Niin siis eihän se voitto realisoidu ennen kuin myyt CROt tai vaihdat johonkin toiseen kryptoon niitä. Jos vaan hodlaat niin ei tarvitse ilmoittaa kenellekään mitään vaikka arvo olisi noussut 10000%.
Joo, mulla on vain tuota CROta ja tarkoitus on sitä holdata joten helpommin pääsee varmaan kun sitten joskus vaan käyttää tuota hankintameno-olettamaa.
Jahas, tämä oli uutinen. No eihän nämä arvopapereita olekaan
Siis kun se sun cashback CRO on täysin ilmaista. Se ei maksa mitään. Jos sä haluat taulukoida sitä niin laitat nollan ja vedät siitä alaspäin niin monta riviä nollaa kuin ikinä haluat. Ainoa mistä sun täytyy pitää kirjaa on siitä CRO:sta minkä sä olet oikeasti ostanut. Jos ylipäätään olet. Niitä oikeita ostoja sulla ei kuitenkaan tule sellaista määrää mitä ei voi hyvin kevyesti pitää kirjaa.Joo, mulla on vain tuota CROta ja tarkoitus on sitä holdata joten helpommin pääsee varmaan kun sitten joskus vaan käyttää tuota hankintameno-olettamaa.
Joo mä testasin tuota Koinly, mikä näyttää ihan kivasti tuon voiton tuossa etusivulla, mutta riittääkö tuollaiseen verottajalle...? Ja voinhan mäkin laittaa sen Crypto.Comin csv:n heille vahvistukseksi. Ja niikuin tuossa alussa sanoin, että tarkoitus holdata joten joskus noita tarkoitus myydä niin verotushan on voinut muuttua vaikka miten joten ehkä sen enempää ei kannatta tätä nyt miettiä.
Tein lisäksi Crypto.Comin csv:n pohjalta tuollaista omaa taulukkoa, mistä näkee noi kaikki transaktiot, cro:n määrät ja mahdolliset voitot. Vihreät omia tekeleitä
Veikkaan että tästä pääsen ihan hyvin eteenpäin eikä tule ongelmia tulevaisuudessa näiden kanssa
Eikös cashback ole verovapaata niinkuin tuossa kirjoititkin eli täysin ilmaista. Sitten kun näitä cashbackina saatuja kolikoita myydään, maksetaan pääomatuloa vain arvonnoususta. Eli esim. saa 1e arvosta CRO kolikoita cashbackina ja kun joskus myy nuo kolikot hintaan 1,5e niin vain 0,5e osuudesta maksetaan pääomatuloa.
Korttien bonuspisteet ovat verovapaita ihan verottajan ohjeiden mukaan(luottokortti bonukset). Sen ilmaiseksi saadun CRO:n hankintahinta on nolla euroa.
Oikeastaan ei mene noin, hankintahinta on se millä arvolla se cashback on saatu ja se on verovapaata. Käytännössä hankintamenoksi voi laittaa sen arvon kun cashback on saatu. Sehän tässä on se ongelma verotettavan pääomatulon laskemisessa jos cashbackia ei heti vaihda euroiksi jos näitä tapahtumia on paljon.
Tämä laskelma näyttää ihan oikealta joo.
Joo ei mistään pääomatuloista ollut kyse, ihan on ansiotulokohtaan kokeiltu niitä eri lukemia. Asia on siis niin, kuten tuossa jo aiemmin kirjoitin, eli kun kysyin tätä asiaa verottajalta, niin vastaus oli että palkkatulot ja ansiotulot ovat eri asia. Verokortissakin lukee erikseen, että se olematon veroprosentti koskee vain nimenomaan palkkatuloja. Ansiotulothan eivät ole palkkatuloja, siksi niissä on täysin eri veroprosentti (mulla noin 23%). Ja tässä ei siis ole myöskään kyse mistään tulorajojen paukkumisestakaan kun kaikki minun tulot jää yhnteenlaskettuna reilusti alle tulorajan.
loputulos on se ja sama, ilmoitit sitten verokortille tai veroilmoitukseen. Jos ilmoitat tulot vasta ilmoituksella, ei verokortilla ole louhintatuloja mistä niitä laitteita voisi vähentää
Okei, eli siis paras aika olisi ilmoittaa kaikki nämä sitten esim. heti alkuvuodesta, niin verottajalla on sitten valmiina tiedot kevään veroilmoitusta varten? Mutta lähinnä sitä siis meinasin, että vaikka tänä vuonna ei tee vielä mitään muutoksia/ilmoituksia verokorttiin, niin siitä huolimatta kaiken saa hoidettua sitten ensi vuonna. Itselle sopii parhaiten tuo että voi ilmoittaa asiat vasta sitten ensi vuonna kun vuosi vaihtunut uuteen, jotta tiedän tarkalleen kuinka paljon tänä vuonna sitten lopulta tuli laitehankintoja ja louhinta tuottoja jne.
Monikohan täällä ylipäätään on joutunut verotarkastukseen ja saanut sitten selvitellä kryptohommiaan? Sillä siinä vaiheessahan se vasta sitten selviää mikä menee läpi ja mikä ei, ilmoitusvaiheessahan "kaikki menee läpi". Mutta lähtökohtaisesti aika heikoilla siinä on, jos sulla ei ole yhtään mitään näyttöä siitä että mitä on hankittu ja millä summalla. Kannattaa käytettyäkin hankkiessa hoitaa ne kuitit kuntoon niin ei tarvii arvuutella.
Joo CRO->CRO siirrosta ei mene veroa, vaikka vaihtuisi lompakosta toiseen tms, kunhan kaikki lompakot ovat omistuksessasi.
Jos siirrosta menee maksuja niin sitten se maksu katsotaan että olet sen verran lunastanut valuuttaa. Jos kuluja ei tule niin sillon ei tule veroseuraamuksia.
Joo ei näin, verovähennykset on mainauksen kannattavuuden elinehto. Ei voi esim. jättää 50% sen varaan, että ehkä menee läpi jos tulee tarkastus, mikä melko varmasti myös tulee. Parempi olla ne kuitit kaikesta. Itse aion tehdä tarkan selvityksen kaikesta verottajalle jo siiinä vaiheessa kun laitan vähennykset menemään veroilmoituksessa. Itsellä tuli varsinkin alkuvuodesta ostettua melko paljon rautaa käteismaksulla, osan olen kierrättänyt jo eteenpäin, ja ostanut tilalle kuitillista tavaraa.
Niin siis pointti oli se, että ei niitä sun selvityksiäsi ilmoitusvaiheessa kukaan tarkastele sen kummemmin. Sen että meneekö joku läpi, saa tietää (maksullisella) ennakkopäätöksellä tai sitten tarkastuksessa. Ilmoitusvaiheessa "kaikki menee läpi" vaikka olisi ihan räikeää veronkiertoa.
Jos verotarkastuksella tarkoitetaan sitä että kaikki syynätään eurolleen palkoista jne lähtien tiheällä kammalla, niin sellaisesta ei ole tietoa. Mutta se perus selvitys, eli pyyntö kuiteista kaikesta siitä mitä on ilmoitettu vähennyksiin tuntuu olevan kohtalaisen yleinen mainaajalla jos alkaa olla helpostikin kymppitonni tai enemmänkin vähennyksiä. Olettaisin että siellä lienee automaattiset algoritmit jotka satunnaistarkastusten lisäksi nostaa esille sellaisia veroilmoituksia joissa ehkä voisi olla jotain tarkastettavaa, ja näillä vähennyksillä todennäköisesti pääsee sen algoritmin poimimaksi ja kuitteja toimittamaan. Sekin on sitten vielä asia erikseen kuinka perusteellisesti ne kuitit käydään läpi sen jälkeen kun ne sinne toimittaa, mutta riskiä on turha ottaa sillä mahdolliset sanktiot on kohtalaisen tuntuvia. Mutta että periaatteessa sekään että toimittaa ne sadat kuitit ja läpi menee, ei ole tae siitä että ne menee jatkossakin. Vähän niin kuin autonkin katsastuksessa, että jos se katsuri ei huomaa sun etusivuikkunoiden tummennuksia, niin ei ne silloin laillisiksi muutu.
Toivottavasti korjaantuu kun vaan tuhoaa walletin pois..
Oma pointti oli se, että jos syystä x sulla ei ole esim. vaikka puolelle hankitusta raudasta tositteita, niin ei kannata ottaa riskiä että jos tuleekin se selvityspyyntö. Rautaa kiertoon jo hommaa kuitillista tilalle, itsellä kävin näin koska alussa maksoin jostain syystä kaiken käteisellä yksityisille myyjille, ja ei ollut vielä hajuakaan mistään kryptojen verotuksesta.
No sittenhän tässä ollaan ihan samaa mieltä asiasta, tossa heti ekassa vastauksessanihan jo tuon sanoin että kannattaa ne kuitit hoitaa kuntoon niin ei tarvitse arvuutella. Tässä nyt vaan jostain syystä jäi mielikuva että harkitsit vähentäväsi kuititonta tavaraa, mikä toki siis ilmoitusvaiheessa "menee läpi", mutta ongelmat sitten seuraa vasta myöhemmin jos/kun verottaja kuitteja alkaa kysellä.
Jos saat sähköpostia Koinlyltä, se on normaalia. Itse säädin pitkään ja sain viestin, jossa Koinlyn perustajaksi/omistajaksi ilmoittautunut kaveri kyseli miten minulla menee, onko kaikki hyvin ja tarvitsenko apua. Heillä lienee joku mittari poimimassa käyttäjiä, joiden tapahtumia serverit laskevat uusiksi kymmeniä kertoja.Hemmetti sentään, luulin lisääväni yhden vanhan mobiili ETH-lompakon Koinlyyn niin sehän olikin joku Krakenin osoite missä 20000 transaktiota.. Pari tuntia nyt jauhanut ja keskeytettyä ei saa millään. Varmaan olen Koinlyn mielestä miljonääri kun tuo viimein valmistuu.
Tämä onkin kyllä mielenkiintoinen kysymys. Koinly käyttää fifoa, joten peruutuksessa poistuvat CRO:t lähtevät sieltä fifon alusta. Mutta kun kyseessä on tapahtuman peruutus, pitäisi kai poistua ne CRO:t jotka ko. peruttavassa tapahtumassa ovat tilillesi tulleet. Mutta verottaja on ollut kovin tarkka siitä että aina pitäisi käyttää fifoa, mutta kyllä tuossa ainakin pienoinen oikeusmurha tai ainakin tappo tai kuolemantuottamus tapahtuu jos peruutuksenkin osalta niin tehdään. Vaatisi kyllä kyselyä ja varmistusta verottajan suuntaan jotta olisi selkeä lupa poiketa fifosta peruutuksen tapauksessa.Ok, viimein loppui tuo väärän tilin synkkaus ja sain sen poistettua.
Mites semmoinen. Ylempänähän jo käyty läpi että CRO cashbackithan on verovapaita, mutta mahdollisesta arvonnoususta joutuu maksamaan veron.
Mulla on jonkun verran peruuntuneita luottokorttimaksuja, pieleen menneitä ebay-ostoksia mistä myyjä palauttanut rahat jne. Niistä on siis ostovaiheessa saatu cashback, ja sitten Crypto.com ottaa sen takaisin kun maksu peruuntuu. No tuossahan käy niin että Koinly tulkitsee tuon "card cashback reversal"-tapahtuman että olen ostanut CRO:lla jotain, ja fifo-periaatteesta johtuen tuosta tulee melko valtaviakin arvonnousuja. Kuuluuko se mennä noin, vai saanko esimerkiksi poistaa sen alkuperäisen cashback-tapahtuman ja sitten tuon reversalin?
Joo. No ei tuossa isoista summista ole kysymys, ehkä annan asian olla. Tavallaanhan se on ihan se ja sama pitkällä tähtäimellä, kuluttaahan tuo niitä "halpoja" alkupään kolikoita fifosta pois niin tulevissa myynneissä veron määrä jää pienemmäksi. Tietysti vähän tyhmä antaa verottajalle "lainaa".
Hankintameno-olettamaa voi aina käyttää, eikä silloin tarvitse olla mitään hajua hankintahinnoista, koska silloin ainoastaan luovutushinta ja omistusaika merkitsee. Eli nollan sijaan käytä hankintameno-olettamaa.
Senkun laittaa vaan vähennyksiin. Jos tulee tarkastus niin pyytää verottajatantan kylään, ja ottaa samalla käynnillä vaikka syliin. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla.
Menee vaan todella hankalaksi Koinlyn kanssa, ei se oikein taivu Suomen verotusmalliin vaikka sitä mainostavatkin.
Nii voihan sinne laittaa mitä vaan. Lähinnä ajattelin sitä kautta, että onhan ne olennaisia osia, että kone käynnistyy ja voi louhimisen aloittaa. Mutta en nyt tietentahtoen halua väärin tehdä.Senkun laittaa vaan vähennyksiin. Jos tulee tarkastus niin pyytää verottajatantan kylään, ja ottaa samalla käynnillä vaikka syliin. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla.
Tottakai voi vähentää.
Sanoisin että kyllä siinä vaihdossa verotettava tapahtuma syntyy. Aivan vastaava kuin vaihto kryptosta toiseen. Sillä ei liene merkitystä mikä sen toisen krypton tarkoitus on. Käsitin että sen arvo myös vaihtelee ETH:sta riippumatta, eli vaihtelemalla voi tehdä voittoa tai tappiota, eli sehän on krypto siinä missä muutkin, vaihtopareja on vain vähemmän, mutta onhan ne monella kryptollakin hyvin rajalliset.
koinly.canny.io
Veikkaisin opiskelijaa, koska louhinta on ansiotuloa, niin pienin vero, eikä sotkeennu työkkäri asiaan
Tarkastuksessa tulkittaneen veronkierroksi kuten osakekaupassa, mutta mitäpä sitä ei tekisi kun pienen riskin sietää
. Vastaus taisi olla, että ei vaikuta vaikka sitä nyt tähän hätään löydä. Ihan looginen kun ei nuo vähennyksetkään vaikuta palkkatuloihin...
