voffer
huru-hara
- Liittynyt
- 08.11.2016
- Viestejä
- 1 060
En usko että kannattaa veropetoksiin täällä jengiä kuitenkaan yllyttää, vaikka verottaja ei pystyisikään kaikki kryptosiirtoja seuraamaan...
Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 503
Ennen kuin vedätte itsenne verottajan kanssa ongelmiin, on syytä muistaa, että siellä päässä on hyvin laaja tiedonsaantikyky kansalaisten pankkitietoihin. Samoin he saavat pyynnöllä tietoa suurimmasta osasta ulkomaisia rahoituslaitoksiakin. Sitähän varten se KYC-prosessi on nykyään joka puolella.
Eli siis, jos henkilön pankkitililtä löytyy kytkös tällaiseen toimintaan millään muotoa, ja verottaja jostakin syystä saa tiedon siitä, alkaa selvittely helposti pidemmällekin.
Sitten asia olisi toinen, jos on bittirahansa hankkinut muita reittejä ilman, että tileiltä löytyy talletuksia tai saapuneita rahoja aiheeseen sidotuilta laitoksilta.
Ei todellakaan, enkä tähän yllytä, mutta olisi kiva tietää verottajan logiikkaa, että millä tapaa he tätä oikeasti valvovat? Vai pyyteleekö verottaja jotain siirtotietoja esim. coinbaseltä jne. Tätä vain itse olen miettinyt.
E: Paypal siirrotkin kun ovat tätä päivää, niin rahoja voi siirtää miten haluaa ja minne haluaa. Esim. kryptovaluutat paypaltilille ja lainaa kaverille rahaa jne. Jotenkin mielestäni todella hataralla pohjalla tämä juttu.
- Liittynyt
- 10.07.2017
- Viestejä
- 2 337
Mikä on hataralla pohjalla? Ihan samalla tavalla sä voit maksaa PayPalilla, MobilePaylla, younameit, kylppärin laatoituksesta vaikka tonnin pimeenä ja laittaa viestiksi "telkkarista" "velan maksu" tms. ei varmaankaan kertaluontoisesta maksusta mitkään pankin järjestelmät hälytä.
Mut sitten ku tää sama sälli saa joka viikko tonnin rahaa tilille, kun on "myynyt tavaraa", "velkoja makseltu", jne. niin pankin järjestelmä antaakin jonkin indikaation ja aletaan viranomaisten kanssa selvittämään rahojen todellista alkuperää...
Selonotto- ja ilmoitusvelvollisuus
Ilmoitusvelvolliset | rahanpesu.fi
Rahanpesun torjunnan kannalta avainasemassa ovat sellaiset yritykset ja ammattihenkilöt, jotka voivat toiminnassaan tunnistaa rahanpesuun ja terrorismin rahoittamiseen liittyviä riskejä tai joita voidaan arvella käytettävän hyväksi näihin tarkoituksiin.
rahanpesu.fi
Sama juttu näissä kryptoissa. Tuskinpa kukaan kyselee, jos otat satasen tilille jostain kryptomarketista (vaikka sekin on laitonta), mutta kun meet sen yhden Bitcoinin myymään ja pamahtaa nelkyttonnia "tyhjästä" rahaa, niin varmasti pankissa summeri pirahtaa ja samalla aletaankin sitten kyselemään vähän enemmän.
Kaikki noista yhtään luotettavimmista paikoista (Coinbase, Binance,...) tekee yhteistyötä viranomaisten kanssa ja jos verottajalla alkaa epäilys nousta, että ko. kansalainen on jotain pimittänyt, niin sieltä saa varmasti täyden listauksen rahansiirroista, kolikonvaihdoista yms. joista verottaja taas voi vetää omat johtopäätöksensä ja tehdä jälkiverotuspäätöksen. Lisäksi voidaan ilmoittamisvelvollisuuden laiminlyönnistä seuraamuksena määrätä hallinnollinen veronkorotus ja teon tahallisuudesta riippuen myös rikosoikeudellinen rangaistus.
Älä kuvittele, että olet fiksumpi ja olet keksinyt jonkin hienon kikan kiertää systeemiä. Samaan kuvitelmaan haksahtaa muutkin rikolliset, jotka ovat keksineet "täydellisen rikoksen".
Jos luulet onnistuneesi veropetoksessasi, niin todennäköisesti verokarhua ei vaan kiinnosta tuo nappikauppasi ja veroviranomaisen työpanokselle ei saada tarpeeksi "katetta", eli verotettavaa. Sitten jos alkaa kiinnostamaan, niin resurssit asian selvittämiseen ovat valtavat. Toisaalta voivat noita pikkutekijöitä narautella myös ihan esimerkiksi muille, että rikos ei kannata.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.02.2021
- Viestejä
- 170
Tuo kotiutusongelma lienee kirjoittajan henkilökohtainen ongelma tai asenne.
Litecoin ja doge oli viime syklissä harvoja altteja jotka nousivat 2013 huipusta 2017 huippuun vähemmän kuin bitcoin.
Bitcoin nousi 17x. Litecoin ja doge vain 6-7x eli vaikuttaa laskevalta tähdeltä.
Doge on tarkoitettu vitsiksi ja Muskin twiitit on vitsejä. Itse en ostaisi.
Elon Musk Speaks Out on Bitcoin — and Reveals Why He Tweets about Dogecoin | CoinMarketCap
"Occasionally I make jokes about Dogecoin, but they are really meant to be jokes," the Tesla CEO says.coinmarketcap.com
Dogecoin Founder Speaks Out After DOGE Price Surge — He's Not Impressed | CoinMarketCap
Billy Markus attacks how the joke coin has been taken over by "pump and dumping, and rampant greed."
Vitsihän se on, mutta jos katsoo pörssiä ja Gamestop osakkeita sekä muuta, niin vitsikolikolla voi olla vitsi tulevaisuus. Se voi hyvin pitää pintansa vitsinä vielä tulevaisuudessakin. Siis memearvolla on voimaa kryptoissa ja pörssissä. Se on kumminkin kuuluisa kolikko ja se voidaan hyvin meemeillä korkealle vielä tulevaisuudessakin.
- Liittynyt
- 10.02.2021
- Viestejä
- 170
No kuule.. Voi olla, ettei verottajaa kiinnosta pienet summat tai sitten sitä kiinnostaa. Ne ottaa ihan randomisti haaviin ihmisiä ja siinä vaiheessa kun ne haluaa tietoa mistä noi rahat on tulleet niin silloin on kyllä hyvä olla mustaa paperilla ne asiat tai olet todella kusessa. Suomessa veropetos on suurinpiirtein pahempi rikos kuin murha.
Jos haluat kepulisoida paremmin niin elä siirrä Paypalista mitään ikinä tileille tai Paypaaliin. Silloin kukaan ei voi tietää, että omistat Paypal -tilin. Suomen virannomaiset eivät saa mitään infoa Paypalista kun niiden EU:n pääkonttori sijaitsee Luxenburgissa. Ostelet sitten vaan Paypalilla tavaraa netistä eikä suhun voi yhdistää kukaan mitään. Paitsi siinä tapauksessa jos olet persaukinen ja alat tilaa kamaa rutkasti EU:n ulkopuolella. Siinä voi virannomaiset alkaa ihmettelee, että millä hitolla persaukisella on varaa tilaa niin paljon stuffia (kun ne näkyy tullissa sit). Toki on myös riskinsä, että jossain vaiheessa joskus verottaja pääsee käsiksi Paypalin tietoihin ja jälkikäteen sitten metsästää nämä veronkiertäjät. Tosin nää veroasiat muistaakseni vanheni 5 vuodessa.
Itse suosittelisin kumminkin, että siinä vaiheessa kun siirrät rahat euroiksi tilillesi taikka ostelet jotain cryptoilla niin ihan rehellisesti ilmoitat ne verottajalle ja maksat verot. Toki jos kyse on jostain parista satasesta, niin silloin sillä tuskin hirveästi ole mitään väliä.
- Liittynyt
- 10.02.2021
- Viestejä
- 170
Verottaja alkaa tosiaan pyytelee tietoja heti kun Coinbasen ja vastaavien välillä alkaa näkyä liikennettä. Pankit taas on velvollisia selvittelee asioita heti kun näkyy epäilyttävää liikennettä. Tätä he yleensä tarkkailevat kun puhutaan yli tonnista ja tonneista. Sataset pankkeja ei hirveästi kiinnosta.
Mutta toisaan. Veronkiertoahan on aina voinnut tehdä jos sen tekee älykkäästi. Rikkaathan ovat sitä harrastaneet kautta aikojen. Voit vaikka avata täysin anonyymin tilin Sveitsistä. Tai voit hankkia Binancesta luottokortin ja maksella sillä ostoksia. Tai hankkia mistä vaan ulkomailta tilejä/kortteja jne. Kuhan niitä ei ikinä linkitä Suomeen tai Suomalaisiin pankkeihin mitenkään niin virannomaisten on täysin mahdotonta selvittää niitä. Silti en suosittele moista. Yhteiskunnat tarvitsevat veroja pysyäkseen pystyssä! Verojen maksaminen on huisin tärkeää.
- Liittynyt
- 10.07.2017
- Viestejä
- 2 337
Nyt on taas aika paksua. Ei tarvii kuin kysyä, niin vastataan:
Täällä kateellisten luvatussa maassa ei tarvi edes itse selvittää, kun naapurit ja muut selvittää asiat viranomaisten puolesta.
Anna vihje verovilpistä
www.vero.fi
Vilppivihjeiden määrä yllätti Verohallinnon – vuodessa liki 11 000 ilmiantoa
Verohallinnon mukaan vihjeitä ei ole annettu kiusaamistarkoituksella. Eniten vihjeitä on tullut Helsingissä, Tampereella ja Vantaalla.
yle.fi
Minulle on jokseenkin selvää, miten verotuksen kanssa menetellään, jos olen ostanut kryptoja vaikka viidellä tonnilla ja sitten kotiutan ne, kun arvo on 20k€, mutta mitäs jos otankin vaikka vain omat takaisin, tai vaikka vähemmän? Esimerkiksi 4000€? Jätetäänkö tuolloin verot maksamatta ja maksetaan vasta sitten, kun otetaan yhteensä yli sen viiden tonnin?
Menee pää pyörälle kun miettii näitä
Menee pää pyörälle kun miettii näitä
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 503
Minulle on jokseenkin selvää, miten verotuksen kanssa menetellään, jos olen ostanut kryptoja vaikka viidellä tonnilla ja sitten kotiutan ne, kun arvo on 20k€, mutta mitäs jos otankin vaikka vain omat takaisin, tai vaikka vähemmän? Esimerkiksi 4000€? Jätetäänkö tuolloin verot maksamatta ja maksetaan vasta sitten, kun otetaan yhteensä yli sen viiden tonnin?
Menee pää pyörälle kun miettii näitä
Vero tapahtuu samoin kuin osakkeissa. Et sinä sielläkään saa itse päättää, mikä on "omat pois" ja mikä on sitten voitto-osuutta. Se voitto-osuus suhteutetaan aina myytyyn summaan.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 1 463
Jep ihan normaali fifo periaate. 5000e sisään, arvo nouseekin - - > 20000e, otat 5000e ulos. Eli 1250e on hankintahinnan osuus, 3750e voittoa. Eli veroja kertyy 1125e.
Päätätkin hätiköidysti ottaa sen tonnin takkiin, 5000e sisään, arvo laskee ja kaikki ulos 4000e. Tappiota 1000e, jonka voi vähentää voitoista seuraavan viiden vuoden aikana. Hyvin yksinkertaista.
Vaikeammaksi menee jos ostettu ja myyty vaikka kymmeniä tai satoja kertoja vuoden aikana. Eikä pörssi tarjoa valmista yhteenvetoa.
Päätätkin hätiköidysti ottaa sen tonnin takkiin, 5000e sisään, arvo laskee ja kaikki ulos 4000e. Tappiota 1000e, jonka voi vähentää voitoista seuraavan viiden vuoden aikana. Hyvin yksinkertaista.
Vaikeammaksi menee jos ostettu ja myyty vaikka kymmeniä tai satoja kertoja vuoden aikana. Eikä pörssi tarjoa valmista yhteenvetoa.
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 1 916
Luxemburg noudattaa CRS:a ja pankkitoimiluvalla toimiva Paypal lähettää kyllä tiedot tilistäsi Suomen verohallinnolle ilman mitään erillisiä tietopyyntöjä. Periaatteessa tuo voisi toimia jos avaat pankkitilin esim. Venezuelaan tai P-koreaan. Eri asia sitten, että tuletko koskaan enää näkemään rahojasi.
Onkos täällä kellään muulla jäänyt EOSit rekisteröimättä? Kukaan onnistunut pelastamaan vielä tilannetta. Jotain ohjeita löytyy mutta mitä näistä nyt sitten uskaltaa/kannattaa kokeilla?
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 503
Oikeastiko meinaat ensimmäisen kryptospekulaatiosi heilauttaa vitsikolikkoon, joka on jo raketoinut ilman mitään järkisyitä valtavat määrät?
Mieti vielä hetken.
"If you are not using BNB (Binance Coin) to pay your trading fees, each trade will carry a standard fee of 0.1%."
Fee Structure on Binance | Binance,fees,BNB,Trading Fee
If you do not use BNB to pay your trading fees, each trade will carry a standard fee of 0.1%. Using BNB for transaction fees applies a discount to your trading fee. Check Fee Structure on Binance.
www.binance.com
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 056
Binance Extends Zero Maker Fee Promotion for BUSD to June 2021 | Binance Support
Fellow Binancians, Due to popular demand, we will be extending the end date of the Zero Maker Fee Promotion for BUSD to 2021-06-10 0:00 AM (UTC), a four-month extension from the previously schedu...
www.binance.com
Eli kaikki vaihdot:
EUR - BUSD - coin
Coin - BUSD - EUR
on ilmaisia jos kolikolla on BUSD vaihtopari ja käyttää limit buy/sell? Olenko ymmärtänyt oikein? Onko kukaan kokeillut?
Binance USD Price: BUSD Live Price Chart & News | CoinGecko
Updated 03 April 2023: Current price of Binance USD is USD $1.00 with a 24-hour trading volume of $2,595,046,885. BUSD price is up 0.0% in the last 24 hours.
Viimeksi muokattu:
Noo... ostin isolla rahalla dogecoineja 290kpl niin rupesin tutkii että mitenköhän ne saa kotiutettuu jos haluu niin en sitä kyl keksinyt.. jos meinaa myydä niin se haluis niitä 500 vähintään että onnais. Onko alottelijalle vinkkii miten kotiutetaan sit joskus ? Kiitti
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 056
Vaikutat kyllä niin trollilta kuin olla ja voi. Netti ja youtube täynnä ohjeita. Kiitos.
jos ymmärsin oikein, vaihtoehdot ovat
- odottaa jos arvo nousisi niin paljon, että 290 dogecoinia ylittää kauppapaikan minimin myynnille
- säästää ja ostaa lisää dogea kunnes minimi ylittyy (tämä EI ole suositus, vaan teoreettinen vaihtoehto)
- etsii kaverin, joka on kiinnostunut asiasta ja myy sen hetken hinnalla coinit käteiskaupalla hänelle
Joka tapauksessa kannattaa katsoa vaihtokulut aina ennen kuin tekee päätöksen. Tämä ei aina kryptopörsseissä ole kovin selkeää. Yleensä ennen napin painamista sivu kertoo paljonko suunnilleen vaihdossa saa euroja tai kohdekolikkoa. Siitä voi vaihtokurssin avulla arvioida paljonko kuluja menee.
- Liittynyt
- 08.05.2019
- Viestejä
- 1 392
Pienen dogecoin-erän realisoinnista: Ei ole pakko käyttää juuri sitä kauppapaikkaa, jossa minimierä on liian suuri, vaan voi käyttää jotain muuta kauppapaikkaa. Niitähän on vaikka kuinka monta erilaista. Esim. CoinExissä, jota olen itse välillä käyttänyt sekalaisten kryptojen vaihteluun, on dogecoineissa minimierä 50 kpl. Siellä ei voi niitä käteiseksi vaihtaa, mutta muiksi coineiksi kyllä. Vaihdat ne vaikka BCH:ksi (jotta transaktiokulut muualle siirtämiseen ovat kohtuulliset) ja cashaat BCH:t jossain muualla, missä se on mahdollista.
- Liittynyt
- 28.01.2020
- Viestejä
- 360
Sitä kannattaa ostaa reilusti, ei muuten mitää järkeä. Pieni erä, huono voitto. Menee äkkiä kuluihin, mut saa sen joskus takasin. Why is dogecoin dropping? The crypto has tumbled 20% since its Monday record
- Liittynyt
- 23.02.2017
- Viestejä
- 268
Mitä mieltä foorumin kryptoasiantuntijat ovat siitä, että pelkästään bitcoinin louhiminen vie enemmän sähköä vuodessa kuin koko Argentiinan sähkönkulutus? Näettekö realistisena, että maailmassa, jossa päästöjä tulisi vähentää, annetaan tällaisen jatkua hamaan tulevaisuuteen? Voisiko valtiot ruveta rajoittamaan kryptojen käyttöä ja siten louhimista ympäristön tuhoamisen verukkeella?
www.bbc.com
E: Yritin selata parin viime viikon viestit läpi tässä ketjussa, eikä aiheesta osunut viestejä verkkokalvoille, mutta pahoittelut, jos asia on jo käyty läpi viime aikoina.
Bitcoin consumes 'more electricity than Argentina'
The rising value of Bitcoin leads to ever-higher energy consumption, researchers say.
www.bbc.com
Viimeksi muokattu:
Ihmiskunta tulee käyttämään energiaa kasvavissa määrin ilman Bitcoiniakin. Energian kulutusta ei tule vähentää, päinvastoin. Päästöjä vähennetään siirtymällä uusiutuviin energianlähteisiin. Ei tämä ole Bitcoinin ongelma vaan koko yhteiskunnan ongelma.Mitä mieltä foorumin kryptoasiantuntijat ovat siitä, että pelkästään bitcoinin louhiminen vie enemmän sähköä vuodessa kuin koko Argentiinan sähkönkulutus? Näettekö realistisena, että maailmassa, jossa päästöjä tulisi vähentää, annetaan tällaisen jatkua hamaan tulevaisuuteen? Voisiko valtiot ruveta rajoittamaan kryptojen käyttöä ja siten louhimista ympäristön tuhoamisen verukkeella?
Bitcoin consumes 'more electricity than Argentina'
The rising value of Bitcoin leads to ever-higher energy consumption, researchers say.
- Liittynyt
- 26.03.2017
- Viestejä
- 509
Käytin viime viikolla ihan liikaa aikaa täällä kirjoitteluun joten nyt oikaisen linkkaamalla haastatteluun:Mitä mieltä foorumin kryptoasiantuntijat ovat siitä, että pelkästään bitcoinin louhiminen vie enemmän sähköä vuodessa kuin koko Argentiinan sähkönkulutus? Näettekö realistisena, että maailmassa, jossa päästöjä tulisi vähentää, annetaan tällaisen jatkua hamaan tulevaisuuteen? Voisiko valtiot ruveta rajoittamaan kryptojen käyttöä ja siten louhimista ympäristön tuhoamisen verukkeella?
Bitcoin consumes 'more electricity than Argentina'
The rising value of Bitcoin leads to ever-higher energy consumption, researchers say.
Reddit - Dive into anything
www.reddit.com
Valtio tuskin rajoittaa käyttöä tai louhimista. Jos esimerkiksi lyötäisiin lisävero louhijoille, jotka käyttää muita kuin uusiutuvia energianlähteitä tai ylijäämäenergiaa, miksi ei suoraan verotettaisi sitä energian tuotantoa (niinkuin varmaan jossain jo tehdäänkin).
- Liittynyt
- 25.02.2017
- Viestejä
- 325
Tästä ollut useampi vuosi jo keskustelua. Toiset lohkoketjut kuluttavat huomattavasti vähemmän energiaa kuin toiset. Näissä on isojakin eroja energiatehokkuuden, palveluiden yms yms osalta. Päivittäiseksi maksuvälineeksi bitcoinia tuskin on kukaan pariin vuoteen edes ajatellut, tätä varten on sitten joku aivan muu e-kolikko tulevaisuudessa
Ilmastopäätökset raippaveroineen ja kieltoineen tehdään poliittisin perustein. Tästä syystä on helppo ennustaa bitcoinin joutuvan jatkossa enenevän arvostelun kohteeksi. Se on melko täydellinen kohde: kuluttaa paljon sähköä, siitä on poliitikon helppo pudotella julkisuuteen väitteitä, olivat ne totta tai ei. Ja ennen kaikkea se tärkein: se ei kosketa suurinta osaa äänestäjistä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 307
Kaikki proof of work -tyyppiseen algoritmiin perustuvat louhittavat kryptovaluutat palkitsevat laskentakapasiteetin ja sitä myöten energiankulutuksen lisäämisestä. Viimekädessä tällaisen kryptovaluutan louhinnan kokonaisenergiankulutus määräytyy markkinatalouden periaatteiden mukaisesti. Mitä kannattavampaa louhiminen on, sitä enemmän louhijat investoivat ja sitä enemmän uusia louhijoita tulee mukaan.
Muut kuin proof of work -tyyppiset kryptovaluutat eivät ole toistaiseksi saavuttaneet samanlaista suosiota kuin esimerkiksi Bitcoin, ja se on valitettavaa. En tunne näitä tekniikoita kovin hyvin, mutta ilmeisesti siihen liittyy myös teknisiä hankaluuksia.
Lisäksi uuden kryptovaluutan on hankalaa saada jalansijaa, ja mikäli vanha kryptovaluutta yhtäkkiä luopuisi proof of work -mallista, seurauksena voisi hyvinkin olla jakautuminen ("forkki") kun vanhat louhijat eivät suostuisi luopumaan tulonlähteestään.
- Liittynyt
- 20.10.2018
- Viestejä
- 2 666
Miten te pidätte kirjaa treideistänne verottajaa ajatellen? Vuosina 2016-2019 olen ainoastaan siirtänyt euroja kryptopörssiin ja ostanut näillä lompakkoon ainoastaan virtuaalivaluuttaa X. Vuoteen 2021 asti olen siis vain lisännyt rahaa ja hodlannut. 2021 alussa olen treidannut pari kertaa pienen määrän valuuttaa X -> valuuttaan Y, ja valuutta Y -> EUR ja sitten lopuksi EUR takaisin alkuperäiseen valuuttaan X. Näistä treideistä kokonaisuudessa jäi käteen vähemmän alkuperäistä valuuttaa X eli tappiota tuli. Ongelma on vain selvittää jälkikäteen verotuksellisessa mielessä näiden treidien euromääräisiä arvoja, kun kahden virtuaalivaluutan välillä treidannut.
Tämän jälkeen olen nyt taas treidannut valtavassa aallokossa menestyksekkäästi valuutan X ja EUR välillä, eli onnistunut vaihtamaan eurot X:ään tämän ollessa alhaalla ja vaihtamaan X:t takaisin euroiksi arvon ollessa korkealla. Verottaja ilmeisesti haluaa tästäkin saada tietää jokaisessa myynnissä tapahtuneet voitot? Ongelmallista ainakin minulle tässä on hahmottaa se, kun ei ole treidannut koko lompakon arvolla vaan hyvin vaihtelevilla osuuksilla ja valuutan X arvo on ollut vuosina 2016-2019 ostaessani välillä 2021 treiditasoja korkeammalla. Kun en ole aikaisempina vuosina treidaillut, niin olisi vain yksinkertaista laskea vuoden voitot kaavalla: sijoitetut rahat - kotiututetut rahat.
Tämän jälkeen olen nyt taas treidannut valtavassa aallokossa menestyksekkäästi valuutan X ja EUR välillä, eli onnistunut vaihtamaan eurot X:ään tämän ollessa alhaalla ja vaihtamaan X:t takaisin euroiksi arvon ollessa korkealla. Verottaja ilmeisesti haluaa tästäkin saada tietää jokaisessa myynnissä tapahtuneet voitot? Ongelmallista ainakin minulle tässä on hahmottaa se, kun ei ole treidannut koko lompakon arvolla vaan hyvin vaihtelevilla osuuksilla ja valuutan X arvo on ollut vuosina 2016-2019 ostaessani välillä 2021 treiditasoja korkeammalla. Kun en ole aikaisempina vuosina treidaillut, niin olisi vain yksinkertaista laskea vuoden voitot kaavalla: sijoitetut rahat - kotiututetut rahat.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 056
Jos tuotto on ollut yli 5x kannattaa käyttää hankintameno-olettamaa. Ilmoitat vaan voittojen kokonaissumman.
Voitosta 20% tai 40% lasketaan hankintakuluksi ja lopuista maksat verot.
Verottaja itsekin kuulemma suosii tätä koska muuten menee aika vaikeaksi.
Jos vaaditaan tarkempaa selvitystä niin pörsseistä voi imuroida tiedot eri ohjelmilla API härpäkkeiden kautta.
www.visma.fi
www.vero.fi
Virtuaalivaluutan realisoitunut arvonnousu on veronalaista luovutusvoittoa, joka lasketaan
verovelvolliselle edullisemmalla tavalla: luovutusvoittoa laskettaessa luovutushinnasta
voidaan vähentää joko todellinen hankintahinta kuluineen tai vaihtoehtoisesti niin sanottu
hankintameno-olettama ilman mitään muita kuluja. Hankintameno-olettamaa käytettäessä
vähennys on 20 % luovutushinnasta, jos omaisuus on omistettu alle 10 vuotta ja 40 %, jos
omaisuus on omistettu vähintään 10 vuotta.
ylilauta.org
Tuolla monta veroketjua. Kannattaa muuten lukea noita ylilaudan ketjuja. Vaikka suurin osa onkin jonneläppää ne on varsin viihdyttäviä ja pysyy ajan tasalla skenessä ja löytää hyviäkin vinkkejä.
Voitosta 20% tai 40% lasketaan hankintakuluksi ja lopuista maksat verot.
Verottaja itsekin kuulemma suosii tätä koska muuten menee aika vaikeaksi.
Jos vaaditaan tarkempaa selvitystä niin pörsseistä voi imuroida tiedot eri ohjelmilla API härpäkkeiden kautta.
Hankintameno - Mikä on hankintameno? - Passeli
Hankintameno tarkoittaa sitä arvoa, jolla omaisuus on omistukseen hankittu.
Arvopaperien luovutusten verotus
www.vero.fi
Virtuaalivaluutan realisoitunut arvonnousu on veronalaista luovutusvoittoa, joka lasketaan
verovelvolliselle edullisemmalla tavalla: luovutusvoittoa laskettaessa luovutushinnasta
voidaan vähentää joko todellinen hankintahinta kuluineen tai vaihtoehtoisesti niin sanottu
hankintameno-olettama ilman mitään muita kuluja. Hankintameno-olettamaa käytettäessä
vähennys on 20 % luovutushinnasta, jos omaisuus on omistettu alle 10 vuotta ja 40 %, jos
omaisuus on omistettu vähintään 10 vuotta.
Kryptovaluutat | Ylilauta
ylilauta.org
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 196
Ei henkkareita tarvitse suomessakaan. Sama Prasos operoi kumpaakin. Puhelinnumero täytyy olla johon lähetetään varmennuskoodi. KYC kai tapahtuu tuon puhelinliittymän kautta, en ole kokeillut sen jälkeen kun tuo muutos tehtiin.
- Liittynyt
- 20.10.2018
- Viestejä
- 2 666
En tiedä onko väsymyksestä vai tyhmyydestä, mutta itsellä on vaikea hahmottaa nämä verotettavat voitot yksittäisistä treideistä aina kun kryptovaluutta realisoituu viralliseksi valuutaksi. "Virtuaalivaluutan arvonnousu realisoituu verotettavaksi jokaisella kerralla erikseen esimerkiksi sillä hetkellä, kun a) virtuaalivaluutta vaihdetaan mihin tahansa viralliseen valuuttaan. Merkitystä ei ole sillä, jätetäänkö varat esimerkiksi välittäjän hallinnoimalle tilille vai siirretäänkö ne verovelvollisen tilille."
Esimerkki: olet ostanut vuosien varrella lompakkoosi kryptoa yhteensä 100kpl (esimerkiksi neljässä erässä: 20kpl@0,8€/á, 25kpl@1€/á, 25kpl@1,5€/á ja 30kpl@0,7€/á). Olet siis kokonaisuudessa sijoittanut 99,5 euroa ja nämä ovat olleet holdissa, kunnes alat treidata krypton nykyisen arvon ollessa 1,3 euroa. Päätät vaihtaa 40 kryptoa euroiksi, jonka jälkeen sinulla on lompakossasi 52 euroa ja 60 kryptoa. Mikä on verotettava voitto tästä treidistä?
Seuraavaksi krypton arvo putoaa 0,8 euroon ja vaihdat lompakossasi olevat 52 euroa saaden 65 kryptoa. Nyt lompakossasi on 125 kryptoa. Arvo nousee illaksi 1,6 euroon ja päätät vaihtaa 50 kryptoa euroiksi, jonka jälkeen lompakossasi on 80 euroa ja 75 kryptoa. Verotettavan voiton määrä?
Krypton arvo nousee vielä 1,7 euroon ja oletat arvon stabiloituvan pitkäksi aikaa ja haluat kotiuttaa kaikki varasi. Eli vaihdat loput 75 kryptoa euroiksi saaden lompakkoosi yhteensä 207,5 euroa, jotka sitten kotiutat pankkitilillesi. Mikä on viimeisen treidin voitto?
Kokonaisuudessahan teet voittoa 108€ sijoitetulle pääomalle, mikä on helppo ilmoittaa verottajalle. Mutta ainakin itselläni lyö tyhjää, miten ilmoitan jokaisesta treidistä tulleet voitot. Esimerkin summa tosin ei vielä ulottuisi verotettavaksi tuloksi, mutta omat treidit liikkuneet sadoissa euroissa ja vuosittainen myynti ylittää verotettavuuden rajan.
Olet velvollinen pitämään kirjaa kauppakohtaisesti. Selvityksestäsi ei käy riittävän selvästi ilmi mitä tapahtuu, sillä verotus tapahtuu pääsääntöisesti fifon:n mukaan eli ensiksi hankitut myydään ensimmäisenä. Jos kuitenkin säilytät aiemmin hankkimiasi kolikoita X omassa lompakossasi ja pörssissä on vain pieni osa rahoista, niin tilanne on selkeämpi. Lähtökohtaisesti
pari kertaa pienen määrän valuuttaa X -> valuuttaan Y
- tässä realisoituu voitto X:n arvonnoususta, jos se on noussut omistusaikanasi.
valuutta Y -> EUR
- Tässä voi realisoitua voittoa tai tappiota riippuen Y:n arvonkehityksestä
EUR takaisin alkuperäiseen valuuttaan X
-Tässä ei tapahdu muuta kuin syntyy hankintahinta tuolle X:lle
Tämän jälkeen olen nyt taas treidannut valtavassa aallokossa menestyksekkäästi valuutan X ja EUR välillä,
-Tässä voi tapahtua paljonkin riippuen laitatko aina sileäksi koko X:n position euroiksi. Jos sinulla taas on paljon X:ää pösrssissä, sitä myydään aina ensimmäiseksi hankituista ja uudelleenostetut menevät jonon hännille myymisen näkökulmasta. Verotettavaa arvonnousua syntyy siis jokaisesta myynnistä helposti ja paljon, jos X:t on hankittu joskus halvalla.
Esimerkki: olet ostanut vuosien varrella lompakkoosi kryptoa yhteensä 100kpl (esimerkiksi neljässä erässä: 20kpl@0,8€/á, 25kpl@1€/á, 25kpl@1,5€/á ja 30kpl@0,7€/á). Olet siis kokonaisuudessa sijoittanut 99,5 euroa ja nämä ovat olleet holdissa, kunnes alat treidata krypton nykyisen arvon ollessa 1,3 euroa. Päätät vaihtaa 40 kryptoa euroiksi, jonka jälkeen sinulla on lompakossasi 52 euroa ja 60 kryptoa. Mikä on verotettava voitto tästä treidistä?
- Ensimmäiseksi myydään ensiksi ostetut eli nämä 20kpl@0,8€/á, ja 20kpl näitä 25kpl@1€/á,.. Hankintahintasi on 20*0,8 + 20*1 + vaihtokulut eli noin 36 euroa. Myyntitulot ovat 52 euroa ja voittosi 52-36= 16 euroa. Sinulla on treidin jälkeen jäljellä siis nämä kryptot 5kpl@1€/á, 25kpl@1,5€/á ja 30kpl@0,7€/á.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 195
Kysehän voi olla ns. "The Lucky Event Issuesta". Jos heität kolikkoa, niin todennäköisesti 50% heitoista on klaavoja ja 50% kruunia. Jos 10 000 ihmistä heittää kolikkoa, niin ainakin yksi tai kaksi saa 75% todennäköisyydellä kruunia. Ovatko nämä 75% kruunan saaneet jotenkin parempia heittämään kolikkoa?
------
Liittyen sijoittamisen ja älykkyyden väliseen korrelaatioon, niin tuosta löytyy Journal of Financial Economicsissä julkaistu tutkimus siitä, miten ÄO vaikuttaa markkinoille tuloon/markkinoilta poislähtemiseen tekno-osakkeissa.
"This figure analyzes investors’ entry into technology stocks as a function of time and IQ"
- Liittynyt
- 20.10.2018
- Viestejä
- 2 666
Tämä krypto X -> krypto Y, kyrpto Y -> EUR treidaus vähän aiheuttaa vielä omissa kirjanpidoissa harmaita hiuksia, sillä näiden kahden eri virtuaalivaluutan arvot ovat menneet X:n ostohetkestä myyntihetkeen siten, että X/€-arvo noussut hitaasti ja Y/€-arvo noussut nopeasti eli euromääräisesti olen tehnyt vähän voittoa ja X:n arvonnousu Y:n suhteen tuona aikana on ollut tappiollista. Verottaja haluaa tietää kuitenkin voitot reaalivaluutassa?
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 1 463
Jokaisesta vaihdosta syntyy voittoa tai tappiota. Periaatteessa sopiva arvonnousu miinus kulut voi tarkoittaa myös sentilleen tasan omilleen pääsyä.
Tilanne on nyt sentään parempi kuin aiemmin, kun tappiot voi vähentää. Aikaisemmin pystyi järjestämään itsensä kusee vaihtamalla kryptot fiatiksi isolla voitolla ja sitten ostaakin niillä toista cryptoa. Lopulta saatoit epätoivon hetkellä myydä isolla tappiolla tämän uuden crypton ja vielä pitäisi verot maksaa aiemmasta voitosta ilman vähennysoikeutta.
- Liittynyt
- 20.10.2018
- Viestejä
- 2 666
Mutta kumpaa tämä nyt on, voittoa vai tappiota? Kun vaihdoin tappiolla valuuttaa X valuutaksi Y näiden kahden keskinäisissä arvoissa mitattuna. Reaalirahassa mitattuna tuo olisi ollut voitollinen treidi kun molemmat valuutat olivat nousseet, mutta siinä ei kuitenkaan eurolla ollut osaa eikä arpaa. Tappion määrä pitäisi ilmoittaa verottajalle jotenkin, mutta miten.
- Liittynyt
- 10.10.2018
- Viestejä
- 107
Euroina, se on Suomen valuutta. Voitto oli valuutan Y arvo ostohetkellä * määrä - Valuutan X ostoarvo *määrä aikanaan.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 3 773
Voitto ja tappio on aina euroiksi muutettuna.
Eli jos vaihdat kryptosta A kryptoon B ajanhetkellä X ja sitten vaihdat kryptosta B kryptoon C ajan hetkellä Y. Niin voitto lasketaan B:n arvo euroissa ajanhetkellä Y miinus B:n arvo euroissa ajanhetkellä X.
- Liittynyt
- 20.10.2018
- Viestejä
- 2 666
Kiitos! Sitten vielä kysymys: näkeekö jostain kryptojen hintahistoriaa tarkemmin? Pitäisi siis löytää krypto Y:n arvo euroina ostohetkellä, sillä transaktiohistoriasta löytyy luonnollisesti vain X:n ja Y:n arvot, koska niillä sitä kauppaa käytiin. Yleisimmistä graafeista saan tunnin resoluutiolla kynttilät, mutta näissä kryptoissa tunnin sisälläkin ollut suurta vaihtelua, joten teoriassa voi mennä pahastikkin pieleen laskut. Käytännössä puhutaan maksimissaan euroista sinne tänne.
Ymmärsinkö nyt oikein verottajan ohjetta tavatessa, että myös kryptovaluuttoihin voidaan soveltaa max. 1000e vuodessa verovapaata myyntiä? Ilmoitetaanko myyntihinta vain sitten verottajalle, josta siellä nähdään että vuoden myyntien arvo on alle 1000 euroa, jolloin verotusta ei tehdä? Tarvitseeko tällaisessa tilanteessa ilmoittaa hankintahintoja ollenkaan?
Kryptot kuuluvat tuon piiriin ja niistä saa muutenkin vähennellä samoja juttuja mitä vaikka osakekaupoissa.
Kauppoja alle 1000e vuodessa
Jos myyt krypto->krypto ja krypto->EUR yhteensä alle 1000 eurolla vuodessa, saat kaikki voitot verovapaasti. Sinulla saa siis olla luovutuksia (myyntejä) maks. 1000e arvosta ja tähän lasketaan kryptot, osakkeet jne. Tämä tulee automaattisesti, jos kauppoja on riittävän vähän kun ilmoitat kaupat verottajalle. Jos et ilmoita hankintahintoja, hankintahintasi on nolla ja jos verotus suoritetaan, käytetään hankintameno-olettamaa eli todennäköisesti kannaltasi erittäin epäedullista verotusta.
Hankintameno-olettama
Hankintahinnan sijaan voit käyttää hankintameno-olettamaa. Jos olet omistanut myymäsi kryptot alle 10v, hankintameno-olettama on 20% myyntihinnasta. Tässä ei saa vähentää mitään muuta kuten myyntikuluja. Tätä kannattaa käyttää, jos hinta on yli viisinkertaistunut omistusaikanasi. Verottajan järjestelmä myös muistaakseni käyttää tätä automaattisesti sen ollessa sinulle edullisempi, jos syötät kauppakohtaiset tiedot omaverossa.
Muut vähennykset
Pääomatuloista voi tehdä vähennyksiä asioista, jotka suoraan liittyvät tulonhankintaan. Yleensä vähennystä saa 50% tavaran tms. arvosta, jos sitä käytetään muuhunkin. Olen esim vähentänyt 50% internetkuluista, 50% tietokoneen näytöstä, 100% kiintolevystä mikä meni lohkoketjujen säilömiseen, kaavamaisen työhuonevähennyksen, varmaan jotain tietokoneen muitakin osia, printteriä, jokun aiheeseen liittyvän kirjan ja taisin ostaa näppiksen viime vuonna ja aion hakea siitäkin vähennystä jne. Alle 1000e tavaran saa vähentää suoraan yhden vuoden aikana. Myös nämä syötetään omaverossa omaan kohtaansa ja ne vähennetään voitoista ennen kuin verot lasketaan.
Ansituloista ja pääomatuloissa vähennykset ovat omissa laatikoissaan ja molemmista ei saa vähentää samaa, vaan pitää valita kummasta vähentää. Ansiotuloissa on 750 omavastuu eli vähennyksiä pitää olla paljon mutta pääomatuloissa ei.
Coinatmradarin mukaan sataman automaattia hoitaa Shitcoinsclub ja (coinatmradarin) mukaan
"no limit for transactions.
AML ID check for transactions above 10.000 Euro"
mutta jossain törmäsin silti 1000€ rajaan. Onkos kukaan koronan aikana uskaltanut mennä nosteleen ja olis varmaa tietoa?
edit: aikas huono kurssihan tuolla on
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 307
Dollarin ylläpitäminen ei ole ilmaista, mutta dollarilla saadaan aikaan myös hieman enemmän kuin Bitcoinilla. Siitä, mikä kaikki on laskettavissa dollarin ylläpitokuluiksi, tulee nopeasti filosofinen kysymys, kun mukaan vedetään esimerkiksi mainitsemasi Yhdysvaltain asevoimat.
Jos lähdetään siitä, mitä Bitcoin kuluttaa ja mitä sillä saadaan:
-Bitcoinin louhinta kuluttaa tällä hetkellä suunnilleen Argentiinan verran sähköä
-Argentiinan sähkönkulutuksesta ja muusta energiankulutuksesta vain pieni osa menee Argentiinan nykyisten raha- ja maksujärjestelmien ylläpitoon
-Bitcoin ei skaalaudu nykyisellään riittävästi, jotta sillä voisi hoitaa kaiken Argentiinan maksuliikenteen tai edes merkittävän osan siitä
-Bitcoinin louhinta ei tuota mitään muuta hyödyllistä, paitsi lämpöä, jonka hyödyntäminen lienee louhintafarmien keskuudessa melko vähäistä
Jos resurssien käyttöä ja päästöjen tuotantoa halutaan vähentää, tarpeettoman energiankulutuksen kitkeminen on usein rakentavampi vaihtoehto kuin uusiutuvan tuotannon lisääminen. Varsinkin, kun uusiutuvat energianlähteet eivät ole teknisesti kovin hyviä. Missä määrin Bitcoinin louhinta on tarpeellista, on sitten filosofinen kysymys.
Jos energian ja luonnonvarojen tuhlaaminen sekä hiilidioksidin ja ilmansaasteiden tuotanto on OK, silloin asiassa ei toki ole mitään ongelmaa.
Bitcoinin ja muiden proof of work -kryptovaluuttojen ongelma on tässä mielessä se, että ne palkitsevat louhijan, joka kasvattaa energiankulutustaan.
Viimeksi muokattu:
Uutiset
-
APNX julkaisi V1-miditornikotelon viistetyllä etukulmalla
14.11.2024 23:04
-
Cooler Master julkaisi kompaktin Hyper 411 Nano -prosessoricoolerin
14.11.2024 03:44
-
NVIDIA App -sovellus julkaistiin virallisesti
13.11.2024 03:29
-
NVIDIA julkaisi GeForce- ja Studio 566.14 -ajurit näytönohjaimilleen
13.11.2024 03:00
-
Oppolta myyntiin neljä älypuhelinmallia Suomessa
13.11.2024 00:26
Uutisia lyhyesti
-
Samsungin huhutaan suunnittelevan Exynos-piirituotannon ulkoistamista TSMC:lle
- NeliYgönen
- Vastauksia: 4
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
