Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

[janskiki]

Auttakaa hölmöä, olen aloitteleva bitcoinin käyttäjä. Kiinnostus alkoi kun kolleegat töissä jaksavat jauhaa siitä ja voittoakin tekevät. Ilmeisesti nyt on huono hetki ostaa bitcoin valuuttaa? Eikös näin? Oletettavissa että kurssi tipahtaa pian, rajustikin? mitä luulette.. ja millaisella aikajanalla..

 

[janskiki]

Ja onko jollain tiedossa hyviä sivuja mistä seurata bitcoin uutisia ja spekulaatioita?

 

[Andy]

Tossa on lupailtu arvon nousevan jopa 100k$ asti, joten ostajia ja panttaajia varmasti löytyy. Tästä syystä hinnat nousussa, kunne ostajien raja tulee vastaan. Eiköhän joku romahdus tule ja silloin kannattanee ostella, jos kiinnostaa.

 

[null0]

Itsehän en omista mitään kryptoa, koska sijoittajana kuulun osta ja unohda porukkaan, millä taktiikalla tässä tulisi taatusti takkiin.

Osta ja unohda olisi oikeasti hyvä menetelmä, mutta tuo unohtamiskohta on vaikeampi toteuttaa.

 

[Ormu]

Auttakaa hölmöä, olen aloitteleva bitcoinin käyttäjä. Kiinnostus alkoi kun kolleegat töissä jaksavat jauhaa siitä ja voittoakin tekevät. Ilmeisesti nyt on huono hetki ostaa bitcoin valuuttaa? Eikös näin? Oletettavissa että kurssi tipahtaa pian, rajustikin? mitä luulette.. ja millaisella aikajanalla..

Bitcoinin ennustaminen lienee hyvin hankalaa tällä hetkellä. Kurssi voi nousta vielä paljonkin, tai sitten lasku on odotettavissa lähiaikoina.

Uusimpien kryptovaluuttojen arvo tulee varmaan suuremmalla todennäköisyydellä laskemaan. Sadoille "coineille" ei ole pidemmän päälle paikkaa markkinoilla, vaikka tällä hetkellä buumi on kova. Bitcoin lienee kryptovaluutoista vakain, mutta silti kaukana perinteisistä sijoitusmenetelmistä.


Suhtaudu Bitcoiniin kuin uhkapeliin. Voit voittaa paljon tai hävitä kaiken. Älä laita siihen enempää rahaa kuin laittaisit rulettipöytään.


Uutisia voi lukea vaikka Coindeskistä:
CoinDesk - Leader in blockchain news.

 

[Ormu]

That Missing Hard Drive with 7,500 Bitcoins is Now worth $72 Million

Voikohan vitutukseen oikeasti kuolla?

Jos voi kuolla siihen, ettei voittanut Eurojackpotissa tälläkään viikolla... Jotenkin näin joku sen totesi tässä aiemmin. Mielestäni ihan hyvin sanottu.


Mutta kun tilanne kerran on tämä, mahtaako jossain vaiheessa alkaa kaatopaikkojen ja kierrätyslaarien ammattimainen tonkiminen Bitcoin-kovalevyjen toivossa? Jokuhan voisi laskea homman kannattavuuden perinteiseen kaivostoimintaan verraten, jos levy on mennyt kaatopaikalle ja sen olinpaikka tiedetään jonkinlaisella tarkkuudella.

 

[routa]

Auttakaa hölmöä, olen aloitteleva bitcoinin käyttäjä. Kiinnostus alkoi kun kolleegat töissä jaksavat jauhaa siitä ja voittoakin tekevät. Ilmeisesti nyt on huono hetki ostaa bitcoin valuuttaa? Eikös näin? Oletettavissa että kurssi tipahtaa pian, rajustikin? mitä luulette.. ja millaisella aikajanalla..

Koska arvo on spekulaatiota, kysymys on lähinnä riskinottokyvystä- ja halusta. Itse meinasin myydä aamulla puolikkaan Bitcoinin, mutta en myynytkään kun ajattelin, että kyllä sen arvo varmasti 15 keur on jouluun mennessä.

No, tänään on noussut jo 10% ja $11k ylittyi hetki sitten. Eli päätös olla myymättä tuotti minulle 500 euroa päivässä. Jos olisit ostanut aamulla (koko rahalla), niin olisit nyt 10% rikkaampi.

 

[jonesky12345]

Auttakaa hölmöä, olen aloitteleva bitcoinin käyttäjä. Kiinnostus alkoi kun kolleegat töissä jaksavat jauhaa siitä ja voittoakin tekevät. Ilmeisesti nyt on huono hetki ostaa bitcoin valuuttaa? Eikös näin? Oletettavissa että kurssi tipahtaa pian, rajustikin? mitä luulette.. ja millaisella aikajanalla..

Miksi olisi huono hetki ja miksi kurssi laskisi? Toisaalta miksi se nousisi? Siinäpä pulma. Olikohan tällä foorumilla vai muualla, kun oli puhetta että varaston trukkikuskikin rikastui bitcoin sijoituksillaan. Siinä on teille sijoituskuplan merkki kun "arvonnousu on niin varmaa" että reiska alakerran varastoltakin lähtee silmät kiiluen mukaan. Ottakaa siis arvonnousu suolan kanssa ja ymmärtäkää kaikki, että kyseessä on todellakin uhkapeli ainakin nykyisellä volatiliteetilla ja kursiskehityksellä.

Pidemmän päälle ainakin jollekin virtuaalivaluutalle tulee olemaan kysyntää. Bitcoin ei lohkoketjun rajoitusten takia oikein kelpaa maksuvälinevaluutasta nykytahdilla, mutta on toki se vakain virtuaalivaluutta toistaiseksi. Markkina-arvo muihin virtuaalirahoihin verrattuna on järkyttävä. Tulevaisuudessa joku toinen valuutta voi kasvattaa arvoaan suurestikin, mikäli valuutan käyttö maksuvälineenä mahdollistuu. Bitcoinilla transaktioita jää vahvistamatta kasvavaa tahtia joka ei oikein sovellu maksuliikenteeseen.

Sanoisin, että menee vielä vuosia, että bitcoin johtaa markkinaa ja kenties joskus tulevaisuudessa joku kaupassa maksuvälineenä kelpaava virtuaaliraha lähtee kilpailemaan. Nykyinen arvonnousu on pakostikin kuplaa, koska bitcoinia ostetaan vain sen "varman arvonnousun" takia. Pitkällä aikavälillä käyttöarvo takaa kuitenkin jonkun arvon. Kuinka suuren? Sitä on vaikeaa sanoa.

Itse olen kaikki bitcoinini altcoineina louhinut ja nyt sopivalla potilla katselen rahan kasvua. Louhintaan aikanaan ostettu näyttis on jo kuitattu kotiuttamalla rahaa.

 

[jonesky12345]

Jos voi kuolla siihen, ettei voittanut Eurojackpotissa tälläkään viikolla... Jotenkin näin joku sen totesi tässä aiemmin. Mielestäni ihan hyvin sanottu.


Mutta kun tilanne kerran on tämä, mahtaako jossain vaiheessa alkaa kaatopaikkojen ja kierrätyslaarien ammattimainen tonkiminen Bitcoin-kovalevyjen toivossa? Jokuhan voisi laskea homman kannattavuuden perinteiseen kaivostoimintaan verraten, jos levy on mennyt kaatopaikalle ja sen olinpaikka tiedetään jonkinlaisella tarkkuudella.

Bitcoin lompakoissa on salausavain, joten kovo ei ole erityisen hyödyllinen, mikäli salausavainta ei ole tiedossa.

 

[Ormu]

Bitcoin lompakoissa on salausavain, joten kovo ei ole erityisen hyödyllinen, mikäli salausavainta ei ole tiedossa.

Toki, mutta kaikki lompakko-ohjelmat eivät oletusasetuksilla salaa lompakkoa. Muistaakseni esimerkiksi Bitcoin Core toimii näin, ja se lienee Bitcoinin alkuaikoina eniten käytetty lompakko.

Lisäksi jos/kun salausavain on generoitu salasanan perusteella, salasana voi kohtalaisella todennäköisyydellä olla vaikka "12345".

 

[GreenT]

Suhtaudu Bitcoiniin kuin uhkapeliin. Voit voittaa paljon tai hävitä kaiken. Älä laita siihen enempää rahaa kuin laittaisit rulettipöytään.

Uhkapeliä virtuaalivaluutasta tulee, jos ei tiedä mitä tekee. Bitcoin ei taatusti tule hetkessä menemään arvottomaksi, joten jos vähäänkään seuraa kurssimuutoksia ehtii ottamaan omansa ainakin suureksi osaksi pois ennen totaalista romahdusta. Minimaalinen riski nopeaan romahdukseen on toki olemassa, jos vaikka joku onnistuisikin huijaamaan algoritmia. Käsittääkseni BTCn kurssia voi periaatteessa manipuloida vapaasti, jos omistaa yli puolet verkon nodeista. Tätä tuskin tapahtuu, mutta kiinalaisilla on edelleen iso osa verkon hash ratesta hallinnassaan ja sillä saa halutesssaan kaaosta aikaan.

Kuukauden verran on tullut virtuaalivaluuttakikkailua harrastettua ja kyllä siinä tosiaan turpiin tulee helposti. Eipä ole vastaavia vitutuksia ollut hetkeen kuin muutamat epäonnistuneet kaupat BCH-myllerryksen keskellä. Onneksi BTCn kurssi lähti nousuun ja taas ollaan omillaan. En suosittele heikkohermoisille. "Day trader" malli ei ainakaan sovellu allekirjoittaneelle. Buy&hold lienee tässäkin lopulta tuottoisin vaihtoehto.

 

[pelitys]

Auttakaa hölmöä, olen aloitteleva bitcoinin käyttäjä. Kiinnostus alkoi kun kolleegat töissä jaksavat jauhaa siitä ja voittoakin tekevät. Ilmeisesti nyt on huono hetki ostaa bitcoin valuuttaa? Eikös näin? Oletettavissa että kurssi tipahtaa pian, rajustikin? mitä luulette.. ja millaisella aikajanalla..

Paras hetki ostaa on aina kolme vuotta sitten, seuraavaksi paras hetki on ostaa nyt. Kurssin tipahduksia on ollut matkan varrella isompia ja pienempiä. Kukaan ei tiedä mitä tapahtuu huomenna tai kuukauden tai vuoden päästä. Jokainen keksii spekulaatioita omaksi edukseen.
Edelleenkään ei kannata sijoittaa kuin sen mitä on varaa menettää, ettei tule kuumotuksia tai pakottavaa tarvetta nostaa dippien aikana.

 

[Johan_V]

Jos voi kuolla siihen, ettei voittanut Eurojackpotissa tälläkään viikolla... Jotenkin näin joku sen totesi tässä aiemmin. Mielestäni ihan hyvin sanottu.


Mutta kun tilanne kerran on tämä, mahtaako jossain vaiheessa alkaa kaatopaikkojen ja kierrätyslaarien ammattimainen tonkiminen Bitcoin-kovalevyjen toivossa? Jokuhan voisi laskea homman kannattavuuden perinteiseen kaivostoimintaan verraten, jos levy on mennyt kaatopaikalle ja sen olinpaikka tiedetään jonkinlaisella tarkkuudella.

Eli Bitcoin mining ei enää kannata, mutta sen sijaan Bitcoin digging räjähtää tulevaisuudessa?

 

[MkH]

Auttakaa hölmöä, olen aloitteleva bitcoinin käyttäjä. Kiinnostus alkoi kun kolleegat töissä jaksavat jauhaa siitä ja voittoakin tekevät. Ilmeisesti nyt on huono hetki ostaa bitcoin valuuttaa? Eikös näin? Oletettavissa että kurssi tipahtaa pian, rajustikin? mitä luulette.. ja millaisella aikajanalla..

Ei kurssia voi ennustaa. Se voi nousta sataan tuhanteen tai pudota viiteen senttiin tuntemattomalla aikavälillä. Kuinka paljon vielä riittää ostajia? Sitten kun ostajat vaihtuvat myyjiksi, niin kurssi laskee. Jos se johtaa markkinalla paniikkireaktioon jossa kaikki haluavat päästä omistuksistaan eroon, niin kurssi romahtaa. Ks. Tulip mania - Wikipedia

 

[GreenT]

Ei kurssia voi ennustaa. Se voi nousta sataan tuhanteen tai pudota viiteen senttiin tuntemattomalla aikavälillä. Kuinka paljon vielä riittää ostajia? Sitten kun ostajat vaihtuvat myyjiksi, niin kurssi laskee. Jos se johtaa markkinalla paniikkireaktioon jossa kaikki haluavat päästä omistuksistaan eroon, niin kurssi romahtaa. Ks. Tulip mania - Wikipedia

Paniikkimyyntitilanteessa sijoitukset on jo siirretty muualle ja eikun odotellaan uutta nousua eikös vaan. Virtuaalivaluutoissa on se ihana puoli, että ne voivat oikeasti mennä arvottomiksi pysyvästi. Sama tosin voi käydä osakkeillekin. Arvon lähestyessä nollaa moni edelleen uskoo uuteen nousuun ja pitää omistuksestaan kiinni. Hölmöilijöitäkin tarvitaan, koska eivät kaikki voi tehdä voittoa.

 

[Jere]

Tänään pudonnut puoltoista tonnia muutaman tunnin sisään. Valoisa tulevaisuus.

 

[Spartacus]

Tänään pudonnut puoltoista tonnia muutaman tunnin sisään. Valoisa tulevaisuus.

Ja silti ollaan samalla tasolla kuin eilisen huiput

 

[Jere]

Ja silti ollaan samalla tasolla kuin eilisen huiput

Siihen vaan viittasin miten naurettavan volatiili tuo on. Sama kun menis kasinolle laittaa noi rahat, fifty fifty voittaako vai häviääkö.

 

[Spartacus]

Siihen vaan viittasin miten naurettavan volatiili tuo on. Sama kun menis kasinolle laittaa noi rahat, fifty fifty voittaako vai häviääkö.

Se nyt on ollut tälläistä koko ajan. Jos katsot kurssikehitystä pidemmältä ajalta, niin toistaiseksi aina päätynyt myöhemmin ylemmäs. Koska se muuttuu? Sitä ei kukaan tiedä.

 

[Jakuza]

Siihen vaan viittasin miten naurettavan volatiili tuo on. Sama kun menis kasinolle laittaa noi rahat, fifty fifty voittaako vai häviääkö.

Jos 10% swingit hirvittää niin ei todellakaan kannata sijoittaa kryptoihin. Suosittelisin pysymään poissa jopa osakemarkkinoilta, koska >10% korjausliikkeitä nähdään sielläkin tiuhaan tahtiin. Sitten vaan joutuu pitäytymään pieniriskisissä sijoituksissa joissa on sitten myös pieni tuotto.

Jos kryptoihin sijoittaa niin kannattaa mentaalisesti varautua 2-3 vuotta kestäviin 80-90% pudotuksiin kuten 2014-

 

[FarColdDistance]

Jolla haluaa mukaan kuumaan kryptovaluuttamarkkinaan - Sailfish-yhtiön puheenjohtaja perusti lohkoketju-startupin

 

[jonesky12345]

Mikäs olis hyvä kaupankäyntialusta. Kraken on ollut käytössä, mutta niillä on ollut vitusti ongelmia viimeaikoina, joten ajattelin vaihtaa mestaa.

 

[janskiki]

nyt arvo laskussa. 8123 EUR tällä hetkellä. nyt spekuloin, laskeeko vielä paljon, ostanko pian, lähteekö taas nousuun..

 

[routa]

Nyt kannattaisi vaihtaa Dasheja Bitcoiniin. Dash noussut tänään yli 10% ja Bitcoin laskenut yli 10%.

 

[GreenT]

Mikäs olis hyvä kaupankäyntialusta. Kraken on ollut käytössä, mutta niillä on ollut vitusti ongelmia viimeaikoina, joten ajattelin vaihtaa mestaa.

Krakenilla itsekin aloitin ja suurin osa käytöstä oli pelkkää errorien katselua. Ostot ja myynnit onnistuivat yleensä muutaman yrityksen jälkeen. Ei kiitos enää.

Vaihdoin Bitfinexiin, josta ei valittamista. Moni käyttää Bittrexiä ja/tai Poloniexiä, jotka ilmeisesti myös suositeltavia.

 

[GreenT]

Nyt kannattaisi vaihtaa Dasheja Bitcoiniin. Dash noussut tänään yli 10% ja Bitcoin laskenut yli 10%.

Mikä saa DASHin keulimaan juuri nyt? Kurssi on sen verran korkealla, että riskialtista alkaa flippaamaan.

 

[jonesky12345]

nyt arvo laskussa. 8123 EUR tällä hetkellä. nyt spekuloin, laskeeko vielä paljon, ostanko pian, lähteekö taas nousuun..

En hirveästi vuorokausivaihtelulla puhuisi arvon laskusta. Riippuu toki sijoitusten aikajänteestä, mutta nousutrendiähän tässä on viimeinen vuosi ollut eli aika ison pudotuksen vaatisin että voisi laskusta puhua

 

[Seepr4]

Luin ketjun läpi ja tuo Monero alkoi kyllä kiinnostamaan. Bitcoin -junasta joskus jäin asemalle kun totesin touhun "liian hankalaksi" ja kaljanjuonti kiinnosti enemmän mutta tällä kertaa täytyy tutustua aihepiirin vähän tarkemmin. Penniäkään ei siis toistaiseksi ole kiinni ja arvelisin että touhu kannattaa aloittaa hommaamalla Bitcoin -lompakko (Electrum) ja ostamalla Bittirahasta valuuttaa sinne jonkun verran. Tämän jälkeen ilmeisesti esim. Bitfinexiin kaupoille joissa saan muutettua Bitcoinit Moneroiksi? Ei siis mitään käytännön kokemusta asiasta joka varmaankin on alkuunpääsemisen kannalta hyvinkin yksinkertainen.

 

[KovaDekki]

Liian hyvä ollakseen totta.

For that reason alone, im out

 

[pähk1nä]

Oletteko louhijat saaneet vähennettyä näytönohjaimia verotuksessa, vai onko ihan toiveajattelua? Vai ilmoittaako noita tuottoja edes kukaan verottajalle?

E: typo

 

[Enig]

Ei?

 

[pähk1nä]

Ei?

”Ei” kumpaan kysymykseen, vaiko molempiin?

 

[Enig]

Veikkaisin että molempiin. Avaa toki hiukan miksi asia kiinnostaa Suunnitteletko hommaan ryhtymistä?

 

[pähk1nä]

Veikkaisin että molempiin. Avaa toki hiukan miksi asia kiinnostaa Suunnitteletko hommaan ryhtymistä?

Noh, olen hommaan jo ryhtynyt tämän vuoden aikana ja ajatuksena hoitaa verot ihan niin kuin kuuluu. Hommasin toisen näytönohjaimen lähinnä louhimista varten, tosin se voi tulevaisuudessa toimia myös sli:ssä kun yksi 1080 ei enää riitä, tai voihan sen myydäkin. Pikkuhilujahan näillä tienaa, mutta raha on rahaa ja jos tuon toisen näytönohjaimen saa vähennettyä, niin se on tietysti aina kotiinpäin.

 

[joo22]

Luin ketjun läpi ja tuo Monero alkoi kyllä kiinnostamaan. Bitcoin -junasta joskus jäin asemalle kun totesin touhun "liian hankalaksi" ja kaljanjuonti kiinnosti enemmän mutta tällä kertaa täytyy tutustua aihepiirin vähän tarkemmin. Penniäkään ei siis toistaiseksi ole kiinni ja arvelisin että touhu kannattaa aloittaa hommaamalla Bitcoin -lompakko (Electrum) ja ostamalla Bittirahasta valuuttaa sinne jonkun verran. Tämän jälkeen ilmeisesti esim. Bitfinexiin kaupoille joissa saan muutettua Bitcoinit Moneroiksi? Ei siis mitään käytännön kokemusta asiasta joka varmaankin on alkuunpääsemisen kannalta hyvinkin yksinkertainen.

Muuten ok paitsi Bittirahasta ei kannata ostaa yhtään mitään. Kusettavat oikein huolella aloittelijoita. Ostokurssi yli satasen tällähetkellä alempi mitä oikea kurssi. Lisäksi vielä ottavat 2% treidauskuluja. Siihen vielä päälle kulut kun siirrät lompakkoon. Eli jos ostat tuolta Bitcoineja niin joudut odottamaan about 300 euron edestä kurssia ylöspäin että saat edes omat takaisin.

Bittiraha / Coinmotion / Prasos on KUSETUS!

 

[Jakuza]

Muuten ok paitsi Bittirahasta ei kannata ostaa yhtään mitään. Kusettavat oikein huolella aloittelijoita. Ostokurssi yli satasen tällähetkellä alempi mitä oikea kurssi. Lisäksi vielä ottavat 2% treidauskuluja. Siihen vielä päälle kulut kun siirrät lompakkoon. Eli jos ostat tuolta Bitcoineja niin joudut odottamaan about 300 euron edestä kurssia ylöspäin että saat edes omat takaisin.

Bittiraha / Coinmotion / Prasos on KUSETUS!

Jep, firma käyttää törkeästi hyväksi aloittelijoiden tietämättömyyttä. Normaalit kohtuullisen luotettavana pidetyt välittäjät vetää välistä murto-osan siitä mitä ko. firma.

 

[Kuningashillo^2]

Bittiraha / Coinmotion / Prasos on KUSETUS!

Ei kova välityspalkkio palvelusta kusetusta tee. Kun pyörittelee suurempia summia esim. Coinmotionin kautta kulut tippuvat jo puoleen. Osakkeenomistajana saa 0.5% kulut.

Maailmalla on ihan oikeitakin kusetuksia. Allekirjoittaneella on mm. yli 5 kiloeuron edestä bitcoinia limbossa eräässä maailman isoimmista exchangeista (HitBTC). Nämähän tekevät mielivaltaisesti aivan mitä haluavat ja Suomesta käsin asialle ei mahda yhtään mitään. Omat bitcoinit mm. katosivat tililtä jälkiä jättämättä (2FA päällä eikä näy siirtoja). Lienee 99% varmaa, että takaisin en noita saa.

Asiaa sivuten muut kuin pelailukryptot kannattaa aina pitää offline/rauta lompakossa. Näin itsellänikin on joten HitBTC:n koijjarit eivät saaneet enempää. Jotkut ovat tosin menettäneet tuonne kuusinumeroisia summia.

 

[pienikörökryptoa]

Terve.

Tulin juuri reissusta ja silmiini osui tämä bitcoinin 10k rajan rikkoutuminen.Olen tosiaan ihan aloittelija ja ajattelin hypätä mukaan tähän kryptokelkkaan. Olisin erittäin kiitollinen jos voisitte vastata muutamaan kysymykseen,koska tällä foorumilla selvästikkin asiasta jotain tiedetään.

Ensinnäkin suunittelin ostavani kolmea eri coinia 400 eurolla. (työttämänä ei uskalla enempää laittaa)
Bitcoinia jonkin verran, lähinnä siksi koska se on isoin ja vanhin. Ja tulee vielä jatkamaan nousuaan?
Ethereum olisi toinen coin, siihen ajattelin sijottaa eniten. Vähän asiaa tutkittuani tulin siihen käsitykseen että tällä coinilla olisi potentiaalia jopa ohittaa bitcoin.
Litecoin olisi sitten kolmas kohde. Ajattelin ottaa sen mukaan niin saa vähän lisää hajautusta. Ja se oli kätevästi tarjolla coinbase sivustolla jonne tein käyttäjän.

Coinbase tilini odottaa sepa hyväksyntää jonka suoritin tänään. Kun lopulta pääsen sitten ostamaan tätä kryptoa, niin pystynkö siirtämään myös ethereum ja litecoinit electrum lompakkoon?Ja miten pystyn siirtämään coinit lompakkooni coinbase sivustolta?Onko electrum lompakkoni rautalompakko/offline lompakko? Onko coineja turvallista säilyttää esim coinbase sivustolla?

Kiitos vastauksista ja ymmärryksestä aloittelijaa kohtaan

 

[iunknown]

Ensinnäkin suunittelin ostavani kolmea eri coinia 400 eurolla. (työttämänä ei uskalla enempää laittaa)

Nousuhypestä huolimatta kaikki kryptovaluutat ovat edelleen hyvin epävakaita. Kannattaa varautua esim. -50% kurssiheilahteluihin.

Kun lopulta pääsen sitten ostamaan tätä kryptoa, niin pystynkö siirtämään myös ethereum ja litecoinit electrum lompakkoon?Ja miten pystyn siirtämään coinit lompakkooni coinbase sivustolta?Onko electrum lompakkoni rautalompakko/offline lompakko? Onko coineja turvallista säilyttää esim coinbase sivustolla?

Lompakolla on julkinen osoite ja yksityinen avain. Coineja siirrellään lompakosta toiseen julkisten osoitteiden avulla. Yksityisen avaimen haltijalla on pääsy kaikkiin lompakon varoihin. Online, client/desktop, mobile ja hardware -lompakkojen ero tulee siitä missä tuota yksityistä avainta säilytetään.

Kun ostat ensimmäisen kerran esim. bitcoinia se ilmestyy välittäjäsi (tässä tapauksessa Coinbasen) lompakkoon. Coinbase -tiliisi on sidottu käyttäjäkohtaisen bitcoin lompakon yksityinen avain. Coinbase on yksi suurimmista toimijoista mutta rahoja on hävinnyt ja tulee häviämään välittäjien tileiltä huijausten, tietomurtojen yms. vuoksi.

Suosittelisin tutustumiseen desktop -wallettia joka tukee useampaa valuuttaa, esim. jaxx on yksi helppokäyttöisimmistä. Walletista kannattaa aina ottaa varmuuskopio (joko se yksityinen avain tai ns. "backup phrase") ja suojata wallet salasanalla. Summien kasvaessa säilytys kannattaa siirtää rautalompakkoon, esim. ledger nano.

 

[Hutuldur]

Ihan turhaa harkita edes desktop-lompakkoa, jos on harrastelija. Coinbase ja Kraken esim. säästää paljon aikaa ja olematon riski mokaamiseen.

Sama periaate kannattaa pitää mitä uhkapelaamisessa, eli ei kannata sijoittaa rahoja joiden häviäminen haittaisi.

 

[iunknown]

Ihan turhaa harkita edes desktop-lompakkoa, jos on harrastelija. Coinbase ja Kraken esim. säästää paljon aikaa ja olematon riski mokaamiseen.

Sama periaate kannattaa pitää mitä uhkapelaamisessa, eli ei kannata sijoittaa rahoja joiden häviäminen haittaisi.

Minusta varsinkin aloittelijoiden on tärkeä tietää mitä riskejä välittäjien käyttämiseen liittyy. Jos riskit ymmärtää ja päättää silti säilyttää rahojaan esim. Coinbasessa niin siitä vaan.

Raja hämärtyy ehkä siinä että vaikka niihin (oikeaa) rahaa siirretäänkin, välittäjät kuten Coinbase eivät ole lähelläkään pankkeja, eli niitä ei säännöstellä, valvota tai kontrolloida mitenkään. Jos kaikki menee hyvin niin mikäs siinä, mutta esim. ongelmatilanteissa tappiot tulevat usein asiakkaan maksettavaksi. HitBTC on yksi suurimmista välittäjistä ja pari viestiä sitten oli juuri kommenttia kuinka sinne katosi 5ke edestä coineja.

Desktop -lompakoissa ja omien avaimien hallinnassa on paljon muitakin etuja. Mitenkähän Coinbasen asiakkaille kävi Bitcoin Cash -forkin kanssa?

 

[matso9]

Ethereum olisi toinen coin, siihen ajattelin sijottaa eniten. Vähän asiaa tutkittuani tulin siihen käsitykseen että tällä coinilla olisi potentiaalia jopa ohittaa bitcoin.

En näe syytä miksi ether ohittaisi bitcoinin maksuvälineenä. Toki jos smart contracteille yhtäkkiä keksittäs kauheesti käyttöä, niin ether voi siitä saada tuulta alleen. Smart contractien käyttökohteet kuitenkin on varsin rajattuja; ne soveltuu parhaiten tosiaan taloudellisten intressejen automatisointiin. Niinkun ICO-buumista huomataan.

Monimutkaisemmat sovellukset on vaikeita koodata smart contracteina, ja lisäks niiden päivittäminen on yhtä tuskaa; jokainen sovelluksen toimintaa muuttava versiopäivitys voi haarauttaa sovelluksen.

Onhan se ethereumin päällä toimiva facebook, jossa jokanen on vastuussa omasta tietoturvastaan hieno idea, mutta miten siihen saadaan joka viikko uusimmat softapäivitykset ajettua sisään?

Odotan vielä sitä ensimmäistä ethereumin päälle koodattua sovellusta, joka toimii yhtä hyvin kun perinteisillä tekniikoilla tehty vastaava ja tuo siihen jotain tarpeellista uutta.

Myöskin softapuolella yks tykkää Javasta ja toinen C++:sta. Miksi valitsisin just ethereumin alustaksi, jos haluaisin tehdä smart contractin?

Blockchainin paras käyttökohde on edelleen valuutta.

 

[pähk1nä]

En näe syytä miksi ether ohittaisi bitcoinin maksuvälineenä.

Blockchainin paras käyttökohde on edelleen valuutta.

No vaikkapa siksi, että ether toimii tällä hetkellä huomattavasti bitcoinia paremmin valuuttana ja tekee sen lisäksi muutakin. Tämä siitä huolimatta, että etheriä ei luotu valuutaksi, toisin kuin bitcoin. En silti usko että ether välttämättä ohi menee. Bitcoin ei ole pitkään aikaan ollut se teknisesti paras kryptovaluutta, mutta eipä se ole tähänkään asti menoa haitannut.

 

[pienikörökryptoa]

Nousuhypestä huolimatta kaikki kryptovaluutat ovat edelleen hyvin epävakaita. Kannattaa varautua esim. -50% kurssiheilahteluihin.

Kiitos vastauksista.Tiedostan sen että kurssit voi heilahdella kovastikkin.Ajatuksena on kuitenkin sijoittaa sen verran että rahoja voi pitää kiinni myös pidempäänkin.
Olen seurannut tätä coinmarketcap.com sivustoa nyt vähän aikaa.Ja ihmettelen että miksi valtaosa (top100) kryptoista on samaan aikaan nousussa.Ja sitten kun näkyy laskua niin myös valtaosa on samaan aikaan laskussa?

Suosittelisin tutustumiseen desktop -wallettia joka tukee useampaa valuuttaa, esim. jaxx on yksi helppokäyttöisimmistä. Walletista kannattaa aina ottaa varmuuskopio (joko se yksityinen avain tai ns. "backup phrase") ja suojata wallet salasanalla. Summien kasvaessa säilytys kannattaa siirtää rautalompakkoon, esim. ledger nano.

Loistavaa juuri tämänkaltaisia neuvoja kaipasinkin.Sain nyt ostettua kryptoa visalla.Päivällä se ei vielä jostain syystä toiminut,vaan tapahtuma peruuntui. Odottelen edelleen että pääsisin ostamaan kryptoa verkkopankin avulla koska käsittääkseni kulut on pienemmät siten.
Kun siirrän kryptoa coinbasesta esim jaxx lompakkoon,niin joudunko maksamaan jotakin tästä siirrosta?

Ihan turhaa harkita edes desktop-lompakkoa, jos on harrastelija. Coinbase ja Kraken esim. säästää paljon aikaa ja olematon riski mokaamiseen.

Ymmärrän pointtisi että jos kikkailen pelkästään esim coinbasessa, niin se on varmasti helpointa aloittelijalle.Mutta en ymmärrä miten mokaaminen astuu kuvioihin jos käytän desktop lompakkoa?

Raja hämärtyy ehkä siinä että vaikka niihin (oikeaa) rahaa siirretäänkin, välittäjät kuten Coinbase eivät ole lähelläkään pankkeja, eli niitä ei säännöstellä, valvota tai kontrolloida mitenkään. Jos kaikki menee hyvin niin mikäs siinä, mutta esim. ongelmatilanteissa tappiot tulevat usein asiakkaan maksettavaksi. HitBTC on yksi suurimmista välittäjistä ja pari viestiä sitten oli juuri kommenttia kuinka sinne katosi 5ke edestä coineja.

kiitos selvennyksestä.Juurikin tämänvuoksi koen että coinbasesta erillinen lompakko on järkevä vaihtoehto,vaikka en isoja rahoja ajatellut sijoittaakkaan.

Desktop -lompakoissa ja omien avaimien hallinnassa on paljon muitakin etuja. Mitenkähän Coinbasen asiakkaille kävi Bitcoin Cash -forkin kanssa?

Mitä muita etuja desktop lompakoissa on kuin turvallisuus verrattuna pelkkään coinbase lompakkoon?
Mitä tarkoitatte Bitcoin Cash forkilla?

 

[pienikörökryptoa]

No vaikkapa siksi, että ether toimii tällä hetkellä huomattavasti bitcoinia paremmin valuuttana ja tekee sen lisäksi muutakin. Tämä siitä huolimatta, että etheriä ei luotu valuutaksi, toisin kuin bitcoin. En silti usko että ether välttämättä ohi menee. Bitcoin ei ole pitkään aikaan ollut se teknisesti paras kryptovaluutta, mutta eipä se ole tähänkään asti menoa haitannut.

Enpä olisi itse osannut paremmin asiaa muotoilla

Mikäli kryptovaluutta tekee todellisen läpimurron maksuvälineenä, niin nyt-heti yhteiskunnassamme arvostetaan nopeutta. Läpimurron tapahtuessa bitcoinin käyttö tuskin nopeutuu. Mutta ether puolestaan hoitaa siirrot miltein reaaliajassa. Ja etherin ollessa jo nyt toiseksi suurin kryptovaluutta.En näe sitä lainkaan mahdottomana että se menisi bitcoinin ohi tulevaisuudessa.

Näin sen itse ajattelin hyvin pelkistetysti.

 

[Uke]

Bitfinexistä sen verran että olisin hyvin hyvin varovainen sen kanssa kuinka paljon varoja siellä on "jumissa", koska ilmassa on pientä MT.Gox 2.0.

Bitfinex/Tether painanut koko viikon järjettömiä määriä Tetheriä, jonka arvo perustuu ja on taattu 1:1 dollarin kanssa joita pulju väittää löytyvän tililtään tuossa suhteessa. Kukaan ei pysty asiaa varmistamaan koska rahat ovat jossain "Panama pankissa" ja viime viikon Bitcoinin nopea arvon nousu johtui pitkälti tai jopa lähes kokonaan siitä että Bitfinex pumppasi sen arvoa keinotekoisesti Tetherin avulla. Kyseisen firman toiminnasssa on paljon muutakin hämärää ja suosittelen tosissaan olemaan varuillaan tai ainakin tiedostamaan olemassa olevat riskit.

The Mystery of The Bitfinex/Tether bank, and why this is suspicious
Bitfinex never ‘repaid’ their tokens, Bitfinex started a ponzi scheme.
Spoiler Alert: The ‘Institution’ buying Tethers, is Bitfinex themselves.

Ja lisää löytyy kun jaksaa vain etsiä.

 

[Jakuza]

Ensinnäkin suunittelin ostavani kolmea eri coinia 400 eurolla. (työttämänä ei uskalla enempää laittaa)
Bitcoinia jonkin verran, lähinnä siksi koska se on isoin ja vanhin. Ja tulee vielä jatkamaan nousuaan?
Ethereum olisi toinen coin, siihen ajattelin sijottaa eniten. Vähän asiaa tutkittuani tulin siihen käsitykseen että tällä coinilla olisi potentiaalia jopa ohittaa bitcoin.
Litecoin olisi sitten kolmas kohde.

Nuo kolme vaihtoehtoa ovat ihan ok, mutta pitäisin silti suurimman potin bitcoinissa. Kannattaa pysyä kaukana muista coineista koska suurin osa on pump&dump kusetuksia.

No vaikkapa siksi, että ether toimii tällä hetkellä huomattavasti bitcoinia paremmin valuuttana ja tekee sen lisäksi muutakin. Tämä siitä huolimatta, että etheriä ei luotu valuutaksi, toisin kuin bitcoin. En silti usko että ether välttämättä ohi menee. Bitcoin ei ole pitkään aikaan ollut se teknisesti paras kryptovaluutta, mutta eipä se ole tähänkään asti menoa haitannut.

Ethereum ei kilpaile bitcoinin kanssa mitenkään. Itsekin olen harkinnut sijoittamista myös ethereumiin, mutta intoa on rajoittanut ethereumin blockchainin kasvuvauhti joka on lähtenyt lapasesta aivan totaalisesti blockchainin koon kasvaessa exponentiaalisesti. Tätä vauhtia 1TB ylittyy lähikuukausina, ja ensivuonna koko blockchainin tallentaminen muuttuu käytännössä mahdottomaksi kaikille normaalikäyttäjille (Ethereum ChainData Size Growth - Full Sync). Bitcoinissa on oltu kaukaa viisaita ja ymmärretty rajoittaa blockchainin kokoa kunnes skaalautuvuusongelma on ratkaistu second layer ratkaisulla.

Mitä muita etuja desktop lompakoissa on kuin turvallisuus verrattuna pelkkään coinbase lompakkoon?
Mitä tarkoitatte Bitcoin Cash forkilla?

Omasta mielestä desktop hot walletti on kaikista huonoin vaihtoehto aloittelijalle josta ne rahat häviää kaikista suurimmalla todennäköisyydellä; joko oman mokan seurauksena tai haittaohjelman takia. Silti suosittelisin opettelemaan säilytyksen itsellä, mutta joko hardware walletissa ("warm wallet") tai sitten oikeassa cold walletissa (paperilompakko tai esim. electrum offline käyttiksessä (ohjeet esim: Turvallinen säilytys: BTC Cold storage (Linux Tails Live) - Coinforum.fi).

Bitfinexistä sen verran että olisin hyvin hyvin varovainen sen kanssa kuinka paljon varoja siellä on "jumissa", koska ilmassa on pientä MT.Gox 2.0.

Bitfinex/Tether painanut koko viikon järjettömiä määriä Tetheriä, jonka arvo perustuu ja on taattu 1:1 dollarin kanssa joita pulju väittää löytyvän tililtään tuossa suhteessa. Kukaan ei pysty asiaa varmistamaan koska rahat ovat jossain "Panama pankissa" ja viime viikon Bitcoinin nopea arvon nousu johtui pitkälti tai jopa lähes kokonaan siitä että Bitfinex pumppasi sen arvoa keinotekoisesti Tetherin avulla. Kyseisen firman toiminnasssa on paljon muutakin hämärää ja suosittelen tosissaan olemaan varuillaan tai ainakin tiedostamaan olemassa olevat riskit.

The Mystery of The Bitfinex/Tether bank, and why this is suspicious
Bitfinex never ‘repaid’ their tokens, Bitfinex started a ponzi scheme.
Spoiler Alert: The ‘Institution’ buying Tethers, is Bitfinex themselves.

Ja lisää löytyy kun jaksaa vain etsiä.

Etsimällä kun etsii niin salaliittoteorioita kyllä löytää aiheesta kuin aiheesta. Aloittelijoille sen verran että kaikkea paniikin lietsontaa ei kannata ottaa kirjaimellisesti ja hätäiset ratkaisut johtavat yleensä vain rahojen menettämiseen. Itse en kyllä esim em. väitösiä niele etenkään ilman kunnollisia todisteita.

 

[Unknown]

Onkohan muuten muita kryptovaluuttoja Bitcoin cashin ja Clamcoinien lisäksi jotka antaa "ilmaista" rahaa jos on omistanut bitcoineja sisältäneen lompakon? Clamcoinit claimasin jo pari vuotta sitten ja tietenkin myin vuosi sitten arvon ollessa alhaalla. Bitcoin cashia en ole vielä claimannut, sieltä saisin pari hunttia joten en tiedä kannattaako moisen summan takia vielä ottaa rahoja pois kun arvolla on mahdollista moninkertaistuakkin.

 

[Kuningashillo^2]

Onkohan muuten muita kryptovaluuttoja Bitcoin cashin ja Clamcoinien lisäksi jotka antaa "ilmaista" rahaa jos on omistanut bitcoineja sisältäneen lompakon? Clamcoinit claimasin jo pari vuotta sitten ja tietenkin myin vuosi sitten arvon ollessa alhaalla. Bitcoin cashia en ole vielä claimannut, sieltä saisin pari hunttia joten en tiedä kannattaako moisen summan takia vielä ottaa rahoja pois kun arvolla on mahdollista moninkertaistuakkin.

Bitcoin Gold, Bitcore (älä anna priva-avaimia näille jos lompakossa on vielä bitcoinia) ja kohtapuoliin Bitcoin Diamond. Näiden lisäksi n+1 vielä tulossa olevaa forkkia.

 

[Uke]

Nuo kolme vaihtoehtoa ovat ihan ok, mutta pitäisin silti suurimman potin bitcoinissa. Kannattaa pysyä kaukana muista coineista koska suurin osa on pump&dump kusetuksia.



Ethereum ei kilpaile bitcoinin kanssa mitenkään. Itsekin olen harkinnut sijoittamista myös ethereumiin, mutta intoa on rajoittanut ethereumin blockchainin kasvuvauhti joka on lähtenyt lapasesta aivan totaalisesti blockchainin koon kasvaessa exponentiaalisesti. Tätä vauhtia 1TB ylittyy lähikuukausina, ja ensivuonna koko blockchainin tallentaminen muuttuu käytännössä mahdottomaksi kaikille normaalikäyttäjille (Ethereum ChainData Size Growth - Full Sync). Bitcoinissa on oltu kaukaa viisaita ja ymmärretty rajoittaa blockchainin kokoa kunnes skaalautuvuusongelma on ratkaistu second layer ratkaisulla.



Omasta mielestä desktop hot walletti on kaikista huonoin vaihtoehto aloittelijalle josta ne rahat häviää kaikista suurimmalla todennäköisyydellä; joko oman mokan seurauksena tai haittaohjelman takia. Silti suosittelisin opettelemaan säilytyksen itsellä, mutta joko hardware walletissa ("warm wallet") tai sitten oikeassa cold walletissa (paperilompakko tai esim. electrum offline käyttiksessä (ohjeet esim: Turvallinen säilytys: BTC Cold storage (Linux Tails Live) - Coinforum.fi).



Etsimällä kun etsii niin salaliittoteorioita kyllä löytää aiheesta kuin aiheesta. Aloittelijoille sen verran että kaikkea paniikin lietsontaa ei kannata ottaa kirjaimellisesti ja hätäiset ratkaisut johtavat yleensä vain rahojen menettämiseen. Itse en kyllä esim em. väitösiä niele etenkään ilman kunnollisia todisteita.

Ihan New York Timesiä myöten kyllä tuosta Bitfinexin sekoilusta uutisoitu.
Warning Signs About Another Giant Bitcoin Exchange

Rahaa ei pysty enää jenkeissä siirtämään edes tuonne. Kymmeniä miljoonia kadonnut tileiltä jne. Kyllä mulla ainakin terve järki varoittaa että tuolta ei kannata pitää enempää rahaa kuin on valmis kokonaan menettämään.

Edit: kukaan ei edes tarkkaan tiedä kuka Bitfinexiä pyörittää ja väitetystä toimaristakin löytyy yksi sumea Linkedin kuva ja pari mainintaa että ollut joskus mukana jossain ponzi huijauksessa. Todella luotettavan oloista toimintaa siis, kun otetaan huomioon että sama kaveri myös Tetherin johdossa häärii.