Kryptovaluuttojen verotus

[kanslerioikein]

Ostoajalla vuoden sisällä ei ole merkitystä, mutta riippuu erinäisistä asioista voiko koko summan vähentää kerralla vai meneekö ne vuotuisina poistoina

 

[Zuikkis]

Kyllähän noita ostoja tulee tuolla kortilla melkein päivittäin ja varmaan vuodessa voidaan mennä lähelle tuhatta. Cashbackin määrä vaihtelee sitten 1-30 cro:hon.

Tuolla saa jokaisen transaktion kyllä ulos mutta se ei vieläkään selvennä onko vaikka vuosien saatossa CRO:n arvo noussut. Cashbackista ei tarvitse maksaa veroja mutta jos vaikka vuosien saatossa on kerännyt 10 000 CRO:ta cashbackien muodossa niin todennäköisesti niiden arvo on noussut jolloin pitäisi jotenkin järkevästi saada laskettu nousun määrää josta maksaa se vero. Jos tuosta koko 10 000 cro:sta maksaa verot niin makselee kyllä liikaa niitä sitten koska koko summa ei ole voittoa. Tosin jos 10 000 cro:ta on joskus miljoona niin maksan mielelläni vaikka 30% veroja koko summasta.

Niin siis eihän se voitto realisoidu ennen kuin myyt CROt tai vaihdat johonkin toiseen kryptoon niitä. Jos vaan hodlaat niin ei tarvitse ilmoittaa kenellekään mitään vaikka arvo olisi noussut 10000%.

Jos voitto yli viisinkertainen niin voi käyttää hankintameno-olettamaa jolloin verottajaa ei ilmeisesti edes kiinnosta todellinen ostohinta tai -päivä.. Maksat verot sen oletuksen mukaan että ostohinta olisi 20% myyntihinnasta.

Jos sinulla on vain yhtä valuuttaa (CRO), ei välttämättä tarvitse Koinlyssä maksaa vuosimaksua ollenkaan.. Sehän laskee sen pääomatulon yhteissumman siihen ruudulle ihan ilmaiseksi. Jos muita valuuttoja ei ole niin se on kaikki CROta ja voit kopsata sen veroilmoitukseen semmoisenaan. Jos verottaja kyselee lisätietoja niin voihan niille lähettää sen Crypto.Comin csv:n, tai ostaa siinä vaiheessa sen Koinlyn maksullisen raportin.

Se Koinlyn "Lomake 9" on minusta vähän outo kun se tekee siis yhden lomakkeen per virtuaalikolikko. Jos tapahtumia on vuoden mittaan useita, se niputtaa ne kaikki samaan ja täyttää lomakkeeseen vain yhden osto- ja myyntihinnan ja -päivän... Ihan puutaheinää nuo päivät ainakin, minulla moneen valuuttaan tuli päivämääräksi että olisi samana päivänä ostettu ja myyty vaikka todellisuudessa oli kuukausien ajalta monta tapahtumaa niputettu. Mutta nuo sen laskemat summat kuitenkin täsmää, joka ehkä sitten verottajalle riittää.

 

[killerm]

Niin siis eihän se voitto realisoidu ennen kuin myyt CROt tai vaihdat johonkin toiseen kryptoon niitä. Jos vaan hodlaat niin ei tarvitse ilmoittaa kenellekään mitään vaikka arvo olisi noussut 10000%.

Jos voitto yli viisinkertainen niin voi käyttää hankintameno-olettamaa jolloin verottajaa ei ilmeisesti edes kiinnosta todellinen ostohinta tai -päivä.. Maksat verot sen oletuksen mukaan että ostohinta olisi 20% myyntihinnasta.

Jos sinulla on vain yhtä valuuttaa (CRO), ei välttämättä tarvitse Koinlyssä maksaa vuosimaksua ollenkaan.. Sehän laskee sen pääomatulon yhteissumman siihen ruudulle ihan ilmaiseksi. Jos muita valuuttoja ei ole niin se on kaikki CROta ja voit kopsata sen veroilmoitukseen semmoisenaan. Jos verottaja kyselee lisätietoja niin voihan niille lähettää sen Crypto.Comin csv:n, tai ostaa siinä vaiheessa sen Koinlyn maksullisen raportin.

Se Koinlyn "Lomake 9" on minusta vähän outo kun se tekee siis yhden lomakkeen per virtuaalikolikko. Jos tapahtumia on vuoden mittaan useita, se niputtaa ne kaikki samaan ja täyttää lomakkeeseen vain yhden osto- ja myyntihinnan ja -päivän... Ihan puutaheinää nuo päivät ainakin, minulla moneen valuuttaan tuli päivämääräksi että olisi samana päivänä ostettu ja myyty vaikka todellisuudessa oli kuukausien ajalta monta tapahtumaa niputettu. Mutta nuo sen laskemat summat kuitenkin täsmää, joka ehkä sitten verottajalle riittää.

Joo, mulla on vain tuota CROta ja tarkoitus on sitä holdata joten helpommin pääsee varmaan kun sitten joskus vaan käyttää tuota hankintameno-olettamaa.

Joo mä testasin tuota Koinly, mikä näyttää ihan kivasti tuon voiton tuossa etusivulla, mutta riittääkö tuollaiseen verottajalle...? Ja voinhan mäkin laittaa sen Crypto.Comin csv:n heille vahvistukseksi. Ja niikuin tuossa alussa sanoin, että tarkoitus holdata joten joskus noita tarkoitus myydä niin verotushan on voinut muuttua vaikka miten joten ehkä sen enempää ei kannatta tätä nyt miettiä.


Tein lisäksi Crypto.Comin csv:n pohjalta tuollaista omaa taulukkoa, mistä näkee noi kaikki transaktiot, cro:n määrät ja mahdolliset voitot. Vihreät omia tekeleitä


Veikkaan että tästä pääsen ihan hyvin eteenpäin eikä tule ongelmia tulevaisuudessa näiden kanssa

 

[Zuikkis]

Joo varmaan ei vielä kannata tehdä mitään, eikä ainakaan maksaa sitä Koinlyn vuosimaksua. Ja nythän sinulla ei ilmeisesti olekaan verotettavaa tuloa tältä vuodelta niin ei mitään tarvitse tehdäkään.

 

[S@ber]

Pitää silti ilmoittaa verottajalle, että on mitäkin kryptoa hallinnassa, vaikkei luovutuksia olisikaan.

 

[Zuikkis]

Pitää silti ilmoittaa verottajalle, että on mitäkin kryptoa hallinnassa, vaikkei luovutuksia olisikaan.

Ei ainakaan verottajan itsensä mielestä:

Kryptovarat

www.vero.fi

 

[S@ber]

Ei ainakaan verottajan itsensä mielestä:

Kryptovarat

www.vero.fi

Jahas, tämä oli uutinen. No eihän nämä arvopapereita olekaan

 

[leffo]

Joo, mulla on vain tuota CROta ja tarkoitus on sitä holdata joten helpommin pääsee varmaan kun sitten joskus vaan käyttää tuota hankintameno-olettamaa.

Joo mä testasin tuota Koinly, mikä näyttää ihan kivasti tuon voiton tuossa etusivulla, mutta riittääkö tuollaiseen verottajalle...? Ja voinhan mäkin laittaa sen Crypto.Comin csv:n heille vahvistukseksi. Ja niikuin tuossa alussa sanoin, että tarkoitus holdata joten joskus noita tarkoitus myydä niin verotushan on voinut muuttua vaikka miten joten ehkä sen enempää ei kannatta tätä nyt miettiä.


Tein lisäksi Crypto.Comin csv:n pohjalta tuollaista omaa taulukkoa, mistä näkee noi kaikki transaktiot, cro:n määrät ja mahdolliset voitot. Vihreät omia tekeleitä


Veikkaan että tästä pääsen ihan hyvin eteenpäin eikä tule ongelmia tulevaisuudessa näiden kanssa

Siis kun se sun cashback CRO on täysin ilmaista. Se ei maksa mitään. Jos sä haluat taulukoida sitä niin laitat nollan ja vedät siitä alaspäin niin monta riviä nollaa kuin ikinä haluat. Ainoa mistä sun täytyy pitää kirjaa on siitä CRO:sta minkä sä olet oikeasti ostanut. Jos ylipäätään olet. Niitä oikeita ostoja sulla ei kuitenkaan tule sellaista määrää mitä ei voi hyvin kevyesti pitää kirjaa.

Sitten kun sä myyt sitä CRO:ta, niin kun pääset siihen että alat myymään sitä ilmaiseksi saatua CRO:ta, niin sen myyntihinta on kokonaisuudessaan pääomatuloa. Koska sen hankintahinta on nolla.

Hankintameno-olettama alle 10 vuotta pidetyistä kolikoista on 20%. Se on toki enemmän kuin 0%, mutta noilla sun taulukon arvoilla ei ole mitään merkitystä.

 

[Lotroni]

Siis kun se sun cashback CRO on täysin ilmaista. Se ei maksa mitään. Jos sä haluat taulukoida sitä niin laitat nollan ja vedät siitä alaspäin niin monta riviä nollaa kuin ikinä haluat. Ainoa mistä sun täytyy pitää kirjaa on siitä CRO:sta minkä sä olet oikeasti ostanut. Jos ylipäätään olet. Niitä oikeita ostoja sulla ei kuitenkaan tule sellaista määrää mitä ei voi hyvin kevyesti pitää kirjaa.

Sitten kun sä myyt sitä CRO:ta, niin kun pääset siihen että alat myymään sitä ilmaiseksi saatua CRO:ta, niin sen myyntihinta on kokonaisuudessaan pääomatuloa. Koska sen hankintahinta on nolla.

Hankintameno-olettama alle 10 vuotta pidetyistä kolikoista on 20%. Se on toki enemmän kuin 0%, mutta noilla sun taulukon arvoilla ei ole mitään merkitystä.

Eikös cashback ole verovapaata niinkuin tuossa kirjoititkin eli täysin ilmaista. Sitten kun näitä cashbackina saatuja kolikoita myydään, maksetaan pääomatuloa vain arvonnoususta. Eli esim. saa 1e arvosta CRO kolikoita cashbackina ja kun joskus myy nuo kolikot hintaan 1,5e niin vain 0,5e osuudesta maksetaan pääomatuloa.

Edit. eli vielä selkeyttäen jos vaihdat cashbackina saamasi kolikot suoraan euroiksi niin se on verovapaata. Jos sitten saman tien ostat uudestaan näillä rahoilla CRO kolikoita ja myyt ne myöhemmin niin maksat vain arvon nousemisesta veroa. Eli ei mene niin että kun joskus myy cashbackina saamiaan kolikoita, koko summa menisi pääomatuloksi.

 

[leffo]

Eikös cashback ole verovapaata niinkuin tuossa kirjoititkin eli täysin ilmaista. Sitten kun näitä cashbackina saatuja kolikoita myydään, maksetaan pääomatuloa vain arvonnoususta. Eli esim. saa 1e arvosta CRO kolikoita cashbackina ja kun joskus myy nuo kolikot hintaan 1,5e niin vain 0,5e osuudesta maksetaan pääomatuloa.

Korttien bonuspisteet ovat verovapaita ihan verottajan ohjeiden mukaan(luottokortti bonukset). Sen ilmaiseksi saadun CRO:n hankintahinta on nolla euroa.

 

[Lotroni]

Korttien bonuspisteet ovat verovapaita ihan verottajan ohjeiden mukaan(luottokortti bonukset). Sen ilmaiseksi saadun CRO:n hankintahinta on nolla euroa.

Oikeastaan ei mene noin, hankintahinta on se millä arvolla se cashback on saatu ja se on verovapaata. Käytännössä hankintamenoksi voi laittaa sen arvon kun cashback on saatu. Sehän tässä on se ongelma verotettavan pääomatulon laskemisessa jos cashbackia ei heti vaihda euroiksi jos näitä tapahtumia on paljon.

Voisit esim saada 1000e arvosta cashbackia joita et vaihda euroiksi. Myyt kolikot hintaan 1e niin muodostuisi pääomatulossa tappioksi 999e. Vastaavasti kävisi arvonnousussa toiseen suuntaan.

Sijoituksella on siis hankintameno, vaikka se hankintameno on saatukin verovapaasti.

Edit vielä. Eli jos saat vaikka 1000e arvosta cashbackia ja kolikon arvo ei muutu missään vaiheessa ja myyt kaikki kolikot pois vaikka kolmen vuoden päästä ja saat 1000e niin verotettavaa tuloa ei muodostu. Tämä olisi sama asia kun olisit vaihtanut kolikot aina euroiksi kun ne olisit saanut cashbackista ja silloinhan se olisi selvästi verovapaata.

 

[Lotroni]

Joo, mulla on vain tuota CROta ja tarkoitus on sitä holdata joten helpommin pääsee varmaan kun sitten joskus vaan käyttää tuota hankintameno-olettamaa.

Joo mä testasin tuota Koinly, mikä näyttää ihan kivasti tuon voiton tuossa etusivulla, mutta riittääkö tuollaiseen verottajalle...? Ja voinhan mäkin laittaa sen Crypto.Comin csv:n heille vahvistukseksi. Ja niikuin tuossa alussa sanoin, että tarkoitus holdata joten joskus noita tarkoitus myydä niin verotushan on voinut muuttua vaikka miten joten ehkä sen enempää ei kannatta tätä nyt miettiä.


Tein lisäksi Crypto.Comin csv:n pohjalta tuollaista omaa taulukkoa, mistä näkee noi kaikki transaktiot, cro:n määrät ja mahdolliset voitot. Vihreät omia tekeleitä


Veikkaan että tästä pääsen ihan hyvin eteenpäin eikä tule ongelmia tulevaisuudessa näiden kanssa

Tämä laskelma näyttää ihan oikealta joo.

 

[joopeq]

Höpöä tämä vastaus. Louhintatulot eivät ole pääomatuloja vaan nimenomaan ansiotuloja. Kyse on nimenomaan edellisen vastaajan mainitsemasta marginaaliverotuksesta, sekä siitä, että palkkatuloista tehdään automaattisesti joitain vähennyksiä, joita muista ansiotuloista ei tehdä. Täten verokortin prosentti voi näyttää hyvin pieneltä, jos louhintatulot on arvioitu alkuperäiseen korttiin vastaavana määränä palkkatuloja. Huomioitavaa on kuitenkin se, että näistä muista ansiotuloista ei makseta myöskään monia pakollisia maksuja, jotka maksetaan palkkatuloista, joten verotus on kokonaisuudessaan hieman erilaista bruttotulojen määrään nähden. Ainut todellinen etu palkkatuloissa on se, että palkkatuloista tehdään automaattisesti tulonhankkimiskulujen minimivähennys. Muut extra-vähennykset ovatkin sitten maksuja, jotka valtio riistää verotuksen lisäksi palkansaajalta. Eli kyllä, kannattaa valmistautua työttömänäkin jonkin verran maksamaan veroja, jos ei ole louhintatuloista vähennettäviä kuluja. @joopeq

Joo ei mistään pääomatuloista ollut kyse, ihan on ansiotulokohtaan kokeiltu niitä eri lukemia. Asia on siis niin, kuten tuossa jo aiemmin kirjoitin, eli kun kysyin tätä asiaa verottajalta, niin vastaus oli että palkkatulot ja ansiotulot ovat eri asia. Verokortissakin lukee erikseen, että se olematon veroprosentti koskee vain nimenomaan palkkatuloja. Ansiotulothan eivät ole palkkatuloja, siksi niissä on täysin eri veroprosentti (mulla noin 23%). Ja tässä ei siis ole myöskään kyse mistään tulorajojen paukkumisestakaan kun kaikki minun tulot jää yhnteenlaskettuna reilusti alle tulorajan.

Sellainen tyhmä kysymys muuten olisi, että tässä olen nyt ajatellut että jos sittenkin laittaisi laitteita vähennyksiin jotta ei tarttis maksaa niin paljon veroja, niin pitääkö nämä ilmoittaa jo heti nyt vielä tänä vuonna netissä verokortille, vai voinko hoitaa näiden ilmoituksen sitten ensi keväänä muiden louhintatuottojen ilmoittamisen mukana? Selailin tässä kyllä topikkia mutta en löytänyt mainintaa että kukaan olisi kysellyt asiasta.

 

[kanslerioikein]

Joo ei mistään pääomatuloista ollut kyse, ihan on ansiotulokohtaan kokeiltu niitä eri lukemia. Asia on siis niin, kuten tuossa jo aiemmin kirjoitin, eli kun kysyin tätä asiaa verottajalta, niin vastaus oli että palkkatulot ja ansiotulot ovat eri asia. Verokortissakin lukee erikseen, että se olematon veroprosentti koskee vain nimenomaan palkkatuloja. Ansiotulothan eivät ole palkkatuloja, siksi niissä on täysin eri veroprosentti (mulla noin 23%). Ja tässä ei siis ole myöskään kyse mistään tulorajojen paukkumisestakaan kun kaikki minun tulot jää yhnteenlaskettuna reilusti alle tulorajan.

Sellainen tyhmä kysymys muuten olisi, että tässä olen nyt ajatellut että jos sittenkin laittaisi laitteita vähennyksiin jotta ei tarttis maksaa niin paljon veroja, niin pitääkö nämä ilmoittaa jo heti nyt vielä tänä vuonna netissä verokortille, vai voinko hoitaa näiden ilmoituksen sitten ensi keväänä muiden louhintatuottojen ilmoittamisen mukana? Selailin tässä kyllä topikkia mutta en löytänyt mainintaa että kukaan olisi kysellyt asiasta.

loputulos on se ja sama, ilmoitit sitten verokortille tai veroilmoitukseen. Jos ilmoitat tulot vasta ilmoituksella, ei verokortilla ole louhintatuloja mistä niitä laitteita voisi vähentää

 

[joopeq]

loputulos on se ja sama, ilmoitit sitten verokortille tai veroilmoitukseen. Jos ilmoitat tulot vasta ilmoituksella, ei verokortilla ole louhintatuloja mistä niitä laitteita voisi vähentää

Okei, eli siis paras aika olisi ilmoittaa kaikki nämä sitten esim. heti alkuvuodesta, niin verottajalla on sitten valmiina tiedot kevään veroilmoitusta varten? Mutta lähinnä sitä siis meinasin, että vaikka tänä vuonna ei tee vielä mitään muutoksia/ilmoituksia verokorttiin, niin siitä huolimatta kaiken saa hoidettua sitten ensi vuonna. Itselle sopii parhaiten tuo että voi ilmoittaa asiat vasta sitten ensi vuonna kun vuosi vaihtunut uuteen, jotta tiedän tarkalleen kuinka paljon tänä vuonna sitten lopulta tuli laitehankintoja ja louhinta tuottoja jne.

 

[TheBigFoot]

Oon ostellut näytönohjaimia tänä vuonna reilu 3000€ arvosta. Kaikki yksittäiset näytönohjaimet on alle 1000€ arvoisia. Voinko todeta noiden käyttöajan olevan alle 3v ja vähentää kaikki kerralla?

Lisäks mulla on emolevyy, muistii ym noin 600€ arvosta. Ostettu tänä vuonna. Ne varmaan menis tolla 25% poistolla tänä vuonna ja ehkä ens vuonna vähentäisin loput kerralla, koska vähennettävä arvo on alle 1200€...

Meneekö oikein?

 

[Nasse79]

Onko kukaan yrittänyt laittaa vähennyksiin laitteita mitkä maksettu käteisellä ja joista ei ole kuittia? voiko tälläisiä saada menemään läpi verottajalle selittelyjen kera, vai onko ihan ajan tuhlausta?

 

[edup]

Onko kukaan yrittänyt laittaa vähennyksiin laitteita mitkä maksettu käteisellä ja joista ei ole kuittia? voiko tälläisiä saada menemään läpi verottajalle selittelyjen kera, vai onko ihan ajan tuhlausta?

Monikohan täällä ylipäätään on joutunut verotarkastukseen ja saanut sitten selvitellä kryptohommiaan? Sillä siinä vaiheessahan se vasta sitten selviää mikä menee läpi ja mikä ei, ilmoitusvaiheessahan "kaikki menee läpi". Mutta lähtökohtaisesti aika heikoilla siinä on, jos sulla ei ole yhtään mitään näyttöä siitä että mitä on hankittu ja millä summalla. Kannattaa käytettyäkin hankkiessa hoitaa ne kuitit kuntoon niin ei tarvii arvuutella.

 

[S@ber]

Sähköinen viestittely riittänee. Ellei sitten kaverilta ole suullisella kaupalla ja käteisellä. MobilePaylla esmes voi hyvin kirjoittaa lisätietoihin "RTX3080 iotechbbs".

Paras olisi tehdä kauppakirja

 

[killerm]

Jos kryptojen siirtoa tapahtuu omien lomapakkojen / välittäjien välillä, niin niistä ei varmaan mitään veroseuraamuksia vielä tule vaikka arvonnousua / määrää lisääntyy siirtojen aikana? Esimerkkinä jos siirrän Crypto.comin app:ista CRO:ta Defi wallettiin, jossa sille maksetaan 14% prosentin korko (koska stakesin summaa earnissa). Viiden vuoden aikana alkuperäinen pääoma on noussut vaikka 150%, jolloin voin sen tarvittaessa siirtää muualle ilman verojen maksuja välissä. Tapahtumien välissä ei tapahdu myyntejä, vain siirtoa.

 

[Zuikkis]

Jos kryptojen siirtoa tapahtuu omien lomapakkojen / välittäjien välillä, niin niistä ei varmaan mitään veroseuraamuksia vielä tule vaikka arvonnousua / määrää lisääntyy siirtojen aikana? Esimerkkinä jos siirrän Crypto.comin app:ista CRO:ta Defi wallettiin, jossa sille maksetaan 14% prosentin korko (koska stakesin summaa earnissa). Viiden vuoden aikana alkuperäinen pääoma on noussut vaikka 150%, jolloin voin sen tarvittaessa siirtää muualle ilman verojen maksuja välissä. Tapahtumien välissä ei tapahdu myyntejä, vain siirtoa.

Joo CRO->CRO siirrosta ei mene veroa, vaikka vaihtuisi lompakosta toiseen tms, kunhan kaikki lompakot ovat omistuksessasi.

Tuo staking-tulo sen sijaan pitäisi pääomaverottaa sen päivän kurssilla. Koinly laskee nuo virheellisesti ansiotuloksi, mutta toisaalta siinä Koinlyn generoimassa ansiotulo-csv:ssä ne on selkeästi eriteltynä ja siitä helppo poimia veroilmoituksen pääomatuloihin.

 

[tuoppi´]

Jos kryptojen siirtoa tapahtuu omien lomapakkojen / välittäjien välillä, niin niistä ei varmaan mitään veroseuraamuksia vielä tule vaikka arvonnousua / määrää lisääntyy siirtojen aikana? Esimerkkinä jos siirrän Crypto.comin app:ista CRO:ta Defi wallettiin, jossa sille maksetaan 14% prosentin korko (koska stakesin summaa earnissa). Viiden vuoden aikana alkuperäinen pääoma on noussut vaikka 150%, jolloin voin sen tarvittaessa siirtää muualle ilman verojen maksuja välissä. Tapahtumien välissä ei tapahdu myyntejä, vain siirtoa.

Jos siirrosta menee maksuja niin sitten se maksu katsotaan että olet sen verran lunastanut valuuttaa. Jos kuluja ei tule niin sillon ei tule veroseuraamuksia.

Eli jos siirrosta tulee kulua vaikka 1 CRO niin se on sama kuin möisit tuon 1 CRO ja verotus kuten normaalisti.

 

[Nasse79]

Monikohan täällä ylipäätään on joutunut verotarkastukseen ja saanut sitten selvitellä kryptohommiaan? Sillä siinä vaiheessahan se vasta sitten selviää mikä menee läpi ja mikä ei, ilmoitusvaiheessahan "kaikki menee läpi".

Joo ei näin, verovähennykset on mainauksen kannattavuuden elinehto. Ei voi esim. jättää 50% sen varaan, että ehkä menee läpi jos tulee tarkastus, mikä melko varmasti myös tulee. Parempi olla ne kuitit kaikesta. Itse aion tehdä tarkan selvityksen kaikesta verottajalle jo siiinä vaiheessa kun laitan vähennykset menemään veroilmoituksessa. Itsellä tuli varsinkin alkuvuodesta ostettua melko paljon rautaa käteismaksulla, osan olen kierrättänyt jo eteenpäin, ja ostanut tilalle kuitillista tavaraa.

 

[edup]

Joo ei näin, verovähennykset on mainauksen kannattavuuden elinehto. Ei voi esim. jättää 50% sen varaan, että ehkä menee läpi jos tulee tarkastus, mikä melko varmasti myös tulee. Parempi olla ne kuitit kaikesta. Itse aion tehdä tarkan selvityksen kaikesta verottajalle jo siiinä vaiheessa kun laitan vähennykset menemään veroilmoituksessa. Itsellä tuli varsinkin alkuvuodesta ostettua melko paljon rautaa käteismaksulla, osan olen kierrättänyt jo eteenpäin, ja ostanut tilalle kuitillista tavaraa.

Niin siis pointti oli se, että ei niitä sun selvityksiäsi ilmoitusvaiheessa kukaan tarkastele sen kummemmin. Sen että meneekö joku läpi, saa tietää (maksullisella) ennakkopäätöksellä tai sitten tarkastuksessa. Ilmoitusvaiheessa "kaikki menee läpi" vaikka olisi ihan räikeää veronkiertoa.

 

[CaseAce]

Niin siis pointti oli se, että ei niitä sun selvityksiäsi ilmoitusvaiheessa kukaan tarkastele sen kummemmin. Sen että meneekö joku läpi, saa tietää (maksullisella) ennakkopäätöksellä tai sitten tarkastuksessa. Ilmoitusvaiheessa "kaikki menee läpi" vaikka olisi ihan räikeää veronkiertoa.

Jos verotarkastuksella tarkoitetaan sitä että kaikki syynätään eurolleen palkoista jne lähtien tiheällä kammalla, niin sellaisesta ei ole tietoa. Mutta se perus selvitys, eli pyyntö kuiteista kaikesta siitä mitä on ilmoitettu vähennyksiin tuntuu olevan kohtalaisen yleinen mainaajalla jos alkaa olla helpostikin kymppitonni tai enemmänkin vähennyksiä. Olettaisin että siellä lienee automaattiset algoritmit jotka satunnaistarkastusten lisäksi nostaa esille sellaisia veroilmoituksia joissa ehkä voisi olla jotain tarkastettavaa, ja näillä vähennyksillä todennäköisesti pääsee sen algoritmin poimimaksi ja kuitteja toimittamaan. Sekin on sitten vielä asia erikseen kuinka perusteellisesti ne kuitit käydään läpi sen jälkeen kun ne sinne toimittaa, mutta riskiä on turha ottaa sillä mahdolliset sanktiot on kohtalaisen tuntuvia. Mutta että periaatteessa sekään että toimittaa ne sadat kuitit ja läpi menee, ei ole tae siitä että ne menee jatkossakin. Vähän niin kuin autonkin katsastuksessa, että jos se katsuri ei huomaa sun etusivuikkunoiden tummennuksia, niin ei ne silloin laillisiksi muutu.

 

[Zuikkis]

Hemmetti sentään, luulin lisääväni yhden vanhan mobiili ETH-lompakon Koinlyyn niin sehän olikin joku Krakenin osoite missä 20000 transaktiota.. Pari tuntia nyt jauhanut ja keskeytettyä ei saa millään. Varmaan olen Koinlyn mielestä miljonääri kun tuo viimein valmistuu. Toivottavasti korjaantuu kun vaan tuhoaa walletin pois..

 

[Nasse79]

Niin siis pointti oli se, että ei niitä sun selvityksiäsi ilmoitusvaiheessa kukaan tarkastele sen kummemmin. Sen että meneekö joku läpi, saa tietää (maksullisella) ennakkopäätöksellä tai sitten tarkastuksessa. Ilmoitusvaiheessa "kaikki menee läpi" vaikka olisi ihan räikeää veronkiertoa.

Oma pointti oli se, että jos syystä x sulla ei ole esim. vaikka puolelle hankitusta raudasta tositteita, niin ei kannata ottaa riskiä että jos tuleekin se selvityspyyntö. Rautaa kiertoon jo hommaa kuitillista tilalle, itsellä kävin näin koska alussa maksoin jostain syystä kaiken käteisellä yksityisille myyjille, ja ei ollut vielä hajuakaan mistään kryptojen verotuksesta.

 

[edup]

Oma pointti oli se, että jos syystä x sulla ei ole esim. vaikka puolelle hankitusta raudasta tositteita, niin ei kannata ottaa riskiä että jos tuleekin se selvityspyyntö. Rautaa kiertoon jo hommaa kuitillista tilalle, itsellä kävin näin koska alussa maksoin jostain syystä kaiken käteisellä yksityisille myyjille, ja ei ollut vielä hajuakaan mistään kryptojen verotuksesta.

No sittenhän tässä ollaan ihan samaa mieltä asiasta, tossa heti ekassa vastauksessanihan jo tuon sanoin että kannattaa ne kuitit hoitaa kuntoon niin ei tarvitse arvuutella. Tässä nyt vaan jostain syystä jäi mielikuva että harkitsit vähentäväsi kuititonta tavaraa, mikä toki siis ilmoitusvaiheessa "menee läpi", mutta ongelmat sitten seuraa vasta myöhemmin jos/kun verottaja kuitteja alkaa kysellä.

 

[root]

Hemmetti sentään, luulin lisääväni yhden vanhan mobiili ETH-lompakon Koinlyyn niin sehän olikin joku Krakenin osoite missä 20000 transaktiota.. Pari tuntia nyt jauhanut ja keskeytettyä ei saa millään. Varmaan olen Koinlyn mielestä miljonääri kun tuo viimein valmistuu. Toivottavasti korjaantuu kun vaan tuhoaa walletin pois..

Jos saat sähköpostia Koinlyltä, se on normaalia. Itse säädin pitkään ja sain viestin, jossa Koinlyn perustajaksi/omistajaksi ilmoittautunut kaveri kyseli miten minulla menee, onko kaikki hyvin ja tarvitsenko apua. Heillä lienee joku mittari poimimassa käyttäjiä, joiden tapahtumia serverit laskevat uusiksi kymmeniä kertoja.

 

[Zuikkis]

Ok, viimein loppui tuo väärän tilin synkkaus ja sain sen poistettua.

Mites semmoinen. Ylempänähän jo käyty läpi että CRO cashbackithan on verovapaita, mutta mahdollisesta arvonnoususta joutuu maksamaan veron.

Mulla on jonkun verran peruuntuneita luottokorttimaksuja, pieleen menneitä ebay-ostoksia mistä myyjä palauttanut rahat jne. Niistä on siis ostovaiheessa saatu cashback, ja sitten Crypto.com ottaa sen takaisin kun maksu peruuntuu. No tuossahan käy niin että Koinly tulkitsee tuon "card cashback reversal"-tapahtuman että olen ostanut CRO:lla jotain, ja fifo-periaatteesta johtuen tuosta tulee melko valtaviakin arvonnousuja. Kuuluuko se mennä noin, vai saanko esimerkiksi poistaa sen alkuperäisen cashback-tapahtuman ja sitten tuon reversalin?

 

[CaseAce]

Ok, viimein loppui tuo väärän tilin synkkaus ja sain sen poistettua.

Mites semmoinen. Ylempänähän jo käyty läpi että CRO cashbackithan on verovapaita, mutta mahdollisesta arvonnoususta joutuu maksamaan veron.

Mulla on jonkun verran peruuntuneita luottokorttimaksuja, pieleen menneitä ebay-ostoksia mistä myyjä palauttanut rahat jne. Niistä on siis ostovaiheessa saatu cashback, ja sitten Crypto.com ottaa sen takaisin kun maksu peruuntuu. No tuossahan käy niin että Koinly tulkitsee tuon "card cashback reversal"-tapahtuman että olen ostanut CRO:lla jotain, ja fifo-periaatteesta johtuen tuosta tulee melko valtaviakin arvonnousuja. Kuuluuko se mennä noin, vai saanko esimerkiksi poistaa sen alkuperäisen cashback-tapahtuman ja sitten tuon reversalin?

Tämä onkin kyllä mielenkiintoinen kysymys. Koinly käyttää fifoa, joten peruutuksessa poistuvat CRO:t lähtevät sieltä fifon alusta. Mutta kun kyseessä on tapahtuman peruutus, pitäisi kai poistua ne CRO:t jotka ko. peruttavassa tapahtumassa ovat tilillesi tulleet. Mutta verottaja on ollut kovin tarkka siitä että aina pitäisi käyttää fifoa, mutta kyllä tuossa ainakin pienoinen oikeusmurha tai ainakin tappo tai kuolemantuottamus tapahtuu jos peruutuksenkin osalta niin tehdään. Vaatisi kyllä kyselyä ja varmistusta verottajan suuntaan jotta olisi selkeä lupa poiketa fifosta peruutuksen tapauksessa.

 

[Zuikkis]

Tämä onkin kyllä mielenkiintoinen kysymys. Koinly käyttää fifoa, joten peruutuksessa poistuvat CRO:t lähtevät sieltä fifon alusta. Mutta kun kyseessä on tapahtuman peruutus, pitäisi kai poistua ne CRO:t jotka ko. peruttavassa tapahtumassa ovat tilillesi tulleet. Mutta verottaja on ollut kovin tarkka siitä että aina pitäisi käyttää fifoa, mutta kyllä tuossa ainakin pienoinen oikeusmurha tai ainakin tappo tai kuolemantuottamus tapahtuu jos peruutuksenkin osalta niin tehdään. Vaatisi kyllä kyselyä ja varmistusta verottajan suuntaan jotta olisi selkeä lupa poiketa fifosta peruutuksen tapauksessa.

Joo. No ei tuossa isoista summista ole kysymys, ehkä annan asian olla. Tavallaanhan se on ihan se ja sama pitkällä tähtäimellä, kuluttaahan tuo niitä "halpoja" alkupään kolikoita fifosta pois niin tulevissa myynneissä veron määrä jää pienemmäksi. Tietysti vähän tyhmä antaa verottajalle "lainaa".

Hiukan vielä Koinlyn kanssa viilaamista..

Minulla on suurin osa coineista jostain vuosien takaa, ei ole tallessa mitään dokumentaatioita noista alkupään tapahtumista, ja valuutat on kyllä vaihtuneet lompakoista toiseen moneen kertaan. Mutta euroiksi en ole kotiuttanut mitään koskaan, ja kryptojen väliset kaupat muuttuivat verollisiksi vasta 2018 aikana, eli mitään verorästejä ei pitäisi tuolta ajalta olla?j Olen nykyisen lompakon (Exodus) ottanut käyttöön 2017 lopulla, eli sieltä eteenpäin liikehdinnät on selvillä.

Tänä vuonna onkin tullut sitten paljon kaupankäyntiä, kuitenkin pelkästään noita vanhoja coineja käyttäen eli eurot eivät ole kuvioissa vieläkään.

Enkö ole verotusmielessä ihan "selvillä vesillä" jos merkkaan Exoduksen "alkusaldojen" ostohinnoiksi nollat? Toki silloin jää hankintameno-olettama huomioimatta. Edit: Syyskuussa 2017 bitcoinin kurssi ollut näköjään 3000eur tienoilla, kai voin tuonkin arvon sinne jättää ostohinnaksi kun ollaan kuitenkin reilusti hankintameno-olettaman alla?

 

[Pesari]

Jos ostan uuden emon ja prossun koneeseen jolla louhin eth voiko näistä vähentää mitään verotuksessa? Prossulla ei ole tarkoitus mainata vaan pelata sillon, kun en louhi näytönohjaimella? Varmaan tyhmä kysymys ja vastaus lienee ei voi vähentää, kun ei niillä louhita?

 

[CaseAce]

Enkö ole verotusmielessä ihan "selvillä vesillä" jos merkkaan Exoduksen "alkusaldojen" ostohinnoiksi nollat? Toki silloin jää hankintameno-olettama huomioimatta.

Hankintameno-olettamaa voi aina käyttää, eikä silloin tarvitse olla mitään hajua hankintahinnoista, koska silloin ainoastaan luovutushinta ja omistusaika merkitsee. Eli nollan sijaan käytä hankintameno-olettamaa.

 

[Joonaspa]

Jos ostan uuden emon ja prossun koneeseen jolla louhin eth voiko näistä vähentää mitään verotuksessa? Prossulla ei ole tarkoitus mainata vaan pelata sillon, kun en louhi näytönohjaimella? Varmaan tyhmä kysymys ja vastaus lienee ei voi vähentää, kun ei niillä louhita?

Senkun laittaa vaan vähennyksiin. Jos tulee tarkastus niin pyytää verottajatantan kylään, ja ottaa samalla käynnillä vaikka syliin. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla.

 

[Zuikkis]

Hankintameno-olettamaa voi aina käyttää, eikä silloin tarvitse olla mitään hajua hankintahinnoista, koska silloin ainoastaan luovutushinta ja omistusaika merkitsee. Eli nollan sijaan käytä hankintameno-olettamaa.

Menee vaan todella hankalaksi Koinlyn kanssa, ei se oikein taivu Suomen verotusmalliin vaikka sitä mainostavatkin.

Eli minulla on tuolla 2017 syyskuulla Exoduksessa deposit noin 1BTC. Tuo on oikeasti siis vanhempaa perua mutta historiasta minulla ei ole tarkkoja tietoja.

Olen nyt 2021 aikana vaihdellut tuota moneenkin eri virtuaalivaluuttaan, joista nyt siis toki muodostuu verotettavaa tuloa. Mutta tuohan on nyt ihan BTC päivän kurssista kiinni että mikä se hankintameno-olettaman mukainen 20% hinta on. Koinly ei anna editoida hankintahintaa tai profittia tuossa kohden, pystyn muuttamaan vain tuon 2017 tapahtuman hankintahinnan..

Tosin, Koinlyhän tekee nuo valmiiksi täytetyt "Lomake 9":t joka virtuaalikolikosta erikseen. Saattaisi se mennä ihan oikeinkin jos BTC:n osalta korjaa tuonne hankintahinnan 20% mukaan. Eli antaisi olla hankintahinta 0eur mutta korjaa veroilmoitukseen sen sitten.

 

[Pesari]

Senkun laittaa vaan vähennyksiin. Jos tulee tarkastus niin pyytää verottajatantan kylään, ja ottaa samalla käynnillä vaikka syliin. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla.

Nii voihan sinne laittaa mitä vaan. Lähinnä ajattelin sitä kautta, että onhan ne olennaisia osia, että kone käynnistyy ja voi louhimisen aloittaa. Mutta en nyt tietentahtoen halua väärin tehdä.

 

[devnul]

Onkohan kenellekkään selvää että päteekö kryptojen kanssa sääntö :"tulonhankkimisesta aiheutuvat kulut voi vähentää verotuksessa". Esim. jos ostaa koinly.io/tradingview subsin, tai maksaa jostain muusta palvelusta jota käyttää kryptojen (tulojen hankkimiseen)?

 

[Joonaspa]

Onkohan kenellekkään selvää että päteekö kryptojen kanssa sääntö :"tulonhankkimisesta aiheutuvat kulut voi vähentää verotuksessa". Esim. jos ostaa koinly.io/tradingview subsin, tai maksaa jostain muusta palvelusta jota käyttää kryptojen (tulojen hankkimiseen)?

Tottakai voi vähentää.

 

[Rullakebab]

Onko noiden verotuksessa jotain alarajaa?
Tällä tuotolla tulee 200-250€/kk eli 2400-3000€/v tarviiko ne ilmottaa?
Hyväksyykö ne sähkön määräksi jos mittaa itse kulutuksen mittarilla?
Kun mulla on verkkiksen joku joustava luotto niin kannattaa varmaan maksaa niin että tämän vuoden puolella maksaa niin paljon että kulutettu sähkö+lyhennys on sama kuin tuotto?
Täytyykö noita veroja jotenkin maksaa etukäteen ennen kuin niitä voi vähentää?

 

[TheBigFoot]

Binancessa on mun ethereumit. Mietin et jos ne stakeis...
Binancehan tarjoaa BETH-tokenia vaihdossa stakettua ETH vastaan. Jos stakeen mun ethereumit ja saan BETH, niin katsotaanko se treidaukseksi? Siis pitääkö tossa kohtaa maksella verot?
BETH token on ETH halvempi... ollut jopa, että 0.88ETH saa 1BETH, ja tällä hetkelläkin kurssi jonkun 0.91. Mietin vaihtavani kaikki ETH->BETH, mut pelkään et verot lankee... vaikka BETH on vaan token siitä, että mulla on ETH siellä järjestelmässä kiinni.

Mitenhän tää on?

Rullakebab, kyllä mun mielestä tommoset tulot pitää ilmottaa. Hyväksyy sähkön määräksi itse mittaaman ja laskeman. En osaa sanoo tosta verkkiksen rahoitusasiasta, et toimiiko tollee. Veroja ei tartte maksella etukäteen, jotta voi vähentää. Se toimii niin, että veroilmoitukseen täytät tulot ja tulonhankkimismenot. Sen jälkeen niistä lasketaan vero. Halutessasi voit maksella myös ennakkoon.
Lukase tää: Virtuaalivaluuttojen verotus
Tuo vastaa moneen kyssäriin.

 

[CaseAce]

Binancessa on mun ethereumit. Mietin et jos ne stakeis...
Binancehan tarjoaa BETH-tokenia vaihdossa stakettua ETH vastaan. Jos stakeen mun ethereumit ja saan BETH, niin katsotaanko se treidaukseksi? Siis pitääkö tossa kohtaa maksella verot?
BETH token on ETH halvempi... ollut jopa, että 0.88ETH saa 1BETH, ja tällä hetkelläkin kurssi jonkun 0.91. Mietin vaihtavani kaikki ETH->BETH, mut pelkään et verot lankee... vaikka BETH on vaan token siitä, että mulla on ETH siellä järjestelmässä kiinni.

Mitenhän tää on?

Sanoisin että kyllä siinä vaihdossa verotettava tapahtuma syntyy. Aivan vastaava kuin vaihto kryptosta toiseen. Sillä ei liene merkitystä mikä sen toisen krypton tarkoitus on. Käsitin että sen arvo myös vaihtelee ETH:sta riippumatta, eli vaihtelemalla voi tehdä voittoa tai tappiota, eli sehän on krypto siinä missä muutkin, vaihtopareja on vain vähemmän, mutta onhan ne monella kryptollakin hyvin rajalliset.

 

[Zuikkis]

Käykääs äänestämässä Koinlyyn hankintameno-olettamaa:

Support for 'Deemed Acquisition Cost' for Finnish Tax Law | Feature requests (public) | Koinly

Please add the possibility to utilise 'deemed acquisition cost' in a single transaction when determining the profits/losses of the given transaction.

koinly.canny.io

Jos vaikka jotain vaikuttaisi läpimenoon kun tulee enemmän peukkuja.

 

[welmuz]

Jos perheessä päätetään valjastaa kodin kaikki tietokoneet louhintaan. Kenen nimissä tämä kannattaa tehdä, kun perheeseen kuuluu työtön isä (työmarkkinatuella), työssäkäyvä äiti, opiskelija lapsi 17v. Tarkoituksena on hankkia myös lisää louhintakalustoa.

 

[Jamboa]

Jos perheessä päätetään valjastaa kodin kaikki tietokoneet louhintaan. Kenen nimissä tämä kannattaa tehdä, kun perheeseen kuuluu työtön isä (työmarkkinatuella), työssäkäyvä äiti, opiskelija lapsi 17v. Tarkoituksena on hankkia myös lisää louhintakalustoa.

Veikkaisin opiskelijaa, koska louhinta on ansiotuloa, niin pienin vero, eikä sotkeennu työkkäri asiaan

 

[Pöllömies]

Pahoittelut jos kysyn jo aiemmin kysyttyä, mutta pitäis vaivautua naputtamaan tämän vuoden aikainen louhinta Omaveroon niin onko se nyt niin, että riittää kun kirjaa kokonaistulot kohtaan "Muut palkkatulot" tms?

Vähennyksiä en jaksa. Vain muutaman sadan louhintatuloista kysymys.

 

[Jeggu]

Nyt olisi veroeksperteille pähkinä tarjolla.

Oletaan, että tekisin tänään jollekin kryptovaluutalle 2x longin ja 2x shortin. Nuohan kumoavat toisensa euromääräisesti oli hintaliike sitten millainen hyvänsä, toki kulut pitää maksaa päälle.

31.12.2021 tuo shortti olisi vaikka 20k€ plussalla ja longi taas vastaavasti 20k€ miinuksella.

Voinko realisoida tuon longin aiheuttaman luovutustappion 23:59 31.12.2021 ja shortin luovutusvoiton 00:01 1.1.2022 ja siten efektiivisesti siirtää 20k€ edestä luovutusvoittaja vasta ensi vuoden verotukseen?

Luonnollisesti kysehän olisi siis silti vain normaalista treidauksesta, jolla nyt vain sattuu olemaan veroteknisiä hyötyjä.

 

[Jamboa]

Nyt olisi veroeksperteille pähkinä tarjolla.

Oletaan, että tekisin tänään jollekin kryptovaluutalle 2x longin ja 2x shortin. Nuohan kumoavat toisensa euromääräisesti oli hintaliike sitten millainen hyvänsä, toki kulut pitää maksaa päälle.

31.12.2021 tuo shortti olisi vaikka 20k€ plussalla ja longi taas vastaavasti 20k€ miinuksella.

Voinko realisoida tuon longin aiheuttaman luovutustappion 23:59 31.12.2021 ja shortin luovutusvoiton 00:01 1.1.2022 ja siten efektiivisesti siirtää 20k€ edestä luovutusvoittaja vasta ensi vuoden verotukseen?

Luonnollisesti kysehän olisi siis silti vain normaalista treidauksesta, jolla nyt vain sattuu olemaan veroteknisiä hyötyjä.

Tarkastuksessa tulkittaneen veronkierroksi kuten osakekaupassa, mutta mitäpä sitä ei tekisi kun pienen riskin sietää

 

[elmo]

Joudunko maksamaan normi palkkatuloista korkeammalla veroprosentilla veroja vaikka louhintatulot olisikin täysin ja ylikin vähennettävissä?

Eli tyyliin normi palkka 40k ja louhinnasta ansiotuloja 20k niin vähennyksien takia louhinnasta 0e veroja, mutta sitten tota palkkatuloa verotetaan 60k veroprosentilla?

e: Olen kyllä tainnut kysyä tätä jo täällä . Vastaus taisi olla, että ei vaikuta vaikka sitä nyt tähän hätään löydä. Ihan looginen kun ei nuo vähennyksetkään vaikuta palkkatuloihin...

 

[Pöllömies]

Kohtuu mutkikkaasti toteutettu tuo OmaVerossa asiointi ainakin näiden "muiden tulojen" ilmoittamisen suhteen. Jos nyt edes ymmärsin ja tein oikein niin käytännössä palvelussa täytyy tilata uusi verokortti ja ennakkoveropäätös. Tuntuu hassulta kun verovuosi on jo päättymässä ja tarkoitus on ilmoittaa jo vuoden aikana ansaitut muut tulot (kuten louhinta), joista verojen maksun hoitaminen kuuluu sinulle itsellesi eikä millekään toimeksiantajalle.

Verottaja tuntuu lähtevän siitä olettamasta, että sinulla on aina antaa etukäteisarvio siitä mitä tulet verovuoden aikana mistäkin tienaamaan. Nythän ei ollut siitä edes kysymys. Mutta sitten kun syötin tulon kohtaan "jo ansaitut tulot", niin järjestelmä ei sitä hyväksynyt. "Arvion" antaminen oli ainoa tapa saada tuo läpi.