Onkos täällä kellään muulla jäänyt EOSit rekisteröimättä? Kukaan onnistunut pelastamaan vielä tilannetta. Jotain ohjeita löytyy mutta mitä näistä nyt sitten uskaltaa/kannattaa kokeilla?
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Vähän nolo se täällä o kysellä mut paljonkohan binance ottaa välistä jos siel ostaa ja myy kun ei ihan mulle aukee.. ei vissiin hirveesti?
Vai mikä muu järkevä paikka ostaa dogecoineja
"If you are not using BNB (Binance Coin) to pay your trading fees, each trade will carry a standard fee of 0.1%."Vähän nolo se täällä o kysellä mut paljonkohan binance ottaa välistä jos siel ostaa ja myy kun ei ihan mulle aukee.. ei vissiin hirveesti?
www.binance.com
Noo... ostin isolla rahalla dogecoineja 290kpl niin rupesin tutkii että mitenköhän ne saa kotiutettuu jos haluu niin en sitä kyl keksinyt.. jos meinaa myydä niin se haluis niitä 500 vähintään että onnais. Onko alottelijalle vinkkii miten kotiutetaan sit joskus ? Kiitti
jos ymmärsin oikein, vaihtoehdot ovatNoo... ostin isolla rahalla dogecoineja 290kpl niin rupesin tutkii että mitenköhän ne saa kotiutettuu jos haluu niin en sitä kyl keksinyt.. jos meinaa myydä niin se haluis niitä 500 vähintään että onnais. Onko alottelijalle vinkkii miten kotiutetaan sit joskus ? Kiitti
Ihmiskunta tulee käyttämään energiaa kasvavissa määrin ilman Bitcoiniakin. Energian kulutusta ei tule vähentää, päinvastoin. Päästöjä vähennetään siirtymällä uusiutuviin energianlähteisiin. Ei tämä ole Bitcoinin ongelma vaan koko yhteiskunnan ongelma.Mitä mieltä foorumin kryptoasiantuntijat ovat siitä, että pelkästään bitcoinin louhiminen vie enemmän sähköä vuodessa kuin koko Argentiinan sähkönkulutus? Näettekö realistisena, että maailmassa, jossa päästöjä tulisi vähentää, annetaan tällaisen jatkua hamaan tulevaisuuteen? Voisiko valtiot ruveta rajoittamaan kryptojen käyttöä ja siten louhimista ympäristön tuhoamisen verukkeella?
![]()
Bitcoin consumes 'more electricity than Argentina'
The rising value of Bitcoin leads to ever-higher energy consumption, researchers say.www.bbc.com
Käytin viime viikolla ihan liikaa aikaa täällä kirjoitteluun joten nyt oikaisen linkkaamalla haastatteluun:Mitä mieltä foorumin kryptoasiantuntijat ovat siitä, että pelkästään bitcoinin louhiminen vie enemmän sähköä vuodessa kuin koko Argentiinan sähkönkulutus? Näettekö realistisena, että maailmassa, jossa päästöjä tulisi vähentää, annetaan tällaisen jatkua hamaan tulevaisuuteen? Voisiko valtiot ruveta rajoittamaan kryptojen käyttöä ja siten louhimista ympäristön tuhoamisen verukkeella?
![]()
Bitcoin consumes 'more electricity than Argentina'
The rising value of Bitcoin leads to ever-higher energy consumption, researchers say.www.bbc.com
Tästä ollut useampi vuosi jo keskustelua. Toiset lohkoketjut kuluttavat huomattavasti vähemmän energiaa kuin toiset. Näissä on isojakin eroja energiatehokkuuden, palveluiden yms yms osalta. Päivittäiseksi maksuvälineeksi bitcoinia tuskin on kukaan pariin vuoteen edes ajatellut, tätä varten on sitten joku aivan muu e-kolikko tulevaisuudessa
Ei henkkareita tarvitse suomessakaan. Sama Prasos operoi kumpaakin. Puhelinnumero täytyy olla johon lähetetään varmennuskoodi. KYC kai tapahtuu tuon puhelinliittymän kautta, en ole kokeillut sen jälkeen kun tuo muutos tehtiin.Vaikka iloinen veronmaksaja olenkin niin eikös Tallinnan sataman bittiraha automaatista saa alle 1000€ nostoja tehdä ilman henkkareita?
En tiedä onko väsymyksestä vai tyhmyydestä, mutta itsellä on vaikea hahmottaa nämä verotettavat voitot yksittäisistä treideistä aina kun kryptovaluutta realisoituu viralliseksi valuutaksi. "Virtuaalivaluutan arvonnousu realisoituu verotettavaksi jokaisella kerralla erikseen esimerkiksi sillä hetkellä, kun a) virtuaalivaluutta vaihdetaan mihin tahansa viralliseen valuuttaan. Merkitystä ei ole sillä, jätetäänkö varat esimerkiksi välittäjän hallinnoimalle tilille vai siirretäänkö ne verovelvollisen tilille."Ilmoitat vaan voittojen summan.
Miten te pidätte kirjaa treideistänne verottajaa ajatellen? Vuosina 2016-2019 olen ainoastaan siirtänyt euroja kryptopörssiin ja ostanut näillä lompakkoon ainoastaan virtuaalivaluuttaa X. Vuoteen 2021 asti olen siis vain lisännyt rahaa ja hodlannut. 2021 alussa olen treidannut pari kertaa pienen määrän valuuttaa X -> valuuttaan Y, ja valuutta Y -> EUR ja sitten lopuksi EUR takaisin alkuperäiseen valuuttaan X. Näistä treideistä kokonaisuudessa jäi käteen vähemmän alkuperäistä valuuttaa X eli tappiota tuli. Ongelma on vain selvittää jälkikäteen verotuksellisessa mielessä näiden treidien euromääräisiä arvoja, kun kahden virtuaalivaluutan välillä treidannut.
Tämän jälkeen olen nyt taas treidannut valtavassa aallokossa menestyksekkäästi valuutan X ja EUR välillä, eli onnistunut vaihtamaan eurot X:ään tämän ollessa alhaalla ja vaihtamaan X:t takaisin euroiksi arvon ollessa korkealla. Verottaja ilmeisesti haluaa tästäkin saada tietää jokaisessa myynnissä tapahtuneet voitot? Ongelmallista ainakin minulle tässä on hahmottaa se, kun ei ole treidannut koko lompakon arvolla vaan hyvin vaihtelevilla osuuksilla ja valuutan X arvo on ollut vuosina 2016-2019 ostaessani välillä 2021 treiditasoja korkeammalla. Kun en ole aikaisempina vuosina treidaillut, niin olisi vain yksinkertaista laskea vuoden voitot kaavalla: sijoitetut rahat - kotiututetut rahat.
Treidaaminenhan ei mitenkään liity älyyn. Älykäs ei siinä sen kummemmin menesty kuin tyhmäkään. Kyseessä on puhdas lottoaminen, venkslaa sitten osakkeita tai kryptoja yhtenään.
Näissä treidarisankareissa vain tulee hyvin vahvana peliin selviytymisharha, koska ne muutamat, jotka siinä voittavat, saavat jonkinlaisen sankarimanttelin hartioilleen ihan kuin se olisi ollut taidosta kiinni. Samalla he alkavat luulla, että siinä on tosiaan taidosta kyse.
Kyse ei ole myöskään omasta mutuilustani vaan monesti todistettu fakta tutkimustasolla asti. Se käppyröiden tuijottelu, tukitasot, kynttilät jne. ovat täysin verrattavissa teelehdistä lukemiseen.
Tämä krypto X -> krypto Y, kyrpto Y -> EUR treidaus vähän aiheuttaa vielä omissa kirjanpidoissa harmaita hiuksia, sillä näiden kahden eri virtuaalivaluutan arvot ovat menneet X:n ostohetkestä myyntihetkeen siten, että X/€-arvo noussut hitaasti ja Y/€-arvo noussut nopeasti eli euromääräisesti olen tehnyt vähän voittoa ja X:n arvonnousu Y:n suhteen tuona aikana on ollut tappiollista. Verottaja haluaa tietää kuitenkin voitot reaalivaluutassa?pari kertaa pienen määrän valuuttaa X -> valuuttaan Y
- tässä realisoituu voitto X:n arvonnoususta, jos se on noussut omistusaikanasi.
valuutta Y -> EUR
- Tässä voi realisoitua voittoa tai tappiota riippuen Y:n arvonkehityksestä
Tämä krypto X -> krypto Y, kyrpto Y -> EUR treidaus vähän aiheuttaa vielä omissa kirjanpidoissa harmaita hiuksia, sillä näiden kahden eri virtuaalivaluutan arvot ovat menneet X:n ostohetkestä myyntihetkeen siten, että X/€-arvo noussut hitaasti ja Y/€-arvo noussut nopeasti eli euromääräisesti olen tehnyt vähän voittoa ja X:n arvonnousu Y:n suhteen tuona aikana on ollut tappiollista. Verottaja haluaa tietää kuitenkin voitot reaalivaluutassa?
Mutta kumpaa tämä nyt on, voittoa vai tappiota? Kun vaihdoin tappiolla valuuttaa X valuutaksi Y näiden kahden keskinäisissä arvoissa mitattuna. Reaalirahassa mitattuna tuo olisi ollut voitollinen treidi kun molemmat valuutat olivat nousseet, mutta siinä ei kuitenkaan eurolla ollut osaa eikä arpaa. Tappion määrä pitäisi ilmoittaa verottajalle jotenkin, mutta miten.Jokaisesta vaihdosta syntyy voittoa tai tappiota. Periaatteessa sopiva arvonnousu miinus kulut voi tarkoittaa myös sentilleen tasan omilleen pääsyä.
Tilanne on nyt sentään parempi kuin aiemmin, kun tappiot voi vähentää. Aikaisemmin pystyi järjestämään itsensä kusee vaihtamalla kryptot fiatiksi isolla voitolla ja sitten ostaakin niillä toista cryptoa. Lopulta saatoit epätoivon hetkellä myydä isolla tappiolla tämän uuden crypton ja vielä pitäisi verot maksaa aiemmasta voitosta ilman vähennysoikeutta.
Euroina, se on Suomen valuutta. Voitto oli valuutan Y arvo ostohetkellä * määrä - Valuutan X ostoarvo *määrä aikanaan.Mutta kumpaa tämä nyt on, voittoa vai tappiota? Kun vaihdoin tappiolla valuuttaa X valuutaksi Y näiden kahden keskinäisissä arvoissa mitattuna. Reaalirahassa mitattuna tuo olisi ollut voitollinen treidi kun molemmat valuutat olivat nousseet, mutta siinä ei kuitenkaan eurolla ollut osaa eikä arpaa. Tappion määrä pitäisi ilmoittaa verottajalle jotenkin, mutta miten.
Voitto ja tappio on aina euroiksi muutettuna.Mutta kumpaa tämä nyt on, voittoa vai tappiota? Kun vaihdoin tappiolla valuuttaa X valuutaksi Y näiden kahden keskinäisissä arvoissa mitattuna. Reaalirahassa mitattuna tuo olisi ollut voitollinen treidi kun molemmat valuutat olivat nousseet, mutta siinä ei kuitenkaan eurolla ollut osaa eikä arpaa. Tappion määrä pitäisi ilmoittaa verottajalle jotenkin, mutta miten.
Kiitos! Sitten vielä kysymys: näkeekö jostain kryptojen hintahistoriaa tarkemmin? Pitäisi siis löytää krypto Y:n arvo euroina ostohetkellä, sillä transaktiohistoriasta löytyy luonnollisesti vain X:n ja Y:n arvot, koska niillä sitä kauppaa käytiin. Yleisimmistä graafeista saan tunnin resoluutiolla kynttilät, mutta näissä kryptoissa tunnin sisälläkin ollut suurta vaihtelua, joten teoriassa voi mennä pahastikkin pieleen laskut. Käytännössä puhutaan maksimissaan euroista sinne tänne.Euroina, se on Suomen valuutta. Voitto oli valuutan Y arvo ostohetkellä * määrä - Valuutan X ostoarvo *määrä aikanaan.
Ymmärsinkö nyt oikein verottajan ohjetta tavatessa, että myös kryptovaluuttoihin voidaan soveltaa max. 1000e vuodessa verovapaata myyntiä? Ilmoitetaanko myyntihinta vain sitten verottajalle, josta siellä nähdään että vuoden myyntien arvo on alle 1000 euroa, jolloin verotusta ei tehdä? Tarvitseeko tällaisessa tilanteessa ilmoittaa hankintahintoja ollenkaan?
Coinatmradarin mukaan sataman automaattia hoitaa Shitcoinsclub ja (coinatmradarin) mukaanEi henkkareita tarvitse suomessakaan. Sama Prasos operoi kumpaakin. Puhelinnumero täytyy olla johon lähetetään varmennuskoodi. KYC kai tapahtuu tuon puhelinliittymän kautta, en ole kokeillut sen jälkeen kun tuo muutos tehtiin.
Hyvä pointti tuo miten paljon energiaa kuluu ja päästöjä syntyy USDn ylläpitämiseen jo pelkästään sotavoimat laskettuna mukaan.
Ihmiskunta tulee käyttämään energiaa kasvavissa määrin ilman Bitcoiniakin. Energian kulutusta ei tule vähentää, päinvastoin. Päästöjä vähennetään siirtymällä uusiutuviin energianlähteisiin. Ei tämä ole Bitcoinin ongelma vaan koko yhteiskunnan ongelma.
Ihmiskunnan tulisi mennä eteenpäin, ei taaksepäin. Energiankulutusta ei pitäisi rajottaa vaan kehittää kaikin voimin parempia ratkaisuja.Jos resurssien käyttöä ja päästöjen tuotantoa halutaan vähentää, tarpeettoman energiankulutuksen kitkeminen on usein rakentavampi vaihtoehto kuin uusiutuvan tuotannon lisääminen.
Bitcoin tekee niistä optimaalisia. Hukkaenergialla louhitaan.Varsinkin, kun uusiutuvat energianlähteet eivät ole teknisesti mitenkään optimaalisia.
Bitcoinin proof of work ei ole ongelma vaan ratkaisu. Insentiivit on kohillaan ja peliteoria toimii.Bitcoinin ja muiden proof of work -kryptovaluuttojen ongelma on se, että ne palkitsevat louhijan, joka kasvattaa energiankulutustaan.
Hukkaenergialla louhitaan.
Jospa hengähtäisit hetkeksi miettimään mitä on hukkaenergia.. jos huutonaurultasi ehdit.*Huutonaurua*
Et taida tietää miten sähköverkko toimii. Jos jossain sähköverkossa olisi "hukkaenergiaa" niin tuotantoa ajettaisiin alas juuri niin paljon kuin on tarve ettei ole "hukkaenergiaa". Sähköverkko ja siihen liitetyt tuotantolaitokset tuottaa tasan sen verran sähköä kuin on tarvetta.
Ei.. nyt kerrankin käytät niitä omia aivojas. En suostu uskomaan että ne ei toimi.No kerros mikä sun näkemys on hukkaenergiasta?
Eli takaisin miettimään.. hus..Ei ku mä haluan tietää sun näkymysen siitä mikä on tämä hukkaenergia jota bitcoinin mainaajat käyttää. Johan mä jo tossa yksinkertaisesti kerroin että miten se on mahdotonta kun sitä ei tuoteta, vaan energiaa tuotetaan juuri sen verran kun on kysyntää. Ei ne mainaajat mitää ylijäämää energiaa saa mistään, kyllä se on ihan tuotettua siihen käyttöön mitä ne mainaajat tarttee.
Eli takaisin miettimään.. hus..
Hukkaenergialla tarkoitetaan yleensä vaikkapa tehtaiden prosesseissa tms. laitoksissa syntyvää hukkalämpöä, joka voidaan erilaisin prosessein hyödyntää. Tai vaikkapa taloyhtiön lämmön talteenotto.
Mutta tämän sinun väitöksesi Bitcoinin louhimisesta hukkaenergialla tai toisin sanoen ylijäämäenergialla vaatii nyt vähän oikeaa selitystä eikä patistelua "pohtimaan" asiaa.
Nyt vain kuulostaa siltä, ettet oikein itsekään osaa muotoilla sitä, mitä tarkoitat.
Tätähän se hukkaenergia on, mutta saatan tietää mitä aeinolakin tarkoitti omalla käsityksellään hukkaenergiasta; esimerkiksi Saksassa massiivisen uusiutuvan energian kapasiteetin takia tulee nykyään usein tilanteita, että erittäin tuulisena yönä tai aurinkoisena päivänä joudutaan rajoittamaan tuotantoa tuotantopiikkien aikaan konventionaalisilla voimalaitoksilla ja jopa ydinvoimalaitoksilla. Tuollaiset vanhemmat ydinvoimalaitokset ovat ylipäätään ihan viimeinen keino säätää sähköntuotantoa, mutta pakon edessä joutuvat siihenkin turvautumaan tässä uusiutuvien murroksessa. Noissa tuotantopiikeissä olisi siis mahdollista ajaa energiaa isossakin määrässä vaikka louhintaan, tosin silloin louhinnan tulisi olla jotenkin organisoitua ja säänneltyä, jotta louhinta voitaisiin ajoittaa juuri oikeisiin hetkiin.Hukkaenergialla tarkoitetaan yleensä vaikkapa tehtaiden prosesseissa tms. laitoksissa syntyvää hukkalämpöä, joka voidaan erilaisin prosessein hyödyntää. Tai vaikkapa taloyhtiön lämmön talteenotto.
Mutta tämän sinun väitöksesi Bitcoinin louhimisesta hukkaenergialla tai toisin sanoen ylijäämäenergialla vaatii nyt vähän oikeaa selitystä eikä patistelua "pohtimaan" asiaa.
Nyt vain kuulostaa siltä, ettet oikein itsekään osaa muotoilla sitä, mitä tarkoitat.
Tätähän se hukkaenergia on, mutta saatan tietää mitä aeinolakin tarkoitti omalla käsityksellään hukkaenergiasta; esimerkiksi Saksassa massiivisen uusiutuvan energian kapasiteetin takia tulee nykyään usein tilanteita, että erittäin tuulisena yönä tai aurinkoisena päivänä joudutaan rajoittamaan tuotantoa tuotantopiikkien aikaan konventionaalisilla voimalaitoksilla ja jopa ydinvoimalaitoksilla. Tuollaiset vanhemmat ydinvoimalaitokset ovat ylipäätään ihan viimeinen keino säätää sähköntuotantoa, mutta pakon edessä joutuvat siihenkin turvautumaan tässä uusiutuvien murroksessa. Noissa tuotantopiikeissä olisi siis mahdollista ajaa energiaa isossakin määrässä vaikka louhintaan, tosin silloin louhinnan tulisi olla jotenkin organisoitua ja säänneltyä, jotta louhinta voitaisiin ajoittaa juuri oikeisiin hetkiin.
Jos tuotantoa on liikaa niin ensimmäiseksi tuotanto leikataan uusiutivista, eli ne propellit ei pyöri tai aurinkoenergian paneelit otetaan irti verkosta.Tätähän se hukkaenergia on, mutta saatan tietää mitä aeinolakin tarkoitti omalla käsityksellään hukkaenergiasta; esimerkiksi Saksassa massiivisen uusiutuvan energian kapasiteetin takia tulee nykyään usein tilanteita, että erittäin tuulisena yönä tai aurinkoisena päivänä joudutaan rajoittamaan tuotantoa tuotantopiikkien aikaan konventionaalisilla voimalaitoksilla ja jopa ydinvoimalaitoksilla. Tuollaiset vanhemmat ydinvoimalaitokset ovat ylipäätään ihan viimeinen keino säätää sähköntuotantoa, mutta pakon edessä joutuvat siihenkin turvautumaan tässä uusiutuvien murroksessa. Noissa tuotantopiikeissä olisi siis mahdollista ajaa energiaa isossakin määrässä vaikka louhintaan, tosin silloin louhinnan tulisi olla jotenkin organisoitua ja säänneltyä, jotta louhinta voitaisiin ajoittaa juuri oikeisiin hetkiin.
Totta. Tällä hetkellähän tuota asiaa tosin pyritään ratkomaan niin, että näistä uusiutuvista tuleva hetkittäinen ylijäämäenergia voitaisiin jotenkin säilöä alhaisemman tuotannon hetkiä varten. Toimivia ratkaisuja ei tosin taida oikein vielä olla.
Mutta nyt aletaan mennä OT:n puolelle.
Tätä juuri tarkoitin. Ja on huomioitavaa että viittasin tulevaan, en nykytilanteeseen.Tätähän se hukkaenergia on, mutta saatan tietää mitä aeinolakin tarkoitti omalla käsityksellään hukkaenergiasta; esimerkiksi Saksassa massiivisen uusiutuvan energian kapasiteetin takia tulee nykyään usein tilanteita, että erittäin tuulisena yönä tai aurinkoisena päivänä joudutaan rajoittamaan tuotantoa tuotantopiikkien aikaan konventionaalisilla voimalaitoksilla ja jopa ydinvoimalaitoksilla. Tuollaiset vanhemmat ydinvoimalaitokset ovat ylipäätään ihan viimeinen keino säätää sähköntuotantoa, mutta pakon edessä joutuvat siihenkin turvautumaan tässä uusiutuvien murroksessa. Noissa tuotantopiikeissä olisi siis mahdollista ajaa energiaa isossakin määrässä vaikka louhintaan, tosin silloin louhinnan tulisi olla jotenkin organisoitua ja säänneltyä, jotta louhinta voitaisiin ajoittaa juuri oikeisiin hetkiin.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.