PÌÎUW®[ªøËrhl¾Ç̰1¿¼
MurottajaSince2004
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 6 801
Coinmotionissa pienemmistä siirroista (0,01BTC) on mennyt 2€ verran siirtomaksua ja tuommoisista 0,1BTC siirroista 0,7€ siirtomaksua.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Tuolloin viitisen vuotta sitten kun olet saanut etherit hallintaasi, olet luonnollisesti ilmoittanut ne silloisella arvostustasolla ansiotuloiksi. Tuosta muodostuu niille hankintahinta. Nyt kun vaihdat ne toiseen valuuttaan, muodostuu siitä pääomatuloja nykyisen arvon ja hankintahinnan välinen erotus. Pääomatulot ilmoitetaan verottajalle, joka haluaa lisäksi jonkinlaisen laskelman liitteeksi. Jos tuloja on paljon, kannattaa lisäksi maksaa ennakkoveroa. Muuten riittää ilmoittaa ne keväällä veroilmoituksessa.Mikäs on "virallinen" oikea tapa nykyään ilmoittaa verottajalle, jos aikoo kotiuttaa ethereitä. Etherit on mainattu viitisen vuotta sitten.
Kiitos.Tuolloin viitisen vuotta sitten kun olet saanut etherit hallintaasi, olet luonnollisesti ilmoittanut ne silloisella arvostustasolla ansiotuloiksi. Tuosta muodostuu niille hankintahinta. Nyt kun vaihdat ne toiseen valuuttaan, muodostuu siitä pääomatuloja nykyisen arvon ja hankintahinnan välinen erotus. Pääomatulot ilmoitetaan verottajalle, joka haluaa lisäksi jonkinlaisen laskelman liitteeksi. Jos tuloja on paljon, kannattaa lisäksi maksaa ennakkoveroa. Muuten riittää ilmoittaa ne keväällä veroilmoituksessa.
Aina niille joku hankintahinta on, ja riippuu tilanteesta että miten se määrittyy.Kiitos.
Entäpä jos ethereille ei ole hankintahintaa?
Eli jos käytetään hankintameno-olettamaa, niin verottajalle ilmoitetaan että kryptot on ostettu vuonna x ja hankintahinta määräytyy sen mukaisesti?Aina niille joku hankintahinta on, ja riippuu tilanteesta että miten se määrittyy.
Jos se ei ole sulla tiedossa, voit ainakin käyttää hankintameno-olettamaa.
Hankintameno-olettama on 20% tämän päivän hinnasta.Eli jos käytetään hankintameno-olettamaa, niin verottajalle ilmoitetaan että kryptot on ostettu vuonna x ja hankintahinta määräytyy sen mukaisesti?
Mikä on tää tilanne missä pystyt näyttämään että kryptot on hankittu tiettynä vuonna, mutta et hankintahintaa?Eli jos käytetään hankintameno-olettamaa, niin verottajalle ilmoitetaan että kryptot on ostettu vuonna x ja hankintahinta määräytyy sen mukaisesti?
Jos käytetään tuota pienempää hankintameno-olettamaa (20%, omistuksessa alle 10vuotta), niin käsittääkseni ei.Jos käytetään hankintameno-olettamaa, niin pitääkö pystyä näyttämään ajankohta jollain tapaa?
Bitcoin on spekulatiivinen hyödyke aivan kuten osakkeet, jalometallit tai mikä tahansa muu vastaava. Osakkeitakin ostetaan siinä toivossa että joku joskus maksaisi niistä enemmän ja sitten kun myyt niin toivot että muutkin myyvät että osake romahtaa spekulaation seurauksena jolloin ostat taas lisää halvemmalla.
Niin...? Bitcoin ei ilmesty myöskään tyhjästä kuten ehkä kuvittelet, vaan sen "syntymiseksi" tarvitsee käyttää ihan aitoa energiaa sähkön muodossa, samalla tavalla kuin kuluttaisit kaloreita ruokkiessasi itsesi, jotta jaksat heiluttaa hakkua kaivaessasi kultaa tai kun täytät kaivinkoneen polttoainetta kaivaessasi maata.Bitcoin on nimensä mukaisesti bittejä, eikä sen arvo perustu mihinkään fyysiseen.
Se lakkaa olemasta, kun virta katkaistaan. Se perustuu vain kysyntään.
Itse en omista Bitcoineja sen takia, että niiden arvo nousisi. Minulle riittää täysin hyvin, että arvo säilyy edes suurin piirtein samana kuin ostohetkellä. Jos ei säily, niin virhearvio on minun ja kannan siitä itse vastuun. Mutta minulle tuottaa suurta hengenrauhaa saadessani hajauttaa omaisuuttani myös kohteisiin, joihin perinteisen järjestelmän haltijat eivät voi suoraan vaikuttaa (vaikka epäsuoraan voivatkin).Ostetaan jotakin ei-konkreettista, jolla ei ole mitään tai hyvin vähän reaaliarvoa (kuten vaikka ne tulppaanin sipulit) ja uskotaan/toivotaan että jälkeen tulevat ostavat vielä innokkaammin ja arvo nousee.
Koko moderni yhteiskunta lakkaa olemasta, kun virrat katkeavat. Hyvä argumentti.Virran katkeaminen tekee tuosta arvotonta, koska se lakkaa olemasta kunnes virrat palautuu.
Jos käytetään hankintameno-olettamaa, niin pitääkö pystyä näyttämään ajankohta jollain tapaa?
Tuohon liittyen, onko kukaan koskaan yrittänyt käyttää sitä 10 vuoden hankintameno-olettamaa? Käsittääkseni siinäkään ei tarvitse näyttää ajankohtaa toteen, koska koko hommahan perustuu siihen, ettet tiedä ajankohtaa. Jos tietäisit, ei tarvitsisi käyttää hankintameno-olettamaa alun perinkään?Jos käytetään tuota pienempää hankintameno-olettamaa (20%, omistuksessa alle 10vuotta), niin käsittääkseni ei.
Ei vaan se perustuu siihen ettet tiedä tai osaa määrittää hankintahintaa. Tai hankintameno-olettama on sinulle edullisempi. Mutta ilman päivämäärää ei kyllä tietääkseni voi käyttää 10 vuoden hankintameno-olettamaa.Tuohon liittyen, onko kukaan koskaan yrittänyt käyttää sitä 10 vuoden hankintameno-olettamaa? Käsittääkseni siinäkään ei tarvitse näyttää ajankohtaa toteen, koska koko hommahan perustuu siihen, ettet tiedä ajankohtaa. Jos tietäisit, ei tarvitsisi käyttää hankintameno-olettamaa alun perinkään?
Ei perustu siihen että et tiedä ajankohtaa.... koska koko hommahan perustuu siihen, ettet tiedä ajankohtaa. Jos tietäisit, ei tarvitsisi käyttää hankintameno-olettamaa alun perinkään?
Ei perustu siihen että et tiedä ajankohtaa.
Ja sitä käytetään siksi, että jos hankintahinta on alunperin ollut vähemmän kuin se 10v HMO:n 40% myyntihinnasta, vähentää se sitä maksettavan veron määrää.
Verottaja jopa ihan automaattisesti käyttää tuota sun puolestasi silloin kun se on sulle edullisempaa, mikäli kaikki hankinnat ja myynnit on osto/myyntierittäin heille ilmoitettu.
Verottajan sivuilla puhutaan kyllä myös selvästi, että hankintameno-olettamaa käytetään jos ei tiedetä ostopäivää. Ja ymmärrän tuon tekstin niin, että jos hankintavuosi on tiedossa ja se on ≥ 10 vuotta, niin voidaan käyttää tämän mukaan suurempaa hankintameno-olettamaa.Ei vaan se perustuu siihen ettet tiedä tai osaa määrittää hankintahintaa. Tai hankintameno-olettama on sinulle edullisempi. Mutta ilman päivämäärää ei kyllä tietääkseni voi käyttää 10 vuoden hankintameno-olettamaa.
No toki jos pystyt osoittamaan että on yli 10 vuotta sitten hankittu. Tarkoitin tapausta jossa et halua määritellä tai et tiedä milloin olet ne saanut, tyyliin ehkä 9 ehkä 10, ei voi muistaa. Joku näyttö pitää olla että on yli 10 vuotta vanhoja hankintoja.Verottajan sivuilla puhutaan kyllä myös selvästi, että hankintameno-olettamaa käytetään jos ei tiedetä ostopäivää. Ja ymmärrän tuon tekstin niin, että jos hankintavuosi on tiedossa ja se on ≥ 10 vuotta, niin voidaan käyttää tämän mukaan suurempaa hankintameno-olettamaa.
"Jos sinulla ei ole antaa tietoa virtuaalivaluutan todellisesta ostohinnasta tai ostopäivästä, luovutusvoitto lasketaan ns. hankintameno-olettaman mukaan. Silloin virtuaalivaluutan myyntihinnasta vähennetään hankintameno-olettama sen sijaan, että vähentäisit siitä ostohinnan ja voiton hankkimiskulut.
Jos olet omistanut myymäsi virtuaalivaluutan alle 10 vuotta, hankintameno-olettama on 20 % virtuaalivaluutan myyntihinnasta.Jos olet omistanut myymäsi virtuaalivaluutan yli 10 vuotta, hankintameno-olettama on 40 % virtuaalivaluutan myyntihinnasta.
Jos tietoa tarkasta ostopäivästä ei ole, ilmoita veroilmoituksessasi kuitenkin virtuaalivaluutan hankintavuosi, koska se vaikuttaa hankintameno-olettaman suuruuteen. Merkitse luovutusvoittoveron laskelmaan kohtaan Hankintapäivä hankintavuoden ensimmäinen päivä eli esimerkiksi 1.1.2013 ja jätä muut kohdat tyhjäksi."
![]()
Kryptovarat
www.vero.fi
Juuri näin. Siihen 10v olettamaan pitää pystyä osoittamaan hankinta päivän olevan yli 10v sitten.No toki jos pystyt osoittamaan että on yli 10 vuotta sitten hankittu. Tarkoitin tapausta jossa et halua määritellä tai et tiedä milloin olet ne saanut, tyyliin ehkä 9 ehkä 10, ei voi muistaa. Joku näyttö pitää olla että on yli 10 vuotta vanhoja hankintoja.
Käy järkeen, mutta en löydä tuota vaatimusta mistään kirjallisena.No toki jos pystyt osoittamaan että on yli 10 vuotta sitten hankittu. Tarkoitin tapausta jossa et halua määritellä tai et tiedä milloin olet ne saanut, tyyliin ehkä 9 ehkä 10, ei voi muistaa. Joku näyttö pitää olla että on yli 10 vuotta vanhoja hankintoja.
Juuri näin. Siihen 10v olettamaan pitää pystyä osoittamaan hankinta päivän olevan yli 10v sitten.
Siihen 20% olettamaan taas ei tarvita mitään.
Sinäkään et näköjään jaksanut lukea loppuun astiNiin...? Bitcoin ei ilmesty myöskään tyhjästä kuten ehkä kuvittelet, vaan sen "syntymiseksi" tarvitsee käyttää ihan aitoa energiaa sähkön muodossa, samalla tavalla kuin kuluttaisit kaloreita ruokkiessasi itsesi, jotta jaksat heiluttaa hakkua kaivaessasi kultaa tai kun täytät kaivinkoneen polttoainetta kaivaessasi maata.
Eli sinun pankkitililläsi olevat eurot ovat käytettävissä, kun koko maapallolta katoaa sähköverkko? Voisin jopa väittää, että tuossa skenaariossa minun offline-lompakossani olevat bitcoinit ovat jopa suuremmassa turvassa kuin tililläni olevat eurot.
Ja taas, "vain" kysyntään. Mikään arvo ei tässä maailmassa perustu mihinkään muuhun kuin kysyntään. Ihmiset eivät osta syöpähoitoja tekevän yrityksen osakkeita silkasta ilosta, vaan koska syövän parantamiselle on kysyntää.
Itse en omista Bitcoineja sen takia, että niiden arvo nousisi. Minulle riittää täysin hyvin, että arvo säilyy edes suurin piirtein samana kuin ostohetkellä. Jos ei säily, niin virhearvio on minun ja kannan siitä itse vastuun. Mutta minulle tuottaa suurta hengenrauhaa saadessani hajauttaa omaisuuttani myös kohteisiin, joihin perinteisen järjestelmän haltijat eivät voi suoraan vaikuttaa (vaikka epäsuoraan voivatkin).
Koko moderni yhteiskunta lakkaa olemasta, kun virrat katkeavat. Hyvä argumentti.
Bitcoin on ainakin todistanut korruptoimattomuuden, ehdottomuuden ja resilienssin. Bitcoinin heikkouksiksi luetaan tätä nykyä lähinnä koko ihmiskuntaa uhkaavia eksistentiaalisia katastrofeja tai koko modernin yhteiskunnan tuhoavia innovaatioita (Sci-fi tarinoissa oleva kaikkivoipa kvanttikone). Se on moderni kulta jolla ei ole kuningashapon heikkoutta. Se on sijoitusasunto 2.0 joka ei ränsisty ajan myötä ja josta ei joka vuosi tarvi maksaa kiinteistöveroa. Se on suoja fiat valuutan heikkenemistä vastaan.reilu 5 vuotta sitten bitcoinin arvo oli 10 000€. 10 vuotta sitten se oli 400€. Mitä maagista on tapahtunut 5 vuodessa että bitcoinin voi olettaa säilyttävän arvonsa lähellä 100 000€ tai nousevan? Ihan yhtä hyvin se voi olla jotain jota mietitään 20 vuoden päästä erikoisena historiallisena kuriositeettina kuten ylihintaisia tulppaaneja.
Luin kyllä, en vain ymmärtänyt miten se muuttaa viestisi sisältöä?Sinäkään et näköjään jaksanut lukea loppuun asti![]()
Tarkoitan jos itsekin tiedostat, että "virran katkeaminen" vaikuttaa kaikkeen ja tekee kaikesta muustakin arvotonta, miksi käyttää sitä argumenttina yhtä tiettyä digitaalista omaisuutta kohtaan?Virran katkeaminen tekee tuosta arvotonta, koska se lakkaa olemasta kunnes virrat palautuu.
Tai jos kvanttitekniikka ottaa nopean hypyn, eikä suojaukset enää auttaisikaan. Molemmissa tapauksissa on kyllä isompiakin ongelmia kuin mitä kryptotilin saldo näyttää.
Niin...? Bitcoin ei ilmesty myöskään tyhjästä kuten ehkä kuvittelet, vaan sen "syntymiseksi" tarvitsee käyttää ihan aitoa energiaa sähkön muodossa, samalla tavalla kuin kuluttaisit kaloreita ruokkiessasi itsesi, jotta jaksat heiluttaa hakkua kaivaessasi kultaa tai kun täytät kaivinkoneen polttoainetta kaivaessasi maata.
Jep, lähinnä tarkoitin että myös Bitcoin perustuu fyysiseen toimintaan eikä taikuuteen.Mielestäni Bitcoin on hyvä asia, mutta 'Bitcoin on ympäristörikos' ei ole erityisen hyvä argumentti sen puolesta. (Lopultahan "käytä x määrä laskentaa" tiivistyy siihen, että osoitat, että sinulla on tietty määrä rahaa sidottuna tuohon louhintaan. Energian kulutus on lieveilmiö.)
Käytetty energia taitaa tosin ylittää huomattavasti sen mitä tarvittaisiin Bitcoinin ylläpitoon.Niin...? Bitcoin ei ilmesty myöskään tyhjästä kuten ehkä kuvittelet, vaan sen "syntymiseksi" tarvitsee käyttää ihan aitoa energiaa sähkön muodossa, samalla tavalla kuin kuluttaisit kaloreita ruokkiessasi itsesi, jotta jaksat heiluttaa hakkua kaivaessasi kultaa tai kun täytät kaivinkoneen polttoainetta kaivaessasi maata.
Tämä skenaario taitaa olla hedelmätön, mutta...Eli sinun pankkitililläsi olevat eurot ovat käytettävissä, kun koko maapallolta katoaa sähköverkko? Voisin jopa väittää, että tuossa skenaariossa minun offline-lompakossani olevat bitcoinit ovat jopa suuremmassa turvassa kuin tililläni olevat eurot.
Käytetty energia taitaa tosin ylittää huomattavasti sen mitä tarvittaisiin Bitcoinin ylläpitoon.
Vastaus tähän ei taida olla aivan yksinkertainen. Määrä, etenkin eri toimijoiden kesken hajauttettu määrä tietysti lisää Bitcoinin turvallisuutta. Mutta missä menee raja, että lisä hashraten merkitys lähenee nollaa? Enpä tiedä. Käsittääkseni kuitenkin Kiinan toimien takia hashrate koki jopa 40% notkahduksen 2021 ja siitä kai selvittiin ilman ongelmia.Ja mikä on se tarvittava energia Bitcoinin ylläpitoon 1 tietokoneen ja nykyisen koneiden välillä ilman että Bitcoin vaarantuu?
Pitää olla hiljaa ja antaa muiden myydä että voi itse kaikessa hiljaisuudessa ostaa tätä tulppaania mielin määrin!Mites täällä on niin hiljaista vaikka kryptomaailmassa ainakin Bitcoin markkinoilla näyttää tapahtuvan?
Ei vielä. Ostopaikka siinä kohtaa kun tuulipuvut tulevat ilkkumaan että krypto on peruutettu ja syöksyy nollaan, kuollaan kaikki. Vielä ei ole paniikki maksimissa, korjausliikettä vain menossa?Nyt olisi hyvä hetki ostaa
Krypto ja osakemarkkinoiden suurin yhdistävä tekijä on, että molempien keskusteluissa herätään ja tullaan kertomaan tehdyistä ostoksista vasta kun nousu on kestänyt useita viikkoja tai kuukausia. Yhtä lailla myynnit kerrotaan vasta kun pohjakosketus on saatu vaikka arvatenkin hyvin moni on ne tehnyt jo elokuussa, tai jopa osunut lokakuun ensimmäisille päivilleMites täällä on niin hiljaista vaikka kryptomaailmassa ainakin Bitcoin markkinoilla näyttää tapahtuvan?
Luulisi että tästä olisi jotain muutakin keskustelua kuin brassailu tehdyillä (potentiaallisilla) masseilla. Edes spekulointia tulevasta.Krypto ja osakemarkkinoiden suurin yhdistävä tekijä on, että molempien keskusteluissa herätään ja tullaan kertomaan tehdyistä ostoksista vasta kun nousu on kestänyt useita viikkoja tai kuukausia. Yhtä lailla myynnit kerrotaan vasta kun pohjakosketus on saatu vaikka arvatenkin hyvin moni on ne tehnyt jo elokuussa, tai jopa osunut lokakuun ensimmäisille päiville![]()
Ei semmoista kuin store of value olekaan. Bitcoin, kuten kaikki muutkin instrumentit ovat vaihdannan välineitä.Digitaalinen kulta, hard money ja store of value menetti muutamassa viikossa 1/3:arvostaan ja vielä jatkuu.
Noh, eipäkai tuollainen hidas ja raskas tekele mikään tulevaisuuden valuutta olekaan. Aikansa tuotos eikä nyt enää vaan riitä.
Bitcoin-syklin karhumarkkinat kestävät keskimäärin noin vuoden, mutta voivat vaihdella ja joskus kestää jopa kaksi vuotta. Historiallisesti karhumarkkinat ovat olleet noin 365 päivää pitkiä, mutta tulevaisuuden ennustaminen on aina epävarmaa.Oisko jo nyt aika ostaa... vai odotellaanko..
Jepjep. Varmaan viitisen kertaa nähnyt saman lauseen tähän mennessä.Tämä on viimeinen karhumarkkina missä Bitcoinia ostellaan alle 100k.
Mutta eihän Bitcoinilla ole ollut kuin 4 bearia ja 100k meni rikki vasta viime bearin jälkeen?Jepjep. Varmaan viitisen kertaa nähnyt saman lauseen tähän mennessä.![]()
Digitaalinen kulta, hard money ja store of value menetti muutamassa viikossa 1/3:arvostaan ja vielä jatkuu.
Noh, eipäkai tuollainen hidas ja raskas tekele mikään tulevaisuuden valuutta olekaan. Aikansa tuotos eikä nyt enää vaan riitä.
Sanoisin, että kun ketjuun ilmestyy "kuollaan kaikki" viestejä tuulipuvuilta niin alkaa olemaan ostopaikka lähellä. Ehkä kuitenkin odottelisin vielä isompaa määrää verta kaduille ennen kuin uskon että ollaan pohjalla.Oisko jo nyt aika ostaa... vai odotellaanko..
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.