "Luonnollisen henkilön tai kuolinpesän saama omaisuuden luovutusvoitto ei ole veronalaista tuloa, jos verovuonna luovutetun omaisuuden yhteenlasketut luovutushinnat ovat enintään 1 000 euroa.").

Sen sijaan mielenkiintoisempi kysymys on, että mitä jos louhintapooli maksaa palkkion louhinnasta suoraan euroina joko niin, että eivät edes anna mahdollisuutta saada tuloa virtuaalivaluuttana, tai louhija pystyy itse valitsemaan että tulo maksetaan suoraan euroina (tässä siis sillä oletuksella, että jonkun automaattiasetuksen perusteella virtuaalivaluutat eivät vaihdu euroiksi aina tasatunneittain tai kerran päivässä, vaan välittömästi). Jos näin olisi, niin analogisesti tuo voisi vertautua siihen, että olet louhit työntekijänä kultaa hakku kädessä selkä vääränä kultakaivoksella, ja etukäteen olisi sovittu (tai kaivostyönantaja sanellut), että saatko palkaksi louhimasi kultahiput (josta kaivostyönantaja ottanee pienen osuuden palkkioksi) vai saatko päivän päätteeksi palkan euroina, jossa louhimastasi kullasta otetaan kaivostyönantajan palkkio, ja sinulle jäävästä kultaosuudesta maksetaan kullan päiväkurssin mukainen määrä euroina.

En väitä että verotus menisi mitenkään noin miten esitin, enkä löytänyt vertaukselleni mitään kättäpidempää. Kuitenkin tilanteissa, joissa louhintapooli toimintatapojensa mukaisesti pitää itse saadut virtuaalivaluutat, ja maksaa suoraan euroina/dollareina louhijoille laskentatehon mukaisen palkkion, niin pitäisin outona jos tuossa katsottaisiin louhijan saaneen ensiksi virtuaalivaluutan (ansiotuloverotus), joka sitten (välittömästi) vaihdettaisiin fiat-rahaksi (pääomatuloverotus).

Kyllä tässä ajatuksen juoksussa on järkeä. Se, maksetaanko louhintapalkkiot fiatina tai kryptoilla on merkityksellistä vain alle 1000 euron osalta tai jos muiden omaisuuden myyntien kanssa mentäisiin yli tuon rajan. Jos myyt jotain muuta omaisuutta kuin kryptoja, niin ei kannata samana verovuonna vaihtaa kryptoja kuin juuri alle tuon yhteisen eurorajan - jos siis ollaan siinä aivan rajan tuntumassa.

Maksuvaluutalla ei kuitenkaan ole merkitystä, jos myyntiä on joka tapauksessa yli 1000 euroa vuodessa. Jos saat louhintapalkkiota esim. 10000 euroa tai vaihtoehtoisesti 10 ETH 1000e/kpl, niin lopputulos verotuksessa on sama. ETH voi nousta tai laskea ennen myyntiä, mutta veroa maksetaan vain voitosta ja tappiot voi vähentää. Jos tuon 10 ETH myy heti samalla hinnalla, niin verotusraja toki ylittyy, mutta näistä voitto ja vero on 0e.

 

[karjalatakaisin]

Eli jos louhin tänä vuonna eli 2021 5000€ edestä kryptoa niin pitää ilmoittaa viimeistään 2022 keväällä ne veroilmoitukseen? Entäs sitten maksu miten se konkreettisesti hoidetaan, pitääkö maksaa ennen sitä ilmoitusta vai vasta sen jälkeen? Ja mistä tietää kuinka paljon?

 

[Flow]

Eli jos louhin tänä vuonna eli 2021 5000€ edestä kryptoa niin pitää ilmoittaa viimeistään 2022 keväällä ne veroilmoitukseen? Entäs sitten maksu miten se konkreettisesti hoidetaan, pitääkö maksaa ennen sitä ilmoitusta vai vasta sen jälkeen? Ja mistä tietää kuinka paljon?

Mätkyjä tulee sitten kun ilmoitat, siitä viimeistään tiedät sen summan. Ennakkoveroa voi myös maksaa omaverossa oma-aloitteisesti jos niin haluaa. Esim. 50€ kuussa.

 

[SandWiz]

Eli jos louhin tänä vuonna eli 2021 5000€ edestä kryptoa niin pitää ilmoittaa viimeistään 2022 keväällä ne veroilmoitukseen? Entäs sitten maksu miten se konkreettisesti hoidetaan, pitääkö maksaa ennen sitä ilmoitusta vai vasta sen jälkeen? Ja mistä tietää kuinka paljon?

Vaihtoehtoja on monia, voit korottaa veroprosenttia, hakea verokauden aikana ennakkoveroa tai sitten heti verokauden päättymisen jälkeen hakea lisäennakkoa. Toki vaihtoehto sekin, että ei maksa mitään ja ottaa verot mätkyinä korkoineen. Eli verot maksetaan kuluvan vuoden aikana tai viimeistään heti alkuvuodesta 2022 ellei mätkyjä halua. Vain sinä itse tiedät arvion siitä, että paljonko vuoden mittaan ansiotuloa tulee ja sen arvion mukaan sitten verot.

 

[deac]

Eli jos louhin tänä vuonna eli 2021 5000€ edestä kryptoa niin pitää ilmoittaa viimeistään 2022 keväällä ne veroilmoitukseen? Entäs sitten maksu miten se konkreettisesti hoidetaan, pitääkö maksaa ennen sitä ilmoitusta vai vasta sen jälkeen? Ja mistä tietää kuinka paljon?

Voit hakea 2021 osalta 2022 tammikuussa lisäennakkoa omaverossa. Tällöin et joudu maksamaan mitään ylimääräistä, eli korkoa. Itse ainakin lasken tammikuussa miten paljon on tullut tienattua kryptoilla ja arvioin paljonko niistä pitää maksaa veroa. Sen jälkeen haen lisäennakkoa tuolle summalle ja maksan sen heti. Etuna on se, että tietää mitä vuoden aikana on tapahtunut ja saa kaiken maksuun kerralla suht tarkasti. Haittana tietysti se, että koko verorasitus pamahtaa kerralla. Veroilmoitukseen täydennän tiedot sitten kun se joskus keväällä tulee.

Jos veroja on maksamatta noin 2000e edestä niille alkaa kertymään korkoakin jos ottaa mätkyinä korkoineen. Mätkyjen eli jäännösveron korosta (2%) vähennetään 20e ja loppu menee maksuun. Riippuen vähän maksupäivästä noin 2000e kohdalla se menee yli 20e, jos maksaa mätkyt suunilleen puolivälissä vuotta.

 

[Ashrakki]

Io-veroasiantuntijoiden apua kaipaisin: Tilanne on se että ostin 2017 etheriä muutamalla satasella ja olen sen jälkeen treidannut tätä pikkusummaa muutaman tuhat treidiä tehden tokenien välistä treidausta. Ymmärtääkseni lakimuutos näiden tokenien välisiin treideihin tuli 29.5.2018 ja sen jälkeen ne muuttuivat verotettavaksi tuloksi. OK, oma kaupankäyntini tapahtui ennen tuota - tämä selvä. Mutta!

Mitä ostohintaa sovellan 2020 tehtyihin bnb-xrp kauppoihini? Alunperin ostettu siis ETH:na (kurssit ja summat tiedossa) ja sitten 2020 myyty BNB (kurssi ja summat tiedossa). Onko ainoa keino fifo tyylisesti perata kaikki 3700 kauppaa läpi?

 

[jinx1980]

Io-veroasiantuntijoiden apua kaipaisin: Tilanne on se että ostin 2017 etheriä muutamalla satasella ja olen sen jälkeen treidannut tätä pikkusummaa muutaman tuhat treidiä tehden tokenien välistä treidausta. Ymmärtääkseni lakimuutos näiden tokenien välisiin treideihin tuli 29.5.2018 ja sen jälkeen ne muuttuivat verotettavaksi tuloksi. OK, oma kaupankäyntini tapahtui ennen tuota - tämä selvä. Mutta!

Mitä ostohintaa sovellan 2020 tehtyihin bnb-xrp kauppoihini? Alunperin ostettu siis ETH:na (kurssit ja summat tiedossa) ja sitten 2020 myyty BNB (kurssi ja summat tiedossa). Onko ainoa keino fifo tyylisesti perata kaikki 3700 kauppaa läpi?

Ei tuosta hyvää saa tekemälläkään. Jos tuossa viimeisessä kaupassa on mukana koko 2017 lähtöpotti niin itse resetoisin ”1 kaupalla” tuon koko tilanteen kirjaamalla verottajalle myynti 2020 x eur, osto 2017 muutama satku -> verot/tappiot erotuksesta ja aloittaa puhtaalta pöydältä (jos voittoa on niin paljon että menisi verottajan lomakkeessa väkisin hankintamenolle niin veivaa summia siten oikea todellinen vero toteutuu ’pakkohankintamenolla’).

Jos tuo on vain osa koko potista ja sulla on sitä loppuvaluuttaa jo muutenkin niin vaikeasti menee... Jos tämä loppuvaluutta on ainoaa laatuaan niin ota suhteellinen osa tuosta 2017 hankintahinnasta siihen kauppaan ja käsittele loppuosa 2017 hankinnoista sitten 2021 kaupoissa vaihtamalla loput johonkin johon teet vastaavan reset pisteen.

PS. Ei mene pykälin mukaan mutta jos maksettava vero on hehtaarilla oikea niin ketään ei kiinnosta vaikka penkomaan alkaisikin.Joku painoarvo tuossa pitää kuitenkin laskea veron määrään ja sen laskemiseen käytettävään työhön.

 

[Derekki]

Miksi tästä pitää tehtä niin vaikeata, eikö voi vain maksaa vaikka 30% kaikesta minkä muuttaa rahaksi,tuotteiden tai valuutan muodossa. Eiköhän siitäkin jäisi jo ihan hyvin näppiiin verottajalle.

 

[GreenT]

Miksi tästä pitää tehtä niin vaikeata, eikö voi vain maksaa vaikka 30% kaikesta minkä muuttaa rahaksi,tuotteiden tai valuutan muodossa. Eiköhän siitäkin jäisi jo ihan hyvin näppiiin verottajalle.

Eli ostat 1000 eurolla bitcoinia, vaihdat sen heti takaisin euroiksi tai tavaraksi ja maksat 300 euroa verottajalle? Nyt ei ihan aukea tuo ajatus.

Kyllä tuossa verottajan menettelytavassa on järkeäkin taustalla. Veroja maksetaan vain voitoista. Ja ei niitä voittoja voi laskea ilman kirjanpitoa. Sama fifo-laskentatapa on ollut käytössä osakekaupoissa ties kuinka kauan. Kun arvottaa kryptot euroiksi, niin eipä tuo juuri eroa muun kaupankäynnin verotuksesta. Ainakin itse olen sujut nykysääntöjen kanssa.

 

[Ranon]

Eihän verottajalle jää paljon mitään jos harrastelijalouhijatkin saavat vähentää kaikki laitteet JA sähkön 100%?

 

[jinx1980]

Eihän verottajalle jää paljon mitään jos harrastelijalouhijatkin saavat vähentää kaikki laitteet JA sähkön 100%?

No eihän sille kuulukaan jäädä ja toisekseen esim. siitä sähköstä maksat alvia jo 24% vai onko se kyvyemmän alvin piirissä mut anyways rahaa se jo tuosta ja laitteiden alvista...

 

[oongee]

No eihän sille kuulukaan jäädä ja toisekseen esim. siitä sähköstä maksat alvia jo 24% vai onko se kyvyemmän alvin piirissä mut anyways rahaa se jo tuosta ja laitteiden alvista...

Sähkön ALV on tosiaan 24% ja sen lisäksi menee vielä sähköverokin, joka on tänä vuonna 2,79372 c/kWh. Tyypillisesti sähkön hinnasta noin kolmannes on itse sähköstä, kolmannes sähkön siirrosta ja kolmannes on pelkkää veroa.

 

[Maso]

Eihän verottajalle jää paljon mitään jos harrastelijalouhijatkin saavat vähentää kaikki laitteet JA sähkön 100%?

Kyllä sille jää edelleen enemmän kuin tarpeeksi, etenkin kun ottaa riskit huomioon. Ensin verot palkasta, alvit laitteista, verot sähköstä ja verot tuotoista ansiotulona. Ja jos meinaat holdata ja myydä myöhemmin niin voitoista lähtee vielä pääomaverot. Varmaan vielä unohtui jotain.

 

[miksu8]

Kyllä sille jää edelleen enemmän kuin tarpeeksi, etenkin kun ottaa riskit huomioon. Ensin verot palkasta, alvit laitteista, verot sähköstä ja verot tuotoista ansiotulona. Ja jos meinaat holdata ja myydä myöhemmin niin voitoista lähtee vielä pääomaverot. Varmaan vielä unohtui jotain.

Ja jos homma menee jostain syystä tappion puolelle, verottajalta ei saa edes selkään taputuksia.

 

[hekeli]

Eihän verottajalle jää paljon mitään jos harrastelijalouhijatkin saavat vähentää kaikki laitteet JA sähkön 100%?

Taidat nyt yliarvioida miten noi vähennykset toimii. Ei niitä suoraan verolaskusta vähennetä. Vaikka saisit koko laitteiston vähennyksiin ensimmäisenä vuonna, niin verottaja vie silti 20% tuloista, ainakin jos nyt tekee normaalin palkkatyön ohella. Kato edelliseltä sivulta laskelmaa mitä tein.

 

[Grez]

No ei se nyt hirveen kaukaa haettua ole että louhinta ei tuota mitään tai on jopa tappiollista. Ja jos toiminta ei tuota mitään, niin ei siitä verojakaan makseta.

 

[Mooses]

Taidat nyt yliarvioida miten noi vähennykset toimii. Ei niitä suoraan verolaskusta vähennetä. Vaikka saisit koko laitteiston vähennyksiin ensimmäisenä vuonna, niin verottaja vie silti 20% tuloista, ainakin jos nyt tekee normaalin palkkatyön ohella. Kato edelliseltä sivulta laskelmaa mitä tein.

No sinun esimerkissä tuli jo reilusti tuottoa. Siinä ois kannattanut ostaa vuoden lopussa sitten toinen vastaava rigi niin vuoden verot ois louhinnasta suunnilleen nolla. Toki ensi vuodelle olisi sitten tuplatuotanto, eikä vähennettävää. Mutta tätä tuo viesti nähdäkseni kommentoi.

Itsekin louhin tällä hetkellä neljällä näyttiksellä, joista kahdesta vähennykset tälle vuodelle. Jos näyttisten arvo on vielä korkea kun saan vähennykset täyteen myyn 3 näyttistä.

 

[Jamboa]

No sinun esimerkissä tuli jo reilusti tuottoa. Siinä ois kannattanut ostaa vuoden lopussa sitten toinen vastaava rigi niin vuoden verot ois louhinnasta suunnilleen nolla. Toki ensi vuodelle olisi sitten tuplatuotanto, eikä vähennettävää. Mutta tätä tuo viesti nähdäkseni kommentoi.

Itsekin louhin tällä hetkellä neljällä näyttiksellä, joista kahdesta vähennykset tälle vuodelle. Jos näyttisten arvo on vielä korkea kun saan vähennykset täyteen myyn 3 näyttistä.

Et tietääkseni voi myydä niitä samana vuonna kun laitat ne vähennyksiin -ainakaan laillisesti

 

[hekeli]

No sinun esimerkissä tuli jo reilusti tuottoa. Siinä ois kannattanut ostaa vuoden lopussa sitten toinen vastaava rigi niin vuoden verot ois louhinnasta suunnilleen nolla.

Tämä nyt tietysti olettaa että ne laitteistot onnistuu täysimääräisenä vähentämään. Itse olen henkisesti varautunut siihen 25% vähennykseen. Se edellisen postaajan "verottajalle ei jää paljon mitään" on kuitenkin melko löysä väittämä, ilmaista lounasta ei tässä hommassa todellakaan ole.