Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

[Agent_007]

Miten tuon 8%, tai edes pienemmät, kulut katetaan kun niihin ei myyjiltä saadut palkkiot riitä?

Oletettavasti pitkällä aikavälillä palvelun käyttäjät maksavat nuo kaupankäynti- ja hallinnointikuluina. Lyhyellä aikavälillä nuo kuuluvat asiakashankintaan. Eli jos asiakasmäärät kovasti nousevat niin kyllä noi edutkin katoavat.

Koska yksikään noista toimijoista ei ole pörssiyhtiö niin suoria lukuja niistä on vaikea saada ulos, mutta viime vuonna esitettiin lokakuussa arveluita, että Binance olisi saanut jo silloin miljardin dollarin kumulatiivisen tuottorajan rikki.

Binance just crossed $1 billion in cumulative profit

“Keeping barriers to entry low” mantra seems to have paid off well for cryptocurrency exchange Binance. The exchange has just crossed a whopping $1

www.theblockcrypto.com

Eli niin kauan kun ihmiset (tai koneet) vaihtavat noita virtuaalivaluuttoja noissa suurimmissa kauppapaikoissa nykyisellä vauhdilla niin ne eivät mene nurin kovin helposti.

Top Cryptocurrency Exchanges Ranked By Volume | CoinMarketCap

See our list of cryptocurrency exchanges ✔️ Ranked by volume ✔️ Binance ✔️ Coinbase Pro ✔️ Huobi ✔️ Kraken ✔️ Bithumb ✔️ Bitfinex ✔️ And many more ✔️

coinmarketcap.com

 

[Formica]

[...]
Toistaiseksi BNB ja CRO "vedätystokenit" ovat palvelleet minua ja muita oikein hyvin. Toki molemmilla firmoilla on täysi mahdollisuus romahduttaa oman tokeninsa arvo hetkenä minä hyvänsä. Mutta vähän vaikea syytä miksi kumpikaan haluaisi niin tehdä.

Niin, siis nämä tokenit eivät kai ole oikeita kryptoja vaan yhden tahon hallitsemaa leikkirahaa. Ihan näppäriä ne varmasti ovat pörssin sisäisen valuutanvaihdon välineinä, jos ne vaihdetaan heti johonkin jonka arvo voidaan perustella. Noh, ostihan jengi innoissaan onecoiniakin, joten kaipa näitäkin ostetaan ja kuvitellaan, että firmat maksaa rahaa tyhjästä.

 

[Jeggu]

Niin, siis nämä tokenit eivät kai ole oikeita kryptoja vaan yhden tahon hallitsemaa leikkirahaa. Ihan näppäriä ne varmasti ovat pörssin sisäisen valuutanvaihdon välineinä, jos ne vaihdetaan heti johonkin jonka arvo voidaan perustella. Noh, ostihan jengi innoissaan onecoiniakin, joten kaipa näitäkin ostetaan ja kuvitellaan, että firmat maksaa rahaa tyhjästä.

Hieman väsyneitä nuo OneCoin vertaukset. Näillä firmoilla kun on ihan oikeaa liiketoimintaa... Eivät toki ole Bitcoinin kaltaisia desentraloituja kryptovaluuttoja vaan juurikin yhden keskustahon hallinnoimaa, sanotaan nyt sitten vaikka leikkirahaa. Tämä on luonnollisesti tärkeä tiedostaa kun laittaa rahaa kiinni.

Toki omistamalla em. leikkirahaa käyttäjät saavat näiden firmojen palveluissa ihan rahanarvoisia hyötyjä. Tähän ei hyllyllä makaavan Monopoly-pelin setelit ole toimineet, vielä.

On tärkeää ymmärtää, että käyttäjien arvo palveluille on markkinoiden jakovaiheessa äärimmäisen suuri. Käyttäjistä kannattaa siis ihan oikeasti vähän maksaakin, jos sillä saa hankittua seuraavaksi kymmeneksi vuodeksi määräävän aseman markkinoilla, vrt. mikä tahansa kasvumarkkina viimeisen 20 vuoden ajalta.

 

[Formica]

Hieman väsyneitä nuo OneCoin vertaukset.

Yksittäisen yksityisen tahon täysin hallitsema "valuutta" jota ostamalla saa hurjia tienestejä. Miksihän niitä verrataan toisiinsa?

Käyttäjistä kannattaa siis ihan oikeasti vähän maksaakin,

Vähän? Jos ostaa 120k edestä Binancen rahakkeita ja pyöräyttää kaiken maksuna kerran/kk kaverin firman läpi, niin tienaa n. 10.000 kuukaudessa ja 100% vuodessa. Nämä prosentit (vaikka edellä oleva kikkailu olisi estetty) on juuri sitä mistä varoitetaan kun sanotaan että jos se on liian hyvää ollakseen totta, ne se tuskin on totta.

 

[S@ber]

Niin saako cashbackit myös esim mobilepayllä 500€ päivässä lainaamalla kaverille

 

[Dingenjör]

Niin saako cashbackit myös esim mobilepayllä 500€ päivässä lainaamalla kaverille

No ei tietenkään.

Cashbackia saa ainoastaan ostoista. Lisäksi ainakin osalla toimijoista, cashbackilla on tietty raja kuukausitasolla. Tai sitten kortille kuukaudessa/vuodessa ladattava summa on rajoitettu. Cashbackeilla tienattavat summat siis jäävät loppujen lopuksi melko pieniksi.

 

[Jeggu]

Yksittäisen yksityisen tahon täysin hallitsema "valuutta" jota ostamalla saa hurjia tienestejä. Miksihän niitä verrataan toisiinsa?
Vähän? Jos ostaa 120k edestä Binancen rahakkeita ja pyöräyttää kaiken maksuna kerran/kk kaverin firman läpi, niin tienaa n. 10.000 kuukaudessa ja 100% vuodessa. Nämä prosentit (vaikka edellä oleva kikkailu olisi estetty) on juuri sitä mistä varoitetaan kun sanotaan että jos se on liian hyvää ollakseen totta, ne se tuskin on totta.

Kyllä ihan rehellisesti ihmettelen miksi yli miljardin nettotulosta tehnyttä firmaa verrataan huijaukseen, jolla ei ollut lainkaan todellista liiketoimintaa.

Tuo 8% ultra-high tier näyttää toimivan loistavasti. Tuskinpa täälläkään olisi keskustelua aiheesta jos tuo prosentti ei olisi yliampuva. Ja kuten yllä on todettu, ei tuolla kortilla voi miljoonia pyörittää läpi täysillä cashbackeilla ja mahdollisiin väärinkäytöksiin on helppo puuttua.

Nuo tavallisen kansan 1-3% cashback kortit taas eivät juurikaan eroa ihan muualta saatavilla olevista luottokorteista. Suomessa paras on Komplett 2% cashbackilla mutta uudella mantereella on saatavilla vielä paljon paremmilla prosenteilla olevia kortteja.

Lisäksi tuollaiset käyttäjät, joilla on varaa lyödä 150k käteistä kiinni korttia varten ovat varmasti monta kertaluokkaa arvokkaampia kryptopörsseille kuin keskimääräinen kaduntallaaja.

 

[Formica]

Ehdotan että yksityisten rahakkeiden ja luottokorttien keskustelu jatkuu muualla kuin kryptovaluttoja käsittelevässä keskustelussa. Sekä siksi ettei se keskustelu kuulu tänne ja siksi etteivät ne assosioidu kryptoihin asioihin vähemmän perehtyneiden mielissä.

 

[Jeggu]

Ehdotan että yksityisten rahakkeiden ja luottokorttien keskustelu jatkuu muualla kuin kryptovaluttoja käsittelevässä keskustelussa. Sekä siksi ettei se keskustelu kuulu tänne ja siksi etteivät ne assosioidu kryptoihin asioihin vähemmän perehtyneiden mielissä.

Joo, ei tästä sivukaupalla tarvitse jauhaa mutta näkisin, että erilaiset keinot muuttaa Internetin taikarahaa euroiksi Prisman kassalla maksamista varten on melko vahvasti kryptovaluuttoihin liittyvää keskustelua.

 

[root]

Kryptoja käyttävissä palveluissa markkinointi ja meno tuntuu usein aika villiltä. Itse kokeilin purse.io palvelua, koska halusin tietää toimiiko se oikeasti. Tilasin siis Amazonista tuotteita ja maksoin kryptoilla. Tässäkin toistuu cashbackin/bonus idea, sillä käyttäjä saa itse päättää alennusprosentin Amazonin hinnasta. Purse yhdistää tilauksen käyttäjälle, joka on valmis maksamaan sen Amazonin lahjakorteilla ja saamaan vastineeksi kryptot hyväksyen samalla alennusprosentin verran tappiota.

Valitsin 5% alennuksen, koska silloin on kuulemma lyhin odotusaika, että joku hyväksyy "tarjouksen". No, tilaus toteutettiin välittömästi ja Amazonin lähetys tuli kotiin muutamassa päivässä.

Purse ei välitä käyttäjien tietoja toisilleen. Näin ainoastaan että kryptot menivät henkilölle jolla oli suuri määrä palautteita palvelussa. Tästä tulee heti kysymys. Mistä löytyy ihmisiä, joilla on ehtymätön läjä Amazonin lahjakortteja, ja jotka ovat valmiita vaihtamaan ne kryptoihin reilulla alennuksella? Ja ilmeisesti vielä maksamaan jotain Purselle, koska palvelunkin täytyy jostain rahaa tehdä. Ohjeiden perusteella alkuun pääsee tunnistautumalla pelkällä Facebook-tilillä. On teoriassa mahdollista että tuin jotain pikkurikollista, joka ryösti aamuyöllä lahjakortit paikallisesta kioskista.

 

[Jeggu]

Kryptoja käyttävissä palveluissa markkinointi ja meno tuntuu usein aika villiltä. Itse kokeilin purse.io palvelua, koska halusin tietää toimiiko se oikeasti. Tilasin siis Amazonista tuotteita ja maksoin kryptoilla. Tässäkin toistuu cashbackin/bonus idea, sillä käyttäjä saa itse päättää alennusprosentin Amazonin hinnasta. Purse yhdistää tilauksen käyttäjälle, joka on valmis maksamaan sen Amazonin lahjakorteilla ja saamaan vastineeksi kryptot hyväksyen samalla alennusprosentin verran tappiota.

Valitsin 5% alennuksen, koska silloin on kuulemma lyhin odotusaika, että joku hyväksyy "tarjouksen". No, tilaus toteutettiin välittömästi ja Amazonin lähetys tuli kotiin muutamassa päivässä.

Purse ei välitä käyttäjien tietoja toisilleen. Näin ainoastaan että kryptot menivät henkilölle jolla oli suuri määrä palautteita palvelussa. Tästä tulee heti kysymys. Mistä löytyy ihmisiä, joilla on ehtymätön läjä Amazonin lahjakortteja, ja jotka ovat valmiita vaihtamaan ne kryptoihin reilulla alennuksella? Ja ilmeisesti vielä maksamaan jotain Purselle, koska palvelunkin täytyy jostain rahaa tehdä. Ohjeiden perusteella alkuun pääsee tunnistautumalla pelkällä Facebook-tilillä. On teoriassa mahdollista että tuin jotain pikkurikollista, joka ryösti aamuyöllä lahjakortit paikallisesta kioskista.

Pitäisin todennäköisempänä, että tuit intialaista verkkohuijaria. Mitä nyt erilaisia scam bait videoita katselee niin aina haluavat maksuja erilaisilla lahjakorteilla, minkä jälkeen sitten "poistetaan virus" tietokoneelta.

Toki tuo 5% on sen verran vähän, että voisin itsekin myydä pian vanhaksi menevän lahjakortin tuollaisella miinuksella. Mutta olen kuullut, että tuolta saa kohtuullisella odotusajalla sinne 20-30% asti alennusta niin siinä varmasti taustalla jo jotain hämärää.

 

[VuohiKauhu]

Kryptoja käyttävissä palveluissa markkinointi ja meno tuntuu usein aika villiltä. Itse kokeilin purse.io palvelua, koska halusin tietää toimiiko se oikeasti. Tilasin siis Amazonista tuotteita ja maksoin kryptoilla. Tässäkin toistuu cashbackin/bonus idea, sillä käyttäjä saa itse päättää alennusprosentin Amazonin hinnasta. Purse yhdistää tilauksen käyttäjälle, joka on valmis maksamaan sen Amazonin lahjakorteilla ja saamaan vastineeksi kryptot hyväksyen samalla alennusprosentin verran tappiota.

Valitsin 5% alennuksen, koska silloin on kuulemma lyhin odotusaika, että joku hyväksyy "tarjouksen". No, tilaus toteutettiin välittömästi ja Amazonin lähetys tuli kotiin muutamassa päivässä.

Purse ei välitä käyttäjien tietoja toisilleen. Näin ainoastaan että kryptot menivät henkilölle jolla oli suuri määrä palautteita palvelussa. Tästä tulee heti kysymys. Mistä löytyy ihmisiä, joilla on ehtymätön läjä Amazonin lahjakortteja, ja jotka ovat valmiita vaihtamaan ne kryptoihin reilulla alennuksella? Ja ilmeisesti vielä maksamaan jotain Purselle, koska palvelunkin täytyy jostain rahaa tehdä. Ohjeiden perusteella alkuun pääsee tunnistautumalla pelkällä Facebook-tilillä. On teoriassa mahdollista että tuin jotain pikkurikollista, joka ryösti aamuyöllä lahjakortit paikallisesta kioskista.

Mechanical Turkin tjsp freelancer-alusta työntekijät saavat palkkansa amazonin lahjakortteina ja haluavat vaihtaa ne likvidimpään valuuttaan. Toimiiko toi purse muuten vieläkään muualla kuin jenkkiamazonissa?

 

[root]

Mechanical Turkin tjsp freelancer-alusta työntekijät saavat palkkansa amazonin lahjakortteina ja haluavat vaihtaa ne likvidimpään valuuttaan. Toimiiko toi purse muuten vieläkään muualla kuin jenkkiamazonissa?

Amazon UK:sta ainakin tuli USB-tikku tänne Suomeen.

 

[root]

Kucoin -pörssistä hävisi reilusti kryptovaluuttaa: KuCoin | Cryptocurrency Exchange | Buy & Sell Bitcoin, Ethereum, and More

CEO:n mukaan varkaat veivät hot walleteista sisältöä, arvoltaan vain pienen osan Kucoinin varoista. Toisaalta pelkästään yhteen ETH osoitteeseen näkyy Etherscanin mukaan siirretyn 150 miljoonan USD:n arvosta ERC-20 tokeneita.

 

[Lager7]

Onkos jengi tankkaillu cryptoja viimeaikoina?

 

[kuoris]

Onkos jengi tankkaillu cryptoja viimeaikoina?

Kyllä, BNB:tä Binancen kortin cashbackin takia ja sitten vaan muuten BTC:tä ja ETH:iä.

 

[Agent_007]

Co-founders of major cryptocurrency trading platform BitMEX are charged with violating the US Bank Secrecy Act

The four executives have each been charged with one count of violating the US Bank Secrecy Act and one count of conspiracy to violate the act.

markets.businessinsider.com

BitMEX:in neljä johtajaa on saanut Yhdysvalloissa syytteet rahapesusäännösten rikkomisesta. Maksimi vankeusrangaistus on tuosta viisi vuotta. Yksi heistä on jo pidätetty,

 

[Router]

Instituutiot ja korporaatiot alkaneet ostaa Bitcoinia kiihtyvällä tahdilla tänä vuonna. Eikä mikään ihme kun rahaa painetaan kuin viimeistä päivää.

Public companies hold almost $7B in Bitcoin in heads-up to Grayscale

Grayscale’s $5.1 billion in Bitcoin under management is fast being challenged by firms including CoinShares and MicroStrategy

cointelegraph.com

Stone Ridge Reveals $115 Million Bitcoin Investment As Part Of Billion-Dollar Spinoff

A new bitcoin giant has emerged on the cryptocurrency scene. After three years of silence, the mysterious Stone Ridge spinoff also revealed it raised over $100 million and has more than $1 billion of cryptocurrency in custody.

www.forbes.com

Päivittyvä seuranta: Bitcoin Treasuries in Publicly Traded Companies - List of large holders

Tuo trendi saattaa kiihtyä hyvinkin nopeasti. Kaikki merkit viittaa nyt siihen että Bitcoinia ei kauan enää alle 10k saa ja tämän syklin voimakkain nousu on alkamassa.
Siinä vaiheessa kun ATH menee rikki alkanee jyrkempi nousu.

 

[S@ber]

Sama kai tänne laittaa kuva, kun tuli kortti kuukauden odotuksen jälkeen ja samalla tuli ilmoitus, että nousee cashback 4% => 5%

Taitaa olla nuo köyhien (1000cro) kortit pienemmällä prioriteetilla, kun reilu kaks kuukautta jo odotellut että kortti lähetettäs

Aspa sanos että ruuhkaa on. Varmaan jo pelkästään spotify/netflix houkuttelee

 

[Agent_007]

Crypto.com on tosiaan viisinkertaistanut asiakasmääränsä 12 kuukaudessa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Router]

PayPal Embraces Crypto, Igniting Market as Mainstream Adoption Inches Closer

PayPal officially confirmed Wednesday it is entering the cryptocurrency market. The payments giant, with 346 million active accounts around the world, pledged to make crypto “a funding source for purchases at its 26 million merchants worldwide.”

www.coindesk.com

Tämän päivän BTC nousu taitaa johtua osin tuosta.

 

[evga1080ti]

ATH rikki vielä tänä vuonna

 

[Nikoza]

Houkuttelisi tuo MCO kortti, mutta hieman epäilyttää se, että yritys itse omistaa ilmeisesti yli 80% CRO:sta ja muutoksia ehtoihin tehdään jatkuvasti. Miten yritys pystyy mitenkään järkevästi jakamaan omistamansa määrän coineja kiertoon niin, että CRO:lle ei tapahdu hyperinflaatiota?

 

[akir0]

Houkuttelisi tuo MCO kortti, mutta hieman epäilyttää se, että yritys itse omistaa ilmeisesti yli 80% CRO:sta ja muutoksia ehtoihin tehdään jatkuvasti. Miten yritys pystyy mitenkään järkevästi jakamaan omistamansa määrän coineja kiertoon niin, että CRO:lle ei tapahdu hyperinflaatiota?

CRO on mennyt 7 päivän aikana 16% alaspäin ja samaan aikaan Bitcoin +16%, reilussa nousussa myös monet muut kolikot. Kertoo nähdäkseni siitä, että porukka haluaa CRO:t vaihtaa "parempiin" kolikoihin juuri tuo inflaation takia.

 

[asentaja]

Houkuttelisi tuo MCO kortti, mutta hieman epäilyttää se, että yritys itse omistaa ilmeisesti yli 80% CRO:sta ja muutoksia ehtoihin tehdään jatkuvasti. Miten yritys pystyy mitenkään järkevästi jakamaan omistamansa määrän coineja kiertoon niin, että CRO:lle ei tapahdu hyperinflaatiota?

Mielestäni Swipe/BinanceCard on parempi saat samat edut (max 8% cashback ja ilmainen netflix,amazon prime, spotify, + jotain muita) kuin MCO mutta pienemmällä panostuksella.

 

[evga1080ti]

Laitoin mielenkiinnolla crypto. com vihreän kortin tilaukseen kun kurssi näytti kohtalaisen alhaselta, 6.5% steikki btc:lle houkutteli.

 

[P701]

Tuli tehtyä Binanceen tili.
Onkos kukaan täällä siirtänyt tilisiirtona Binancen tilille euroja? Osuuspankin kautta koitan siirtää, ja nelinumeroinen "reference code" pitäisi laittaa tilisiirtoon, mutta ainakin viitenumero kohtaan kirjoittaessa Osuuspankki kertoo "Tarkista viitenumero. Tälle saajan tilille maksettaessa et voi antaa kotimaista viitettä. Kirjoita maksun RF-viite". Voisikohan tuon nelinumeroisen koodin lie kirjoittaa maksun viestikenttään?

Ilmeisesti pienikuluisin tapa ostaa esim Bitcoinia on kuitenkin tilisiirtona ensin euroja, ja sen jälkeen kryptovaluutan osto?

 

[Agent_007]

Viitenumeroksi ei noita viestejä laiteta (viitenumeron määritykset estävät tämän).

 

[P701]

Eli siis pitäisi laittaa viestikenttään? Liekö kellään (kokemuksella) tietoa? Ajattelin vaan, että meneeköhän maksu perille tuohon viestikenttään kirjoittaessa tuon nelinumeroisen luvun...

 

[Router]

Eli siis pitäisi laittaa viestikenttään? Liekö kellään (kokemuksella) tietoa? Ajattelin vaan, että meneeköhän maksu perille tuohon viestikenttään kirjoittaessa tuon nelinumeroisen luvun...

Juu viestikenttään nuo koodit aina laitetaan. Ei niitä oikein muualle voikaan laittaa.

 

[oongee]

Juu viestikenttään nuo koodit aina laitetaan. Ei niitä oikein muualle voikaan laittaa.

Jep. Suomalaistyylinen viitenumero on ihan suomalainen erikoisuus, eikä sellaista käytetä kansainvälisissä maksuissa.

 

[Tc4pb]

Onko Coinmotion hyvä paikka ostella Bitcoinia?

 

[Router]

Onko Coinmotion hyvä paikka ostella Bitcoinia?

Taitaa kulut olla 1-2% eli 10-20 kertaa enemmän kuin esim Binancen 0.1%.

Top Crypto Exchanges Ranked by Trust Score | CoinGecko

View top ranking cryptocurrency exchanges based on trust score, trade volume in the last 24 hours, number of coins and pairs available, web traffic, and more.

www.coingecko.com

Itsellä tilit Kraken, Coinbase ja Binance. Näistä suosikit Binance ja Kraken. Puolentoista vuoden kokemuksen jälkeen en lähtisi edes kokeilemaan muita.

 

[maukka]

Onko muilla ollut ongelmia siirtää S-Pankin VISAlla rahaa Coinbaseen tai Binanceen? Viime viikolla homma toimi vielä ok, mutta nyt molemmat antavat Purchase Failed / Payment Declined -ilmoitusta.

 

[Router]

Onko muilla ollut ongelmia siirtää S-Pankin VISAlla rahaa Coinbaseen tai Binanceen? Viime viikolla homma toimi vielä ok, mutta nyt molemmat antavat Purchase Failed / Payment Declined -ilmoitusta.

Mikä pakko käyttää visaa kun SEPA on ilmainen?

 

[maukka]

Mikä pakko käyttää visaa kun SEPA on ilmainen?

Coinbaseen onnistuu, toistaiseksi, Binanceen ei. Haluan itse päättää missä käytän rahojani ja korttejani, kun mistään laittomasta ei ole kyse. Danskessa ollut myös ongelmia.

 

[LovelyWhore]

Coinbaseen onnistuu, toistaiseksi, Binanceen ei. Haluan itse päättää missä käytän rahojani ja korttejani, kun mistään laittomasta ei ole kyse. Danskessa ollut myös ongelmia.

@Router varmaan tarkoitti että mitä järkeä on maksaa älyttömän kalliista siirrosta kortilla kun voi siirtää ilmaiseksikin, päivän tai parin viiveellä. Se kortilla ostaminen on aivan tolkuttoman kallista. Eri asia toki jos huumeruisku pitää täyttää nopeasti, mutta ei kai nyt ainakaan sijoitusmielessä coineja hankkiva tuhlaa pääomaansa heti kättelyssä huikeisiin kuluihin? Tarpeeksi monta kättä kryptosijoittajien taskuilla jo muutenkin.

 

[maukka]

S-Pankista siirtyi viimeksi SEPA-maksu parissa tunnissa, mutta kyse ei olekaan siitä, että kortilla ostamisessa olisi järkeä vaan siitä, että se estetään. Ken tietää milloin tätä menoa SEPA-maksutkin estetään.

 

[jarith70]

Kyllä täytyy sanoa.
Katsotaan nyt miten käy joskus. Ketjun innoittamana ensimmäinen sijoitus bitcoiniin Binancessa.

Kaikkea kahjoa aina, mutta muutama vuosi ja katsomme tilanteen.

 

[tuoppi´]

Alkaa näköjään taas kryptot kiinnostaa. Iltalehdessäkin jo juttua. Katsotaan kuinka korkealle mennään tällä kertaa.

Bitcoinin arvo hurjassa nousukiidossa – yhdellä kolikolla saa jo auton

Bitcoinin nousu on jatkunut jo viikkojen ajan.

www.iltalehti.fi

 

[pähk1nä]

Alkaa näköjään taas kryptot kiinnostaa. Iltalehdessäkin jo juttua. Katsotaan kuinka korkealle mennään tällä kertaa.

Bitcoinin arvo hurjassa nousukiidossa – yhdellä kolikolla saa jo auton

Bitcoinin nousu on jatkunut jo viikkojen ajan.

www.iltalehti.fi

Alkaa vähän fomo nostaa itselläkin päätään. En kyllä (enää) usko pätkääkään itse tuotteeseen, mistä johtuen on vähän helpompaa olla sekaantumatta. Viimeisimmässä nousussa oltiin vielä mukana, tosin ei se usko kolikkoon silloinkaan kovin vahvaa ollut.

 

[Router]

Square and Grayscale Accumulated $2.3b Worth of Bitcoin Over Q3

Bitcoin has undergone a strong surge over the past few months in the face of the worst economy in a few decades and much uncertainty. From the March lows, the

bitcoinist.com

2020 kolmannella kvartaalilla pelkästään Square ja Grayscale ostivat Bitcoinia 2 kertaa niin paljon kuin mainaajat pystyivät mainaamaan.

In 2020-Q3, #Bitcoin Miners brought in just under $1 Billion USD. That's new BTC + Fees. Square and Grayscale alone took in $2.3 Billion USD.
That's a 1.3 Billion USD Shortfall. Supply and Demand.

Crypto Fear & Greed Index - Bitcoin Sentiment

The crypto fear & greed index of alternative.me provides an easy overview of the current sentiment of the Bitcoin / crypto market at a glance.

alternative.me

Jos ei tiedä milloin kannattaa ostaa niin tuossa on helppo indeksi siihen. Eli ostaa kannattaa yleensä silloin kun tuo indeksi on mahdollisimman alhaalla. Esim. perjantaina oli kolmanneksi epäedullisin päivä ostaa yli kahteen vuoteen.
Toisaalta tuo näyttää vain 2 viime vuotta jolloin trendi on ollut enimmäkseen laskeva. Nyt nousukaudella ja ensi vuonna tuo indeksi ei välttämättä mene kertaakaan alle 40-50 tason. Koronadumpin aikana maaliskuussa oli viimeksi huipputilaisuus ostaa kun kaikki pelkäsivät ja myivät paniikissa.

 

[root]

Square and Grayscale Accumulated $2.3b Worth of Bitcoin Over Q3

Bitcoin has undergone a strong surge over the past few months in the face of the worst economy in a few decades and much uncertainty. From the March lows, the

bitcoinist.com

In 2020-Q3, #Bitcoin Miners brought in just under $1 Billion USD. That's new BTC + Fees. Square and Grayscale alone took in $2.3 Billion USD.
That's a 1.3 Billion USD Shortfall. Supply and Demand.

Setä Samuli on saamassa hallintaansa $1 miljardin arvoisen BTC lompakon Silk Roadin jäljiltä. Hieman nektaria janoisille ostajille, voisi kai sanoa

DOJ seizes $1 billion in cryptocurrency tied to Silk Road dark web market

The successful prosecution of Silk Road’s founder in 2015 left open a billion-dollar question. Where did the money go?

www.cyberscoop.com

 

[JiiTee]

Crypto.com on kyllä palvellut hyvin jo muutaman vuoden. Pelkästään 5% cashbackillä tullut hyvin rahaa takaisin. Prismasta ruuat 5+4% alella, ei huono. Välillä ollu hyviä diilejä mm take away safkat 10% bäkkii. Moni tuntuu nyt itkevän kun sääntöjä muutettu ja cro arvo on ottanut osumaa hyvin, taitaa olla uusille asiakkaille aika hyvä sauma päästä mukaan nyt halvalla. Mitenhän ois BTC noussu ilman koronaa?

 

[Ärräpää]

Onko mitään ennakkotapauksia kuinka veli verottaja suhtautuu näihin crypto cashback kortteihin? Kiinnostaisi skenaario jossa lataisin kerran kuukaudessa X määrän rahaa binancen kortille mutta mikään 30% sijoitusveroylläri parin % cashbackin takia kiinnostaa vähemmän.

 

[pelitys]

Onko mitään ennakkotapauksia kuinka veli verottaja suhtautuu näihin crypto cashback kortteihin? Kiinnostaisi skenaario jossa lataisin kerran kuukaudessa X määrän rahaa binancen kortille mutta mikään 30% sijoitusveroylläri parin % cashbackin takia kiinnostaa vähemmän.

Ei tule sijoitusveroylläreitä jos cashback-pisteet pysyy alkuperäisenä valuuttana lunastamiseen asti. Hankintameno-olettamaa voi käyttää verotettavan tulon määrittämiseen. Eikä tuo tieto sitäpaitsi kulkeudu verottajalle asti vaikka käyttäisit pisteet ilmoittamatta niitä, kunhan fiiatti ei liiku pankkitilin kautta.

 

[Nikoza]

Onko mitään ennakkotapauksia kuinka veli verottaja suhtautuu näihin crypto cashback kortteihin? Kiinnostaisi skenaario jossa lataisin kerran kuukaudessa X määrän rahaa binancen kortille mutta mikään 30% sijoitusveroylläri parin % cashbackin takia kiinnostaa vähemmän.

Liekö tästä verottajan ohjeesta apua.

"Luonnollisen henkilön verotuksessa ostohyvityksenä, etuseteleinä, bonuksena tai jonkun muun suorituksen nimisenä saatu asiakashyvitys on lähtökohtaisesti henkilön verovapaata tuloa. Tällainen verovapaa etu on esimerkiksi yksityistalouden ostojen perusteella saatu lentomatka", mutta:
"Pääomatuloa on omaisuuden tuotto, omaisuuden luovutuksesta saatu voitto ja muu sellainen tulo, jota varallisuuden voidaan katsoa kerryttäneen (TVL 32 §)."

Teoriassahan kortti ei itsessään ole varallisuutta, joka kerryttää tuloa, mutta tulkitaanko asia niin, että nuo coinit (= varallisuus) tuottaa tuloa, eikä kortti?

Ei tule sijoitusveroylläreitä jos cashback-pisteet pysyy alkuperäisenä valuuttana lunastamiseen asti. Hankintameno-olettamaa voi käyttää verotettavan tulon määrittämiseen. Eikä tuo tieto sitäpaitsi kulkeudu verottajalle asti vaikka käyttäisit pisteet ilmoittamatta niitä, kunhan fiiatti ei liiku pankkitilin kautta.

Juu ei nuo ulkomaiset toimijat todennäköisesti verottajalle ilmoittele mitään, koska harvalla taitaa Suomessa olla mitään sivukonttoria. Tämä ei kuitenkaan poista verovelvollisen velvollisuuttta tehdä ilmoitusta tuloista.

 

[Ärräpää]

Eli mikäli ostan fiiatilla BUSD stablecoineja ja käytän ne päivittäiseen elämiseen niin ainoaksi verotettavaksi jää nämä cashback BNB:t ja nekin vain jos/kun niiden arvo realisoituu?

 

[Agent_007]

"Luonnollisen henkilön verotuksessa ostohyvityksenä, etuseteleinä, bonuksena tai jonkun muun suorituksen nimisenä saatu asiakashyvitys on lähtökohtaisesti henkilön verovapaata tuloa. Tällainen verovapaa etu on esimerkiksi yksityistalouden ostojen perusteella saatu lentomatka", mutta:
"Pääomatuloa on omaisuuden tuotto, omaisuuden luovutuksesta saatu voitto ja muu sellainen tulo, jota varallisuuden voidaan katsoa kerryttäneen (TVL 32 §)."

Tuosta olettaen voittoa tulee, jos saadun bonuksen arvo nousee ajan kanssa. Eli jos ostaa 100 eurolla tuotteen ja saa cashbackinä 2 euron edestä virtuaalivaluuttaa X, jonka sitten myy viikon päästä 3 eurolla niin on tullut 1 euro voittoa. Kirjanpidollisesti tuosta tulee aika ongelmallista, jos jokaisesta yksittäisestä ostotapahtumasta tulee erikseen virtuaalivaluuttaa, ja ei myy saman tien, jolloin jokaiselle ostotapahtumalle pitää erikseen laskea mahdollinen voitto, kun virtuaalivaluutat myy pois.

 

[Tonninkala]

Tuosta olettaen voittoa tulee, jos saadun bonuksen arvo nousee ajan kanssa. Eli jos ostaa 100 eurolla tuotteen ja saa cashbackinä 2 euron edestä virtuaalivaluuttaa X, jonka sitten myy viikon päästä 3 eurolla niin on tullut 1 euro voittoa. Kirjanpidollisesti tuosta tulee aika ongelmallista, jos jokaisesta yksittäisestä ostotapahtumasta tulee erikseen virtuaalivaluuttaa, ja ei myy saman tien, jolloin jokaiselle ostotapahtumalle pitää erikseen laskea mahdollinen voitto, kun virtuaalivaluutat myy pois.

Nykyisin kyllä mutta jos tehnyt kauppoja ennen 2018 lakiuudistusta sovelletaan vanhaa lakia. Eli ennen 2018 veromuutosta krypto <-> krypto kauppasta ei voitot/tappiot langenneet verotettavaksi. Vaan verotuksellinen arvo realisoitui vasta kun vaihdot takaisin fiatiksi. Itsellä vuodelta 2017 holdattuna kaikki kryptot ennen lakimuutosta eli periaatteessa ei tarvitse alkaa vatkaamaan verottajalle listoja. Pystyn myös todistamaan nuo aikaisemmat kaupat coinbasesta.