Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

Liittynyt
07.02.2017
Viestejä
2 004
Ei kannata nyt sekoittaa coinbasea ja coinbase pro:ta. Toi toi kallis coinbase on lähinnä suoriin korttiostoihin. Eikä sitä nyt kai kukaan käytä ellei ole vaikka huumeista johtuva hätätila. Pro on siis se trade-puoli.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 421
Selittää paljon, mutta silti kohtuu hintava 0,5% kuluilla 50k$ kuukausi vaihtoon asti.
 
Liittynyt
01.11.2016
Viestejä
23
Jos olet ensimmäistä kertaa asialla, niin Coinmotion voisi olla hyvä. Se ei ole halvin, mutta siellä on suomenkielinen palvelu.
 
Liittynyt
21.05.2017
Viestejä
204
Bitstamppiä tullut monta kertaa käytettyä. Rahat saa talletettua ilman kuluja EU-tilisiirtona (vai mikä se nimi onkaan), kestää muutaman päivän. Altcoineja tarjolla melko vähän, jos ne yhtään kiinnostaa. Tietyllä tapaa aika jäykkä mesta esim. salasana on mennyt aina vanhaksi, kun sinne kirjautuu.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 664
Itse olen tullut siihen johtopäätökseen, että Bitcoinin kurssi ei noudata oikein mitään logiikkaa, ja siihen junaan hyppääminen on pitkälti uhkapeliä.
Tämä pätee öbaut kaikkiin sijoitusinstrumentteihin, joiden arvo määräytyy vapaasti markkinoilla. Jos jossain on edes hitusen logiikkaa, se logiikka rahastetaan sieltä pois ja jäljelle jää satunnaisheilunta noin kärjistetysti. Eli vaikeaa on löytää yhtään mistään joku ennustettavuus ja tehdä sillä rahaa (paitsi normaali pitkän ajan kurssinousu osakkeissa).
 
Liittynyt
01.11.2016
Viestejä
23
Onko kukaan muuten tullut pohtineeksi sitä, mikä vaikutus poikkeustilasäädösten leviämisellä on eri alueilla toimivien kryptopörssien toimintaan? Veikkaan, että varsinkin eksoottisimpien alttien osalta niitä säilytetään paljon pörssien lompakoissa. Jos pääomaliikeiden rajoitukset astuvat voimaan, niin minkälaista merkitystä olisi asiakkuudella esim. Etelä-Koreassa, Yhdysvalloissa tai EU:ssa kotipaikkaansa pitävässä yrityksessä? Katselin Suomen valmiuslain säädöksiä enkä löytänyt sieltä viitteitä siihen, että kryptojen liikuttelua voitaisiin estää, mutta jos tilanne menee entistä huonommaksi, niin lakejahan voidaan muuttaa.
 

Rockbear

Make ATK Great Again
Liittynyt
16.05.2017
Viestejä
284
Onko kukaan muuten tullut pohtineeksi sitä, mikä vaikutus poikkeustilasäädösten leviämisellä on eri alueilla toimivien kryptopörssien toimintaan? Veikkaan, että varsinkin eksoottisimpien alttien osalta niitä säilytetään paljon pörssien lompakoissa. Jos pääomaliikeiden rajoitukset astuvat voimaan, niin minkälaista merkitystä olisi asiakkuudella esim. Etelä-Koreassa, Yhdysvalloissa tai EU:ssa kotipaikkaansa pitävässä yrityksessä? Katselin Suomen valmiuslain säädöksiä enkä löytänyt sieltä viitteitä siihen, että kryptojen liikuttelua voitaisiin estää, mutta jos tilanne menee entistä huonommaksi, niin lakejahan voidaan muuttaa.
Joo joo, niin yksinkertainen bisnes idea, kun bitcoin säilytys offline tilassa sai rahoitusta EU:lta!
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
216
Kokemuksia crypto.comista? Vaikutti mielenkiintoiselta ainakin tuo earn, eli korkoa kun hodlaa kryptoja tuolla.

Noin muutoin olisi tarkoitus siirtyä Coinbasesta käyttämään Coinbase prota. Coinbasen kulut aika järkyttävät, esim 25e kertaostosta melkein 6% kuluja.
  • If the total transaction amount is less than or equal to $10, the fee is $0.99 | €0,99 | £0,99
  • If the total transaction amount is more than $10 but less than or equal to $25, the fee is $1.49 | €1,49 | £1,49
  • If the total transaction amount is more than $25 but less than or equal to $50, the fee is $1.99 | €1,99 | £1,99
  • If the total transaction amount is more than $50 but less than or equal to $200, the fee is $2.99 | €2,99 | £2,99
crypto.com on yksi luotettavimmista toimijoista. Aika tuntematon tuntuu olevan pohjoismaalaisille vielä. Kännykkäsovellus on loistava, jonka kautta voi hoitaa kaiken. Earnia olen muutamaan otteeseen käyttänyt ja toimii siten kuten mainostetaan. Kannattaa tutustua.

Kryptovaluuttojen ostaminen sovelluksen kautta on helppoa ja nopeaa. Pankkisiirrolla ainakin nordeasta menee noin 1-2 päivässä. Tällä hetkellä heillä on kampanja menossa, jonka aikana voi ostaa pankkikortilla ilman ylimääräisiä kuluja eli vastaavasti kuin pankkisiirrolla, mutta ostotapahtuma on välitön. Normaalisti kortilla ostettaessa menee 3.5% provisio.

crypto.com tarjoaa myös visa kryptokortteja. Ne on julkaistu mm. Singaporessa, USA:ssa ja UK:ssa. Tulossa muuaalle Eurooppaan tämän vuoden aikana.

Näin lyhykäisyydessään. Suosittelen tutustumaan ja liittymään esim crypto.com telegram kanavalle, josta saa tarvittaessa tietoa askarruttavissa asiossa.

Täältä voi tutustua yrityksen turvallisuuspolitiikkaan. Crypto.com Security

Ainiin, kännykkäsovelluksessa on sisäänrakennettuna chat asiakaspalvelu. Siellä voi laittaa viestiä asiakaspalveluun koskien mitä tahansa asiaa. Vastauksessa menee yleensä tunnista päivään.
 
Liittynyt
07.02.2017
Viestejä
2 004
En nyt pidä itseäni varsinaisesti rahoitusammattilaisena, mutta älkää lapset hyvät uskoko kaikkea kivaa ja hienoa mitä luette. En nyt viittaa tuohon crypto.com postaukseen yllä (vaikka mieli tekisi) vaan noin yleisesti kun taas tuli palailtua vilkuilemaan mitä näillä markkinoilla on tapahtunut. Ehkä aika on ajanut minusta ohi, mutta kun tässä yksi ilta huvikseni latailin kaikenmaailman kryptopalveluitten appseja, niin ihan käsittämättömiä mittareita ja indikaattoreita on kyllä uskottavasti tarjolla. Toisaalta asiantuntiatkin ovat siirtyneet tunkkaisesta yliopisto- ja pankkimaailmasta redditiin ja täyden palvelun cryptosivuille jakamaan tietoutta.

Hauskahan kaikkea on kokeilla ja on mullakin avattuja tilejä aika monessakin kryptopaikassa. Viihdettähän tämä toivottavasti suurimmalle osalle on. Mut joo, ennen kun ei ymmärtänyt jotain käppyrää tai löytänyt logiikkaa jostain optimista niin luettiin hetki oppikirjaa ajatuksella ja kysäistiin vaikka rahoituksen proffalta jos kehdattiin. Nykyään on onneksi helpommin lähestyttäviä analyytikoita klikkauksen päässä.

Appstoressa hienoimman widgetin piirtävä on voittaja. Ehkäpä toinen toistaan scifimmältä näyttävät tradingviewit ja "kutsu kaverisikin" kampanjat vaan on tätä päivää. Rahan on hyvä kiertää kunhan se kilahtaa lopulta takaisin omaan kassalippaaseen. Ei menny investointiteorian syventävät ihan hukkaan vaikka en ihan aina oikein ymmärrä miksi terveellä järjellä varustetut ihmiset antaa rahojaan vapaaehtoisesti pois :)

e Unohtui yksi vähäpätöinen huomio. Mistähän johtuu että huomattavaa enemmistöä kiinostaa lähinnä se miten omat rahat saa johonkin sisään ja mahdollisimman halvalla, kuin toisinpäin.
 
Viimeksi muokattu:

Rockbear

Make ATK Great Again
Liittynyt
16.05.2017
Viestejä
284
crypto.com on yksi luotettavimmista toimijoista. Aika tuntematon tuntuu olevan pohjoismaalaisille vielä. Kännykkäsovellus on loistava, jonka kautta voi hoitaa kaiken. Earnia olen muutamaan otteeseen käyttänyt ja toimii siten kuten mainostetaan. Kannattaa tutustua.

Kryptovaluuttojen ostaminen sovelluksen kautta on helppoa ja nopeaa. Pankkisiirrolla ainakin nordeasta menee noin 1-2 päivässä. Tällä hetkellä heillä on kampanja menossa, jonka aikana voi ostaa pankkikortilla ilman ylimääräisiä kuluja eli vastaavasti kuin pankkisiirrolla, mutta ostotapahtuma on välitön. Normaalisti kortilla ostettaessa menee 3.5% provisio.

crypto.com tarjoaa myös visa kryptokortteja. Ne on julkaistu mm. Singaporessa, USA:ssa ja UK:ssa. Tulossa muuaalle Eurooppaan tämän vuoden aikana.

Näin lyhykäisyydessään. Suosittelen tutustumaan ja liittymään esim crypto.com telegram kanavalle, josta saa tarvittaessa tietoa askarruttavissa asiossa.

Täältä voi tutustua yrityksen turvallisuuspolitiikkaan. Crypto.com Security

Ainiin, kännykkäsovelluksessa on sisäänrakennettuna chat asiakaspalvelu. Siellä voi laittaa viestiä asiakaspalveluun koskien mitä tahansa asiaa. Vastauksessa menee yleensä tunnista päivään.
Yksi näistä tuntemattomista sovelluksista on eräs jota käytän, se tuntuikin olevan ihan vieraasta kulttuurista Englannin kielinen ohjelma, suuresta maailmasta. Ymmärrän asiasta on se että puhutaan bitcoin ja BTC. Se tyyppi oli valmistunut jostain yliopistosta ja käyttää sovellusta itse. Englantia ymmärtää erittäin taitavasti. Siksi minulla on bitcoin niin tuttu, koska se tulee luultavasti olemaan tulevaisuuden työllistymisen alani.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
216
En nyt pidä itseäni varsinaisesti rahoitusammattilaisena, mutta älkää lapset hyvät uskoko kaikkea kivaa ja hienoa mitä luette. En nyt viittaa tuohon crypto.com postaukseen yllä (vaikka mieli tekisi) vaan noin yleisesti kun taas tuli palailtua vilkuilemaan mitä näillä markkinoilla on tapahtunut. Ehkä aika on ajanut minusta ohi, mutta kun tässä yksi ilta huvikseni latailin kaikenmaailman kryptopalveluitten appseja, niin ihan käsittämättömiä mittareita ja indikaattoreita on kyllä uskottavasti tarjolla. Toisaalta asiantuntiatkin ovat siirtyneet tunkkaisesta yliopisto- ja pankkimaailmasta redditiin ja täyden palvelun cryptosivuille jakamaan tietoutta.

Hauskahan kaikkea on kokeilla ja on mullakin avattuja tilejä aika monessakin kryptopaikassa. Viihdettähän tämä toivottavasti suurimmalle osalle on. Mut joo, ennen kun ei ymmärtänyt jotain käppyrää tai löytänyt logiikkaa jostain optimista niin luettiin hetki oppikirjaa ajatuksella ja kysäistiin vaikka rahoituksen proffalta jos kehdattiin. Nykyään on onneksi helpommin lähestyttäviä analyytikoita klikkauksen päässä.

Appstoressa hienoimman widgetin piirtävä on voittaja. Ehkäpä toinen toistaan scifimmältä näyttävät tradingviewit ja "kutsu kaverisikin" kampanjat vaan on tätä päivää. Rahan on hyvä kiertää kunhan se kilahtaa lopulta takaisin omaan kassalippaaseen. Ei menny investointiteorian syventävät ihan hukkaan vaikka en ihan aina oikein ymmärrä miksi terveellä järjellä varustetut ihmiset antaa rahojaan vapaaehtoisesti pois :)

e Unohtui yksi vähäpätöinen huomio. Mistähän johtuu että huomattavaa enemmistöä kiinostaa lähinnä se miten omat rahat saa johonkin sisään ja mahdollisimman halvalla, kuin toisinpäin.
Moi,

ymmärrän mitä haet takaa ja tilanne suurimmaksi osaksi onkin varmasti noin. Mutta niin se on myös osakemaailmassa, viittaan nyt siis applikaatioihn jne.

Mutta edes huvin vuoksi, kannattaa tutustua tuohon aikaisemmin mainittuun yritykseen ja sovellukseen. Kyse ei ole mistään hupituotteesta vaan yhdestä arvostetuimmasta kryptovaluuttayrityksestä. Jokaisella on tietysti omat mielipiteensä, mutta kannattaa aina tutustua asioihin ennen kuin kertoo omia faktojaan.
 

root

Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 316
Ostan nyt pari Bitcoinia. Katsellaas arvoa tässä 1-2 v päästä.
Onnittelut varsin hyvästä ajoituksesta. Reilussa kuukaudessa 40% tuotto. Sehän ei takaa tulevasta mitään, mutta nyt on enemmän epävarmuutta 1-2 vuoden tähtäimellä muissakin instrumenteissa.
 

Rockbear

Make ATK Great Again
Liittynyt
16.05.2017
Viestejä
284
Onnittelut varsin hyvästä ajoituksesta. Reilussa kuukaudessa 40% tuotto. Sehän ei takaa tulevasta mitään, mutta nyt on enemmän epävarmuutta 1-2 vuoden tähtäimellä muissakin instrumenteissa.
Motley fool on kans yksi hyvä sijoituspalvelu
 

Rockbear

Make ATK Great Again
Liittynyt
16.05.2017
Viestejä
284
Itse meinaan ainakin rakentaa bitcoin liittyvän tehtaan ja tulevaisuuteni siihen. ASIC hashing BLOCK palkkio puolittuu taas, elikkä louhinta isolla skaalalla ainoastaan kannattaa.
 

Jeggu

Tukijäsen
Liittynyt
22.02.2017
Viestejä
375
Täältä myös ääni Crypto.comille. Visa korttien toimitukset alkamassa Suomeen 2 viikon sisällä. Edut niissä suorastaan loistavat, 1-5% cashback, rajaton ilmainen lounge, Spotify, Netflix, Amazon Prime 100% cashback kortista riippuen.

Ja paras Crypto.comin palvelu on EARN. 8.5% vuosikorko bitcoinille ja 14% vuosikorko stablecoineille. Alkaa rahaa kertymään aika mukavasti. (Huom. Liitetyssä kuvassa ei näy 2% lisäkorko, joka maksetaan noiden korkojen päälle osana 5000MCO holdaajan etuja)

Screenshot_20200427-105134.jpg
 

Rockbear

Make ATK Great Again
Liittynyt
16.05.2017
Viestejä
284
Täältä myös ääni Crypto.comille. Visa korttien toimitukset alkamassa Suomeen 2 viikon sisällä. Edut niissä suorastaan loistavat, 1-5% cashback, rajaton ilmainen lounge, Spotify, Netflix, Amazon Prime 100% cashback kortista riippuen.

Ja paras Crypto.comin palvelu on EARN. 8.5% vuosikorko bitcoinille ja 14% vuosikorko stablecoineille. Alkaa rahaa kertymään aika mukavasti. (Huom. Liitetyssä kuvassa ei näy 2% lisäkorko, joka maksetaan noiden korkojen päälle osana 5000MCO holdaajan etuja)

En missään tapauksessa ottaisi lainaa ainakaan VISA:lla, joskus ne on maksettava takaisin korkojen kera. Itsellä haaveena se 70,2-100 Miljoonaa Yhdysvaltain dollaria kuukaudessa tuottava "bitcoin tehdas" (rippuu hyvin paljon kurssista). Ai vitsi, kun kaikki olisi niin helppoa, kun olisikin rahaa. :) Omakotitalo kiiluu jo silmissä, pari kaupunkimaasturia ja kesämökki Saimaalta.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 196
Joo-o, en itse uskaltaisi sotkea tuohon arpakassaa isompaa rahamäärää. Jälleen kerran kun vaikuttaa liiankin hyvältä ollakseen totta, se luultavasti on. Vain ajan kysymys millaisen exitin omistajat päättävät tehdä.
Jo lähtökohtaisesti tuollainen korko viittaa jonkinlaiseen pyramidihuijaukseen. Päästäkseen sisään pitäisi hankkia läheisen yhteistyökumppani MCO-tokenia noin 2500$ edestä (500 kpl) ja siirrellä kryptoja heille, että pajatso alkaisi antamaan voittoja. Kuvankappauksessa olevalla listalla osa on nimen perusteella niin perusteellista pohjasakka-cryptoa että ihme jos siinäkin ei ole jollain näppejään pelissä että saa työnnettyä omaa tokeniaan markkinoille. Luonnollisesti paras korko on heidän omalla ”Crypto.com Coinilla” jolla voi pyyhkiä persettä :rofl:
 

?..

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
06.04.2018
Viestejä
3 125
Täältä myös ääni Crypto.comille. Visa korttien toimitukset alkamassa Suomeen 2 viikon sisällä. Edut niissä suorastaan loistavat, 1-5% cashback, rajaton ilmainen lounge, Spotify, Netflix, Amazon Prime 100% cashback kortista riippuen.

Ja paras Crypto.comin palvelu on EARN. 8.5% vuosikorko bitcoinille ja 14% vuosikorko stablecoineille. Alkaa rahaa kertymään aika mukavasti. (Huom. Liitetyssä kuvassa ei näy 2% lisäkorko, joka maksetaan noiden korkojen päälle osana 5000MCO holdaajan etuja)

Kusetushan tuo on. Kukaan oikea toimija ei pysty tarjoamaan tuollaisia etuja ja prosentteja. Tällaisten mainostus pitäisi kieltää kun joku tyhmempi voi niihin langeta.
 

Jeggu

Tukijäsen
Liittynyt
22.02.2017
Viestejä
375
Kusetushan tuo on. Kukaan oikea toimija ei pysty tarjoamaan tuollaisia etuja ja prosentteja. Tällaisten mainostus pitäisi kieltää kun joku tyhmempi voi niihin langeta.
Bahamarahat ois ollu kasassa jo aikoja sitten. Kummasti vaan on Visat toimineet jenkeissä ja APACissa yli vuoden ajan. Kummasti firmat kuten Ledger käyttää Crypto.comia asiakasreferenssinä ja maksutapana Ledger storessa. Kummasti Binancen entinen Euroopan aluejohtaja halusi liittyä "ponziin" mukaan.

Aika pirun monta oikeaa tuotetta ovat tuoneet markkinoille. Avasivat oman kryptopörssinkin vuodenvaihteessa. En itse aivan näe logiikkaa siinä miksi näkisivät niin paljon vaivaa rakentamalla oikeasti toimivia tuotteita jos pelkkä kusetus. Taitaa olla kyseessä ihan perinteinen Ponzi (tee liiketoiminnalla rahaa)

PS. Muut palveluntarjoajat kuten Nexo ja Celsius tarjoavat hyvin vastaavia korkoja talletuksille.
 

Jeggu

Tukijäsen
Liittynyt
22.02.2017
Viestejä
375
Joo-o, en itse uskaltaisi sotkea tuohon arpakassaa isompaa rahamäärää. Jälleen kerran kun vaikuttaa liiankin hyvältä ollakseen totta, se luultavasti on. Vain ajan kysymys millaisen exitin omistajat päättävät tehdä.
Jo lähtökohtaisesti tuollainen korko viittaa jonkinlaiseen pyramidihuijaukseen. Päästäkseen sisään pitäisi hankkia läheisen yhteistyökumppani MCO-tokenia noin 2500$ edestä (500 kpl) ja siirrellä kryptoja heille, että pajatso alkaisi antamaan voittoja. Kuvankappauksessa olevalla listalla osa on nimen perusteella niin perusteellista pohjasakka-cryptoa että ihme jos siinäkin ei ole jollain näppejään pelissä että saa työnnettyä omaa tokeniaan markkinoille. Luonnollisesti paras korko on heidän omalla ”Crypto.com Coinilla” jolla voi pyyhkiä persettä :rofl:
500 MCO holdaajille maksetaan 2% parempia korkoja. Eli täysin ilman holdaustakin saa 10% stablecoineille. "Sisäänpääsymaksu" ei siis ole lainkaan pakollinen. CRO on tosiaan Crypto.comin oma tokeni, joten sitä voidaan jakaa kuin karkkia. Markkinoinnista ymmärtävät varmaan tajuavat, miksi sen isolla talletuskorolla ratsastetaan.

Ja kuten aiemmassa viestissä kirjoittelin, bahamarahat ois ollu kasassa jo aikoja sitten. Itse olisin ottanut exitin ennen kuin käsissä on lähemmäs 300 työntekijää, kryptopörssialusta ja omat Prepaid Debit Visat saatu jenkkeihin, APACiin ja Britteihin markkinoille. EU kortit lähtee liikkeelle 2vko sisään.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 196
Mieti kuitenkin hetki, jos he ovat keksineet sellaisen ikiliikkujan joka tuottaa 18% vuodessa asiakkaalle eli vielä enemmän yritykselle, niin mihin tarvitaan jotain kuppaista korttibisnestä kun tuollaisiin tuottoihin ei pääse edes maailman parhaat sijoitusrahastot?
 
Liittynyt
07.02.2017
Viestejä
2 004
Muutaman ylempänä kirjoittaneen oman edun mukaista olisi pikainen oikeustoimikelpoisuuden rajoittaminen. "kutsu kaverisi ja ilmainen spotify" pitäisi jo kertoa aikuiselle ihmiselle sen, että sijoittamisesta tässä touhussa ei ole kyse.
 

Jeggu

Tukijäsen
Liittynyt
22.02.2017
Viestejä
375
Mieti kuitenkin hetki, jos he ovat keksineet sellaisen ikiliikkujan joka tuottaa 18% vuodessa asiakkaalle eli vielä enemmän yritykselle, niin mihin tarvitaan jotain kuppaista korttibisnestä kun tuollaisiin tuottoihin ei pääse edes maailman parhaat sijoitusrahastot?
Mieti kuitenkin hetki, kuinka paljon maksaa jakaa tokenia, jonka firma on pieraissut tyhjästä? Maksimimäärä 100 miljardia kpl ja tällä hetkellä kierrossa ~14.3 miljardia kpl (CRO, Coinmarketcap), josta varmasti vielä osa Crypto.comilla tallessa. Sanotaan nyt vaikka, että yhteensä 90% tuosta sadasta miljardista kappaleesta heillä hallussa. Myydähän tuota ei isommin voi koska hinta romahtaisi. Mutta markkinointikeinona tuota voi jakaa tokenia jo omistaville. Samalla tokenin ympärille rakennetaan palveluita, jotta inflaatio ei syö tokenia arvoa. Esimerkiksi holdaamalla CROta saa alennuksia crypto.comin pörssialustan kuluista. Lähemmäs 10 vuotta menisi tuolla 18% korolla ennenkuin puolet kaikista tokeneista olisi jaettu pois (olettaen että 10% tokeneista tällä hetkellä muilla kuin Crypto.comilla hallussa). Tuossa ajassa ehditään kyllä hieman muuttaa tarjottavaa korkoa.

EARNinkin korkoja on tarkasteltu ajan myötä markkinatilannetta vastaaviksi. BTC:n historia 8% -> 6% -> 5.5% -> 6.5%

Eihän teillä muuten vaan ole Ledgerin hardware walletteja? Luottavat nimittäin Crypto.comiin, menee pian rahat ;).

Ledger Integrates Crypto.com Pay as a New Payment Option | Ledger


Ai niin ja unohtui vielä mainita. Crypto.com työstää parhaillaan non-custodial lompakkoa, jonka saisi liitettyä noihin Prepaid Visoihin. Toivottavasti saavat vielä smart contracteilla EARNin jotenkin toimimaan myös. Ei tarvitsisi enää luottaa crypto.comiin kun avaimet olisi omassa hallinnassa.
 
Viimeksi muokattu:

Rockbear

Make ATK Great Again
Liittynyt
16.05.2017
Viestejä
284
Joo-o, en itse uskaltaisi sotkea tuohon arpakassaa isompaa rahamäärää. Jälleen kerran kun vaikuttaa liiankin hyvältä ollakseen totta, se luultavasti on. Vain ajan kysymys millaisen exitin omistajat päättävät tehdä.
Jo lähtökohtaisesti tuollainen korko viittaa jonkinlaiseen pyramidihuijaukseen. Päästäkseen sisään pitäisi hankkia läheisen yhteistyökumppani MCO-tokenia noin 2500$ edestä (500 kpl) ja siirrellä kryptoja heille, että pajatso alkaisi antamaan voittoja. Kuvankappauksessa olevalla listalla osa on nimen perusteella niin perusteellista pohjasakka-cryptoa että ihme jos siinäkin ei ole jollain näppejään pelissä että saa työnnettyä omaa tokeniaan markkinoille. Luonnollisesti paras korko on heidän omalla ”Crypto.com Coinilla” jolla voi pyyhkiä persettä :rofl:
Onkohan edes kapitalisoitu markkinoille? Joskus kun joku myy jotain virtuaalivaluuttaa, niin ei ole edes kapitalisoitu. :(
 
Liittynyt
26.03.2017
Viestejä
498
crypto.com on yksi luotettavimmista toimijoista.
Just. Miten näistä uusista toimijoista yhdestäkään voi vakavasti noin sanoa.
Luottakaa vaan niihin pitkään pystyssä olleisiin luottamuksen jo ansainneisiin toimijoihin (Kraken, Bitstamp ja varauksella Coinbase)

EDIT: ja näissä mainitsemissanikaan ei kannata cryptovaluuttoja säilyttää vaan ne sinne omaan lompakkoon talteen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
26.03.2017
Viestejä
498
Ai niin ja unohtui vielä mainita. Crypto.com työstää parhaillaan non-custodial lompakkoa, jonka saisi liitettyä noihin Prepaid Visoihin. Toivottavasti saavat vielä smart contracteilla EARNin jotenkin toimimaan myös. Ei tarvitsisi enää luottaa crypto.comiin kun avaimet olisi omassa hallinnassa.
Onko avoimen lähdekoodin sovellus? Käyttääkö SPV vai neutrino tekniikka? Vai onko käyttäjällä oma pruned node luurissa?
 

Jeggu

Tukijäsen
Liittynyt
22.02.2017
Viestejä
375
Onko avoimen lähdekoodin sovellus? Käyttääkö SPV vai neutrino tekniikka? Vai onko käyttäjällä oma pruned node luurissa?
En osaa näihin sanoa kun ei ole koko lompakkoa vielä julkaistukaan. Voin päivitellä sitten kun tietoa tulee saataville. Eiköhän tuo nyt ainakin avointa lähdekoodia ole. Menisi muuten pohja koko ajatukselta, ettei tarvitse luottaa avaimia toisen käsiin.
 

Raaka

Tukijäsen
Liittynyt
01.01.2018
Viestejä
639
Siis mikä tämä Crypto.com homma oikein on mistä näin hirmuisesti höpistään? Näin niiku tyhmälle selitettynä.
 

Raaka

Tukijäsen
Liittynyt
01.01.2018
Viestejä
639
Protip: Anna höpöjen höpistä. Mutta lyhyesti selitettynä; kestämätön rahastusmalli, joka lupaa kuun taivaalta.
No siis siksihän se juuri kiinnnostaa, että mikä tässä on nyt oikein se homman juju.

Jos lyön 1000 € kiinni, niin mitä sillä saan? Ilmeisesti 18 % vuosituoton, mutta milloinka se raha realisoituu minun näppeihin? Joko tässä on tuotot jaossa vai vieläkö porukka odottelee että homma polkaistaan käyntiin?
 

Uke

Team Nokia
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 004
Siis mikä tämä Crypto.com homma oikein on mistä näin hirmuisesti höpistään? Näin niiku tyhmälle selitettynä.
Sama kuin kaikissa ponzeissa kautta historian. Hankittu todella hyvä domaini ja ihmiset kun googlettelee cryptoa niin ekana haussa ja saadaan lisää lampaita tunkkaamaan pyramidia että saadaan ekoille mukaan lähteneille maksettua nuo 18% bonarit.
En oo löytänyt mistään selitystä mihin nuo tuotto odotukset perustuu edes ja ihan vitun kauan tätä skeneä seuranneena tuo on taas yksi puhallus epärealistisilla lupauksilla.

Toiseksi tuo argumentti että bahamarahat jo ois kasassa ei todista mitään. Tutustukaa Bernard L. Madoff Investment Securities LLC tapaukseen niin tuossakin ois ollut bahamamiljardit kasassa 10-vuotta ennen kiinni jäämistä.
 

Jeggu

Tukijäsen
Liittynyt
22.02.2017
Viestejä
375
No siis siksihän se juuri kiinnnostaa, että mikä tässä on nyt oikein se homman juju.

Jos lyön 1000 € kiinni, niin mitä sillä saan? Ilmeisesti 18 % vuosituoton, mutta milloinka se raha realisoituu minun näppeihin? Joko tässä on tuotot jaossa vai vieläkö porukka odottelee että homma polkaistaan käyntiin?
Korkoa maksetaan tilille viikottain. Kannattaa myös huomioida, että korkoa maksetaan samalla valuutalla kuin mitä talletuskin on. Eli kun teet CRO-talletuksen niin sinulle maksetaan korkoa CROna, toki tuon voi halutessaan heti myydä bitcoiniksi, euroiksi, tai muuksi kryptoksi/valuutaksi.

Toinen huomioitava seikka on se, että CRO-tokenin arvonkehitys on hyvin epävarmaa (kuten toki kryptoissa yleensäkin). Tekemäsi 1000€ talletus voi siis kahden viikon päästä olla 300€ arvoinen ja koska korko maksetaan samassa valuutassa niin saat sitä 18% korkoa mutta tuosta 300€ arvosta.


Sama kuin kaikissa ponzeissa kautta historian. Hankittu todella hyvä domaini ja ihmiset kun googlettelee cryptoa niin ekana haussa ja saadaan lisää lampaita tunkkaamaan pyramidia että saadaan ekoille mukaan lähteneille maksettua nuo 18% bonarit.
En oo löytänyt mistään selitystä mihin nuo tuotto odotukset perustuu edes ja ihan vitun kauan tätä skeneä seuranneena tuo on taas yksi puhallus epärealistisilla lupauksilla.
Tuo 18% korko on markkinointikeino omalla tokenilla, jota voidaan jakaa kuin karkkia sillä crypto.comilla on hallussa lähemmäs 90% kaikista tokeneista. Sen jakaminen ei siis maksa crypto.comille oikeastaan juuri mitään, koska eivät he tuota 90% myydäkään isossa määrin voi, sillä arvo romahtaisi välittömästi.

Tavallisempia EARN korkoja kuten 6.5% korko bitcoinille rahoitetaan taas esimerkiksi lainaamalla talletettuja varoja eri kryptopörssien margin trading tarkoituksiin.
 
Liittynyt
07.02.2017
Viestejä
2 004
No siis siksihän se juuri kiinnnostaa, että mikä tässä on nyt oikein se homman juju.

Jos lyön 1000 € kiinni, niin mitä sillä saan? Ilmeisesti 18 % vuosituoton, mutta milloinka se raha realisoituu minun näppeihin? Joko tässä on tuotot jaossa vai vieläkö porukka odottelee että homma polkaistaan käyntiin?
En ole perehtynyt, mutta luulisin realisoitavan sitten kun myyt ne. Ostaako kukaan on varmaan se kysymys. Näetkö itse että sinulla olisi vaikka nyt vuoden kutluttua hallussasi jotain jolle olisi riittävästi kysyntää suhteessa tarjontaan? Toisin sanoen, haluaisiko joku antaa riihikuivaa vastineeksi sun pelimerkeistä.
 

Uke

Team Nokia
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 004
Luodaan oma leikki token jota jaetaan oikeaa rahaa vastaan ja kellään ei hälytyskellot soi.

Mitä sitten käy kun jaettu vaikka 50% tokeneista uusille asiakkaille ja porukka rupeaa realisoimaan rahaksi? Nyt valoja päälle.
 

?..

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
06.04.2018
Viestejä
3 125
Luodaan oma leikki token jota jaetaan oikeaa rahaa vastaan ja kellään ei hälytyskellot soi.
Kyseessä on tyypillinen altcoin kusetus. Vastaavia kolikko julkaisuja ja hypetyksiä on bitcointalk foorumi ollut täynnä jo varmaan 8 vuotta. Jos hype onnistuu niin näissä rahaa tekee ne jotka ehtivät ekana mukaan ja tietenkin kolikon julkaisija. Lopulta kolikon arvo romahtaa nollaan. Sitten vaan uusi kolikko tulille.

 

Jeggu

Tukijäsen
Liittynyt
22.02.2017
Viestejä
375
En ole perehtynyt, mutta luulisin realisoitavan sitten kun myyt ne. Ostaako kukaan on varmaan se kysymys. Näetkö itse että sinulla olisi vaikka nyt vuoden kutluttua hallussasi jotain jolle olisi riittävästi kysyntää suhteessa tarjontaan? Toisin sanoen, haluaisiko joku antaa riihikuivaa vastineeksi sun pelimerkeistä.
Näyttäisi ainakin tällä hetkellä onnistuvan ihan mukavasti tuo riihikuivankin saaminen (CRO, Coinmarketcap), toki keikkuuhan tuolla 6. sijalla Bitcoin SV., että tiedä nyt sitten näistä.

Luodaan oma leikki token jota jaetaan oikeaa rahaa vastaan ja kellään ei hälytyskellot soi.

Mitä sitten käy kun jaettu vaikka 50% tokeneista uusille asiakkaille ja porukka rupeaa realisoimaan rahaksi? Nyt valoja päälle.
Tässä nyt toki on taustalla ihan oikeita arvoa tuottavia viritelmiäkin kuten Crypto.com PAY (kurkkaa shop.ledger.com) ja oma pörssialusta, jossa alennuksia kuluista CROn avulla. Onko sillä sitten niin väliä myydäänkö se 50% suorilta pois omista käsistä vai myydäänkö 10-15% ja annetaan samalla hurjia korkoja markkinointikeinona? Kyllä sen nyt tyhmempikin huomaa, ettei CRO nyt koskaan raketoimaan tule koska niin paljon tokeneja mahdollista laittaa liikkeelle. Itselläkin CROn paino salkussa on 5% luokkaa mutta EARNia käytän paljonkin muilla kryptoilla.

Ymmärrän kyllä skeptisyyden Crypto.comin ympärillä mutta ei tätä nyt ihan tosissaan voi vertailla yhden kaverin kellarissa tehtyyn altcoiniin. Kuinkas monella niistä on yhteistyötä Ledgerin kanssa, oma kryptopörssialusta, ~300 työntekijää, omat Visa kortit Yhdysvalloissa, APACissa ja Briteissä?

Mutta tuskin tullaan tämän asian tiimoilta yhteisymmärrykseen, joten ketjun kannalta parempi varmaan siirtyä muuhun keskusteluun. Pitää laittaa jossain kohtaa vaikka Crypto.comille oma ketju jossa voidaan käydä keskustelua aiheen tiimoilta. Vaikka silloin kun tuo oma korttini kilahtaa postiluukusta.
 
Viimeksi muokattu:

Rockbear

Make ATK Great Again
Liittynyt
16.05.2017
Viestejä
284
Näyttäisi ainakin tällä hetkellä onnistuvan ihan mukavasti tuo riihikuivankin saaminen (CRO, Coinmarketcap), toki keikkuuhan tuolla 6. sijalla Bitcoin SV., että tiedä nyt sitten näistä.



Tässä nyt toki on taustalla ihan oikeita arvoa tuottavia viritelmiäkin kuten Crypto.com PAY (kurkkaa shop.ledger.com) ja oma pörssialusta, jossa alennuksia kuluista CROn avulla. Onko sillä sitten niin väliä myydäänkö se 50% suorilta pois omista käsistä vai myydäänkö 10-15% ja annetaan samalla hurjia korkoja markkinointikeinona? Kyllä sen nyt tyhmempikin huomaa, ettei CRO nyt koskaan raketoimaan tule koska niin paljon tokeneja mahdollista laittaa liikkeelle. Itselläkin CROn paino salkussa on 5% luokkaa mutta EARNia käytän paljonkin muilla kryptoilla.

Ymmärrän kyllä skeptisyyden Crypto.comin ympärillä mutta ei tätä nyt ihan tosissaan voi vertailla yhden kaverin kellarissa tehtyyn altcoiniin. Kuinkas monella niistä on yhteistyötä Ledgerin kanssa, oma kryptopörssialusta, ~300 työntekijää, omat Visa kortit Yhdysvalloissa, APACissa ja Briteissä?

Mutta tuskin tullaan tämän asian tiimoilta yhteisymmärrykseen, joten ketjun kannalta parempi varmaan siirtyä muuhun keskusteluun. Pitää laittaa jossain kohtaa vaikka Crypto.comille oma ketju jossa voidaan käydä keskustelua aiheen tiimoilta. Vaikka silloin kun tuo oma korttini kilahtaa postiluukusta.
Joo mutta virtuaalivaluutan oikeellisuuden (se että on kapitalisoitu), voi katsoa netistä.
 
Liittynyt
07.02.2017
Viestejä
2 004
Itellä tää on ollut lähinnä sellainen hupiharrastus vuosia niinkuin monella muullakin näyttää olevan (kaikki ei ehkä vaan myönnä sitä). Taukoa tässä tullut pidettyä muutama vuosi ja noi huippuhetket. Pitkästä aikaa tuli siis nyt kuitenkin aktivoidutta ostoaikeissa. Tähän aamuun olin lähinnä varautunut siirtämällä jo torstaina eurotilille lasten harrastusrahat. Eipä toi nyt tuntunut viikonlopun jäljiltä laskevan houkuttelevammalle tasolle. €4k/BTC hintaan tuli sitten hypättyä puolella kassalla kun ei viitti sivustakaan katsella :p.

Pakko pitää vähän varalla jos se vielä siitä sukeltaisi kunnolla. Tosiaan, ei ole tullut seurailtua alaa aikoihin niin... onko jossakin luotettavassa kauppapaikassa coinbase pron sepa-maksua nopeampaa kulutonta siirtoa käytössä? Tuntuu kestävän se 2 arkipäivää OP:n ja S-pankin tilitä coinbasen Eestin tilille o_O Hirveä kiire ja rahat polttaa jo taskussa.

e vataan itselleni. tein useampia pieniä koesiirtoja muutamiin pörsseihin ja tuntuu olevan aikalailla ihan sattuman kauppaa merkitäänkö varat tilille päivässä vai kolmessa. luultavasti joku botti hoitelee näitä jollain logiikalla.

Hyppäsin siis pitkästä aikaa tähän leikkiin mukaan heti maaliskuisen korona-romahduksen jälkeen. Vähän liiankin isolla riskillä (tuli tyhjennettyä myös vedonlyöntikassat futissarjojen sulkeudutta) ja muista yhtä vääristä syistä. Tänään illalla huomasin vilkuilevani kurssia vähän liian tiheään. Itelle se on aina "rahapelien" kanssa sen merkki että on aika vetäytyä. Kaikki Kellyn kaavan likimääräisellä noudattamisella ja tosikkomaisen tarkalla futisvedonlyönnillä voitetut rahat tungettu yhteen kryptokoriin koronafiiliksissä :geek:. Ei vaan pää kestä tätä kryptotouhua kun tuntuu puuttuvan kontrolli täysin. Käyköön halvingin kanssa mitä tahansa. En jää kattomaan. Mitens erityisasiantuntijat täällä tuumaa? Coinit pantiksi ja vipuamaan pikavoitto?
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
216
Hyppäsin siis pitkästä aikaa tähän leikkiin mukaan heti maaliskuisen korona-romahduksen jälkeen. Vähän liiankin isolla riskillä (tuli tyhjennettyä myös vedonlyöntikassat futissarjojen sulkeudutta) ja muista yhtä vääristä syistä. Tänään illalla huomasin vilkuilevani kurssia vähän liian tiheään. Itelle se on aina "rahapelien" kanssa sen merkki että on aika vetäytyä. Kaikki Kellyn kaavan likimääräisellä noudattamisella ja tosikkomaisen tarkalla futisvedonlyönnillä voitetut rahat tungettu yhteen kryptokoriin koronafiiliksissä :geek:. Ei vaan pää kestä tätä kryptotouhua kun tuntuu puuttuvan kontrolli täysin. Käyköön halvingin kanssa mitä tahansa. En jää kattomaan. Mitens erityisasiantuntijat täällä tuumaa? Coinit pantiksi ja vipuamaan pikavoitto?
Kryptokursseja tulee kyllä välillä vilkuiltua liikaa. Eletään mielenkiintoista aikaa, tapahtuuko samanlainen uptrend kuin pari vuotta sitten, vaiko ei. Toisaalta jos on sijoittanut sen verran mitä on varaa hävitä, niin ei niitä silloin vilkuilla tarvitse. Koskee kaikkea sijoitusta. Mulla ollut jo vuosia sijoituksia kryptoihin, joskus enemmän joskus vähemmän. Ajattelin nyt vain odottaa. Jos nyt rahastan, niin saan vaikka kivoja lomailurahoja, mutta eipä niillä paljoa muuta tee. Jos odotan, niin summa voi olla joskus sellainen, että sillä ostaa vaikka auton. Tai kahvipaketin.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
242
En ole erityisasiantuntija tai edes asiantuntija, mutta nähdäkseni on 2 polkua. a) Joko aktiivinen (varmaan vähintään päivätasolla) treidaaminen yksittäisen tai muutaman crypton kanssa. Vaihtelut on sen verran järeitä, että rahaa tuossa voi tehdä, jos osaa tai on tuuria. b) holdaa ja uskoo siihen, että nousuja tulee enemmän kuin laskuja. Ja pistää lihoiksi, mieluiten jonkun alkuperäisen suunnitelman mukaisesti.

Omani ostin 2013 ja sitten on vaan odoteltu. Pariin otteeseen on melkein harmittanut, ettei tullut myytyä silloin kuin kurssi oli +18kusd, mutta se ei ollut vielä alkuperäisen suunnitelman mukainen. Nythän ollaan taas pitkästä aikaa lähellä 10kusd. Huippuihin vaaditaan edelleen silti melkein 100% nousu, eli huipusta ollaan kaukana.

Mutta tähän ei tosiaan kannata laittaa rahoja, joita ei ole varaa hävitä ja jos on sellainen luonne, että iso laskukausi aiheuttaa harmaita hiuksia ja paniikkimyynnin.

Isompaan topikkiin liittyen, Cryptojen oikea käyttäminen on jäänyt viime aikoina käytännössä kokonaan pois julkisesta keskustelusta, joka vähän harmittaa. Toisaalta se kuvaa sitä tilannetta, jossa ollaan. Oikeana vaihdannan välineenä cryptot on isossa kuvassa (vielä) liian vaikeita ja heiluvia.
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
216
En ole erityisasiantuntija tai edes asiantuntija, mutta nähdäkseni on 2 polkua. a) Joko aktiivinen (varmaan vähintään päivätasolla) treidaaminen yksittäisen tai muutaman crypton kanssa. Vaihtelut on sen verran järeitä, että rahaa tuossa voi tehdä, jos osaa tai on tuuria. b) holdaa ja uskoo siihen, että nousuja tulee enemmän kuin laskuja. Ja pistää lihoiksi, mieluiten jonkun alkuperäisen suunnitelman mukaisesti.

Omani ostin 2013 ja sitten on vaan odoteltu. Pariin otteeseen on melkein harmittanut, ettei tullut myytyä silloin kuin kurssi oli +18kusd, mutta se ei ollut vielä alkuperäisen suunnitelman mukainen. Nythän ollaan taas pitkästä aikaa lähellä 10kusd. Huippuihin vaaditaan edelleen silti melkein 100% nousu, eli huipusta ollaan kaukana.

Mutta tähän ei tosiaan kannata laittaa rahoja, joita ei ole varaa hävitä ja jos on sellainen luonne, että iso laskukausi aiheuttaa harmaita hiuksia ja paniikkimyynnin.

Isompaan topikkiin liittyen, Cryptojen oikea käyttäminen on jäänyt viime aikoina käytännössä kokonaan pois julkisesta keskustelusta, joka vähän harmittaa. Toisaalta se kuvaa sitä tilannetta, jossa ollaan. Oikeana vaihdannan välineenä cryptot on isossa kuvassa (vielä) liian vaikeita ja heiluvia.
Jep, jossain vaiheessa näytti jo, että kryptot tekevät tuloaan päivittäisten maksujen hoitamiseen. Tämä lähinnä tapahtui viimeksi ison nousun aikaan. Luulen, että samaa alkaa pian. Onhan niitä tuotteita ja ratkaisuja ollutkin ja on edelleen. Jenkeissä joissain ravintoloissa voi maksaa kryptoilla.

Kryptovaluutta liitettynä esim. Apple tai Samsung payn kanssa voisi toimia. Eiköhän me sellainen nähdä parin vuoden sisällä jo ainakin kokeiluasteella.
 
Liittynyt
07.02.2017
Viestejä
2 004
Viksuja ajatuksia @akir0 ja @Dingenjör . Ite olen suht haluton pitkäaikaisiin sijoituksiin ja esimerkiksi vedonlyönnissäkin kausivetojen tms positiot tulee yleensä myytyä pois melko varhain. Ihan riittävä tuotto tässä kryptoilussa tuli jo realisoitua. Tai katotaan uudestaan sitten jos verottaja alkaa luovutusvoittoja jostain maltalta hakemaan :speechless:

Hyviä pointteja noi kryptojen maksuvälineenä käyttämiseen liittyvät seikat. Tässäkin verottaja tekee parhaansa tehdäkseen siitä vähintäänkin ikävän prosessin. Tiedä sitten käytännössä ilmoittaako kuka ja kuinka tarkasti pienimmätkin luovutusvoitot ja tappiot. Suoraan sanottuna vituttaisi alkaa selvittelemään jotain pikkuostoksia. Foliohattu on myös sen verran silmillä, että vältän kyllä ihan periaatteesta Prasosta ja näitä muita Fivan toimiluvalla operoivia lafkoja. Yksi pyyntö verottajalta ja asiakasrekisteri saldoineen on karhun työpöydällä. En nyt tarkoita puhdasta veronkiertoa, vaan sitä minkälaisen selvityspyyntörulianssin verottaja voi halutessaan käynnistää ihan vilpittömistä tavaran- tai palvelunhankinta tapahtumista.
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
216
Viksuja ajatuksia @akir0 ja @Dingenjör . Ite olen suht haluton pitkäaikaisiin sijoituksiin ja esimerkiksi vedonlyönnissäkin kausivetojen tms positiot tulee yleensä myytyä pois melko varhain. Ihan riittävä tuotto tässä kryptoilussa tuli jo realisoitua. Tai katotaan uudestaan sitten jos verottaja alkaa luovutusvoittoja jostain maltalta hakemaan :speechless:

Hyviä pointteja noi kryptojen maksuvälineenä käyttämiseen liittyvät seikat. Tässäkin verottaja tekee parhaansa tehdäkseen siitä vähintäänkin ikävän prosessin. Tiedä sitten käytännössä ilmoittaako kuka ja kuinka tarkasti pienimmätkin luovutusvoitot ja tappiot. Suoraan sanottuna vituttaisi alkaa selvittelemään jotain pikkuostoksia. Foliohattu on myös sen verran silmillä, että vältän kyllä ihan periaatteesta Prasosta ja näitä muita Fivan toimiluvalla operoivia lafkoja. Yksi pyyntö verottajalta ja asiakasrekisteri saldoineen on karhun työpöydällä. En nyt tarkoita puhdasta veronkiertoa, vaan sitä minkälaisen selvityspyyntörulianssin verottaja voi halutessaan käynnistää ihan vilpittömistä tavaran- tai palvelunhankinta tapahtumista.
Niinpä, verotus tässä nyt on varmaan isoin haaste. Ainakin sääntömaissa.

Sellainen sovellus, jonka kautta maksut menisivät tai muuntautuisivat (crypto->fiat) reaaliaikaisesti, olisi aika kova (näitä start uppeja on ollutkin). Siihen kun yhdistää esimerkiksi automaattisen vuosittaisen katsauksen siitä onko ostokset tehty tappiokurssilla vai voittokurssilla ja ne laskettaisiin automaattisesti yhteen. Lopullisesta voitolle jääneestä summasta (mitä käytetty maksuihin) sitten lähtisi verottajalle tieto. Ei tulisi säätämistä itselle. Saa nähä toteutuuko ikinä :)
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 632
Viestejä
4 197 224
Jäsenet
70 759
Uusin jäsen
$amii

Hinta.fi

Ylös Bottom