Kryptovaluuttojen verotus

[jinx1980]

On tuossa ansiotulossa silti joku punainen lanka, case esimerkki moottorisaha: pilkot polttopuita itsellesi vs että annat sahasi jollekin muulle joka pilkkoo niitä sinulle -> sulle tulee edelleen niitä polttopuita. Jos tuo toinen taho maksaisi sulle euroina/dollareina niin tuo olettavasti olisi pääomatuloa vaikka alla tosiasiallisesti louhintaa tapahtuisikin - ainakin mikäli vuokrasopimuksessa ei louhinnasta puhuttaisi, koska silloin saat siitä moottorisahasta vastineeksi jotain muuta kuin niitä polttopuita joita voisit itsekin sillä tehdä.

Tuo on kyllä jännä näkemys että louhiminen ei ole varallisuuden kerryttämää tuloa, ilman varallisuutta ei ole konetta ja ilman konetta ei ole louhittavaa. Miten tämä de-facto eroaa siitä että laittaa kone- ja sähköt kulut johonkin firmaan joka louhii joka sitten maksaa sulle osinkona tuon louhintatuoton? Voiko tässä olla muusta kyse kuin tavoitteesta saada tuo luohinta mahdollisimman kovan efektiivisen veroprosentin alle?

 

[jinx1980]

Kokeilin näillä hyvillä ohjeilla nyt tosta omasta ekasta erästä hoitaa asian. Summathan ei tosiaan ole kuin 53e. Meneekö ihan oikein, kun verottaja ilmoittaa, että on verovapaa. Merkkasin omaisuuden hankkimisesta aiheutuneisiin menoihin sähkön kulutuksen meniköhän oikein "Laskelma todellisten menojen mukaan"

"Laskelma hankintameno-olettaman mukaan" näyttää Hankintameno-olettamaksi 10,78e

No ei ole oikein, ansiotulossa (jota tuo luohiminen verottajan tulkinnan mukaan on) ei ole hankintameno-olettamaa, se on vain pääomatulossa (jota tuo louhimenen puolestaan ei ole).

Jos sä olet louhinut x kolikkoa, niin maksat x:stä ansituloveron. Jos myyt sitten x:n joskus hintaan y niin maksat tuosta välistä pääomatuloveroa. Jos alle 10v pidolla y > 5*x niin tuo tuosta tulee hankintameno-olettama joka nostaa y:n hankintahintaa x:stä ja näin vähentää saatua pääomatuloa ja pienentää maksettavaa veroa.

 

[Pesari]

No ei ole oikein, ansiotulossa (jota tuo luohiminen verottajan tulkinnan mukaan on) ei ole hankintameno-olettamaa, se on vain pääomatulossa (jota tuo louhimenen puolestaan ei ole).

Vähän ajattelinkin näin. Täytyy kattoa mikä siellä meni pieleen.

 

[Sauros]

Hienoa toimintaa verottajalta kun joka toiselle vastataan että ansiotuloa ja joka toiselle että pääomatuloa.

Tämä on varmaan sellainen asia mikä selvitetään lopulta esitutkinnassa tai oikeudessa. Eivät itsekkään tiedä miten pitäisi verottaa

 

[Pesari]

No ei ole oikein, ansiotulossa (jota tuo luohiminen verottajan tulkinnan mukaan on) ei ole hankintameno-olettamaa, se on vain pääomatulossa (jota tuo louhimenen puolestaan ei ole).

Jos sä olet louhinut x kolikkoa, niin maksat x:stä ansituloveron. Jos myyt sitten x:n joskus hintaan y niin maksat tuosta välistä pääomatuloveroa. Jos alle 10v pidolla y > 5*x niin tuo tuosta tulee hankintameno-olettama joka nostaa y:n hankintahintaa x:stä ja näin vähentää saatua pääomatuloa ja pienentää maksettavaa veroa.

Joo en lukenut noita lainaamiani ohjeita kunnolla ja niissä tosiaan puhuttiinkin pääomatuloista. Sokeasti seurasin vain. Nyt löytyi oikea sivu oletettavasti. "Muut ansiotulot".

 

[oongee]

Kokeilin näillä hyvillä ohjeilla nyt tosta omasta ekasta erästä hoitaa asian. Summathan ei tosiaan ole kuin 53e. Meneekö ihan oikein, kun verottaja ilmoittaa, että on verovapaa.

Muut vastailikin jo tähän, että louhiminen menee tosiaan ansiotulon puolelle. Lisäsin tästä täsmennyksen vielä noihin ohjeisiin. Lisäksi ennakkoveron minimimäärä on 170 €, joten alle 567 € voitoille ei voi ennakkoveroa hakea. Lisäsin myös tästä täsmennyksen ohjeisiin.

 

[Arve]

Mulle vastattiin näin kun kyselin verottajalta Nicehashista

Hei,

Toiminnassa on kyse koneen laskentatahon hyödyntämisestä louhimiseen sekä luovuttamisesta louhimistarkoitukseen korvausta vastaan. Vaikka laskentatehoa vain luovutetaan, on kyse kuitenkin louhinnan tuottamasta tulosta. Louhimisesta vastineeksi virtuaalivaluuttana saatu tulo ei ole varallisuuden kerryttämää tuloa (pääomatuloa) vaan ansiotuloa. Se että konetta ei käytetä suoraan louhimiseen, vaan laskentateho ainoastaan luovutetaan siihen tarkoitukseen, ei muuta tulon luonnetta pääomatulona verotettavaksi vuokratuloksi.

Louhinnasta saatu tulo verotetaan ansiotulona sillä hetkellä, kun tulo on merkattu lompakkoon tai muutoin saatu määräysvaltaan. Louhinnasta saatujen tulojen verotuksesta voitte lukea tarkemmin Verohallinnon ohjeesta virtuaalivaluuttojen verotus:

Virtuaalivaluuttojen verotus

Eihän tälle vastaukselle voi, kun nauraa. Jatkuvasti mainitaan omaisuuden luovuttamisesta toisen käyttöön, mutta ei kuitenkaan ole missään tapauksessa vuokratuloa. Näillä perusteluillahan vuokraaja saisi mistä tahansa ansiotulojen tekemiseen vuokrattavasta tavarasta maksaa ansiotulojen mukaan. Ei sillä pitäisi olla mitään merkitystä verotuksen kannalta, mitä kyseinen henkilö sillä sinun hänelle vuokraamalla tavaralla tekee. Noin heikoilla perusteluilla haastaisin tuollaisen päätöksen, omalta verottajalta on ainakin tullut ihan päinvastainen vastaus. Tässä vielä pienet verottajan perustelut, miksi porakoneen vuokraaminen on ansiotuloa.

Toiminnassa on kyse porakoneen hyödyntämisestä remontoimiseen sekä luovuttamisesta remonttitarkoitukseen korvausta vastaan. Vaikka porakone vain luovutetaan, on kyse kuitenkin remontin tuottamasta tulosta. Remontista vastineeksi valuuttana saatu tulo ei ole varallisuuden kerryttämää tuloa (pääomatuloa) vaan ansiotuloa. Se että porakonetta ei käytetä suoraan remontoimiseen, vaan porakone ainoastaan luovutetaan siihen tarkoitukseen, ei muuta tulon luonnetta pääomatulona verotettavaksi vuokratuloksi.

 

[jinx1980]

Tuossa ennakkoverossa on kaiketi sama asia kuin firmoillakin eli ihan huvikseen sitä ei kannata hakea, ts. rahat kannattaa olla itsellä räpylässä valmiiksi, sillä viivästyskorko alkaa sitten juoksemaan heti verottajan määräämästä epäpäivästä. Case study: vko1 vuosi N saat rahaa, vko2 teet ennakkoilmoituksen, verottaja laittaa eräpäivän vko4 vuosi N, viivästyskorko alkaa juoksemaan vko5:sta, vaikka sulla olisi aikaa tehdä tuo ennakkoveroilmo ja maksaa rahat vko4 vuosi N+1 eli seuraavan vuoden tammikuun loppuun asti ilman että vuoden N verotukseen siitä juoksee korkoja. Sitten jos vielä käykin niin että vko 52 vuosi N teet hillittömät tappiot niin olet vko4 maksanut ihan turhaan ennakoita... Luohimisessa tietysti ei oikein tappioita voi tehdä, mutta sulla voi olla jotain pääomatulon alaisia sijoituksia realisoituna tappiolla. Toisin sanoen turhan herkästi ennakoita ei kannata maksaa ainakaan mitään massiivisia määriä, mutta toisaalta samalla kannattaa pitää mielessä että kaikki raha pankkitilillä ei ole "sun rahaa" vaan osa on verottajan.

 

[Mooses]

On tuo nyt kyllä perseestä, ettei asiaan saada selkoa. Ansiotulonahan pitää sitten olla ihan hillittön louhintafarmi, että saisi suurimman osan sähköstä vähennettyä, jos on vuosittain 750 euron omavastuu. 10 1060:stä kuluttaa sähköä tuon omavastuun verran. Eli jos on 20 1060:stä, niin saa vähentää sähköistä puolet? Tietysti kuluja saa sitten generoitua ostamalla joka vuosi uudet kamat. Mitenkäs noiden verovähennetyjen näytönohjainten myynti menee. Jos myyt saman vuoden aikana niin saatko verovähennystä vain osto ja myyntihinnan erotuksesta?

Pääomatuloina sekä vero on pienempi että saa laittaa vähennykset ekasta eurosta alkaen.

Pistää myös ihmiset aika eriarvoiseen asemaan, jos tuo 750 euron omavastuu on kaikille ansiotuloille yhteinen, niin ne, jotka palkkatyöstä saa omavastuun täyteen voivat sitten louhia päälle täysillä verovähennyksillä ja muille ei hommassa ole järkeä paitsi yrityksen kautta.

 

[Technix]

Mä soitin vielä verotoimistoon ja pyysin henkilöä, joka on erikoistunut kryptoihin ja sieltä sanottiin, että kun louhintatehoa luovutetaan käytettäväksi ja palkkio maksetaan kryptovaluuttoina on tulo ansiotuloa.

Onko kellään nyt ihan todisteita, että toisin on sanottu vai onko tämä ollut vian toiveajattelua?

Edit: Ainahan ton vois kai laittaa vaan vuokratuloina, koska kai juridisesti asiassa on kyse vain miten sen ilmasee.

 

[Pesari]

Tuossa ennakkoverossa on kaiketi sama asia kuin firmoillakin eli ihan huvikseen sitä ei kannata hakea, ts. rahat kannattaa olla itsellä räpylässä valmiiksi, sillä viivästyskorko alkaa sitten juoksemaan heti verottajan määräämästä epäpäivästä. Case study: vko1 vuosi N saat rahaa, vko2 teet ennakkoilmoituksen, verottaja laittaa eräpäivän vko4 vuosi N, viivästyskorko alkaa juoksemaan vko5:sta, vaikka sulla olisi aikaa tehdä tuo ennakkoveroilmo ja maksaa rahat vko4 vuosi N+1 eli seuraavan vuoden tammikuun loppuun asti ilman että vuoden N verotukseen siitä juoksee korkoja. Sitten jos vielä käykin niin että vko 52 vuosi N teet hillittömät tappiot niin olet vko4 maksanut ihan turhaan ennakoita... Luohimisessa tietysti ei oikein tappioita voi tehdä, mutta sulla voi olla jotain pääomatulon alaisia sijoituksia realisoituna tappiolla. Toisin sanoen turhan herkästi ennakoita ei kannata maksaa ainakaan mitään massiivisia määriä, mutta toisaalta samalla kannattaa pitää mielessä että kaikki raha pankkitilillä ei ole "sun rahaa" vaan osa on verottajan.

Tässä nyt vähän sekasin, kun eri tyylejä kuullut miten noita ilmoittaa. Jos nyt en ilmoita tuota 53e pottia minkä olen jo nostanut tilille niin miten voin sen ilmottaa fiksuiten? Vuoden lopussa kaikki tämän vuoden louhintatulot könttänä "muut ansiotulot" kohtaan? Joku muu mikä?

 

[Mooses]

Tässä nyt vähän sekasin, kun eri tyylejä kuullut miten noita ilmoittaa. Jos nyt en ilmoita tuota 53e pottia minkä olen jo nostanut tilille niin miten voin sen ilmottaa fiksuiten? Vuoden lopussa kaikki tämän vuoden louhintatulot könttänä "muut ansiotulot" kohtaan? Joku muu mikä?

Jos se tuli tämän vuoden puolella, niin ilmoittamalla sen verkossa reilun vuoden päästä kun vuoden 2021 verotietojen täyttö aukeaa verottajan verkkopalvelussa. Sitten jos tuloja tulee paljon eli viisinumeroinen luku niin kannattaa ilmoittaa aikaisemmin ja maksaa ennakkoa.

 

[Sauros]

Mä soitin vielä verotoimistoon ja pyysin henkilöä, joka on erikoistunut kryptoihin ja sieltä sanottiin, että kun louhintatehoa luovutetaan käytettäväksi ja palkkio maksetaan kryptovaluuttoina on tulo ansiotuloa.

Onko kellään nyt ihan todisteita, että toisin on sanottu vai onko tämä ollut vian toiveajattelua?

Edit: Ainahan ton vois kai laittaa vaan vuokratuloina, koska kai juridisesti asiassa on kyse vain miten sen ilmasee.

Ainakin tässä ketjussa joku oli aiemmin soittanut verottajalle ja sieltä oli parin päivän soittanut joku kryptospesialisti. Tämän mukaan Nicehash toiminta on pääomatuloa. Niin kuin se ainakin omasta mielestä on vuokrataan tavaraa, josta saadaan maksu.

Käytönnässä Nicehash vuokraa hashpoweria netissä eteenpäin ja joku maksaa niille siitä. Tästä Nicehash sitten maksaa vuokratuloja vuokraajille. Se on se Nicehashin asiakas, joku sitten käyttää tätä omiin tarkoituksiin.

edit.
Tilannehan on että vuokraat vasaran työvälitysfirmalle. Työnvälitysfirma sitten laittaa työntekijän rakennusmaalle tämän vasaran kanssa ja rakennuttaja maksaa tästä päivä 100€ per päivä työnvälitysfirmalle. Nyt sitten työnvälitysfirma antaa sinulle 5€ vasaran vuokrasta. Sinulla ei ole mitään tekemistä tämän rakennuksen kanssa jota rakennetaan.

 

[GreenT]

Techdeals-kanavalla on hyvin tiivistetty TLDR kryptojen verotuksesta USA:ssa:



Jenkeissä on yhtäläisyyksiä verotuksessa Suomen kanssa ja osa vinkeistä toimii sellaisenaan myös meillä. Myös USA:ssa louhinta on ansiotuloa ja jokainen kryptoilla tehty transaktio laukaisee verotuksen.

Pääpointti tässä esityksessä oli ilmoittaa aina verot ja vähennykset riippumatta siitä, kuinka paljon ja millä tavalla kryptoilla on tienannut. Pieniä summia voidaan katsoa sormien läpi, mutta et voi tietää mikä tilanne on tulevaisuudessa. Summien kasvaessa myös mennyttä verotusta aletaan tarkastelemaan. Jos joudut verottajan haaviin, niin jatkossa veroilmoituksesi tutkitaan tarkasti. Vankilaan joutuvat ne, jotka eivät tee veroilmoitusta ja/tai piilottelevat tulojansa.

Jos taas täytät veroilmoituksen ja teet vähennykset omalla logiikallasi yläkanttiin, niin tästä voi verottaja toki olla eri mielipide. Tämä ei kuitenkaan ole rikos, jos pystyt järkevästi perustelemaan käyttämäsi logiikan. On aivan eri asia käydä tätä logiikkaa läpi jonkun verokäsittelijän kanssa, kuin saada syyte veropetoksesta. USA:n rangaistusasteikko tosin on luultavasti kovempi kuin mitä meillä täällä.

 

[Shokata]

Kyllä mun mielestä verottajan sivuilta saa aika selkeesti sen kuva, että kun mainaat (proof of work), siitä saatu tulo on ansiotuloa. Jos lukitset cryptoa kiinni "systeemiin" (proof of stake) ja sulle maksetaan palkkio siitä -> mennään pääomatulon mukaan. Esim. ethereumin tapauksessa "Proof-of-stake is the underlying mechanism that activates validators upon receipt of enough stake. For Ethereum, users will need to stake 32 ETH(~41600€) to become a validator... " eli saadaa jo saaduille tuotoille tuottoa, tai miksei vois ostaa ETH:iä ja osallistua sitä kautta, mutta. Proof-of-stake (PoS) | ethereum.org

-En tiedä voiko pienemmällä panoksella osallistua tohon hommaan, ei jaksa selvittää.. ilmeisesti on staking pooleja, eli voi myös pienemmällä kassalla osallistua.

Ja verottajan sivuilta vielä:
"Uusien virtuaalivaluuttojen saanto voi perustua jo olemassa olevan virtuaalivaluutan määrään lukitsemiseen hetkeksi verkon käyttöön kyseisen virtuaalivaluuttojen turvaamiseksi. Vastineeksi tästä voi saada esimerkiksi vuodessa 5% lisää virtuaalivaluuttaa nykyisten päälle, jotka maksetaan päivittäin (proof of stake -protokolla). Tällöin verotuksessa katsotaan, että kyse on olemassa olevaan varallisuuteen eli aiemmin omistettuun virtuaalivaluuttaan suoraan perustuvasta tulosta, jolloin lisänä saadun virtuaalivaluutan arvo verotetaan pääomatulona."

 

[jinx1980]

Tässä nyt vähän sekasin, kun eri tyylejä kuullut miten noita ilmoittaa. Jos nyt en ilmoita tuota 53e pottia minkä olen jo nostanut tilille niin miten voin sen ilmottaa fiksuiten? Vuoden lopussa kaikki tämän vuoden louhintatulot könttänä "muut ansiotulot" kohtaan? Joku muu mikä?

Jos se tuli tämän vuoden puolella, niin ilmoittamalla sen verkossa reilun vuoden päästä kun vuoden 2021 verotietojen täyttö aukeaa verottajan verkkopalvelussa. Sitten jos tuloja tulee paljon eli viisinumeroinen luku niin kannattaa ilmoittaa aikaisemmin ja maksaa ennakkoa.

Viivästyskorko verolle alkaa juoksemaan verovuodesta seuraavan tammikuun lopusta. Eli jos saat tuloa 2021 niin sulla on 2022 tammikuun loppuun asti aikaa tehdä ennakontäydennys. Sitten tuossa on vielä sellainen kludge että alle 20e korkoa ei peritä (eikä makseta) eli kun veroilmot vahvistuu syksylllä niin karkeasti ½ vuotta ja kun korko on 2% niin sulla saa karkeasti jäädä 1000e veroja maksamatta ja niistä ei tartte maksaa jäännösveron korkoa.

Jäännösvero – maksuohjeet

Jos olet maksanut vuoden aikana liian vähän veroja, sinun pitää maksaa puuttuva osuus jäännösverona eli mätkyinä.

www.vero.fi

Mutta siis tammikuussa kun on tulot selvillä niin on hyvä laskea hehtaarilla että paljonko on tuloja ja paljonko palkasta on jo viety veroja, hakee ennakon täydennystä jos veroja on yli 1000e jäämässä maksamatta. Vastaavasti jos haluat korkoa verottajalta niin maksat vähän ylimääräistä jonka se sitten palauttaa korkojen kera, mutta ei siis palauta alle 20e korkoa eli ylimääräistä pitää maksaa yli tonni.

 

[Mooses]

Kyllä mun mielestä verottajan sivuilta saa aika selkeesti sen kuva, että kun mainaat (proof of work), siitä saatu tulo on ansiotuloa. Jos lukitset cryptoa kiinni "systeemiin" (proof of stake) ja sulle maksetaan palkkio siitä -> mennään pääomatulon mukaan. Esim. ethereumin tapauksessa "Proof-of-stake is the underlying mechanism that activates validators upon receipt of enough stake. For Ethereum, users will need to stake 32 ETH(~41600€) to become a validator... " eli saadaa jo saaduille tuotoille tuottoa, tai miksei vois ostaa ETH:iä ja osallistua sitä kautta, mutta. Proof-of-stake (PoS) | ethereum.org

-En tiedä voiko pienemmällä panoksella osallistua tohon hommaan, ei jaksa selvittää.. ilmeisesti on staking pooleja, eli voi myös pienemmällä kassalla osallistua.

Ja verottajan sivuilta vielä:
"Uusien virtuaalivaluuttojen saanto voi perustua jo olemassa olevan virtuaalivaluutan määrään lukitsemiseen hetkeksi verkon käyttöön kyseisen virtuaalivaluuttojen turvaamiseksi. Vastineeksi tästä voi saada esimerkiksi vuodessa 5% lisää virtuaalivaluuttaa nykyisten päälle, jotka maksetaan päivittäin (proof of stake -protokolla). Tällöin verotuksessa katsotaan, että kyse on olemassa olevaan varallisuuteen eli aiemmin omistettuun virtuaalivaluuttaan suoraan perustuvasta tulosta, jolloin lisänä saadun virtuaalivaluutan arvo verotetaan pääomatulona."

Se mikä tässä on epäselvää on se, että nicehashilla sinä et mainaa, vaan vuokraat koneesi tehoa jollekin muulle, joka tekee jotain. Maksu tästä vaan saadaan käytännöllisistä syistä bitcoinina, eikä euroina tai dollareina. Ja nyt näiden verottajan viimeisten viestien mukaan tämä ei ole vuokraustoimintaa.

Ainakin tässä ketjussa joku oli aiemmin soittanut verottajalle ja sieltä oli parin päivän soittanut joku kryptospesialisti. Tämän mukaan Nicehash toiminta on ansiotuloa. Niin kuin se ainakin omasta mielestä on vuokrataan tavaraa, josta saadaan maksu.

Ainakin edellisellä sivulla puhelussa oli sanottu, että nicehash olisi pääomatuloa. Ja viestisi kuulosti siltä, että itsekin tarkoitit pääomatuloa. Nyt nuo edelliset verottajan viestit olisi tätä vastaan.

 

[Sauros]

Ainakin edellisellä sivulla puhelussa oli sanottu, että nicehash olisi pääomatuloa. Ja viestisi kuulosti siltä, että itsekin tarkoitit pääomatuloa. Nyt nuo edelliset verottajan viestit olisi tätä vastaan.

Tuli typo, jonka korjasin. Eli tarkoitin pääomatuloa. Tuli toinen esimerkki mieleen. Tilanne on myös sama jos viet kaverille koneen vuokralle 5€ per päivä. Sitten kaverisi louhii kryptoja itselleen.

 

[Shokata]

Onkohan kukaan saanut kirjallista vastausta verottajalta tuosta nicehashistä? Se että puhelimessa spesialistit puhuu ristiin, ei hirveästi herätä luottamusta.. Toki nicehashin sivuilla ilmaistaan tuosta, että se on vuokraustoimintaa -> luulisi riittävän todisteeksi, mikäli verottaja pyytää selvitystä toiminnasta.

Edit: Voiko nicehashiin laittaa vaikka binancen lompuukin maksuosoitteeksi?

 

[flashbier]

Verotetaanko Nicehash tulot kahteen kertaan? Kerran kun lompakkoon tulee btc tulo (pääomatulo/ansiotulo, tämä ilmeisesti epäselvää) ja toiseen kertaan kun sen muuttaa btc-->eur (pääomatulo)? Jos näin on, niin käytetäänkö jälkimmäisessä btc:n "ostohintana" samaa kurssia kuin mikä oli louhintapalkkion saamisen aikaan?

 

[Mooses]

Verotetaanko Nicehash tulot kahteen kertaan? Kerran kun lompakkoon tulee btc tulo (pääomatulo/ansiotulo, tämä ilmeisesti epäselvää) ja toiseen kertaan kun sen muuttaa btc-->eur (pääomatulo)? Jos näin on, niin käytetäänkö jälkimmäisessä btc:n "ostohintana" samaa kurssia kuin mikä oli louhintapalkkion saamisen aikaan?

Ensin verotetaan lompakkoon saapuessa louhintatulo ja sen hetken kurssi määräytyy ostohinnaksi. Sen jälkeen kyseinen virtuaalivaluutta ei eroa mitenkään ostetusta virtuaalivaluutasta.

Mikä tahansa virtuaalivaluutan luovutustapahtuma (myynti) johtaa pääomatuloverotukseen. Luovutuksessa ostohintana huomioidaan kyseisen lompakon vanhimmasta lähtien laskettu keskiarvo-ostohinta kyseiselle määrälle (FIFO). Jos lompakkoon tulee ETH ja vaihdat sen BTC, niin maksat siitäkin pääomatuloveroa ostohinnan ja myyntihinnan eli vaihtokurssin mukaan, vaikka euroja ei siinä tility. Eli ihan sama minkä välillä vaihtaa, aina laukea verotapahtuma.

 

[Slayer]

Tuli typo, jonka korjasin. Eli tarkoitin pääomatuloa. Tuli toinen esimerkki mieleen. Tilanne on myös sama jos viet kaverille koneen vuokralle 5€ per päivä. Sitten kaverisi louhii kryptoja itselleen.

Tilanne olis sama, jos kaverisi maksaisi sulle markkinatilanteen mukaan muuttuvaa vuokraa kryptorahana. Mutta muuten joo siis.

 

[aop]

Just tuli verottajalta uusi puhelu ja asiantuntijaryhmä on kuulemma muuttanut mieltään ja kaikki louhintatulot, mukaanlukien laitteiston vuoratulot ovat ansiotuloa. Eli jos vuokraa konettaan NiceHashin kautta muille, niin pitäisi maksaa ansiotuloveroa siitä. Kysyin, että mihin pykäliin tuo perustuu, mutta sanottiin vaan, että toivottasti päivittyy ohje verottajan sivulle. Kuulostaa kovasti siltä, että asiantuntijaryhmä on täynnä jotain vittupäitä, joiden ainoa motivaatio on tehdä kaikesta kryptovaluuttatouhusta älyttömän vaikeaa ja kannattamatonta.

 

[GreenT]

Just tuli verottajalta uusi puhelu ja asiantuntijaryhmä on kuulemma muuttanut mieltään ja kaikki louhintatulot, mukaanlukien laitteiston vuoratulot ovat ansiotuloa. Eli jos vuokraa konettaan NiceHashin kautta muille, niin pitäisi maksaa ansiotuloveroa siitä. Kysyin, että mihin pykäliin tuo perustuu, mutta sanottiin vaan, että toivottasti päivittyy ohje verottajan sivulle. Kuulostaa kovasti siltä, että asiantuntijaryhmä on täynnä jotain vittupäitä, joiden ainoa motivaatio on tehdä kaikesta kryptovaluuttatouhusta älyttömän vaikeaa ja kannattamatonta.

Pääasia, että ovat nyt yhtä mieltä asiasta. Kun louhinta verotetaan aina ansiotuloina ei tarvitse ainakaan miettiä louhintasovelluksen toiminnan periaatteita.

 

[pekka666]

Kuulostaa kovasti siltä, että asiantuntijaryhmä on täynnä jotain vittupäitä, joiden ainoa motivaatio on tehdä kaikesta kryptovaluuttatouhusta älyttömän vaikeaa ja kannattamatonta.

Tätä on tullut itsekin mietittyä, että onko tämän monimutkaisen ja osittain epäselvän verotuksen tarkoitus yrittää pelotella ihmisiä pois koko touhusta.

 

[Pesari]

Tätä on tullut itsekin mietittyä, että onko tämän monimutkaisen ja osittain epäselvän verotuksen tarkoitus yrittää pelotella ihmisiä pois koko touhusta.

Uskon, että osittain kyllä ja meinasi jäädä omatkin kokeilut väliin varsin epäselvän verotuksen vuoksi. Päätin kokeilla ja katotaan jääkö tästä voitolle vai kusenko ilmoittamisen ja maksan mätkyjä.

 

[deac]

Näin vähän pelkäsinkin. Huono asia kyllä pienlouhijoiden kannalta, kun monella ne tienestit jää tuon 750 euron alle koko kuluvan louhintabuumin osalta. Hirveästi ei käteen jää, kun et saa sähköjä tai laitteita vähennyksiin ja verotkin pitää maksaa.

Louhintatulojen kohdalla ei tarvitse täyttää tuota 750 euron vaatimusta. 750 euroa on automaattinen vähennys palkkatulosta, ei ansiotuloista yleisesti. Louhintatulot kuuluvat muihin ansiotuloihin jolloin niihin ei kohdistu automaattista vähennystä, vaan vähennyksiä voi tehdä tulonhankkimismenojen mukaisesti suoraan. Toisaalta voit vähentää vain maksimissaan kyseisen tulon verran. Louhimisvarusteita ei siis voi vähentää palkkatuloista.

"Jos muun ansiotulon kuin palkkatulon hankkimiseen kohdistuu vähennyskelpoisia kuluja, esimerkiksi matkakuluja, joista ei ole saatu korvausta, tai tieteen harjoittajien tai taiteilijoiden kustannuksia, joita ei ole korvattu apurahoilla tai stipendeillä, ne vähennetään kyseisestä tulosta palkkatuloista tehtävän tulonhankkimisvähennyksen lisäksi."

Tulonhankkimiskulut ansiotuloista

 

[Arve]

Just tuli verottajalta uusi puhelu ja asiantuntijaryhmä on kuulemma muuttanut mieltään ja kaikki louhintatulot, mukaanlukien laitteiston vuoratulot ovat ansiotuloa. Eli jos vuokraa konettaan NiceHashin kautta muille, niin pitäisi maksaa ansiotuloveroa siitä. Kysyin, että mihin pykäliin tuo perustuu, mutta sanottiin vaan, että toivottasti päivittyy ohje verottajan sivulle. Kuulostaa kovasti siltä, että asiantuntijaryhmä on täynnä jotain vittupäitä, joiden ainoa motivaatio on tehdä kaikesta kryptovaluuttatouhusta älyttömän vaikeaa ja kannattamatonta.

Mielenkiintoista. Ei ne laitteiden vuokratulot muutu taianomaisesti louhintatuloiksi, vaikka siellä asiantuntijat kuinka asiasta keskenään nillittäisivät. Eivät taida vaan ymmärtää koko konseptia tai sitten yrittävät röyhkeästi saada mahdollisimman kovat veroprosentit päälle. Kuulostaa muutenkin tosi ammattimaiselta, että muuttavat kantaansa ilman sen kummempia perusteluita. Kyllähän kaikki verottajan ohjeistukset pitää perustua lakipykäliin, ei muutama toimistojantteri voi itse mielivaltaisesti päättää mikä kuuluu ansio- tai pääomatuloihin. Tuloverolaissa sanotaan kuitenkin ihan selvästi, että vuokratulo on pääomatuloa. Sillä ei ole minkäänlaista merkitystä mitä vuokraa ja missä valuutassa tai rahanarvoisessa edussa se maksetaan. Kai tässä käy sama, kuin aikoinaan kryptojen hankintameno-olettaman ja tappioiden vähennyksen kanssa, että jonkun pitää mennä oikeuteen tappelemaan asiasta, ennen kuin asiaan saadaan selkeä päätös.

 

[Technix]

Ei tuolla Nicehashissa kyl saa mitenkää selvästi ulos todisteita, että olisi vuokratuloa. Kysyin myös olisiko mahdollista saada jotain vuokrasopimuksen tyyppistä todistetta ja vastattiin ei. Päätin sitten sulkea tilini. Sinäänsä ymmärrän verottajan näkökulman.

 

[Slayer]

Ei tuolla Nicehashissa kyl saa mitenkää selvästi ulos todisteita, että olisi vuokratuloa. Kysyin myös olisiko mahdollista saada jotain vuokrasopimuksen tyyppistä todistetta ja vastattiin ei. Päätin sitten sulkea tilini. Sinäänsä ymmärrän verottajan näkökulman.

Tarviiko siitä mitään todisteita ollakaan? Tarviiko niitä muuta kuin ohjata tuonne nicehashin sivuille, sieltähän näkee millainen palvelu se on...

 

[Technix]

Tarviiko siitä mitään todisteita ollakaan? Tarviiko niitä muuta kuin ohjata tuonne nicehashin sivuille, sieltähän näkee millainen palvelu se on...

En mä kyl oo kovin vakuuttunut, että muuta tulkintaa kuin että se on ansiotuloa saa verottajalta. Sain viestiä ja soitin sinne, eikä kukaan muu ole näyttänyt muita todisteita joka tukisi muuta. Yhtälailla voisi väittää, että vuokraa louhintatehoa poolille ja siitä saa vuokratuloa.

 

[Slayer]

En mä kyl oo kovin vakuuttunut, että muuta tulkintaa kuin että se on ansiotuloa saa verottajalta. Sain viestiä ja soitin sinne, eikä kukaan muu ole näyttänyt muita todisteita joka tukisi muuta. Yhtälailla voisi väittää, että vuokraa louhintatehoa poolille ja siitä saa vuokratuloa.

Eroaahan tuo nyt kuitenkin hieman. Tuossahan et välttämättä edes päätä mitä louhitaan. Teet tunnukset ja lataat noiden softan, ja se päättää mitä louhitaan ja kenelle ... että sikäli kai tuo on kohtuu selvä kuvio. Ja joo, verottajan kanssahan mikään ei ole itsestään selvää. Aion kuitenkin pistää nuo pääomatulona veroilmoitukseen. Haastakoot.

 

[Technix]

Asiasta toiseen... Onko ansiotulona louhintakalusto vähennyskelpoisia? Mietin, että tuskin saan mitään valtavaa omaisuutta louhittua, niin jos se kalusto on vähennyskelpoisia niin se varmaan tasapainottais tilannetta, vaikka marginaaliverolla menisi, kun Nicehash vaikutti omien testien mukaan tienaavaan noin 10% (tai enemmän) vähemmän kuin ethermine.

 

[Shokata]

Asiasta toiseen... Onko ansiotulona louhintakalusto vähennyskelpoisia? Mietin, että tuskin saan mitään valtavaa omaisuutta louhittua, niin jos se kalusto on vähennyskelpoisia niin se varmaan tasapainottais tilannetta, vaikka marginaaliverolla menisi, kun Nicehash vaikutti omien testien mukaan tienaavaan noin 10% (tai enemmän) vähemmän kuin ethermine.

Toi verottajan osuus kulujen vähennyksestä koskee nimenomaa louhintaa, eli sähkö ja kalusto on vähennyskelpoista. Louhinta -> ansiotulo.

 

[Maso]

Saisko tohon kaluston vähennykseen vielä selkoa että voiko vähentää jos on hommattu ennen vuoden vaihdetta ja esim. vasta tammikuussa aloittanut louhinnan?

 

[Technix]

Eli tyhmänä nyt kysyn. Eli jos tienaisin 2000€ ja vähennyksiä olisi 1000€ ja marginaalivero olisi 51% niin olisiko se 51% silloin vain tonnista vai miten se toimii tarkalleen?

 

[Slayer]

Eli tyhmänä nyt kysyn. Eli jos tienaisin 2000€ ja vähennyksiä olisi 1000€ ja marginaalivero olisi 51% niin olisiko se 51% silloin vain tonnista vai miten se toimii tarkalleen?

Noin se toimii, se vähennetään siitä tulosta.

 

[Technix]

Ehkä omalta osaltani tää menee vaa helpoiten laittaa ansiotulona. En edes niin paljon tule tienaamaan. Ainut vaan, et kirjanpito tulee olee ihan perseestä

 

[Slayer]

Ehkä omalta osaltani tää menee vaa helpoiten laittaa ansiotulona. En edes niin paljon tule tienaamaan. Ainut vaan, et kirjanpito tulee olee ihan perseestä

Kirjanpito on varmasti perseestä ja joka tapauksessa ainakin jonkinlainen työmaa.

Itse suunnittelin pistäväni joka kuun lopussa tuon btc saldon ylös, ja vuoden lopussa sitten koostan noista kuukausikohtaisen rapsan, jossa kuukausikohtainen "tulo" btc:nä, ja kyseisen kuukauden keskimääräinen btc:n arvo euroissa. Pitää etsiä joku lähde tuolle btc-eur kurssille josta joko saa tuon tiedon suoraan ulos, tai sitten päiväkohtaiset arvot ja laskee niistä. Verottajan ohjeen mukaan tuota samaa tapaa keskiarvon laskemiseksi täytyy käyttää läpi vuoden, eli kaikki arvot samasta lähteestä.

 

[Shokata]

Ehkä omalta osaltani tää menee vaa helpoiten laittaa ansiotulona. En edes niin paljon tule tienaamaan. Ainut vaan, et kirjanpito tulee olee ihan perseestä

Ainakin binancepoolista saa suoraan ladattua excel tiedostona päivittäiset ansiot(ETH), sen jälkeen menee treidipuolelle ja vaihtaa ne euroiksi. Myös treidihistoriaa näkyy binancessa näppärästi, sieltä saa vaihtokurssin, vaihdetut cryptot, saadut eurot, fee ja kellonaika/päivä.
Noita ku jaksaa neppailla exceliin aina vaihdon yhteydessä, niin aika pieni vaiva imho.

 

[dmn]

Onkos seuraavassa toiminnassa jotain mitä en ottanut nyt huomioon:
1) ostan jonkun passelin paketti-pc:n tehokkaalla näytönohjaimella talliin lämmittimeksi
2) laitan lapset louhimaan vaikka vuoroviikoin omaa ansiotuloa omalle btc tililleen, saavat käyttörahaa ja veroja ei pitäisi mennä kun ansiotulot on muuten nollissa.
3) profit

Ja kun homma ei ole enää kannattavaa, niin peli-pc roudataan kotiin

 

[Technix]

Onkos seuraavassa toiminnassa jotain mitä en ottanut nyt huomioon:
1) ostan jonkun passelin paketti-pc:n tehokkaalla näytönohjaimella talliin lämmittimeksi
2) laitan lapset louhimaan vaikka vuoroviikoin omaa ansiotuloa omalle btc tililleen, saavat käyttörahaa ja veroja ei pitäisi mennä kun ansiotulot on muuten nollissa.
3) profit

Ja kun homma ei ole enää kannattavaa, niin peli-pc roudataan kotiin

Kuulostaa kai toimivalta.


Mä soitin vielä verotoimistoon ja utelin et voinko vähentää ilmastointilaitteen sähkökulut, koska näytönohjaimet ylikumeenee muuten ja vastaus oli voit varmaan, mutta mitään varmaan vastausta en voi sanoa. Ei herää kovin suuri luottamus koko lafkaa kohtaan.


Nähtävästi kun käytän rigeillä jatkuvasti asuntoa tulonhankkimiseen voin vähentää siitäki

Verovelvollinen käyttää asuntoaan jatkuvasti ja kokopäiväisesti tulojensa hankkimiseen.

tai

Verovelvollinen tekee tulojensa hankkimiseksi etätyötä asunnossaan kokopäiväisesti ja yli 50 % verovuoden työpäivien kokonaismäärästä.

 

[GreenT]

Onkos seuraavassa toiminnassa jotain mitä en ottanut nyt huomioon:
1) ostan jonkun passelin paketti-pc:n tehokkaalla näytönohjaimella talliin lämmittimeksi
2) laitan lapset louhimaan vaikka vuoroviikoin omaa ansiotuloa omalle btc tililleen, saavat käyttörahaa ja veroja ei pitäisi mennä kun ansiotulot on muuten nollissa.
3) profit

Ja kun homma ei ole enää kannattavaa, niin peli-pc roudataan kotiin

Kannattaa kysyä asiaa suoraan verottajalta. Yleensä kaikki liian hyvältä kuulostava verokikkailu on pykälillä estetty. Lapset voivat saada ansiotuloja ja tämän soveltamisesta on artikkeli:
Miten lapsen tulot verotetaan?

"Lapsella voi olla ansiotuloja syntymästään saakka. Lapsi voi saada esimerkiksi perhe-eläkettä. Sen sijaan palkkatulo ja siihen verrattava ansiotulo voidaan katsoa alaikäisen lapsen omaksi tuloksi vain silloin, jos hän on aktiivisesti osallistunut korvauksen kohteena olevaan työhön. Esimerkiksi 1-vuotiaan lapsen mainoskuvauskorvaus verotetaan vanhempien eikä lapsen tulona, koska vanhemmat ovat käytännössä tehtävän todellisia suorittajia."

Sinä ostat koneet, omistat tuotantotilan ja maksat sähköt. Tältä pohjalta voidaan helposti katsoa sinut työn suorittajaksi. Tässä lasten iällä on varmasti merkitys ja voi olla hankala perustella esim. alle 10v itsenäiseksi louhijaksi.

Vähennysten osalta olisi mielenkiintoista tietää, miten esim. sähkölaskun vähentäminen toimisi. Koneen osalta taas et voi periaatteessa ottaa sitä pelikäyttöön myöhemmin, jos ole vähentänyt sen koko arvostaan louhintakäyttöön. Muutenhan voisit myydä sen seuraavalla louhijalle, joka vähentää sen taas kuluna ja myy eteenpäin seuraavalle.

Mutta kuten sanottu, kysy asiaa verottajalta ja jaa ihmeessä mitä mieltä olivat. Jos lapset voi laittaa louhimaan omat ruokarahansa, niin tästähän tulee melko mielenkiintoinen yhteiskunta.

 

[pekka666]

Mitähän kaikkea tuota louhinnan kirjanpitoa varten nyt pitää ottaa ylös? Vai olisikohan helpointa vaihtaa louhintavehkeisiin lompakoksi Binance, sinnehän taitaa jäädä kaikki aika kätevästi talteen? Ei tarvitsi murehtia tuon kirjanpidon tekemisestä niin paljoa

EDIT:
Varmaan riitää kirjata ylös, että milloin maksuja on otettu vastaan ja minkä verran, sekä kyseisen päivän kurssi? Ja koska tulo realisoituu kun valuutta saapuu lompakkoon, niin eikös louhintatuloista joudu maksamaan veroa vaikka valuutan pitäisi lompakossa tai vaihtaisi toiseksi kryptovaluutaksi?

Jos sähkönkulutuksen haluaa vähentää verotuksessa, niin riittääköhän tehonkulutukseksi ottaa se arvo minkä louhintasofta ilmoittaa, ja sähkönhinnaksi jokin keskimääräinen arvo kun pörssisähkö on käytössä?

 

[dmn]

Kannattaa kysyä asiaa suoraan verottajalta. Yleensä kaikki liian hyvältä kuulostava verokikkailu on pykälillä estetty. Lapset voivat saada ansiotuloja ja tämän soveltamisesta on artikkeli:
Miten lapsen tulot verotetaan?

"Lapsella voi olla ansiotuloja syntymästään saakka. Lapsi voi saada esimerkiksi perhe-eläkettä. Sen sijaan palkkatulo ja siihen verrattava ansiotulo voidaan katsoa alaikäisen lapsen omaksi tuloksi vain silloin, jos hän on aktiivisesti osallistunut korvauksen kohteena olevaan työhön. Esimerkiksi 1-vuotiaan lapsen mainoskuvauskorvaus verotetaan vanhempien eikä lapsen tulona, koska vanhemmat ovat käytännössä tehtävän todellisia suorittajia."

Sinä ostat koneet, omistat tuotantotilan ja maksat sähköt. Tältä pohjalta voidaan helposti katsoa sinut työn suorittajaksi. Tässä lasten iällä on varmasti merkitys ja voi olla hankala perustella esim. alle 10v itsenäiseksi louhijaksi.

Vähennysten osalta olisi mielenkiintoista tietää, miten esim. sähkölaskun vähentäminen toimisi. Koneen osalta taas et voi periaatteessa ottaa sitä pelikäyttöön myöhemmin, jos ole vähentänyt sen koko arvostaan louhintakäyttöön. Muutenhan voisit myydä sen seuraavalla louhijalle, joka vähentää sen taas kuluna ja myy eteenpäin seuraavalle.

Mutta kuten sanottu, kysy asiaa verottajalta ja jaa ihmeessä mitä mieltä olivat. Jos lapset voi laittaa louhimaan omat ruokarahansa, niin tästähän tulee melko mielenkiintoinen yhteiskunta.

No tässä ei oltu huomioitu vähennyksiä mitenkää, sen varaan en ollut laskenut kun itse en ajatellut olla järjestelmän operaattori.

Mutta periaatteessa kaikki jälkeläiset ovat sen ikäisiä että osaavat laittaa oman systeemin pystyyn ohjeilla, ja tuotto on ansiota tuosta taidosta. Esim. vastaavasti taisi olla olla peleistä voitot samalla verottavia, vaikka pappa betalar laitteiston osalta...

Mutta voisihan tuota kysäistä! Päivittelen mitä vastaavat.

 

[marmeladirekka]

Onko kellään käsitystä, miten korkoa kasvavien kryptojen verotus menee? Nythän on lukuisia eri tuotteita/palveluita, kuten:
- DeFissä likviditeetin tarjoaminen mm. curve.fi, Uniswap
- staket mm. ETH 2.0
- korkotilit pörsseissä, mm. Crypto.com Earn, Binance, Coinmotion
- lainaaminen margin-treidaajille

Kaikista näistä saa korkoa kryptovaluutalleen siinä samaisessa valuutassa, mitä riskeeraakin. Suomessa korkotuloista meni tuo lähdevero, mutta se koskee vain suomalaisia tuloja ja ilmeisesti nimenomaan euroja.

Tää näkyi hukkuneen ketjuun, itsekin samaisia miettineenä, etenkin ton lainaamisen osalta, onko kenelläkään hajua miten sen osalta verotus toimii? Pääomatuloa?

 

[GreenT]

Mitähän kaikkea tuota louhinnan kirjanpitoa varten nyt pitää ottaa ylös? Vai olisikohan helpointa vaihtaa louhintavehkeisiin lompakoksi Binance, sinnehän taitaa jäädä kaikki aika kätevästi talteen? Ei tarvitsi murehtia tuon kirjanpidon tekemisestä niin paljoa

EDIT:
Varmaan riitää kirjata ylös, että milloin maksuja on otettu vastaan ja minkä verran, sekä kyseisen päivän kurssi? Ja koska tulo realisoituu kun valuutta saapuu lompakkoon, niin eikös louhintatuloista joudu maksamaan veroa vaikka valuutan pitäisi lompakossa tai vaihtaisi toiseksi kryptovaluutaksi?

Jos sähkönkulutuksen haluaa vähentää verotuksessa, niin riittääköhän tehonkulutukseksi ottaa se arvo minkä louhintasofta ilmoittaa, ja sähkönhinnaksi jokin keskimääräinen arvo kun pörssisähkö on käytössä?

Kirjanpitoon tarvitaan euromääräinen arvo jokaisesta louhintaerästä. Tätä varten tarvitaan joka erästä: päivämäärä ja aika, valuutta, määrä ja muunnos euroon. Itse muunnan kryptot ensin USDT:ksi ja siitä EUR:oiksi Suomen Pankin muunnoskursseilla. Päiväkurssit saa esim. Binancesta kryptoista USDT:ksi, kunhan käyttää samaa tapaa läpi vuoden. Kuukauden keskikurssiakin saa käyttää, mutta mielestäni helpompaa tehdä laskennat päivätasolla. EUR-arvosta tulee louhintaerän hankintahinta, jota tarvitaan myöhemmin erää myydessä. Ja kyllä, louhintatuloista maksetaan veroa. Tätä onkin jo käsitely aika monta kertaa ketjussa.

Binanceen tai muuhun pörssiin louhiminen on pienessä mittakaavassa ok. Tässä on se riski, että pörssi menee yllättäen pysyvästi alas ja kryptot menevät roskiin (verot maksat silti). Itse käytän Coinmotionia. Sieltä saa kotiutettua eurot suoraan pankkitilille ja vaihtokurssi tallentuu suoraan euroina eli kirjanpito on asteen helpompaa. Toimija on kotimainen ja luotettava.

Kryptoja käytettäessä (myydessä, niillä maksettaessa, vaihdettaessa) maksetaan myös veroa mahdollisista voitoista. Tappiot on mahdollista vähentää. Kyse on pääomatuloista ansiotulojen sijaan eli louhintaa ja treidaamista ei saa sekoittaa keskenään. Treidaamisessa tehtyjä tappioita ei voi vähentää louhintatuloista ja toisin päin. Treidaamisesta pidetään omaa kirjanpitoa FIFO-menetelmällä eli kaupat tehdään aina vanhimmasta erästä alkaen. Tässä tarvitset saanti-/hankintahintaa louhinnan kirjanpidosta. On tärkeää pysyä kartalla, mitä eriä olet myynyt ja millä hinnalla olet hankkinut sen voiton/tappion laskentaan. Jokainen erä on kirjanpidossa erillään ja ne saattavat jakautua osiin, jos myyt sen paloissa eteenpäin (esim. ostat 1 coinin ja myyt kaksi 0.5 coinia eri päivinä). Treidaamisen kirjanpitoa ei voi tehdä niin, että summaa eriä keskenään tai laskee näille jotain keskiarvoa. Louhinnan kirjanpito onkin siten paljon suoraviivaisempaa kuin treidaamisessa.

Sähkönkulutuksesta pitää olla esittää jokin pätevä selitys. Kulutusmittari töpselin ja seinän väliin on pakkohankinta (ja se toki vähennyksiin). Jos haluaa pelata varman päälle, niin monitorille esim. task manager, louhintasofta yms. (jotta näkee laitteen tekevän vain louhintaa) ja siihen monitorin alle kulutusmittari ja tästä valokuva. Silloin on melko hyvä todiste louhinnan kulututuksesta. Sitten talteen sähkölasku/-sopimus ja näistä kWh-hinta ylös laskentaan. Kaikki kirjanpitoon liittyvä dokumentaatio otetaan talteen joko mappiin tai digitaaliseksi pilvitallenteeksi 6-10 vuodeksi.

Disclaimerina täytyy todeta, että en ole mikään louhinta- tai veroasiantuntija ja ohjeistus on oma käsitykseni asiasta. Saa korjata ja täydentää.

 

[Technix]

Mulle ne sano verotoimistossa, kun soitin ettei sähkömittarii tarvii. Katot vaan kulutuksen ja merkkaat sen mukaan... Kiva kun ihan eri juttuja kuulee sieltä.

 

[GreenT]

Mulle ne sano verotoimistossa, kun soitin ettei sähkömittarii tarvii. Katot vaan kulutuksen ja merkkaat sen mukaan... Kiva kun ihan eri juttuja kuulee sieltä.

Ei kai kenellekään ole verotoimistosta sanottu, että tarvitaan oma sähkömittari? Kulutusmittari taas tarvitaan, jotta näkee laitteen sähkön kokonaiskulutuksen. Se tärkeä tieto myös louhintalaitteiston optimoinnin ja suunnittelun kannalta.

 

[Technix]

Ei kai kenellekään ole verotoimistosta sanottu, että tarvitaan oma sähkömittari? Kulutusmittari taas tarvitaan, jotta näkee laitteen sähkön kokonaiskulutuksen. Se tärkeä tieto myös louhintalaitteiston optimoinnin ja suunnittelun kannalta.

Sitä meinasin ja nimenomaan kulutukseen liittyen kysyin. Siis sano, et esim kulutuksen helenin sovelluksesta ja se riittää. Kun kysyin millä sit toteen tarkan kulutuksen ja se setä sano ei kukaan sun kotiin tuu niitä tarkistamaan.


Joka tapauksessa multa löytyy kulutusmittari ja pointti oli enemmän ohhoijaa kun sitä tulee eri neuvoja ihmisestä riippuen.

EDIT: Setä kuitenki sano, että uskottava näyttö pitää olla ja lukujen pitää myös olla uskottavia kun kysyin vähennyksistä.

Kuvien ottamien ihan turhaa paras on vaa älymittari.