Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

[Agent_007]

Bitpay tukee tuota kryptomaksamista, ja heidän sivuillaan on lista noista yhteistyökumppaneista

Who Accepts Crypto? 250+ Stores Where You Can Spend Bitcoin + Crypto | BitPay

Visit BitPay.com to see hundreds of companies and stores that accept Bitcoin and other top crypto. Find all of the best places where you can spend crypto from any wallet.

bitpay.com

 

[KLF]

coinbase -> paypal balance -> vaikkapa ebay

 

[timbba80]

Ihan hyvä nousu taas viimeisen vuorokauden aikana Bitcoinissa. Ei kyllä uskalla laittaa lisää nyt, koska kohta varmasti myös laskee alaspäin.

 

[Router]

https://www.theinvestorspodcast.com/bitcoin-mayer-multiple/

"every time the Mayer Multiple has gone above the 2.4X line, it has returned below 1.5X"
Tuo on tapahtunut jo 8 kertaa. Saa nähdä tuleeko poikkeusta. Tänään ylittyi 2.4 raja.

Mayer Multiple for Bitcoin

Real time information and graph about Bitcoin valuation.

mayermultiple.info

 

[timbba80]

Olisikohan mitään järkeä vetää nyt omat ulos, ja kytätä kuoppaa, jolloin laittaisi taas takaisin rahat.. Vai meneeköhän tuloksettomaksi kikkailuksi (+ riski että laittaa rahat takaisin väärään aikaan?

 

[aeinola]

Olisikohan mitään järkeä vetää nyt omat ulos, ja kytätä kuoppaa, jolloin laittaisi taas takaisin rahat.. Vai meneeköhän tuloksettomaksi kikkailuksi (+ riski että laittaa rahat takaisin väärään aikaan?

Ihan hullun hommaa kikkailla tuolla tavalla. Ei oo olemassa huippua pitkässä juoksussa. Laita BTC käppyrät kiinni ja kattele niitä 10-20 vuoden päästä uudestaan.

 

[jobbus]

Olisikohan mitään järkeä vetää nyt omat ulos, ja kytätä kuoppaa, jolloin laittaisi taas takaisin rahat.. Vai meneeköhän tuloksettomaksi kikkailuksi (+ riski että laittaa rahat takaisin väärään aikaan?

Itse tein mokan ja menin myymään 24,5K$ valuella 2/3 osan siitä mitä omistin bitcoinia. Ja nyt on pieni kadutus päällä . Joten ei kannata vetää ulos ja kytätä kuoppaa koska nyt joudun sitä kuoppaa odottamaan ja ei tietoa tuleeko sitä edes.

 

[akir0]

Ja myydessä joutuu voitoista maksamaan 30% tai 34% veroa, jolloin dipin ja uuden nousen tulee kattaa pääoman pienentyminen verojen osalta.

 

[aeinola]

Ja myydessä joutuu voitoista maksamaan 30% tai 34% veroa, jolloin dipin ja uuden nousen tulee kattaa pääoman pienentyminen verojen osalta.

Myydessä? Ei niitä myydä.

 

[Pentti Hirvonen]

Myydessä? Ei niitä myydä.

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että mihin käyttöön niitä sitten hankit? Osakkeiden omistamisen ymmärrän, kun sijoitetulle pääomalle maksetaan korkoa, mutta höpörahat ei pelkällä olemassaolollaan anna mitään vastineeksi.

 

[pelitys]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että mihin käyttöön niitä sitten hankit? Osakkeiden omistamisen ymmärrän, kun sijoitetulle pääomalle maksetaan korkoa, mutta höpörahat ei pelkällä olemassaolollaan anna mitään vastineeksi.

On olemassa palveluita jotka maksavat korkoa tallentamallesi bitcoinille tai ethereumille, katso esim. suomalaisen Coinmotionin korkotili tai premium-korkotili (juokseva markkinakorko tai 3.75%/6kk). Sillä saa korkoa pääomalle samalla kun odottelee sen arvonnousua. Itse en ajatellut myydä kuin vasta 100k€/BTC, olisin enemmän kuin tyytyväinen kun saisi kuitattua asuntolainan pois.

 

[Pentti Hirvonen]

On olemassa palveluita jotka maksavat korkoa tallentamallesi bitcoinille tai ethereumille, katso esim. suomalaisen Coinmotionin korkotili tai premium-korkotili (juokseva markkinakorko tai 3.75%/6kk). Sillä saa korkoa pääomalle samalla kun odottelee sen arvonnousua. Itse en ajatellut myydä pois kuin vasta 100k€/BTC, olisin enemmän kuin tyytyväinen kun saisi kuitattua asuntolainan pois.

Maksetaanko ne euroina tilille vai onko yhtä höperä kuin rahasto?

EDIT Kerkesit näköjään muokkamaan. Eli kuten rahasto.

 

[pelitys]

Maksetaanko ne euroina tilille vai onko yhtä höperä kuin passiivirahasto?

Kryptoista saa korkoa kryptona mikä on ihan hyvä, sen voi myydä pois sopivalla hetkellä ja verotus realisoituu vasta kun myynti tapahtuu, ei silloin kun korko maksetaan sinulle.

 

[Pentti Hirvonen]

Mutta viesti johon vastasin antoi ymmärtää, että niitä ostetaan vaan koristeeksi.

 

[aeinola]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että mihin käyttöön niitä sitten hankit? Osakkeiden omistamisen ymmärrän, kun sijoitetulle pääomalle maksetaan korkoa, mutta höpörahat ei pelkällä olemassaolollaan anna mitään vastineeksi.

No se on kaninkolo mihin en tässä ala sukeltamaan. Viimesen 7 vuoden aikana oon näitä foorumikeskusteluja kerinnyt käymään ja olen hyvin ennakkoluuloinen sen suhteen mihin suuntaan keskustelu kehittyy. Sanotaanko nyt vain että se on eläkerahasto.

 

[pelitys]

Maksetaanko ne euroina tilille vai onko yhtä höperä kuin rahasto?

EDIT Kerkesit näköjään muokkamaan. Eli kuten rahasto.

En oikein ymmärrä mikä on ongelma jos haluaa tuoton osinkoina, senkus myyt korkokryptot heti kun me on saatu lapaseen? Jos haluat ne suoraan euroina, pelkäät varmaankin pääoman arvon katoamista, kannattako silloin edes hankkia kryptoja?

 

[Pentti Hirvonen]

En oikein ymmärrä mikä on ongelma jos haluaa tuoton osinkoina, senkus myyt korkokryptot heti kun me on saatu lapaseen? Jos haluat ne suoraan euroina, pelkäät varmaankin pääoman arvon katoamista, kannattako silloin edes hankkia kryptoja?

Ei se olekaan ongelma, kun luopuu ajatuksesta, ettei niitä myy. Itse ajattelen hyvin lyhyellä tähtäimellä kryptoja, jotka menee käyttöön vuoden sisällä hankkimisesta. Tämä talvi on poikkeus, kun nuhan takia ei voi lähteä reissaamaan.

 

[ressu79]

Nyt lähti ether keulimaan...saas nähdä onko tämä vuosi Eth:n vai yleistä hypeä joka puhkeaa kevään kuluessa

 

[Jamboa]

Jos olet ensimmäistä kertaa asialla, niin Coinmotion voisi olla hyvä. Se ei ole halvin, mutta siellä on suomenkielinen palvelu.

Olisiko kellään tietoa pystyykö coinmotionin lompakkoon louhimaan vai onnistuuko se vain jotenkin tietynlaisiin lompakkoihin tai toimijoihin?

Olen yrittänyt louhia tuonne koko illan ja lopputulos on 0.0000, eli ei edes centtiä. Tietäisi vaan että onko jostain syystä louhinta noin tehotonta, joku asetus väärin vaiko väärän tyyppinen lompakko. NiceHash taikoi about 0.03centtiä heidän omalle tilille jossain 10minuutissa. En aio tuota heidän palveluaan kuitenkaan aio käyttää louhintaan testausta enempää (lähinnä koska haluaisin pysyä suomalaisessa toimijassa/myös ostaa sinne virtuaalivaluuttaa).

Tällaista tuo louhintaohjelma tulostaa kyllä jatkuvasti, eli luulisin sen toimivan kuten kuuluu?:

 

[Outrider]

Olisiko kellään tietoa pystyykö coinmotionin lompakkoon louhimaan vai onnistuuko se vain jotenkin tietynlaisiin lompakkoihin tai toimijoihin?

Olen yrittänyt louhia tuonne koko illan ja lopputulos on 0.0000, eli ei edes centtiä. Tietäisi vaan että onko jostain syystä louhinta noin tehotonta, joku asetus väärin vaiko väärän tyyppinen lompakko. NiceHash taikoi about 0.03centtiä heidän omalle tilille jossain 10minuutissa. En aio tuota heidän palveluaan kuitenkaan aio käyttää louhintaan testausta enempää (lähinnä koska haluaisin pysyä suomalaisessa toimijassa/myös ostaa sinne virtuaalivaluuttaa).

Tällaista tuo louhintaohjelma tulostaa kyllä jatkuvasti, eli luulisin sen toimivan kuten kuuluu?:

Katsotko siis suoraan Coinmotionista tuota tilannetta? Katso tuolta lähes reaaliaikainen tilanne lisäämällä louhintaosoitteesti Home - Ethermine - Ethereum (ETH) mining pool Ethermine pool maksaa louhitut kolikot lompakkoon kerran viikkoon tai valitun kynnyksen ylittyessä.

Edit: Jos jo Dashboardia katsoit, niin ei välttämättä ole päivittynyt vielä. Näkyykö online workereita lainkaan? Mullakin kesti jonkin aikaa ennenkuin ekat tulokset dashboardissa näkyi.

 

[Jamboa]

Katsotko siis suoraan Coinmotionista tuota tilannetta? Katso tuolta lähes reaaliaikainen tilanne lisäämällä louhintaosoitteesti Home - Ethermine - Ethereum (ETH) mining pool Ethermine pool maksaa louhitut kolikot lompakkoon kerran viikkoon tai valitun kynnyksen ylittyessä.

Ai se menee niin. Tuoltahan löytyi tienestit, kiitos! Painelen takaisin opettelamaan...

 

[KJN]

Kertokaas arvon kanssakeskustelijat, että mikä on paras tapa lähteä liikkeelle jos haluaa ostaa Bitcoineja? Onko jokin suositeltu Suomalainen palvelu minkä kautta tehdä ostot?

 

[vekaas]

Coinmotion on suomalainen mutta omaan makuun niukka tarjonta ja kallis. Binancea voin suositella.

 

[Lager7]

Ether vetää nyt aika kovaa

 

[Router]

Kertokaas arvon kanssakeskustelijat, että mikä on paras tapa lähteä liikkeelle jos haluaa ostaa Bitcoineja? Onko jokin suositeltu Suomalainen palvelu minkä kautta tehdä ostot?

Top Crypto Exchanges Ranked by Trust Score | CoinGecko

View top ranking cryptocurrency exchanges based on trust score, trade volume in the last 24 hours, number of coins and pairs available, web traffic, and more.

www.coingecko.com

Binance on halvin ja monipuolisin. Suomalaisissa kulut on kymmeniä kertoja kalliimmat.
Yleisimmät jotka huolivat euroja:
Binance
Coinbase
Kraken

Tilejä syytä olla vähintään kahdessa eri paikassa. Omat suosikit Binance ja Kraken.

 

[jonesky12345]

Miten homma pelittää, kun mulla on siis krakenissa ollut tili jo vuosikausia ja nyt joku ulkomaalainen haluaisi maksaa mulle keräilytavaran + postit kryptoilla, niin jos vastaanotan kryptot ja realisoin euroiksi tilille, niin tuostahan ei mitään veroseuraamuksia voi tulla kun olen saanut vastineeksi tavarasta kryptoa fiat valuutan tapaan?

 

[Reisga]

Miten homma pelittää, kun mulla on siis krakenissa ollut tili jo vuosikausia ja nyt joku ulkomaalainen haluaisi maksaa mulle keräilytavaran + postit kryptoilla, niin jos vastaanotan kryptot ja realisoin euroiksi tilille, niin tuostahan ei mitään veroseuraamuksia voi tulla kun olen saanut vastineeksi tavarasta kryptoa fiat valuutan tapaan?

Veroissa ei varmaan mitään ongelmaa. Muuten kyllä haiskahtaa kun joku yrittää kryptoilla maksaa jotain. Varmista ainakin ettet lähetä mitään ennen kuin varat on oikeasti hallussasi, ei riitä vaikka kryptot jollain nettisivulla näyttäisi sinulle siirtyneen, äläkä lähetä rahaa/kryptoja sinne vaikka pyytäisivät posti-, tulli- tms.- maksuihin tai jos lähettivät "vahingossa" liikaa valuuttaa sinulle.

 

[kalinka]

Miten Binancen apissa BTC -> eur onnistuu vai onnistuu mitenkään? Eur -> BTC sujui helposti kuten hyvän sisäänheiton pitääkin. Joitakin karkkirahoja tässä pyörittelen ja tutustun toimintaan.

Pitäisikö verot maksaa heti kun vaihdan BTC takaisin euroiksi, vaikka tapahtuisi Binancen sisällä?

 

[jonesky12345]

Veroissa ei varmaan mitään ongelmaa. Muuten kyllä haiskahtaa kun joku yrittää kryptoilla maksaa jotain. Varmista ainakin ettet lähetä mitään ennen kuin varat on oikeasti hallussasi, ei riitä vaikka kryptot jollain nettisivulla näyttäisi sinulle siirtyneen, äläkä lähetä rahaa/kryptoja sinne vaikka pyytäisivät posti-, tulli- tms.- maksuihin tai jos lähettivät "vahingossa" liikaa valuuttaa sinulle.

Joo siis toki osaan olla varuillani ja kryptothan voin siirrättää suoraan krakenin kryptolompakkoon, eli kun näkyvät tililläni ei siirtoa voi perua. Toi tili krakeniin itseasiassa tuli perustettua aikoinaan samanlaisen keissin takia, silloin en muistaakseen edes tiennyt, että kryprokauppoihin jotain verovelvoitteita liittyy. Tavara toki lähtee vasta kun fyrkka on hyppysissä. Kiitokset infosta.

 

[Trotor]

Mitähä ne vaatii Coibaseen henkilöllisyyden todistamiseksi kun ei kelpaa vesilasku eikä roskislasku. Nicehash lopetti kans nyt multa treidaustoimimisen, onko syynä valtava trafiikin lisäys vai panikoiko ne rahakatoa?

 

[KLF]

Aku Ankan lasku kelpas mun kohdalla.

 

[Lämpöpumppu]

Itsellä suurin osa Bitstampissä ja pienen osan laitoin Coinmotioniin aikanaan testiksi (koska suomalainen), molemmissa homma on ainakin tähän mennessä toiminut kuin junan vessa. Bitstampillä on ollut varmaan yli vuoden päivät oma sovellus, mikä on kyllä toimivuudeltaan ja käyttöliittymältään yksinkertaisesti loistava. Coinmotionin sovelluskin julkaistiin vähän aikaa sitten, ja aika hyvin sekin toimii kauniin ulkoasun lisäksi. Bitstamp on kuitenkin ominaisuuksiltaan parempi, esimerkiksi kryptojen arvotrendien ja kehityksen selaaminen on toteutettu erinomaisesti. Molemmissa myös kasvotunnistus tuki iOS:llä, mikä on aina plussaa. Jos Bitstampiä käyttää selaimella, salasana pitää vaihtaa kuukauden (vai viikon) välein, muttei sitäkään vaivaa tarvi nähdä kun pelkällä sovelluksella pärjää mainiosti.

 

[Jamboa]

Mitähä ne vaatii Coibaseen henkilöllisyyden todistamiseksi kun ei kelpaa vesilasku eikä roskislasku. Nicehash lopetti kans nyt multa treidaustoimimisen, onko syynä valtava trafiikin lisäys vai panikoiko ne rahakatoa?

Ilmeisesti serverit vaan pätkii. Ssmaa ongelmaa oli nicehash:n ja coinmotionin kanssa eilen. Ja on vähän vielä tänäänkin

 

[Lager7]

cloudberry kaapeli

Ilmeisesti serverit vaan pätkii. Ssmaa ongelmaa oli nicehash:n ja coinmotionin kanssa eilen. Ja on vähän vielä tänäänkin

se onkin jännä miten coinbasella on aina ongelmia kun kurssit kovasti plussalla.. joka hiton kerta

 

[jaffons]

Ilmeisesti on aika no braner ottaa coinbase pro tili käyttöön? Vaikka tekisi vain pari long term ostoa? Kulut vaikuttaisi olevan reipaasti pienemmät (0,5% vs 1,5% per kauppa)

 

[aeinola]

Ilmeisesti on aika no braner ottaa coinbase pro tili käyttöön? Vaikka tekisi vain pari long term ostoa? Kulut vaikuttaisi olevan reipaasti pienemmät (0,5% vs 1,5% per kauppa)

Kyllä

 

[Jamboa]

Ilmeisesti on aika no braner ottaa coinbase pro tili käyttöön? Vaikka tekisi vain pari long term ostoa? Kulut vaikuttaisi olevan reipaasti pienemmät (0,5% vs 1,5% per kauppa)

Coinmotion:sta saa myös ekan vuoden - 50 kuluista kun menee suosittelulinkin kautta. (eli 1%kulut. Minulta saa tarvittaessa YV:llä linkin

 

[Agent_007]

Pitäisikö verot maksaa heti kun vaihdan BTC takaisin euroiksi, vaikka tapahtuisi Binancen sisällä?

Jos teet voittoa vaihdossa niin pitää maksaa verot

Virtuaalivaluuttojen verotus

www.vero.fi

 

[Trotor]

Uskaltaako noihin lähettää kuvat passista noin vain? Minulla ei ole virallista henkilökorttia. Ilmeisesti ongelma nicehash KYC prosessina oli ajokortti.

 

[maukka]

Coinmotion:sta saa myös ekan vuoden - 50 kuluista kun menee suosittelulinkin kautta. (eli 1%kulut. Minulta saa tarvittaessa YV:llä linkin

Uusi käyttäjä saa -50 % välityspalkkioalen ensimmäiseksi kuukaudeksi. Suosittelija taas saa 50 % kutsuttujen käyttäjien välityspalkkioista itselleen vuoden ajan.

 

[Jamboa]

Uusi käyttäjä saa -50 % välityspalkkioalen ensimmäiseksi kuukaudeksi. Suosittelija taas saa 50 % kutsuttujen käyttäjien välityspalkkioista itselleen vuoden ajan.

Hyvä että tarkensit. En aivan tarkkaan ollu tutustunut noihin ja hyvä itsekin tietää

 

[XDream]

Mistä sais helpoiten ostettua Cardanoa? Ei löydy coinbase listoilta vielä.

 

[Lager7]

Mistä sais helpoiten ostettua Cardanoa? Ei löydy coinbase listoilta vielä.

krakenissa on

 

[Agent_007]

Uskaltaako noihin lähettää kuvat passista noin vain? Minulla ei ole virallista henkilökorttia. Ilmeisesti ongelma nicehash KYC prosessina oli ajokortti.

Tuollaisesta kännykkäkameralla otetusta kehnosta kuvasta (yksi sivu uudemmasta passista) ei ole oikein muuhun kuin noihin KYC-tarkistuksiin. Mutta monet tahot ovat ulkoistaneet noita tarkistuksia, joten on hankala varmasti sanoa mihin kaikkialle toi kuva sitten lopulta päätyy.

Mistä sais helpoiten ostettua Cardanoa? Ei löydy coinbase listoilta vielä.

Coinmarketcap listaa noita vaihtopaikkoja ja vaihtopareja

Cardano price today, ADA to USD live price, marketcap and chart | CoinMarketCap

The live Cardano price today is $0.457 USD with a 24-hour trading volume of $309,005,858.04 USD. We update our ADA to USD price in real-time.

coinmarketcap.com

 

[Router]

Your Atlas to the World of Crypto 💫 | CryptoAtlas

Crypto Atlas is a discovery hub to stay up to date and explore insights on a variety of interesting crypto projects.

www.cryptoatlas.io

Tuolta löytyy lähes kaikki tarvittava kryptoihin liittyvä info. Mahdolliset reffilinkit voi jättää käyttämättä/editoida pois jos niin haluaa.

 

[Ormu]

Bitcoinia vastaan olisi helppo hyökätä kuvailemassasi tilanteessa, missä sitä suojaisi hyvin pieni määrä laskentatehoa.
En olisi itse enää kiinnostunut bitcoinista, jos vaikka huomenna verkon laskentateho tippuisi 99%+.
Turvallisuus ja luotettavuus on bitcoinin perus periaatteita ja siihen keskitytään isosti. Ihan käytännössäkin todella tärkeä asia monelle bitcoin käyttäjälle.

Kyllä, siksi kirjoitinkin "periaatteessa".

Proof of work -algoritmien huono puoli on juuri se, että ne palkitsevat energiankulutuksen lisäämisestä. Vähintään kasvaneiden louhintatulojen muodossa, ääritapauksessa verkon hallinnan kaappauksella, jos joku investoi riittävästi 51%-hyökkäystä tai vastaavaa varten.

 

[aeinola]

Kyllä, siksi kirjoitinkin "periaatteessa".

Proof of work -algoritmien huono puoli on juuri se, että ne palkitsevat energiankulutuksen lisäämisestä. Vähintään kasvaneiden louhintatulojen muodossa, ääritapauksessa verkon hallinnan kaappauksella, jos joku investoi riittävästi 51%-hyökkäystä tai vastaavaa varten.

Energiankulutus, tai oikeastaan energian tuotto ja varastointi on globaali ongelma Bitcoinista huolimatta. Se on syytä myös ratkaista Bitcoinista huolimatta. Vaikka energiankulutus on korkea niin se on myös tärkeä Bitcoinissa. Sen pitää olla arvokasta (kallista), jotta enemmistöä laskentatehosta ei ole liian helppo saavuttaa. Bitcoinin energiankulutus tulee kasvamaan hurjasti lähivuosina, sille ei voi mitään, eikä sitä voi pysäyttää.

 

[lettu]

Tuo energiankulutuksen "ongelmallisuus", on pitkälti siitä kiinni pitääkö bitcoinia turhana, vai tarpeeksi tärkeänä oikeuttamaan sen. Sillä varauksella, että PoW ei ole parempaa vaihtoehtoa, joka on mielestäni selkeä tosiasia.
Bitcoinissa pystyy varastoimaan rahallista energiaa ihan toisella tavalla kun fiat rahassa, tai edes kullassa jne. Eli se on aivan loistava arvonsäilyttäjä perusteiltaan, jolle luulisi olevan massiivista kysyntää, kunhan ihmiset vaan heräävät tuohon tosiasiaan.

 

[aeinola]

Tuo energiankulutuksen "ongelmallisuus", on pitkälti siitä kiinni pitääkö bitcoinia turhana, vai tarpeeksi tärkeänä oikeuttamaan sen. Sillä varauksella, että PoW ei ole parempaa vaihtoehtoa, joka on mielestäni selkeä tosiasia.
Bitcoinissa pystyy varastoimaan rahallista energiaa ihan toisella tavalla kun fiat rahassa, tai edes kullassa jne. Eli se on aivan loistava arvonsäilyttäjä perusteiltaan, jolle luulisi olevan massiivista kysyntää, kunhan ihmiset vaan heräävät tuohon tosiasiaan.

Juurikin näin. Se on vain hyvin vaikea ymmärtää jos aivot on opetettu ajattelemaan fiat maailmassa. Tämän vuoksi nuoremmat sukupolvet omaksuvat ja ymmärtävät Bitcoinin helpommin. Mut kaikki ajallaan.

 

[baggio]

Muistetaanhan sitten noiden Binance/Kraken/Coinmotion/Coinbase sun muiden kanssa se, että vaikka ovatkin isoja yrityksiä niin "not your keys, not your coin." Eli kun pörssi voi vahingossa kusta asiakkaiden rahoja niin monella tavalla, ettei sitä kannata jäädä edes murehtimaan, niin kannattaa siirtää kryptot vaan aina systemaattisesti heti itselleen sen sijaan että säilyttäisi niitä jossain pörssissä.