Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

[Router]

Lisää instituutioita ostelee. Kohta ei jää rahvaalle ainakaan halvalla.

Institutions rushing into $19K Bitcoin as GBTC premium hits 6-month high

Bitcoin Trust's premium is now over 30%, suggesting that institutions are getting into BTC below $20,000

cointelegraph.com

Jos haluaa ostaa altcoineja ei välttämättä huono idea katsoa millaisia portfolioita noilla pujuilla on. Niillä on kuitenkin ammattilaiset ja asiantuntijat.

Grayscale now holds half a million Bitcoin

Roughly 2.69% of Bitcoin’s total capitalization is currently managed by Grayscale and the crypto fund has 2.24% of the Ether supply too.

cointelegraph.com

Account Suspended

BCI: Bitpanda Crypto Index • Bitpanda

You don't know which crypto to invest in? The Bitpanda Crypto Index is the hassle-free solution to crypto investing. It auto-invests in a predefined and diverse portfolio of the leading cryptocurrencies.

www.bitpanda.com

 

[Lager7]

Kyllä nyt kiuhuu.. Pakko haukkua coinbase siis en voi käsittää tätä! Homma on seuraava ja sisältää asiat kuten ne ovat menneet.

Kirjaudu coinbaseen tilillesi jota olet käyttänyt vuosia. Näe edessäsi turvallisuuskysely ja jossain vaiheessa kysytään onko osoitteesi edelleen se ja se.. Vastaan että ei ole. (koska olen muuttanut muutaman kuukauden sisään) ja PAM! Tilisi jäädytään samantien ja sisäänkirjautuminen estetään ilmoituksella että "We need up to 5 days to manually review your address. Check back every day or two to see your status."
Odota 7 päivää mitään ei tapahdu kukaan ei ole käsitellyt mitään enkä pääse tililleni.

Ota yhteyttä asiakaspalveluun jonka vastausta odotan 7päivää jossa kerrotaan että tapauksesi on ohjattu specialistille joka käsittelee tapaustani ja ottaa minuun yhteyttä 5-7 päivän päästä mutta kannattaa kuulemma varautua tätä pidempään odotusaikaan! Vastasin tähän viestiin että mitä helvettiä tämä oikein on ja luonnollisesti haukuin koko coinbasen, turhautumiseni todella näkyi vastauksessani.

Ja kysymys kuuluu että mitä helvettiä miten noin voidaan tehdä ihan uskomatonta että minut suljetaan pois ja kukaan ei tee asialle mitään ennenkuin minä asiakas otan yhteyttä että olisi kiva päästä tililleni takaisin kun en ole mitää väärääkään tehnyt. Sanomattakin lienee varmaa selvää että jos enään ikinä pääsen kirjautumaan tililleni siirrän väheiset kryptoni salamanopeasti sieltä helvettiin ja poistan tilini.

 

[Agent_007]

Ja kysymys kuuluu että mitä helvettiä miten noin voidaan tehdä ihan uskomatonta että minut suljetaan pois ja kukaan ei tee asialle mitään ennenkuin minä asiakas otan yhteyttä että olisi kiva päästä tililleni takaisin kun en ole mitää väärääkään tehnyt.

Monissa kryptovaluuttapalveluissa on valitettavasti samaa ongelmaa tällä hetkellä, johtuen siitä, että käyttäjämäärät ovat tässä viimeisen kuukauden aikana kasvaneet taas valtaisasti (johtuen valtamedian kryptovaluuttapöhinöistä ja nousseista kursseista). En nyt siis yritä puolustella mitään toimijaa, mutta ilmoittelen tässä ennakkoon, että noihin vanhoihin tileihin kannaattaa kirjautua sisään about kerran kahdessa kuukaudessa, että ehtii hyvissä ajoin aina varautua mahdollisiin ongelmiin

 

[Lager7]

noihin vanhoihin tileihin kannaattaa kirjautua sisään about kerran kahdessa kuukaudessa, että ehtii hyvissä ajoin aina varautua mahdollisiin ongelmiin

Juu tottakai, minähän käytin tota tiliäni viikottain ja nyt sattui tulemaan tollanen kysely (veikkaan että muutkin ovat saaneet) ja kun osoitetta kerran kysyttiin niin muistin että ahaa joo olenkin muuttanut vaihdetaankin toi osoite niin noin kävi.

Siis miten ihmeessä toi on suunniteltu tollei että jos haluat muuttaa osoitteesi niin sinut blokataan totaalisesti viikoiksi ehkä jopa kuukaudeksi ja siihen tarvitaan jotain specialistia hoitamaan se homma ettei asiakaspalvelussa tohon osta mitään tehdä... vittu coinbase

 

[jobbus]

Juu tottakai, minähän käytin tota tiliäni viikottain ja nyt sattui tulemaan tollanen kysely (veikkaan että muutkin ovat saaneet) ja kun osoitetta kerran kysyttiin niin muistin että ahaa joo olenkin muuttanut vaihdetaankin toi osoite niin noin kävi.

Siis miten ihmeessä toi on suunniteltu tollei että jos haluat muuttaa osoitteesi niin sinut blokataan totaalisesti viikoiksi ehkä jopa kuukaudeksi ja siihen tarvitaan jotain specialistia hoitamaan se homma ettei asiakaspalvelussa tohon osta mitään tehdä... vittu coinbase

Joo. On toi kyllä kumma. Näin jälkiviisaana niin toi homma ois kannattanut tehdä niin että muuton jälkeen olisit päivittänyt osoitteesi sinne. Ni sitten toi itsellekin tullut turvallisuuskysely ois mennyt ongelmitta. Itse jouduin uudestaan lähettämään ajokortista kuvan jotta turvallisuuskysely meni läpi.
Ja onneksi meni koska olin varautunut siihen että taas saa vängätä niiden kanssa.

 

[Router]

Kannattaa miettä etukäteen tilanne että ei pääse tilille yms. ongelmatilanteet jos pitää esim päästä nopeasti ostamaan tai myymään.

Hyvä olla vähintään:
2 kryptotiliä eri pörsseissä
2 pankkitilä eri pankeissa
2 tietokonetta jos toinen hajoaa.
Varmuuskopiot
Useampi lompakko
Jne.

Tradingviewn hash ribbonsissa on jo viides ja todennäköisesti viimeinen ostosignaali tässä syklissä. Aikaisemmissa sykleissä oli molemmissa kolme.
Tuo ei tietenkään poista dippien mahdollisuutta vaan on pidemmän aikavälin signaali. Joskus on tullut dippi ennenkuin signaali on realisoitunut hinnassa.

Hash Ribbons & Bitcoin Bottoms

When Miners give up, it’s possibly the most powerful Bitcoin Buy Signal ever.

medium.com

Tuossa hyvä kuva Bitcoinin sykleistä.
Vuoden 2011 huipuista 2013 huippuun 36x
Vuoden 2013 huipusta 2017 huippuun 17x
Näyttää siltä että kerroin puolittuu joka syklillä joten voisiko olettaa että nyt mennään 8x eli 160k dollariin vuoden 2021 loppuun mennessä?

 

[micko]

Ketju on tl;dr, mutta niin nopea kysymys:

Olen lämmittänyt taloa Folding@homen Covid-projekteilla, mutta nyt kun rokotteet alkavat olla pitkällä, niin en koe tätä enää niin mielekkääksi.

Pystyykö pelkällä näyttiksellä tänä päivänä louhimaan Bitcoinia? Veikkaisin joo, jos mainarit kerran ostaa massoittain uusia ohjaimia. Vai louhitaanko GPU:lla jotain muuta? Onko millään tavalla mielekästä yksittäisellä GPU:lla louhia mitään?

 

[PekoniMakkara]

Talon lämmitys ja harrastusmielessä kyllä, mutta ei suomen sähkön hinnoilla rikastumaan pääse. Bitcoinia ei kannata mutta altcoineja on tullut mainailtua hupimielessä. Täältä voi katsoa ja laskea "kannattavia" coineja: WhatToMine - Crypto coins mining profit calculator compared to Ethereum.

 

[Johan_V]

Tradingviewn hash ribbonsissa on jo viides ja todennäköisesti viimeinen ostosignaali tässä syklissä. Aikaisemmissa sykleissä oli molemmissa kolme.
Tuo ei tietenkään poista dippien mahdollisuutta vaan on pidemmän aikavälin signaali. Joskus on tullut dippi ennenkuin signaali on realisoitunut hinnassa.

Hash Ribbons & Bitcoin Bottoms

When Miners give up, it’s possibly the most powerful Bitcoin Buy Signal ever.

medium.com

Tuossa hyvä kuva Bitcoinin sykleistä.
Vuoden 2011 huipuista 2013 huippuun 36x
Vuoden 2013 huipusta 2017 huippuun 17x
Näyttää siltä että kerroin puolittuu joka syklillä joten voisiko olettaa että nyt mennään 8x eli 160k dollariin vuoden 2021 loppuun mennessä?

Nämä kuvaajat jossa haetaan säännönmukaisuuksia ja ennustetaan tulevaisuutta käytännössä satunnaisista pörssiheilahteluista ovat niin söpöjä. Toisaalta historia on osoittanut että cryptovaluuttojen voimakkaat nousut ovat johtuneet pump and dump juonista, joten ehkä se ei niin satunnaista olekaan...

 

[Jebaus]

Nuo graafithan saa tosiaan aina näyttämään juuri haluamaltaan kun muuttaa x ja y akseleiden skaalan vain mieluisaksi. Routerin mainitsema skenaario voi toki tapahtua, yhtälailla kun sata muutakin skenaariota.

Itse olen ihan vaan googletellut historiatietoja että mitä noista kryptoista on menneisyydessä ennustettu ja mikä on ollut toteutuma ja olen päässyt siihen lopputulemaan että kaikki positiiviset ennustukset 1-2v päähän ovat aina olleet yliampuvia vaikkakin nousu on toistaiseksi aina toteutunut.

 

[SundeR]

Nämä kaikki tekniset analyysit on melkoista paskaa.

 

[Router]

Nämä kaikki tekniset analyysit on melkoista paskaa.

https://digitalik.net/btc/sf_model/EUR#

Tämä on vielä paskempi. Malli on julkaistu 22.03.2019 jolloin Bitcoinin hinta oli 3540€.
Se ennusti että hinta olisi tänään 18k eli yli 2k väärin.

 

[Gekkolisko]

Olen vähän päälle kolme vuotta treidaillut ja leikkinyt alttien kanssa suht pienillä summilla. Vuosien saatossa kuitenkin nyt kassaa alkanut kertymään ja nyt niinkin olennainen asia kuin verotus on alkanut iskeä mieleen. Cointracking-sivustolla olen vähän nyt yrittänyt saada tolkkua tähän, mutta hankalalta tuntuu kun treidihistoriaa on sen verran.

Muutama kysymys tulee tästä:

• Luin, että kolme vuotta pystyy takautuvasti ilmoittamaan. Itsellä menee tuosta jo vähän yli vaikkakaan ei monella kymmenellä eurolla. Mikä on tässä sanktio?
• Jos nyt saan pakan kasaan ja treidit oksennettua paperille, joudunko jo maksamaan veroja, vaikkei tarkoituksena ole ottaa mitään ulos? Luin, että veroa pitäisi ilmeisesti jokaisesta treidistä jos voittoa tulee - ymmärsinkö tämän oikein ja millä ihmeen leseillä tuossa pysyy perässä

Pääasiallisena paikkana on ollut Binance ja joitain ostoja olen tehnyt coinmotionin kautta.
Tämän selvittämistä vielä tuntuu hankaloittavan se, että säädäntö on muuttunut sen jälkeen kun moni nollatauluille tarkoitettu selostus on tehty.

 

[Narghar]

Olen vähän päälle kolme vuotta treidaillut ja leikkinyt alttien kanssa suht pienillä summilla. Vuosien saatossa kuitenkin nyt kassaa alkanut kertymään ja nyt niinkin olennainen asia kuin verotus on alkanut iskeä mieleen. Cointracking-sivustolla olen vähän nyt yrittänyt saada tolkkua tähän, mutta hankalalta tuntuu kun treidihistoriaa on sen verran.

Muutama kysymys tulee tästä:

• Luin, että kolme vuotta pystyy takautuvasti ilmoittamaan. Itsellä menee tuosta jo vähän yli vaikkakaan ei monella kymmenellä eurolla. Mikä on tässä sanktio?
• Jos nyt saan pakan kasaan ja treidit oksennettua paperille, joudunko jo maksamaan veroja, vaikkei tarkoituksena ole ottaa mitään ulos? Luin, että veroa pitäisi ilmeisesti jokaisesta treidistä jos voittoa tulee - ymmärsinkö tämän oikein ja millä ihmeen leseillä tuossa pysyy perässä

Pääasiallisena paikkana on ollut Binance ja joitain ostoja olen tehnyt coinmotionin kautta.

Katsot aina osto ja myyntihinnan ja ilmoitat voitot/tappiot verottajalle. Toki jos summat ovat pieniä ja ymmärtääkseni noi kryptojen myyntipaikat on aika heikosti säänneltyjä niin tuskin kukaan sulta siitä mitään tulee perimään ellet yhtäkkiä vedä jotain tosi isoa summaa lihoiksi. Sitten varmasti pankkia kiinnostaa että mistä rahat ovat tulleet.

 

[Gekkolisko]

Katsot aina osto ja myyntihinnan ja ilmoitat voitot/tappiot verottajalle. Toki jos summat ovat pieniä ja ymmärtääkseni noi kryptojen myyntipaikat on aika heikosti säänneltyjä niin tuskin kukaan sulta siitä mitään tulee perimään ellet yhtäkkiä vedä jotain tosi isoa summaa lihoiksi. Sitten varmasti pankkia kiinnostaa että mistä rahat ovat tulleet.

Joudunko siis maksamaan veroa jo takataskusta tässä vaiheessa kun mikään ei ole vielä realisoitunut kryptoista euroiksi? Treidit sisältää myös krypto-krypto-treidejä, joiden euromääräisistä arvoista saa kyllä vääntää... Mukava laskea jotain muutaman euron treidejä ja niistä tulleita voittoja kahden vuoden takaa.

 

[Narghar]

Joudunko siis maksamaan veroa jo takataskusta tässä vaiheessa kun mikään ei ole vielä realisoitunut kryptoista euroiksi? Treidit sisältää myös krypto-krypto-treidejä, joiden euromääräisistä arvoista saa kyllä vääntää... Mukava laskea jotain muutaman euron treidejä ja niistä tulleita voittoja kahden vuoden takaa.

Tosta en itseasiassa tiedä, osakkeissa verot maksetaan aina kun osakkeita myydän (poikkeus OST). En sitten kryptoista tiedä. Mutta joo jos voitot on muutamia euroja niin voit nukkua yösi ihan hyvin vaikka et verottajalle ilmottaiskaan.

 

[Agent_007]

Kyllä menee krypto-krypto -kaupastakin verottajalle siivut, jos on voittoa tullut kyseisestä kaupasta.

Virtuaalivaluuttojen verotus

www.vero.fi

"Virtuaalivaluutan vaihtaminen toiseen virtuaalivaluuttaan on edellä tarkemmin perustellusti verotuksen realisoiva tapahtuma, jolloin vaihdosta aiheutuu verotettava luovutusvoitto tai vähennyskelpoinen luovutustappio. "

 

[pelitys]

Virtuaalivaluuttojen verotus

www.vero.fi

Verottajalla on tähän ihan ohjeet että ei tarvitse arvuutella.

Tldr: verot maksettava kaikista krypto-krypto tai fiat-krypto vaihdoista. Voit jäädä pahasti verovelkaa kun teet voittoa vaihdoilla ja krypton arvo romahtaa, sitä ei voi vähentää voitoista.

 

[Gekkolisko]

Miten porukka näitä itsellään seuraa - exceliä vaan jokaisesta? Toi transaktioiden määrä (+400) muutaman vuoden ajalta omalla kohdallani ei ole mikää järjetön, mutta ei kyllä houkuttelekaan. 100€ tuosta cointrackingin vuosimaksusta kuulostaa nopeasti aika hokuttelevalta jos siitä saan APIa käyttäen Krakenista ja Binancesta datan ulos. Ilmeisesti sieltä saa myös FIFO-muodossa verottajalle lapun.

 

[Lager7]

Kyllä menee krypto-krypto -kaupastakin verottajalle siivut, jos on voittoa tullut kyseisestä kaupasta.

Virtuaalivaluuttojen verotus

www.vero.fi

Tätä mä en vaan ymmärrä että miten ihmeessä se verottaja tietää kenenkin krypto-krypto vaihtamisista jos niitä ei itse vaivaudu ilmoittelemaan?

 

[Narghar]

Tätä mä en vaan ymmärrä että miten ihmeessä se verottaja tietää kenenkin krypto-krypto vaihtamisista jos niitä ei itse vaivaudu ilmoittelemaan?

Eipä kyllä mitenkään. Niinku ei siitäkään jos joku antaa sulle vaikka 10 000 euroa käteisenä ja siitä jättää lahjaveron maksamatta.

 

[Lager7]

Eipä kyllä mitenkään. Niinku ei siitäkään jos joku antaa sulle vaikka 10 000 euroa käteisenä ja siitä jättää lahjaveron maksamatta.

Niimpä, eli se on jokaisen omassa harkinnassa sitten ilmoitteleeko vai ei. Itse en ole ilmoitellut yhtikäs mitään. Tosin en ole kotiuttanutkaan 3 vuoteen yhtään mutta lisää on tankattu ja vaihdeltu.

 

[Narghar]

Niimpä, eli se on jokaisen omassa harkinnassa sitten ilmoitteleeko vai ei. Itse en ole ilmoitellut yhtikäs mitään. Tosin en ole kotiuttanutkaan 3 vuoteen yhtään mutta lisää on tankattu ja vaihdeltu.

Joo tämä juurikin, onneksi esimerkiksi osakkeissa Nordnet hoitaa kaiken puolestasi(toki sen takia joutuu maksamaan kaupankäynti kuluja) niin ei itse tarvitse stressata.

 

[Gekkolisko]

Niimpä, eli se on jokaisen omassa harkinnassa sitten ilmoitteleeko vai ei. Itse en ole ilmoitellut yhtikäs mitään. Tosin en ole kotiuttanutkaan 3 vuoteen yhtään mutta lisää on tankattu ja vaihdeltu.

Mitenkäs sitten kun kotiutuksen aika tulee? Saako verottaja jostain kaivettu minkä kautta ja paljonko rahaa on lähtenyt? Kotiutus vaikka 500e kuussa näyttänee jo pankille oudolta lisätulolta ja se todennäköisesti tulee vielä ulkomaisesta exchangesta. Tossa tuntuu tulevan vastaan monta kohtaa kun käry voi käydä jos välttää. Verovelkaa ei kuitenkaan huvittaisi kerryttääkään.

Eikö verottaja myöskään muka kiinnoistu jos kryptot lähtee piiloon ja tulee takaisin moninkertaisena. Esim:

1. 100e välittäjälle ja niiden muuttaminen kryptoksi X.
2. Siirto ulkomaiseen välittäjään.
   -------- 5 vuotta kuluu -------
3. Siirto takaisin suomalaiseen välittäjään ja muutto euroiksi
4. Koitutus 10 000 eurolle, vaikkei tämä ko. X-krypto arvonnousun perusteella pitäisi olla mahdollista
5. Vaihtoehtoisesti suomalaiseen välittäjään tippuu satunnaisesti tuon 10 000 euron arvosta kryptoja kotiutettavaksi

 

[Router]

Tuo hankintameno-olettama vaikuttaa kätevältä. Jos saa noin 5x tai isomman tuoton sitä kannattaa myös käyttää?

Hankintameno - Mikä on hankintameno? - Passeli

Hankintameno tarkoittaa sitä arvoa, jolla omaisuus on omistukseen hankittu.

www.visma.fi

"Hankintameno-olettama tarkoittaa määrättyä prosenttiosuutta tietyn omaisuuden arvosta. Hankintameno-olettamaa tarvitaan luovutusvoittoa eli myyntivoittoa laskettaessa. Kyse on siitä, että myydystä omaisuudesta on maksettava veroa siltä osin, kun siitä on saatu voittoa. Voitto lasketaan vähentämällä saadusta myyntisummasta voiton hankkimisesta aiheutuneet kustannukset eli hankintahinta ja myynnistä aiheutuvat kulut.
Hankintameno-olettama on 20 % omaisuuden luovutushinnasta, jos kyseinen omaisuus on ollut luovuttajalla alle 10 vuotta. Mikäli omaisuus on omistettu tätä kauemmin, hankintameno-olettama on 40 % luovutushinnasta. Voiton hankkimisesta aiheutuneita kuluja ei hankintameno-olettaman lisäksi saa vähentää."

Virtuaalivaluuttojen verotus

www.vero.fi

"Virtuaalivaluutan realisoitunut arvonnousu on veronalaista luovutusvoittoa, joka lasketaan verovelvolliselle edullisemmalla tavalla: luovutusvoittoa laskettaessa luovutushinnasta voidaan vähentää joko todellinen hankintahinta kuluineen tai vaihtoehtoisesti niin sanottu hankintameno-olettama ilman mitään muita kuluja. Hankintameno-olettamaa käytettäessä vähennys on 20 % luovutushinnasta, jos omaisuus on omistettu alle 10 vuotta ja 40 %, jos omaisuus on omistettu vähintään 10 vuotta.

Virtuaalivaluutan vastikkeellisessa luovutuksessa realisoitunut tappio vähennetään tuloverolakia sovellettaessa luovutustappiota koskevien säännösten mukaisesti."



Osaako kukaan selittää tarkemmin miten tuo toimii kryptojen suhteen?

 

[deac]

Mitenkäs sitten kun kotiutuksen aika tulee? Saako verottaja jostain kaivettu minkä kautta ja paljonko rahaa on lähtenyt? Kotiutus vaikka 500e kuussa näyttänee jo pankille oudolta lisätulolta ja se todennäköisesti tulee vielä ulkomaisesta exchangesta. Tossa tuntuu tulevan vastaan monta kohtaa kun käry voi käydä jos välttää. Verovelkaa ei kuitenkaan huvittaisi kerryttääkään.

Ottamatta kantaa milloin verottaja huomaa jotain, niin suunnittelette veropetoksia. Kannattaa harkita haluaako siihen lähteä.

"Virtuaalivaluutan realisoitunut arvonnousu on veronalaista luovutusvoittoa, joka lasketaan verovelvolliselle edullisemmalla tavalla: luovutusvoittoa laskettaessa luovutushinnasta voidaan vähentää joko todellinen hankintahinta kuluineen tai vaihtoehtoisesti niin sanottu hankintameno-olettama ilman mitään muita kuluja. Hankintameno-olettamaa käytettäessä vähennys on 20 % luovutushinnasta, jos omaisuus on omistettu alle 10 vuotta ja 40 %, jos omaisuus on omistettu vähintään 10 vuotta.

Virtuaalivaluutan vastikkeellisessa luovutuksessa realisoitunut tappio vähennetään tuloverolakia sovellettaessa luovutustappiota koskevien säännösten mukaisesti."

Osaako kukaan selittää tarkemmin miten tuo toimii kryptojen suhteen?

Jos ostat 100e kryptoa ja myyt myöhemmin saaden 1000e, normaalisti maksaisit veroa 1000-100= 900 eurosta. Voit kuitenkin käyttää hankintameno-olettamaa, joka on 20% luovutushinnasta 1000*0,2=200e. Näin maksat veroja 1000-200= 800 eurosta. Omaverossa tuo taitaa mennä automaattisesti kun ilmoitat kauppoja, eli se valitsee sinulle edullisemman vaihtoehdon. Vastaavasti jos omistusaika on yli 10v, voit vähentää myyntihinnasta 40%. Hankintameno-olettaman kohdalla ei saa kuitenkaan vähentää mitään muuta kuten kaupankäyntikuluja, eli arvonnousn pitää käytännössä olla hiukan yli 5x, että hankintameno-olettama tulee edullisemmaksi.

Aiemmin joku mainitsi ettei tappioita saa vähentää mutta KHO päätöksen jälkeen tämä on mahdollista ihan normaalisti. Ainoa mitä ei hyväksytä on kryptojen häviäminen (varkaus kämmäys tms.), jota ei verotuksessa vahvisteta.

 

[Gekkolisko]

Tuo hankintameno-olettama on kätevä. Jos saa noin 5x tai isomman tuoton sitä kannattaa myös käyttää?

Hankintameno - Mikä on hankintameno? - Passeli

Hankintameno tarkoittaa sitä arvoa, jolla omaisuus on omistukseen hankittu.

www.visma.fi

Näitä voi lukea monesta paikkaa ymmärtämättä silti..

Jos nyt koitan tuota laskea auki käyttäen yllä sanomaani esimerkkiä:
100 euroa on muttunut 10 000 euroksi - voittoa on siis tehty 9900 euroa ja hankintameno on ollut 100 euroa.

"- myydystä omaisuudesta on maksettava veroa siltä osin, kun siitä on saatu voittoa. "
Veroa maksetaan siis 9900 eurosta. Myyntivoitosta maksetaan veroja 30 000 euroon asti 30%, joten veroa tulee maksettavaksi tässä tilanteessa 2970 euroa.
Käteen jää siis 10 000 eurosta 10 000 - 2970 = 7030 euroa.

Vaihtoehtoisesti voidaan laskea verojen määrä käyttämällä hankintameno-olettamaa, joka tulee tässä tapauksessa edullisemmaksi:
"Hankintameno-olettama on 20 % omaisuuden luovutushinnasta, jos kyseinen omaisuus on ollut luovuttajalla alle 10 vuotta."
Käytännössä alle 10 vuotta voidaan olettaa olevan monen kryptosijoittajan tilanne.
Tällöin hankintameno-olettama olisi 20 % myyntihinnasta eli 10 000 euroa × 20 % = 2000 euroa.
Myyntivoitto tällä laskukaavalla olisi siis 8000€, josta verotetaan 30% = 2400€.
Käteen jää siis 10 000 eurosta 10 000 - 2400 = 7600 euroa.

Voi olla, että ymmärsin jonkin kohdan väärin, mutta itselle auttaa tuon laskeminen auki. Ehkä joku muu lukija saa tästä jotain ja joku asian ymmärtävä voisi ehkä vahvistaa meinkö tuo edes oikein.

Tämä kaikki nyt tietysti keskittyy tuon maksettavan veron määrään kotiutustilanteessa. Nyt kysymysmerkkinä on ehkä enemmän se, että miten tuollainen satojen transaktioiden selvitys verottajalle usean vuoden ajalta olisi järkevintä ja miten jatkossa pysyisi paremmin kärryillä tämän kanssa.

 

[tuoppi´]

Niimpä, eli se on jokaisen omassa harkinnassa sitten ilmoitteleeko vai ei. Itse en ole ilmoitellut yhtikäs mitään. Tosin en ole kotiuttanutkaan 3 vuoteen yhtään mutta lisää on tankattu ja vaihdeltu.

Verottajan ollessa kyseessä en lähtisi tällä tavalla pelailemaan. Ehkä aiemmin vielä olis voinut selvitä selittämällä, kun säännöt ei ollut oikein selvät. Mutta nyt nuo on sanottu selkeästi miten verotus menee, niin menee ihan selkeästi veronkierron puolelle, jos et ilmoita.

 

[Gekkolisko]

Ottamatta kantaa milloin verottaja huomaa jotain, niin suunnittelette veropetoksia. Kannattaa harkita haluaako siihen lähteä.

Sehän tässä pointtina onkin, ettei tuohon peliin juuri hotsita lähteä vaan tarkoitus maksaa kiltisti pois ne mitä karhulle kuuluu. Tämä pitkältä pätkältä maksaminen ja mahdollisesti satojen/tuhansien transaktioiden kuittaus excelissä tuntuu järjettömältä ja se täytyy kuitenkin itse tehdä.

Olettaisin, että näiden perusteella siis tilanne on kuitenkin se, että verot maksetaan, vaikka euroakaan ei koko homma ole tilille tuonut? Yksinkertaista varmastikin monelle, mutta taukkikielellä tuota ei oikein selitetä missään.

Jos vuosittain ilmoitan paljonko minulla on kryptovälittäjällä euroina rahaa, tilanne saattaa olla täysin eri puolen vuoden päästä.
Jos nyt ilmoitan kolmelta vuodelta verottajalle tiedot ja maksan vaikkapa 200e veroja, mitä tapahtuu vuoden päästä? Olettaen, etten tee lisähankintoja, maksanko veron ainoastaan kasvaneesta osuudesta tai vähennän verotuksessa tappiot? Mitäs jos sitä seuraavana vuotena arvo onkin edellistä korkeampi? Olen jo maksanut veroja edellisenä vuonna, maksanko nyt siis vaan silloisen arvon ylittäneestä osuudesta?

 

[tuoppi´]

Jos vuosittain ilmoitan paljonko minulla on kryptovälittäjällä euroina rahaa, tilanne saattaa olla täysin eri puolen vuoden päästä.
Jos nyt ilmoitan kolmelta vuodelta verottajalle tiedot ja maksan vaikkapa 200e veroja, mitä tapahtuu vuoden päästä? Olettaen, etten tee lisähankintoja, maksanko veron ainoastaan kasvaneesta osuudesta tai vähennän verotuksessa tappiot? Mitäs jos sitä seuraavana vuotena arvo onkin edellistä korkeampi? Olen jo maksanut veroja edellisenä vuonna, maksanko nyt siis vaan silloisen arvon ylittäneestä osuudesta?

Veroja maksetaan vaan myynneistä. Myynti tässä tapauksessa on jos vaihdat kryptoja euroiksi tai jos vaihdat kryptoja johonkin toiseen kryptoon. Omistamisesta ei makseta veroja.

Voi olla kyllä aika iso savotta selvittää kaikki, jos transaktioita satoja. Tosin jos data edes jotenkin järjellisessä muodossa, niin eiköhän sen saa jollain skriptin pätkällä generoitua muotoon, jonka voi sitten verottajalle syöttää.
Ja verojakin voi tulla aika iso määrä lopulta maksettavaksi, jos voitollisia on vaihdettu toisiin kryptoihin moneen kertaan.

 

[Router]

Käsittääkseni krypto-krypto yms. vaihdot pitäisi ilmoittaa vain jos on tehnyt voittoa. Esim Binancessahan joutuu melkein aina tekemään vaihtoja että saa vaihdettua haluamaansa coiniin koska pareja on rajallinen määrä ja euro otettu vasta käyttöön.

Voiko edelleen tehdä kuten tässä ohjeessa eli ilmoittaa vain paljonko on kotiuttanut? Koko veroilmoitus sisältää vain 5 riviä tekstiä.
Vai pitääkö tuohon lisätä jotain liitteitä tms?

Video: Bitcoin-rahat pankkitilillä, verojen maksu - io-tech.fi

Kotiutimme Bitcoinien myynnistä saamamme 1700 euroa suomalaiselle pankkitilille ja selvitimme, miten verottaja suhtautuu asiaan.

www.io-tech.fi

 

[Agent_007]

Voiko edelleen tehdä kuten tässä ohjeessa eli ilmoittaa vain paljonko on kotiuttanut?

Jos teet kerran "osto, holdaus ja myynti" -syklin niin homma menee helposti. Jos käyt edes semiaktiivisesti kauppaa krypto-FIAT- tai krypto-krypto -pareilla, ja saat siitä missään vaiheessa voittoa niin homma menee työlääksi.

 

[Router]

Virtuaalivaluuttojen luovutusvoittolaskelmat - ElmoX Oy

Tutustu palveluihimme. ElmoX Oy tuottaa virtuaalivaluuttojen luovutusvoittolaskelmia yrityksille ja yksityishenkilöille.

www.elmox.fi

Verosuunnitelmat ja Hinnoittelu | Koinly

Koinly tarjoaa verosuunnitelmia kaikenlaisille sijoittajille. Muutaman transaktion hodlereista aktiivisiin tuhansien transaktioiden käyttäjiin.

koinly.io

Kellään kokemusta tai suositusta tuollaisista puljuista?

 

[Lager7]

Kuinkakohan korkeelle nyt mennään

 

[evga1080ti]

100k on 2021

 

[ressu79]

Nyt tuli yhtäkkiä kova ralli päälle. Heittäkääs estimaattia, paljonko bitcoin on vuoden lopussa? Oma veikkaus on 30k.

 

[Tatuks]

Bitcoinia jollain parilla tonnilla ostettuna ja otin nyt myös XRP:tä ja Ethereumia. Iski FOMO. Sijoitetut summat sellaisia että jos häviää niin ei tunnu missään mutta ollaanpa mukana jos lähtee oikein kunnon nousut käyntiin.

edit: kokonaisuutena ihan kivasti plussalla.

 

[Router]

Nyt tuli yhtäkkiä kova ralli päälle. Heittäkääs estimaattia, paljonko bitcoin on vuoden lopussa? Oma veikkaus on 30k.

Jos menee suunnilleen samoin kuin viime syklissä eli 30% dippi ennen ja jälkeen edellisen syklin ATHn murtamisen niin hinta olisi $16k.
Useimmiten murrettu resistanssi ($20k) palataan ennemmin tai myöhemmin testaamaan ja varmistamaan supportiksi ja vasta sen jälkeen voidaan jatkaa terveeltä pohjalta ylemmäs. Jos ostopaine on tarpeeksi suuri tuo jää tekemättä ja jatketaan suoraan ylemmäs. Nyt voi toki olla sellainen tilanne päällä mutta tilastollisesti se on harvinaista. Nämä väliaikaveikkaukset on tosin melko turhia. Tämän syklin huipuksi veikkaan ensi vuoden aikana 100k - 400k. Tarkempi veikkaus 160k dollaria.

Guggenheim’s Scott Minerd Says Bitcoin Should Be Worth $400,000

As Bitcoin surges to record highs, Scott Minerd of Guggenheim Investments believes the world’s largest cryptocurrency’s fair value still has a ways to go.

www.bloomberg.com

Ruffer Investment Confirms Massive Bitcoin Buy of $744M

Ruffer confirmed the size of its tremendous bitcoin investment in an email to CoinDesk.

www.coindesk.com

Bitcoin Faces A $600 Billion Catalyst, JPMorgan Strategists Say

A 1% allocation from pension funds and insurance firms in the U. S., eurozone, U. K., and Japan into Bitcoin would amount to $600 billion.

www.forbes.com

 

[P701]

Kellään kokemuksia Binancen fyysisestä Visasta, että minkä markettien ym. ostopaikkoikkojen maksupäätteisiin tuo kortti tunnistautuu?
Ainakaan Prisman maksupääte ei tunnistanut korttia, lähimaksulla "tuntematon kortti". Jälkikäteen tuli mieleen oliskohan ollut mitään merkitystä työntää kortin siru päätteeseen, lähimaksamisen sijaan?

Nettiostokset menneet ongelmitta. Mutta pitäiskö nuo ei-nettiostokset käyttää esim Curven Visan kautta?

EDIT: oli vähän tarkotuksena laittaa luottokortit -keskusteluun, mutta menikin tänne...

 

[Enig]

Kellään kokemuksia Binancen fyysisestä Visasta, että minkä markettien ym. ostopaikkoikkojen maksupäätteisiin tuo kortti tunnistautuu?
Ainakaan Prisman maksupääte ei tunnistanut korttia, lähimaksulla "tuntematon kortti". Jälkikäteen tuli mieleen oliskohan ollut mitään merkitystä työntää kortin siru päätteeseen, lähimaksamisen sijaan?

Nettiostokset menneet ongelmitta. Mutta pitäiskö nuo ei-nettiostokset käyttää esim Curven Visan kautta?

EDIT: oli vähän tarkotuksena laittaa luottokortit -keskusteluun, mutta menikin tänne...

Varmaan sama kun crypto.comin Visassa, lähimaksu toimii korkeintaan 50% tapauksissa mutta pin-koodin näpyttelemällä toimii joka kerta.

 

[P701]

Varmaan sama kun crypto.comin Visassa, lähimaksu toimii korkeintaan 50% tapauksissa mutta pin-koodin näpyttelemällä toimii joka kerta.

Kiitos tiedosta, eli kuten näin jälkeenpäin kuvittelinkin, hyvä tietää tuo. Ensi kerralla sitten.

 

[heloust]

Pitäisikö ETH-omistajan reagoida tähän ETH 2.0 julkistukseen jollain tapaa? Ja miten ja koska?

 

[Lager7]

Pitäisikö ETH-omistajan reagoida tähän ETH 2.0 julkistukseen jollain tapaa? Ja miten ja koska?

Minuakin hieman kiinnostaisi tämä.

 

[tuoppi´]

ETH 2.0 tulee aluksi omanaan, sitten jossain vaiheessa nuo ETH:t yhdistetään samaan. Eli ei välttämättä tarvii tehdä mitään.

 

[Jeggu]

Kellään kokemuksia Binancen fyysisestä Visasta, että minkä markettien ym. ostopaikkoikkojen maksupäätteisiin tuo kortti tunnistautuu?
Ainakaan Prisman maksupääte ei tunnistanut korttia, lähimaksulla "tuntematon kortti". Jälkikäteen tuli mieleen oliskohan ollut mitään merkitystä työntää kortin siru päätteeseen, lähimaksamisen sijaan?

Nettiostokset menneet ongelmitta. Mutta pitäiskö nuo ei-nettiostokset käyttää esim Curven Visan kautta?

EDIT: oli vähän tarkotuksena laittaa luottokortit -keskusteluun, mutta menikin tänne...

Ensimmäinen maksukerta pitää tehdä siru + pin kombolla, joka aktivoi kortin lahimaksuominaisuuden. Sitä ennen antaa vain tuota "tuntematon kortti" -virhettä.

Varmaan sama kun crypto.comin Visassa, lähimaksu toimii korkeintaan 50% tapauksissa mutta pin-koodin näpyttelemällä toimii joka kerta.

Jaa, itsellä ollut lähimaksun onnistumisprosentti Crypto.comin kortilla tasan sata. Eipä tuota toki kovin usein tule käytettyä kun hoidan suurimman osan maksuista Google Paylla Curven avulla.

 

[pelitys]

ETH 2.0 tulee aluksi omanaan, sitten jossain vaiheessa nuo ETH:t yhdistetään samaan. Eli ei välttämättä tarvii tehdä mitään.

Kuka tai mikä sen takaa että ne tullaan yhdistämään? Tuohan on helppo tuplapalkkapäivä kehittäjille kun voi pitää vanhat ethereumit ja saada uutta rinnalle.

 

[tuoppi´]

Kuka tai mikä sen takaa että ne tullaan yhdistämään? Tuohan on helppo tuplapalkkapäivä kehittäjille kun voi pitää vanhat ethereumit ja saada uutta rinnalle.

Ethereumin kehittäjien suunnitelma on tuo.

 

[Router]

Nuo salaliittoteoriat voi jättää omaan arvoonsa. Niille on omat ketjunsa.

Ethereum roadmap | ethereum.org

The path to more scalability, security and sustainability for Ethereum.

ethereum.org

What do you need to do?
If you're a dapp user or ETH holder, you don't need to do anything. If you're a developer or want to start staking, there are ways you can get involved today.

 

[Agent_007]

Forkkihan tuossa todennäköisesti nähdään, koska toi PoW -> PoS -muutos jättää niin paljon mainausrautaa käyttämättömäksi. Se on sitten toinen juttu, että johtaako toi fork mihinkään.

 

[Emgalai]

Onko kellään tietoa, miten Crypto.comin korttimaksuista cashbackina saatua CRO:ta verotetaan? Kyseessä voisi olla verovapaakin etu (cashbackin saantihetken arvolla):

Luonnollisen henkilön verotuksessa ostohyvityksenä, etuseteleinä, bonuksena tai jonkun muun suorituksen nimisenä saatu asiakashyvitys on lähtökohtaisesti henkilön verovapaata tuloa.

Jos verottaja näkisi asian olevan näin, verotettavaa tuloa muodostuisi vain sen arvon noususta saannin ja myyntihetken välillä.